【政治】 民主・樽床氏「労働基本権付与で合意できなければ、公務員給与削減の合意もなかったことに」at NEWSPLUS
【政治】 民主・樽床氏「労働基本権付与で合意できなければ、公務員給与削減の合意もなかったことに」 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@12周年
12/01/29 22:48:05.56 NfbluFdQ0
>>596
その民主を応援してるのが公務員だとしたら? そりゃ公務員は叩かれて当然だろうw

601:名無しさん@12周年
12/01/29 22:48:06.80 HoHVilbo0
給与削減は2年限定だよな
民主は労働基本権を付与する期間も公表しろよ


602:名無しさん@12周年
12/01/29 22:48:37.77 NWonuAcd0
公務員に人権なんかいらんやろ

文句があるなら、やめたらええ

日本の未来のために、公務員の給料を半減しろ

603:名無しさん@12周年
12/01/29 22:49:50.23 mv6cCpZw0
>>600
公務員だけが応援していて政権が取れるかよ
多数の民間様の声援のおかげで政権の座にあるんだよw

604:名無しさん@12周年
12/01/29 22:50:36.02 ZNCLtAnK0
あってもなくてもいいような商売って、
男女共同参画とかなんたら青年会館とか、
重複行政とかのこと?


605:名無しさん@12周年
12/01/29 22:50:56.69 dht3zA380
まず公務員の給与は国民平均よりも高い
よく国税庁の調査はパートも含まれるから比較に適さないとされる。
そこで常用労働者の統計である厚労省の賃金構造基本統計調査を用いるが、これによれば、平均は約466万円となる
一方、公務員は総務省の統計によれば、約620万円。(但し時間外勤務手当が含まれていない)
明らかに公務員の方が給与が上である。
公務員擁護派はこの事実を見てもまだ公務員給与が高くないなどと言うのか!

606:名無しさん@12周年
12/01/29 22:51:02.56 e0zxqUWk0
>>596
自民党も民主党もどっちもだ。
官僚も霞ヶ関文学か何だか知らんがそんなもんは一般社会では通用しない。
約束(マニフェストも国家公務員給与削減法案)は守るべきものであって、政争の具にすべきではない。
アドバルーンばっかりあげてるばかりで、不信感しか生まれない。

607:名無しさん@12周年
12/01/29 22:51:09.21 dLDnbCuk0
>>601
そうだな、同時にリストラ出来るようにして
2年の期限が切れる前日に大量リストラして翌日以降はスト無しw

608:名無しさん@12周年
12/01/29 22:51:28.13 Eu4RKliv0
>>603
だいたい民間と公務員を別にするのが間違い。
労働者の給料はあげるべき。

ぐだぐだいっているのは日本人同士を離反させようというたくらみにすぎない。


609:名無しさん@12周年
12/01/29 22:51:32.97 qOVDFNF20
>>582
デフレって公務員からしたら隠れ手当みたいなもんだよな
民間人が必死こいて生産したものがどんどん安く買いたたけるんだから美味しいいことこの上ない
実際地方都市で暮らしてると、公務員は貴族みたいに暮らしてるのを目撃する
職場結婚の教員夫婦が近所にいるが毎年夏は海外旅行に行きやがる


610:名無しさん@12周年
12/01/29 22:51:44.07 zpS0GS/y0
>>579
人勧無視して、一般労働者の理屈に合わせるなら労働契約法8条、10条あたりか
労使合意という観点では国公連合は労働基本権付与が条件で賃下げに同意し、国交労連は断固拒否した

611:名無しさん@12周年
12/01/29 22:51:44.71 9bI/7ia5O
労働基本権付与が条件なら、公務員給与50%削減。財政黒字化するまで昇給なし。
地方交付金廃止。男女共同参画事業廃止。だな。

612:名無しさん@12周年
12/01/29 22:51:45.19 7lW+AgF60
>>589
同感。
地方公務員なんかも地方の民間給料と連動させて
自分たちのがんばり次第で地域も経済成長→それが地方公務員の給料に反映とか

「がんばって成果が出たから給料が上がった」

という、めちゃくちゃ当たり前の方式にすれば地域の活力が上がると思うよ。
みんな試験に受かって入ってるわけでホンモノの馬鹿じゃないんだろうし。


613:名無しさん@12周年
12/01/29 22:52:06.24 HoHVilbo0
予想通り
まったくやる気無し
次々と新たな条件を出してれば削減を永遠に先送りにできるからな


614:名無しさん@12周年
12/01/29 22:52:25.22 mv6cCpZw0
>>606
アドバルーンなら橋下新党やみんなの党だって相当なもんだぞw

615:名無しさん@12周年
12/01/29 22:53:27.81 EVCemlsI0
>>605
少しは現実を見ろよ
お前の周りには40歳の平均で600万貰ってない奴がそんなに居るのか?


616:名無しさん@12周年
12/01/29 22:53:35.69 BfzGRBAC0
まぁコレで決まりだな
消費税は上げる気だが身を削る気はサラサラないとw

617:名無しさん@12周年
12/01/29 22:53:57.71 sUBtCbW/0
国家公務員の給料を下げたら地方公務員の給料も下がります。
全国の公務員の給料が下がると民間の給料もそれに便乗して下がります。
さらに、公務員の給料が下がれば消費が冷え込みデフレが進みます。
民間の売り上げも下がって民間の給料が下がり、民間の消費も落ち込んで
ますますデフレが加速します。
つまり、国家公務員の給料を下げるということは日本経済の自殺行為だということ
です。
ちなみに、国家公務員や地方公務員は2年で元の給料に戻りますが、下げられた民間の
給料は2年で元に戻りません。自分で自分のクビを絞める結果となりますよ。

618:名無しさん@12周年
12/01/29 22:54:04.32 pdWBhJi30
樽床落ちるだろ。

今の民主党政権の体たらくの中の人なんだから。

維新の会が対立候補立てる一番手の選挙区。
衆院選があれば全力で行くぞ。

619:名無しさん@12周年
12/01/29 22:54:06.37 e0zxqUWk0
>>598
だからそういうのがウンザリなんだよ。
自民党・公明党もちゃんとと通せや。
国民もうんざりだよ、そういう足の引っ張り合いは。

620:名無しさん@12周年
12/01/29 22:54:31.44 0xxiFDWM0
>>589
それプラス、特に地方自治体だと赤字の所が多いから
赤字になった自治体の公務員はボーナスなし(それか超低額)にするようにしないとな
民間で赤字がずっとつづいた企業は、ボーナスなしなんて当たり前なんだから。

621:名無しさん@12周年
12/01/29 22:54:34.08 AxkK0RX50
デフレ容認して景気悪くしてるのは公務員だろ。
実質賃金も前年度比実質予算もデフレが続く限り毎年増え続けるんだから。

景気対策なんかするわけが無い。

622:名無しさん@12周年
12/01/29 22:54:34.63 7lW+AgF60
>>615
取引先の印刷会社の社長なんて給料50万だぞ

地方なんてざらにいるはず


623:名無しさん@12周年
12/01/29 22:54:42.82 X2oVUoQM0
>>606
新種のジミンモーか?

624:名無しさん@12周年
12/01/29 22:54:49.97 Z5PYgRoC0
合意意味ねーなーwww
まぁ、ミンスのことだし、いまごろだまされる人もそんな多くはないだろう。

625:名無しさん@12周年
12/01/29 22:54:56.10 ka4YZizl0
影の薄さ・存在感の無さでは誰にも負けません!
民主党党首選立候補経験者の樽床です!


626:名無しさん@12周年
12/01/29 22:55:29.35 jOdzaC5X0
>>619
お前ぜんぜん理解してないんだな

627:名無しさん@12周年
12/01/29 22:55:29.76 j4KIyI2O0
公務員給与削減が無かったら消費増税も無かったことに。

そうなると野田は持たないけどいいのか?消費税だけ増税で
後は無理でしたなんてことで選挙やれば
民主党は壊滅するぞ、別にそれでもいいけどな。
後で自公みんな連立政権で削減するだけだし。

628:名無しさん@12周年
12/01/29 22:56:00.44 ofEuVHwZ0
日本人はおとなし過ぎるんだよ
デモなんてしたってまったく届かん
公務員でいる事で身の危険を感じなければ・・・


629:名無しさん@12周年
12/01/29 22:56:39.48 mv6cCpZw0
>>620
「赤字嫌だから各種手数料や料金を上げます」

これでおkってこと?

630:名無しさん@12周年
12/01/29 22:56:54.50 X2oVUoQM0
>>619
やっぱり新種のジミンモーだな。政治通に見せかけるのが新種たる所以か。

631:名無しさん@12周年
12/01/29 22:57:16.91 dht3zA380
>>615
君こそ現実を見るべきだ
賃金センサスの統計によれば、平均年齢は41.3歳になる
41.3歳時点での平均給与が466万円なのだ

632:名無しさん@12周年
12/01/29 22:57:21.11 ia+bDmoK0
もーいいかげんにしろや

633:名無しさん@12周年
12/01/29 22:57:49.77 56cCHRaE0
つまり、民主党は公務員の給料下げたくないのにいやいややっているという自白ですか。

634:名無しさん@12周年
12/01/29 22:59:03.65 iHwffqF80
>>617
公務員の給与が落ちようが上がろうが
民間の給与は上がりませんよ。
2年と云わず民間の給与が上がらないうちは
公務員の給与も上げなければいいんです。
>>619
そんな事、政府民主党に云うべきです。
日本の足を引っ張っているのは政府民主党です。


635:名無しさん@12周年
12/01/29 22:59:54.43 AxkK0RX50
古賀茂明先生、出番です。思う存分やっちゃってください。

636:名無しさん@12周年
12/01/29 23:00:00.27 mv6cCpZw0
>>633
民主党は何事においても政策遂行能力がないんだよ
それだけのこと

637:名無しさん@12周年
12/01/29 23:00:58.55 ZNCLtAnK0
>>617
息を吐くようにウソをつくw

638:名無しさん@12周年
12/01/29 23:01:02.59 EVCemlsI0
>>631
そういう条件も分からん統計より現実を見ろって言ってるんだけど?
引きこもりの高校生かい?

>>41.3歳時点での平均給与が466万円
あとこれはない。
平均年齢41,3歳、平均給与が466万だと思うよ。

639:名無しさん@12周年
12/01/29 23:01:07.88 sUBtCbW/0
>>634
だから、公務員の場合は2年の時限立法だから給料は復活する。
民間は一度下げられたら2年で復活しませんよ。
あと公務員の給料が下がると消費が冷え込んで民間の売り上げも落ちます。
これは事実です。

640:名無しさん@12周年
12/01/29 23:02:33.11 X2oVUoQM0
>>633
要は下げる気が無いんだよ。合意できなかったとなれば、野党のせいみたいにできるからね。

641:名無しさん@12周年
12/01/29 23:02:47.30 Y+VCxJi+0
コーラは1本100円になるまで給料下げていいよな

642:名無しさん@12周年
12/01/29 23:03:24.15 jTS+LT3F0
>>634
そもそも民間に連動させる必要がないんだけどな
給料は安めだけど、雇用は安定し、福利厚生もそれなり、そして地域社会への貢献という充実感を得られる
不景気期においては雇用の受け皿となり
好景気期においては待遇に不満のある者が民間に出て行く
それでいいじゃん?
そもそもバブル期に民間に追い付け追い越せで給料待遇上げまくったのがおかしいんだよ
それを戻せっていうだけの至極当然の話でしかない

643:名無しさん@12周年
12/01/29 23:03:55.33 FLX/Nbn2O
府知事時代の橋下市長を恫喝した議員って
枚方の平野かと思ってたら、樽床とか言う議員だったから覚えてるよ。

地方の首長を蔑ろにする国会議員は要らんな…
東大阪か八尾辺りだっけ?
民主党ってだけで詐欺師扱いの大阪で、エエ度胸しとんのぉ


644:名無しさん@12周年
12/01/29 23:03:59.63 IL+0FVnK0
平均時給1000円はどうなった?

645:名無しさん@12周年
12/01/29 23:04:44.25 X2oVUoQM0
>>639
公務員に準じて給料決めてる民間会社はねえよ。

646:名無しさん@12周年
12/01/29 23:06:18.68 BfzGRBAC0
公務員の給料削ると経済のパイが小さくなるってさ
公共事業ばんばんやってたバカと同じ理屈なんだよね

647:名無しさん@12周年
12/01/29 23:06:33.92 IL+0FVnK0
>>639
公務員の給与を削って、事業投資したほうがよっぽど景気回復すると思うぞ

648:名無しさん@12周年
12/01/29 23:06:47.53 mqlpI7BD0
>>645
いっぱいあるよ

649:名無しさん@12周年
12/01/29 23:06:50.18 zpS0GS/y0
>>645
デフレ進行のためと書いてあるだろが
脳にウジでも湧いてるん?

650:名無しさん@12周年
12/01/29 23:07:27.22 YYFZa8XsO
>>1
民主党がやらないなら与党から降りてもらって大阪維新の会辺りに任せるよ

651:名無しさん@12周年
12/01/29 23:07:55.76 bY7ToMv30
>>642
追い越せはないだろうw

652:名無しさん@12周年
12/01/29 23:08:17.75 dht3zA380
>>638
賃金センサスのように一般的な統計を否定するとはね
どちらにせよ公務員よりも民間が低い事には変わりないだろう
民間が公務員と同等か若しくは高いという事を示したまえよ

653:名無しさん@12周年
12/01/29 23:08:18.44 o3oq1njx0
まぁ現状、公務員を優遇する意味がサッパリ無いからな。百害合って一利無し。
有る、と強弁するキチガイは、決まって「公務員の遊興費が地元経済潤す」とか
キチガイそのものの論理を言うキチガイ。金使う主体は誰でも良いんだよ、ドアホ。
結局キチガイばかりの役所が常識になってるキチガイが多すぎるんだよな。
馬鹿揃いの役所で完結するなら、警察も景気も社会保障も要らん。馬鹿杉。

654:名無しさん@12周年
12/01/29 23:09:02.37 sUBtCbW/0
>>645
いやいや、そうでもないみたいですよ。

URLリンク(www.news-postseven.com)

民間は人権費を削減したいばかり、公務員の給料が下がればこれを機に従業員の
給料を下げようとする機運は高まります。

また、公務員の消費も減るので民間の売り上げも落ち、給料は下げられます。

655:名無しさん@12周年
12/01/29 23:09:11.77 r6yb4XjE0
結局、これだろ
連合様には逆らえないと
URLリンク(mainichi.jp)


656:名無しさん@12周年
12/01/29 23:09:31.43 zpS0GS/y0
>>646
じゃあ所得税増税すればいいじゃん?w

657:名無しさん@12周年
12/01/29 23:09:38.57 X2oVUoQM0
>>648
そんな余裕のある会社はねえ。

658:名無しさん@12周年
12/01/29 23:09:41.64 ia+bDmoK0
相手が絶対飲めない条件だしてわざと潰してるんだろ
給料下げたくないの見え見え

659:名無しさん@12周年
12/01/29 23:10:14.55 jTS+LT3F0
公務員に給料出し過ぎる必要はない
溜め込ませても国債の購入資金にあたる預貯金が増加するだけだしね
それなら総人件費同じで人員倍にすればいい
生活費として出て行く金が増える分、地域経済が活性化する

手取り-生活費=余裕資金
この余裕資金の殆どが預貯金となっているわけだからな

660:名無しさん@12周年
12/01/29 23:10:39.89 N39kvGCdO
民主党政権もなかったことにしたい

661:名無しさん@12周年
12/01/29 23:11:23.50 sUBtCbW/0
公務員がいかに民間の消費に影響を与えるかの参考事例です

役所の昼休みが45分になったおかげで飲食店の売り上げが落ちたという例

市川市
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
秋田
URLリンク(www.asahi.com)
新潟
URLリンク(www.zenshoren.or.jp)
盛岡
URLリンク(www.morioka-times.com)

公務員がお金を使わないようになって困るのは民間なんですけどねえ。

662:名無しさん@12周年
12/01/29 23:11:25.34 OblivvKx0
そうくると思った

663:名無しさん@12周年
12/01/29 23:11:38.88 BfzGRBAC0
経済が心配なら下げた給料で
公共事業やったほうが乗数効果高いんじゃねーの?w

664:名無しさん@12周年
12/01/29 23:11:49.16 X2oVUoQM0
>>649
アンカー間違えてるだろ?

665:名無しさん@12周年
12/01/29 23:11:50.31 w2tRojuEO
完全に日本潰せよ。どうせ外資だし
海外勤務決まってるからどうなろうが知るか
公務員給与下げるんじゃなくて民間上がるように
努力しろとか論点すり替えもいい所
日本の巨額な借金の原因作ったのは政治家、公務員だろ
責任取れよ屑が

666:名無しさん@12周年
12/01/29 23:12:03.32 nC3QuSg10
どうせこれも輿石だろ 山梨県民が落としていてくれれば・・

667:名無しさん@12周年
12/01/29 23:12:31.77 P2vWySyl0
過去に遡って合意取り消す奴と、合意する意味なくね?

668:名無しさん@12周年
12/01/29 23:13:18.67 EY152sed0
公共サービスっていわば独占事業だから、黒字目指したらえらいことになる。
電力でも独占だから個人向け料金は認可制になってる。
道路歩いただけで、歩いた距離で料金取られるようになりそうだな。
ごみの処理も黒字にするなら、1キロ200円は掛かりそう。
医療保険はアメリカのように個人で民間の医療保険会社と契約して。
学校も公立小中も私立並み?というのは憲法改正が必要だな。
保育所は0歳児年300万、1歳児年2000万、2歳児年150万とか。
救急車呼んだら15万、110番に電話したら10万とか。
自衛隊がスクランブルしたら、国民1律一人当たり10円くらい?
災害派遣なら一人当たり一日100円位か?
川や海は、もうほったらかしだね。被害にあいたくなければ、高台に引っ越せ。
住民票や戸籍やらは、全て前年実績の実費×1.3で利益出せ。
交通違反は反則金+5万円(経費)のさらに1.3倍(利益)でいいか?

669:名無しさん@12周年
12/01/29 23:13:56.04 zpS0GS/y0
>>665
政治家選んだのは国民だろ
お前はガキか

670:名無しさん@12周年
12/01/29 23:14:01.68 hFG2n2yW0




                民主党はアホ・馬鹿ばかり。





671:名無しさん@12周年
12/01/29 23:14:03.04 o3oq1njx0
>>661
減税でもしろよ。なんで公務員程度の馬鹿の遊興費に当てなきゃならんのだw

672:名無しさん@12周年
12/01/29 23:14:05.51 jTS+LT3F0
>>663
それでもいいね
地方公務員にかかりすぎている人件費、これは十分な財源になりうる
渡し過ぎている金をより効率的に使えばいいだけの話だぬ

673:名無しさん@12周年
12/01/29 23:14:37.93 MQkGPZpO0
>>45
ジュニアは自民から出ないだろ
細川のときのトーちゃんの動き考えると自民にいるんじゃないのか

674:名無しさん@12周年
12/01/29 23:14:42.16 upN5CATU0
>>661
あのさ。
もう詰んでいるから。
本当の事を教えてあげようか?
別に公務員削減法案とか出さなくても近いうちに終わるよ。
政府破綻だけど民間は無関係。
年寄りとかはお前らの被害者な。

裏切られたの。
だから今真っ青なんだよ。
それだけのこと。
何を裏切られたのかは、お前は知らない方が良い。
明日から生きる気力無くすかもだから^^

675:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/01/29 23:15:01.72 4Id0a0kB0
理由のいかんによらず 民主党議員を殺しても良し

676:名無しさん@12周年
12/01/29 23:15:50.26 G+jcuJfv0
ジミンガー
ジミンモー
ミンシュモダメダガ ジミンモダメー

自民党も民主党もどっちもだ。←new


677:名無しさん@12周年
12/01/29 23:15:59.59 ofEuVHwZ0
>>645
どっちみち公務員は金使わずに貯蓄するから下げても良いよ
身に付いた贅沢はなかなか止めれないから貯蓄が減るだけ
公務員給与2割削減して天下り先企業潰せば消費税上げる必要無いから
少しくらい給料下がったって良いよ


678:名無しさん@12周年
12/01/29 23:16:06.91 uVWFL7Gy0
みんすのバカ共は何がしたいんだ
早く死ねばいいのに

679:名無しさん@12周年
12/01/29 23:17:06.60 YBBQDyP00
後だしジャンケン、詐欺師政党の面目躍如だな。全く信用できんわ。

680:名無しさん@12周年
12/01/29 23:17:16.21 dht3zA380
公務員給与の上限を平均の466万円程度にすれば良いだけの事
466万円以上貰ってる場合それらをすべてカットする
単純な話で何も問題ないではないか

681:名無しさん@12周年
12/01/29 23:17:29.59 dLDnbCuk0
>>661
昼休みが減って給料も減ったの?w

682:名無しさん@12周年
12/01/29 23:18:02.73 X2oVUoQM0
>>654
民間に準じて公務員の給料決まってるんだけど?

683:名無しさん@12周年
12/01/29 23:18:16.07 zpS0GS/y0
>>672
そんなに公務員が不要だというなら、スト権認めればいいじゃん?w
お前等の主張には一貫性がねぇんだよ


684:名無しさん@12周年
12/01/29 23:18:28.19 sUBtCbW/0
>>671
今増税が必要でIMFからも消費税を早く15%程度に上げろと言われているのに減税はないですよw
>>674
政府が破綻した場合、民間は既に全滅してます。
国会や地方自治体が機能しなくなったのに民間だけ生き残っているとかありえませんから。闇なら別ですけど。
最後まで残るのが政府ですよ。

685:名無しさん@12周年
12/01/29 23:18:41.72 rD8bD2zm0
おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にすれば
20兆円以上浮くって知ってるかw

686:名無しさん@12周年
12/01/29 23:18:55.40 RfcZcA3c0
権利云々言ってる場合じゃねーぞカス
あと平和を傘に権利で多層の布陣を張った女供も
非常時にはそんなの吹き飛ぶから覚悟してね

687:名無しさん@12周年
12/01/29 23:19:05.31 ZNCLtAnK0
>>674
よく分からんのだけど、
普通の人にとっては良い話なの?

688:名無しさん@12周年
12/01/29 23:19:07.85 kXl0MNs80

勘違いしないでください

これは復興増税のときにやると言っていたもので

消費税増税のために公務員が身を切る改革ではありません

そして「たったの2年で給料は元に戻ります。」


689:名無しさん@12周年
12/01/29 23:19:33.94 1Ay/T++M0
樽床ってスネ夫を大人にした感じだよね

690:名無しさん@12周年
12/01/29 23:20:11.49 uMcLp6Xj0


 民主党と公務員が暴れてくれるおかげで橋下維新の会の人気が高まって
 今度は国政でも色々見れそうだなあww もっとバカ公務員暴れていいぞww





691:名無しさん@12周年
12/01/29 23:20:24.62 yyWqApUf0
>>683
減らしたいのに、ストの権利で長引かせてなんの意味があるんだよ

692:名無しさん@12周年
12/01/29 23:20:51.26 zpS0GS/y0
>>685
じゃあ先進国なみに労働基本権みとめろよw
ダブスタ死ねよ

693:名無しさん@12周年
12/01/29 23:21:43.54 upN5CATU0
>>684
何を言っているのだか^^
もう消費税のような欠陥税制を増税して足掻いても無駄。
無駄だよ、無駄。
民間でも製造業とかはばら色だから。
要は、売り物になる付加価値を生み出し外貨を獲得できる企業は生き残ります。

何を裏切られたかも知らんで幸せだね^^
俺知っているので、爆笑なんだけど。

694:名無しさん@12周年
12/01/29 23:21:52.43 sUBtCbW/0
>>681
公務員が消費しなくなると民間が大打撃を食らうという話です。
公務員の給料を下げても公務員の消費は落ち込みます。
そうすると民間もまた打撃を食らいますよという話です。

695:名無しさん@12周年
12/01/29 23:21:58.20 hwmQTLLK0
ストしていいなら、成果に沿って給料も増減するのが筋ってもんだろ

給料は言い分だけもらえる、株主である国民や上司である政府からは口出し無用
義務は一般の職業以下で、権利は一般の数倍
年金は税金から補助してもらいまくり

こんな超特権階級なんざいらんわ

696:名無しさん@12周年
12/01/29 23:22:06.84 YBBQDyP00
ミンスは国民の味方のふりをして、実は公務員の手先で国民を食い物にする狼でした。
日本版イソップ物語だな。

697:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/01/29 23:22:55.12 8hOPw4T30
>>692

このご時世にリストラすらねーのに  なに文句たれてんだよwwwwwwwwwwwwwwwww



698:名無しさん@12周年
12/01/29 23:23:35.25 xZGv1+br0
全ての政策は半島のために・・・

699:名無しさん@12周年
12/01/29 23:23:39.93 zpS0GS/y0
>>691
お前、社会保険等の分限免職裁判で国の懲戒権行使の正当性で負けたの知ってる?
しらねぇよな、バカだから

700:名無しさん@12周年
12/01/29 23:23:48.81 dht3zA380
>>685
この通りになれば20兆円という莫大な金額が生まれるのに
そうすれば増税なんてしなくても十分対応出来るだろう
公務員は全体の奉仕者なんだからこのくらいのカットに応ずるべきだ

701:名無しさん@12周年
12/01/29 23:24:11.17 hwmQTLLK0
そうだな
スト有りなら、リストラ有りにしよう

702:名無しさん@12周年
12/01/29 23:24:19.98 o3oq1njx0
公務員って役所しか知らん馬鹿揃いだから害にしかならん。
連中曰く、役所で地球が回ってるらしいしw

703:名無しさん@12周年
12/01/29 23:24:35.33 sUBtCbW/0
>>693
消費税増税はもはや不可避です。
消費税増税で財政問題が全て解決されるわけではありませんが、少なくとも増税は
もう避けられませんね。もう10年以上前の自民からの既定路線ですから。

704:名無しさん@12周年
12/01/29 23:25:40.22 hKzh2W4t0
公務員はボランティアではないので、
一方的な給与引き下げは、
単にスケープゴートにされているだけ。
ただし、地方の人事院がきちんと民間の給与を
調べているか甚だ疑問で、この辺を正すべき。
あと独法も結局手付かず。
公務員を監視するのは重要だけど、
何が問題なのかの方向性がトンチンカン。


705:名無しさん@12周年
12/01/29 23:25:55.83 eZnppWxT0
公務員の給与下がったら民間の給与も下がるとほざいてるのは、
恐らくみなし公務員とか、国から補助金ガッポリ貰ってる組織
の人間。奴らの言う民間は、独立行政法人○○機構とか、独立
行政法人○○研究所とかのこと。そりゃ公務員の給料下がった
みなし公務員どもの給与も下がるわな。どんどん下げてくれ。
純然たる民間企業の給与は公務員の給与下がったからといって
下がったりせんわ。

706:名無しさん@12周年
12/01/29 23:26:18.76 jTS+LT3F0
>>683
俺、不要何て一言も言っていませんが?w
一人あたりの人件費を減らせばいいとは言っていますがね
結果的に暮らすには十分だけど贅沢し放題でない待遇ではなくなって不満なら民間に道を探せばいいだけじゃないですか
必死になってどうしたんですか?

707:名無しさん@12周年
12/01/29 23:26:19.87 hwmQTLLK0
だいたい生産性ゼロの行政の仕事が
大それた給料もらってることがおかしい
第二のギリシャが目前だよ


てか前回の消費増税のときは所得控除ついたけど
今回は議論にもならんのですね

708:名無しさん@12周年
12/01/29 23:26:22.02 YBBQDyP00
震災復興と身を切るのすり替えがあるのも酷いが、労働権との取引とは、どこまで図々しいのか??

709:名無しさん@12周年
12/01/29 23:26:45.81 yyWqApUf0
>>699
その馬鹿の税金増税で養ってもらってる公務員は、寄生虫だと自覚しろよ

710:名無しさん@12周年
12/01/29 23:27:03.36 dht3zA380
>>703
増税なんて必要なしだろ
公務員給与を平均400万にすれば20兆円も浮く
今の消費税収入額は10兆円程度ということなんだからその倍もの予算が浮くんだぞ

711:名無しさん@12周年
12/01/29 23:27:06.01 EVCemlsI0
>>665
政治家と国民だろ?
そんな知能で国外に行って、日本の恥を晒さないでくれよwww

712:名無しさん@12周年
12/01/29 23:27:28.60 upN5CATU0
>>703
だからさあ、財政問題と言えば言えないこもともないけれど、実はそういう理由ではないの。
もう詰んでいるので。
消費税は欠陥税制で、実際は原価税なんだよね。
現在の5%で、既に国内企業の半数以上は価格転嫁できていない。
だからいくら裏切られてパニックになっているとはいえ、それは財務省や官庁、銀行などの長年の国賊政策の責任
であるので、特攻隊のような無駄な足掻きはやめるべき。
もう仕方がないじゃないか。
悪は悪なので、悪が悪に裏切られたからといって、民間企業の善人を巻き込まないでくれ。

713:名無しさん@12周年
12/01/29 23:27:40.16 EY152sed0
公務員の「上司」である政治家を選ぶのは、国民の権利。
巨額の借金こさえないような政治家を選べ。
いま、1400兆の個人金融資産があるが、これがほとんど国債や地方債の
資金になってる。1000兆超えたらしい。
その借金は、過去40年の行政コストと税収の差額から生まれたものだ。
社会保障などの行政サービスを上げたら、コストは上がるが、
その分税額を上げたら借金は出来ないけど、据え置けば借金することになる。
自衛隊以外の国家公務員の給料は年3兆円だから、全て0にしても30年で
90兆に過ぎない。この金額は、今1年分の社会保障に掛かる金よりも少ない。
老人を弱者弱者といって、無駄に金を廻しすぎるシステムにした結果だよ。
なんせ90兆の内、70兆が老人につぎ込まれてる。
その原資は現役世代の社会保険料や税金だ。
ちなみに生活保護費は3兆5000億に達し、一般職国家公務員の給料総額を越えた。
無駄はどっち?

714:名無しさん@12周年
12/01/29 23:27:52.63 qqtP3qVn0
給与は下げます
しかしその後の交渉で間違いなく元より上がりますwww

715:名無しさん@12周年
12/01/29 23:28:19.96 sUBtCbW/0
労働基本権というのは基本的人権の一つです。
つまり、認められて当然の権利だということです。
ですから、この基本的人権の付与の問題とリストラの問題とは次元が違います。
民間にスト権等が認められているのはリストラが可能だからではありません。
リストラが可能だろうが不可能だろうが関係なく、基本的人権として労働基本権は労働者に
当然に認められるべき権利なのです。

716:名無しさん@12周年
12/01/29 23:28:33.13 b11d+UmJO
いくらなんでも見返り無しに懲戒処分並の削減は酷よ

717:名無しさん@12周年
12/01/29 23:29:06.96 /H7nw2JgO
もともと公務員給与削減する気ないくせに

718:名無しさん@12周年
12/01/29 23:29:07.58 w2tRojuEO
>>669
今度は国民のせいかよ
屑の中から強制的に選ばされるのに国民が悪いのか?
鳩山や小沢の脱税も選んだ国民が悪いか?
前原、野田、菅の違法献金も国民のせいか?
屑の中から嫌々選ばされて罪を犯した政治家は
国民が罰することが出来ないのに国民が悪いって言うんか?
この国は完全に終わってんだよ
司法、行政、立法全てが腐ってんのにまだ甘い汁
吸い付くそうと屑公務員がとどめ指しに来やがる
それでも国民のせいにすんなや屑が

719:名無しさん@12周年
12/01/29 23:29:08.78 mFoKiFh4O
【政治】 鳩山夫妻が「宝塚歌劇を応援する国会議員の会」で復活!? 来年4月の台湾公演に向け新規加入者続々…前原氏も新たに加入
スレリンク(newsplus板)

720:名無しさん@12周年
12/01/29 23:30:35.35 ghrYcoXx0
民主党が歳出カットする気がないのは見てのとおりだが自民党もやる気ないからな

721:名無しさん@12周年
12/01/29 23:31:10.74 qhysKpw70
>>
ちなみに、この労働基本権のせいで、去年お流れになったわけだが
アンチ自民の連中は、なぜか「自民が邪魔をした」と、ピントの外れた事をいってるんだよね。


結局結局人事院の思いどうりになったわけだ。


「野田政権が、野党が反対する労働基本権拡大を棚上げして、
賃下げ法案だけを成立させることで野党と手を組もうとすると、
今度は民主党内部を分断した。江利川さんが“人勧無視は憲法違反”という見解を示すと、
勢いづいた自治労は日教組出身の輿石東・幹事長らに働きかけ、
民主党内に“労働基本権拡大を棚上げする気か”という空気を醸成した」(同前)

閣議決定の公務員給与7.8%引き下げ回避にある男の活躍あり
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

722:名無しさん@12周年
12/01/29 23:31:30.92 /htRrcE60
テレビニュースの、民主党への優しさといったら…

723:名無しさん@12周年
12/01/29 23:31:35.34 zpS0GS/y0
>>715
馬鹿に何をいってもムダ。
感情論で物言ってるだけ
何も調べようとしない。コイツらはマスコミの垂れ流す嘘を鵜呑みにして
自らの境遇を重ねて、他人をこき落とすことに必至w

724:名無しさん@12周年
12/01/29 23:31:38.94 5VvmmPwR0
>「労働基本権付与(の公務員制度改革関連法案)で合意できなければ、給与削減の合意もなかったこと
>にしたい」と強調。

全然やる気ないじゃん
マニフェストってなんだったのよww

725:名無しさん@12周年
12/01/29 23:31:42.25 ZzEC5b1M0
なにこれ
こんなことマジで言ったのか?
日本を独裁共産主義国家にするつもり満々の体制破壊与党て
頭真っ白

726:名無しさん@12周年
12/01/29 23:32:16.31 PGvcu73LO
人事院の人事いじれば無問題

727:名無しさん@12周年
12/01/29 23:32:25.12 YBBQDyP00
どんどんハードル高くするミンス。
最初から身を切る気などさらさら無い。
野田の指導力も見られない。
ポーズだけ。

728:名無しさん@12周年
12/01/29 23:32:38.88 LPLPbYDh0
後出しジャンケンばっか

729:名無しさん@12周年
12/01/29 23:33:06.26 EVCemlsI0
>>710
20兆浮くという根拠を示してみろ
民主党と同じ臭がするぞ

730:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/01/29 23:33:28.62 QaA0TsQ50
全員クビでおk

731:名無しさん@12周年
12/01/29 23:33:50.36 sUBtCbW/0
>>710
まず公務員の給料を下げなくてはならない根拠を示してください。
ただ単に公務員の給料を下げれば良いと言っているのであれば、年金とか
医療費を全部カットすれば済むと言っているのと同じレベルの話です。
>>712
先進国では消費税は20%程度が普通です。北欧はなしで。
だから日本の5%が異常に低すぎるだけで何も積んでいませんよ。
他の先進国レベルに少し近づけるだけです。

732:名無しさん@12周年
12/01/29 23:34:08.92 5VvmmPwR0
言うだけなら誰でもできるしな
それを実行できないのが民主党
それって詐欺じゃんw

733:名無しさん@12周年
12/01/29 23:34:35.11 ZzEC5b1M0
>>715
特別権力関係について説明できて
そんなアフォなこと言ってるのか?
何堂々と寝言言ってるんだ?

734:名無しさん@12周年
12/01/29 23:35:03.08 zpS0GS/y0
>>707
>生産性ゼロ
お前の言う生産性ってなに?
物作ってるだけだろw

735:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/01/29 23:35:15.54 Lxo3ADIRO
>>720
歳出カットなんかしてもデフレが進行するだけだからな。
通貨の価値を落としてインフレを起こせば、歳出カットと同じ効果があるし景気も良くなるんだからそっちをやるべきだよ。

736:名無しさん@12周年
12/01/29 23:35:25.60 7Yk14ZXT0
公務員を叩いているお前。
なぜお前は公務員にならなかったのか?
それとも、なれなかったのか?

公務員の給与を削減したら、お前の給料は上がるのか?
答えはノーだ。決して上がらない。

問題はお前の給料が少ないことだろ?
経営者に安く使われているからだろ?
経営者に賃上げしてもらえば、公務員の話なんて、すぐ無関心になるんだろ?

737:名無しさん@12周年
12/01/29 23:35:40.65 hwmQTLLK0
公務員だから、リストラされようが
減給されようが
ある日突然解雇にされようが

本来はストなんて出来ません
これが道理

738:名無しさん@12周年
12/01/29 23:36:04.83 8LZYKjkA0
絶対下げる気ないだろコイツ

739:名無しさん@12周年
12/01/29 23:36:05.31 ofEuVHwZ0
公務員に金やるよりも肉体労働者にやった方が景気上がるよ
今の仙台見てみろ
稼いだ金は酒と女に綺麗サッパリ使ってくれる
金は天下の回り物とは良く言ったもんだ


740:名無しさん@12周年
12/01/29 23:36:12.07 /JE5lfmQ0
>>685
ほとんどの20代の「公務員」の年収は400万以下なんだけどw

40代50代だけ下げるべきだろが。

741:名無しさん@12周年
12/01/29 23:36:46.65 yyWqApUf0
生産性?黒字か赤字かで判断すればいいだろ
民間は赤字だったら否応なく人減らし、給与削減

それが通じないのが公務員
足りなければ増税した上に、国民を馬鹿呼ばわりw
そりゃ努力しなくなるわ

742:名無しさん@12周年
12/01/29 23:36:56.62 upN5CATU0
>>731
馬鹿だなあ
日本の消費税は名ばかりで、実際は原価税だよ。
そんなものを増税してどうするのかね。
国内産業の破滅だよ。

今まではペテンの誤魔化しで20年やってきた。
だけどもう終わりなんだよ。
今度は本当に終わりなの。
国賊どもは裏切られたのだ。
公務員社会も、今まで借金でずっと不相応な報酬を手に入れてきたのだが。
もうそれは幻なのだよ。
今日本がどういう状況なのか君はわかっていない。
今真っ青な連中は、それだけの理由があって真っ青なのだ。

743:名無しさん@12周年
12/01/29 23:36:59.23 Q1vKSQE10
>>1

ご破算決定!

さっさと解散しろ!


744:名無しさん@12周年
12/01/29 23:37:20.86 X2oVUoQM0
>>731
言っておくが、説得力まるでないから。人勧が下げろつってるんだから、素直に下げりゃいいだけ。

745:名無しさん@12周年
12/01/29 23:37:39.52 wX0wpxybP
民主党はあかんね

746:名無しさん@12周年
12/01/29 23:37:43.91 Kp1D07qA0
支那朝鮮を怖がってるへタレと、基本権付与に反対してるへタレは同一人物。ただのヘタレ。

747:名無しさん@12周年
12/01/29 23:37:55.02 q8b9Ql9m0
公務員だけなぜ減らすなんていってる奴がいるけど
公務員の人件費が税収に対していくら占めてるかって話だよ
国債発行額がいくらになってるんだよって話だよ
責任取れよなってことさ
一般会計と特別会計に分けて足りないことを偽装していることはおいといてさ
高速道路でかつて料金を上げる口実のために本体は赤字にして、子会社群で儲けていたようにね
でももう責任取らなくちゃいけないんだよ公務員は
原発が爆発したのも、復興が遅々として進まないのも、企業が海外に逃げていくのも、
すべて責任を取らなくちゃいけないんだよ
子供じゃないんだから
道義的責任を感じないようでは人間失格だよ

748:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/01/29 23:38:25.98 Lxo3ADIRO
>>731
欧州の消費税以外の税金ならびに社会保険料はどうなってんだい?
だいたい消費税も品目毎に税率が違う物品税みたいなもんだろ、あっちのは。

749:名無しさん@12周年
12/01/29 23:38:26.08 gvi38QZPO
宣言なしに円刷れよ。

円安にできるし、ついでにアメリカのヘッジファンド白豚を皆殺しにできる。

給料下げなくても、問題なしだぜ。

750:名無しさん@12周年
12/01/29 23:38:55.05 PGvcu73LO
既得権に守られながら何ぬかしてんだかw
汚いマネして血税でぬくぬく暮らしてるから
怒られてんだよマヌケw

751:名無しさん@12周年
12/01/29 23:39:13.44 qqtP3qVn0
これは給料どころの話じゃなく、
戦前の軍部大臣現役武官制のような官僚側から内閣への干渉が生まれるかもしれない。

752:名無しさん@12周年
12/01/29 23:39:30.16 LDr3rMAn0
事前に協議して合意に至っても
後でひっくり返される可能性がある


そりゃ、野党はいかなる協議にも応じない罠w

753:名無しさん@12周年
12/01/29 23:40:48.55 zpS0GS/y0
>>739
で老後無年金で生活保護受けるんだろ?

754:名無しさん@12周年
12/01/29 23:41:12.31 12Qn7IIu0
戦前なら数回暗殺されるレベルの政党だな

755:名無しさん@12周年
12/01/29 23:41:14.01 ZzEC5b1M0
>>731
生活必需品にもかけて何が低いだ
それから北欧の税の還元率を知っているのか?
てめえらの給料でほとんど税金が消える日本とはまるで違うんだよ
なんかいえよアホがw

756:名無しさん@12周年
12/01/29 23:41:15.80 sUBtCbW/0
>>733
特別関係理論なんていつの時代の話ですか?
労働基本権は基本的人権の一つであり、例え法律でリストラが禁止されたからといって
労働基本権を労働者から剥奪することはできません。
その辺はご自分で勉強してご理解ください。

757:名無しさん@12周年
12/01/29 23:42:01.72 b1isIQJr0

スレリンク(koumu板:328-330番)

大手マスコミ最大のタブーー
医療費の壮大な無駄



橋下みたいなのが出てきて、いくら役所の無駄省いたって
横で、命のかかわるからの大義面分の元、蛇口全開でじゃーじゃー流されてたら
いずれ、消費税20%の時代が来る
命にかかわるっていたって最近は命に直結するような救急医療はないがしろにされはじめてるんだけど
医師数と医療費の多寡が寿命と相関関係がない以上
救急医療以外の医療はどんどん縮小すべきだろ
厚生省も医療に金ばらまくことばかり考えず、いかに病院にいかずに
健康保てるか、どんどん国民に啓発していくべきだ





758:名無しさん@12周年
12/01/29 23:42:16.17 YBBQDyP00
子どものための手当、通称、子ども手当も復活させるみたいだし。

759:名無しさん@12周年
12/01/29 23:42:20.96 w2tRojuEO
>>711
屑公務員は悪くないと思ってんの?
政治家と国民が悪くて公務員は一切悪くないとか
馬鹿過ぎるだろ。なんで公務員がこんだけ叩かれてるか
分からないの?まぁ分析力皆無のお前じゃ
何も分からなくて当然だよねw

760:名無しさん@12周年
12/01/29 23:43:02.09 dht3zA380
>>729
20兆はオーバーだったな
公務員数は230万人、これらの給与を平均400万円にすれば少なくとも10兆円程度は減額出来るはずだ
人件費を平均400万にすればもっと削れる

761:名無しさん@12周年
12/01/29 23:43:40.20 ZzEC5b1M0
>>756
お前憲法よんだことあんの?
リストラとか何言ってんの?あまりの無能さの論点違いに唖然だよ
民間人なの?公務員は
コネで入ったの?行政職なんだろ?なのに法的知識ゼロじゃんw

762:名無しさん@12周年
12/01/29 23:44:09.21 hwmQTLLK0
諸外国の、日用品には掛からない消費税より
今の日本の全部掛けの人頭税まがいの消費税が
まだまだ税率低いとしてもだ
その分他の諸税と年金保険費用がクソ高いんで
合計すると、世にも悲惨な税率になるんだけど、それはいいのか

763:名無しさん@12周年
12/01/29 23:44:25.04 Ip4ZGDY2O
ちゅうか?時給1000円はどうなった?

764:名無しさん@12周年
12/01/29 23:45:09.97 VwAK7r1n0
ほれほれ
やっぱり公務員の給料は1円たりとも下がらないだろw
またまたミンスがちゃぶ台返し

765:名無しさん@12周年
12/01/29 23:45:14.00 dht3zA380
>>731
まず人件費を削るのが普通だろ
適正な人件費にして、それから他の事業についてみていく
これが民間

766:名無しさん@12周年
12/01/29 23:45:43.41 qhysKpw70
まあ、役人どもが「既得権益確保すれば勝ち」みたいな考えを長年持った結果が、
今日の日本であって、若手はともかく、中年層の役人はその一端を担った責任を取るべきだよな。

767:名無しさん@12周年
12/01/29 23:46:25.29 sUBtCbW/0
>>747
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
はい、日本の公務員の人権費の対GDP比及び対人口比は先進国の中でもダントツに
低いです。つまり、日本国民は安い人件費で済ませているということですね。
むしろ、諸外国と比べて低すぎる公務員の人件費を上げるべきではないですか?

768:名無しさん@12周年
12/01/29 23:47:07.34 ofEuVHwZ0
>>763
公務員平均なら時給4000円くらいじゃない?


769:名無しさん@12周年
12/01/29 23:47:13.88 T2eJ9M2P0
 徳のないものが政治を行うと、天災が起こるという、東日本大震災の後もあるのか。

770:名無しさん@12周年
12/01/29 23:47:56.75 9ozO7FCHO
橋下のやってることと反対やな。


771:名無しさん@12周年
12/01/29 23:49:09.04 JUDb1C/r0


公約の2割削減してから考えろよクズ民主。


公約の2割削減してから考えろよクズ民主。



772:名無しさん@12周年
12/01/29 23:49:16.05 o3oq1njx0
身分保障有っての意味不明公務員労組。
金よこせ金よこせ!のキチガイ集団。

773:名無しさん@12周年
12/01/29 23:49:19.15 VwAK7r1n0
>>767
GDPとか人口はどうでもよくて
民間より高ければ不平等

774:名無しさん@12周年
12/01/29 23:49:29.70 bgFRKaTi0
労働基本権って、要はスト権だろ。

775:名無しさん@12周年
12/01/29 23:49:46.15 qhysKpw70
民主党は石井紘基が亡くなった時点で、公務員・官僚改革はできなくなった。
いまや官僚の言いなりだ。 ある意味自民党よりタチがわるい

776:名無しさん@12周年
12/01/29 23:49:55.32 yyWqApUf0
>>767
給与でなく、生涯賃金で比べないと。独立行政法人とか関連組織も含めて、
年金とか手当てとか全部含めてね

777:名無しさん@12周年
12/01/29 23:50:25.08 BfzGRBAC0
このスレでサンドバックになってくれる公務員様には頭が下がるよ。
いつでも言い分聞かせてくれや

778:名無しさん@12周年
12/01/29 23:50:29.03 7Yk14ZXT0
公務員を叩いているお前。
なぜお前は公務員にならなかったのか?
それとも、なれなかったのか?

公務員の給与を削減したら、お前の給料は上がるのか?
答えはノーだ。決して上がらない。

問題はお前の給料が少ないことだろ?
経営者に安く使われているからだろ?
経営者に賃上げしてもらえば、公務員の話なんて、すぐ無関心になるんだろ?

779:名無しさん@12周年
12/01/29 23:50:33.14 EVCemlsI0
>>759
俺は公務員が悪く無いと言ってない、勝手にすり替えるなよ

でも責任は主権者である国民が負うもんだろ
何がダメって、そのなんでも人のせいにする根性が糞なんだよ

780:名無しさん@12周年
12/01/29 23:50:43.66 sUBtCbW/0
>>761
基本的人権とは人間が生まれながらに当然に持っている権利であり侵害出来ない権利だと一般的には説明されていますよ。
ぜひもっと勉強してください。これは一般教養ですから。
>>765
>>767で示した通り日本の公務員の人権費率は世界でも最低レベルです。
これが高いとか、全く的外れな意見ですね。

まだ、公務員の人権費を削減すべきだというお考えの人がいるのなら、ちゃんとした
ソースなり合理的な根拠を示してください。
それが示せないということは、公務員の人権費を削減する理由なんてないということに
認定させていただきます。

781:名無しさん@12周年
12/01/29 23:50:52.09 ZzEC5b1M0
>>767
そうだったのか
そうだな

公務員なれない人は何努力もしないで妬んでんの?

782:名無しさん@12周年
12/01/29 23:51:06.41 43VUqYGz0
こんな権利与えたら民主の公約の2割削減なんてできなくなるだろ
そんな権利は民間レベルに待遇全て落としてからだ
どこまで役人のポチなんだよこの政権は

783:名無しさん@12周年
12/01/29 23:51:06.21 X2oVUoQM0
>>767
地方自治体が赤字でなければな。

784:名無しさん@12周年
12/01/29 23:51:34.92 9ozO7FCHO
この件では、自民党が正論なんだけどな。
民主党はアホ

785:名無しさん@12周年
12/01/29 23:51:53.06 QFn9ZD+w0
この期に及んで民主党支持してる奴っていったいどんな奴なの?
想像がつかない

786:名無しさん@12周年
12/01/29 23:52:00.80 yyWqApUf0
>>778
税金が増えれば、相対的に手取りの給与が減るからw
給料天引きに直結する問題だから、経営者とか関係ないしね

787:名無しさん@12周年
12/01/29 23:52:10.03 zpS0GS/y0
あと公務員の労働生産性の外国との比較ね。
URLリンク(www.study-mirai.org)

788:名無しさん@12周年
12/01/29 23:52:48.18 o3oq1njx0
財源なんて公務員の給与大削減・パチンコ大増税、宗教法人大増税で100%何とでもなる。
役所の都合ばかり考えず、豚泥鰌に一票入れた国民の為に、これに心血注ごうな、豚泥鰌!?
大体、「消費税じゃないと社会保障の為の財源が無い」って言うのが大嘘。金は金だ。

789:名無しさん@12周年
12/01/29 23:52:55.04 YBBQDyP00
>>780
公務員はシロアリだとあの野田さんも言っている。君は首相のいうことを間違いだと言い張るのかね?

790:名無しさん@12周年
12/01/29 23:53:19.65 ZzEC5b1M0
>>780
おまえよう
それは我々公務員仲間としては情けない理論だぞ
どこの大学でてんの?バカにされるから消えろよ

791:名無しさん@12周年
12/01/29 23:53:21.66 upN5CATU0
>>783
地方自治体はゴミだよな。
公共事業をやって地域経済を成長させる為の予算を地方公務員の法外な年収に回す。
だからどんどん地方経済が衰退している。
そして税収も減る。
能力がない。

792:名無しさん@12周年
12/01/29 23:53:33.91 sUBtCbW/0
>>773
いえいえ、公務員1人当たりの人権費を比較することなんて意味ないですよ。
仮に公務員の数を今の100倍にして今の1人当たりの給料を1/2にした
ところで、公務員の人権費は安いとは言いませんよね?
それと同じで海外に比べて公務員の人口比はダントツで低いので1人当たりの人権費
を比較することには意味がありません。
総人権費で比較すべきですよね。

793:名無しさん@12周年
12/01/29 23:53:59.53 dht3zA380
>>780
世界は世界
ここは日本だ
日本国の労働者平均より高いのだからこれを削るのは当たり前
これだから公務員脳は・・・

794:名無しさん@12周年
12/01/29 23:54:02.60 X2oVUoQM0
>>780
じゃあ民主党のマニフェストは何だったんでしょうねえ?

795:名無しさん@12周年
12/01/29 23:54:46.89 8hOPw4T30
タルトこっていかにも大阪の詐欺師がおだね

796:名無しさん@12周年
12/01/29 23:54:52.58 RijUFGI10
>>773
正式な公務員のみの話
みなし公務員や公務員モドキや公益法人の社員等入れたら笑われるよ
粉飾データにだまされるな
国や地方の税金で食ってる奴は世界でも上位

797:名無しさん@12周年
12/01/29 23:54:58.28 P0lsgFB70
民主は個々の議員が好き勝手言ってるだけ
政権の体を成していない

798:名無しさん@12周年
12/01/29 23:55:13.18 hwmQTLLK0
公務員の人件費が税収とほぼ同額ならアウトだろ、jk
どんなクソ運営なんだよ

対GDP比で低いとかいうなら、個人じゃなく法人から取れ

799:名無しさん@12周年
12/01/29 23:55:23.24 z30fLB+PO
削減つっても雀の涙ほどを2年でしょ
なんとか法も2年なの?

800:名無しさん@12周年
12/01/29 23:55:34.67 BfzGRBAC0
先進国では他国では・・・
ってのは説得する気がないとしか思えんなぁ

801:名無しさん@12周年
12/01/29 23:55:51.65 HoHVilbo0
北欧以外で国民負担率が日本より高いのってイギリスとドイツぐらいだろ


802:名無しさん@12周年
12/01/29 23:56:00.87 zpS0GS/y0
>>794
民主党のマニュフェストのことなんて公務員には関係ないだろ
だましたマスコミに矛先を向ければ?

803:名無しさん@12周年
12/01/29 23:56:28.96 sUBtCbW/0
>>793
国家公務員に給料は民間準拠でして、民間の平均に合わせています。
もちろんバイトやパートの平均に合わせているわけではありませんよ。
>>794
民主党のマニフェストは民主党が勝手に主張しているだけで公務員が同意した
わけではありません。

804:名無しさん@12周年
12/01/29 23:56:54.54 X2oVUoQM0
>>792
国や地方自治体が赤字でなければな。人勧が下げろつってるんだから、下げりゃいいんだよ。
そういう制度なんだから。

805:名無しさん@12周年
12/01/29 23:56:58.90 gad3wskM0
政権が一番やるべき事に対して無策の時には
公務員を叩き、教育を弄る
そうすると、愚民どもは蜂の巣つついたような騒ぎになる

今、日本の政府がやらないといけないのは、日本企業をしっかり支える為の経済政策だ
日本の製造業はたくさんの国民の生活を支えている。
日本企業の海外競争力が政府の金融政策の無策で窮地に立たされている
大企業は中小企業の顧客だから、大企業が貧すれば中小はひとたまりもない
当然、景気は低迷、雇用は縮小、税収も減る
国民の不満の矛先を公務員と教育問題を弄る方に向けてるのに
踊らされてる場合じゃないだろ

806:名無しさん@12周年
12/01/29 23:57:04.95 EVCemlsI0
>>760
たしかにそこまで削れば10兆くらい減らせるだろうけど、200万人以上の所得が
半分になったら経済的にヤバイよね。常識的に考えて。

807:名無しさん@12周年
12/01/29 23:57:06.92 upN5CATU0
ここの馬鹿公務員どもは、つい最近ルール変更が決定的になり終わっている事も知らない?
公務員は相当馬鹿だな。
賢ければここまで酷い日本じゃないけど。

808:名無しさん@12周年
12/01/29 23:57:48.26 dht3zA380
>>803
賃金センサスを見ろよ
こっちは常用労働者の統計だぞ
それに照らしても高いと言ってるんだよ

809:名無しさん@12周年
12/01/29 23:58:14.92 zpS0GS/y0
>>796
今まさにその正式な公務員の給与カットの話をしてるんだろうが
アホかお前は

810:名無しさん@12周年
12/01/29 23:58:38.57 D+G0Io7K0
>>767
何この表
もう少し詳しく見ると公務員一人当たりの給与は
日本が最大グループになることはすぐにわかるのに

表の縦軸の最小を6%とすることで視覚的な誤認から
ミスリードを誘ってる

この表は今の公務員のやり方を象徴してる

811:名無しさん@12周年
12/01/29 23:59:01.52 kQUGRldv0
>>1

この記事何度読んでも意味が分からないんだが、分かる?

812:名無しさん@12周年
12/01/29 23:59:05.15 yyWqApUf0
>>806
その減った分は泡と消えるわけじゃなく、国債の削減、利子の節約にもなって、増税幅も圧縮できるから巡り巡って民間の消費に回る

813:名無しさん@12周年
12/01/29 23:59:20.57 BfzGRBAC0
愚民の怒りを静めるために、誰にでも選挙権があるんだろ
アホインテリは我慢しろよ。

814:名無しさん@12周年
12/01/29 23:59:22.13 X2oVUoQM0
>>802>>803

公務員なら人事院勧告に従えや。上げる時は歓迎してたくせに、下げる時はシカトってのは通らん
ぞ。


815:名無しさん@12周年
12/01/29 23:59:41.68 EVCemlsI0
>>798
国家公務員の人件費は5兆くらいだと思うけど、何処が税収と同じなの?

816:名無しさん@12周年
12/01/29 23:59:57.10 dht3zA380
>>806
平均を400万にするんだ、今の平均が650万くらいなんだから半分になる奴がいてもそう多くはないだろ
それに半分になるようならもともと多く貰ってったってことだし

817:名無しさん@12周年
12/01/30 00:01:45.86 MK3fX5n30
頭おかしいのがバレたなw
まあ、7.8%程度の給与削減ラインじゃそもそも焼け石に水だからw
次の選挙で落ちていなくなればいいよ・・・・。

818:名無しさん@12周年
12/01/30 00:01:51.38 GimiBBtm0
正直、天下りとかくだらねぇーマネしなけりゃ国家公務員は給料多少高くてもいいんだけどね
それなりに勉強しとるしさ、でも地方公務員は許さん、俺の周りでもコネで入ったバカがゴロゴロおる。

819:名無しさん@12周年
12/01/30 00:02:04.03 sUBtCbW/0
GDPは民間でいうところの売り上げのようなもの。
売り上げが高ければ人権費も高くなる。
売り上げに占める人権費の割合を人権費率といいます。
日本は海外に比べて公務員の人権費率が非常に低いわけです。
つまり、日本の公務員の人権費は格段に安すぎるというわけですね。
人権費については1人当たりで比較するのは意味がありません。
従業員が多ければ1人当たりの人権費は安くても総人権費は高くなります。
日本の公務員は海外に比べて対人口比が格段に低いので、1人当たりの人権費が
仮に海外より高いとしても総人権費は安くなります。
そして、日本の公務員の給料は民間準拠となっていますので、民間より高いということ
はありません。

これが違うというのであれば、理論的な根拠を示した説明をお願いします。

820:名無しさん@12周年
12/01/30 00:02:13.70 zpS0GS/y0
>>814
だれが人勧に従わないといってる?
人勧は-0.23パーセントだったはずだが

821:名無しさん@12周年
12/01/30 00:02:56.16 hwmQTLLK0
>>810
これが騙しのテクニックなんだな

ろくな積み上げしねぇな、公務員様はよ

822:名無しさん@12周年
12/01/30 00:03:07.36 ZKRFoW2U0
>>806
10兆って一人頭年間20万浮くからその分経済まわりそうだけどな。


823:名無しさん@12周年
12/01/30 00:03:25.58 D+G0Io7K0
>>767

>>810
続き、つまり日本の公務員は特権階級、早い話が現代の貴族階級となっている

だまされるな

824:名無しさん@12周年
12/01/30 00:05:01.35 /6GNHSkX0
大阪府の「持ち家手当」の話を知らない奴がまだこんなにいるんだと思った
公務員が「持ち家」を買ったら「給料があがる」んだぞ
頭おかしいと思うだろうがそれがまかり通ってたんだ
これを読んでる東京都や横浜、福岡、名古屋に住んでいる人、当事者だぞ
人ごとじゃないぞ今動かないと大阪人以下だぞ

825:名無しさん@12周年
12/01/30 00:05:09.03 hwmQTLLK0
>>815
なんで国家公務員オンリーで計算するわけ?


自治体に国税から地方交付税まかなくなったら
国家公務員だけで勘定してもいいよ

826:名無しさん@12周年
12/01/30 00:05:13.39 gad3wskM0
現代の貴族階級はリタイアしても年金もらえる高齢者だよ

827:名無しさん@12周年
12/01/30 00:05:20.85 iSXUklYO0
>>767の文章読めよw

図を見れば、日本の公務員比率は5%であるのに対して、給与比率は6%となっている。
ところが、スウェーデンでは公務員比率28%であるのに対して給与比率は15%である。
労働分配率(国民所得に対する雇用者報酬の割合)はどの国も7割前後であることを考えると、
日本の公務員の1人当たりの給与水準は相対的に高いと結論づけられる。

高いって言ってるじゃねーかw

828:名無しさん@12周年
12/01/30 00:05:37.03 sUBtCbW/0
>>810
一人当たりの人権費を比較することは意味がありません。
例えば民間で従業員を100倍に増やして1人当たりの人権費を1/2にしても
人権費は安くなりませんよ。算数の話ですね。
>>814
ちょっと待ってください。
あなたは人事院勧告と民主党のマニフェストの違いも分からないのですか?
もう少し勉強してください。それではお話になりません。

829:名無しさん@12周年
12/01/30 00:06:02.58 wAAHqICU0
>>1
何故、民主党は労働基本権付与に拘るの?
国家公務員に付与されると、何が起こり得るの?

830:名無しさん@12周年
12/01/30 00:06:56.45 PYiafyc70
赤カビ生やして腐った公務員どもが
ゲバ棒もってストライキを敢行するんですね

831:名無しさん@12周年
12/01/30 00:06:57.16 zpS0GS/y0
>>827
ID:sUBtCbW/0は1人当たりの給与水準は低くないってことは認めてるじゃねぇか
文盲かお前は

832:名無しさん@12周年
12/01/30 00:07:26.68 X1czDtJ80
>>819
>>828


もの凄い勘違いしてるってことは分かった
晒し上げ

833:名無しさん@12周年
12/01/30 00:09:42.48 UAkI4V4O0
ホント「自称優秀な民間人」の主張はいつ見てもすげーわw
論理性なく感情論で喚いてるだけ

834:名無しさん@12周年
12/01/30 00:10:53.74 GimiBBtm0
おっ今度は自称優秀な公務員のおでましか?w
どうせ地方のクズ公務員だろw

835:名無しさん@12周年
12/01/30 00:10:59.94 7g2PSPqX0
他の国がサバイバル体制に入ってんのに何やってんだかw
国の経済の根幹となる技術や生産手段を持っている階層は保護すべきだが、生産手段を持たない公務員のような階層を保護しても国は生き残れね~よ
いつまで揺り籠の中にいる気分に浸ってんだ?

836:名無しさん@12周年
12/01/30 00:11:15.57 GSlxBEKN0
>日本の公務員の人権費の対GDP比

GDPと比較する意味がないわな
原資が税金なのに

837:名無しさん@12周年
12/01/30 00:12:06.83 e+XHF+yz0
>>827
あなたこそちゃんと読んでください。
給与比率で換算しても海外より安いことに違いはありませんよ。
つまり、総人権費の比率が安いことには違いありません。

総人権費が同じとしても人数を減らせは1人当たりの人権費は高くなりますし、
人数を増やせば1人辺りの人権費は低くなります。そんなのは意味ないですね。
総人権費はGDPのどれくらいを占めているかが重要なのです。
民間でいうなら総売上に占める人権費率ですね。
これ、会計学の基礎だから暇があったらぜひ勉強してください。

838:50%減でも不十分
12/01/30 00:13:10.41 H1yCGlL40

今日も8%削減で、グツグツ文句をたれていた公務員家族が

いました。


839:名無しさん@12周年
12/01/30 00:13:34.98 GSlxBEKN0
だから公務員はなにも売り上げてないんだから
GDPで比較する意味がないんだよ

人の税金で贅沢するなぼけ

840:名無しさん@12周年
12/01/30 00:13:42.36 lfvDGRDF0
>>1
じゃ、身分保障もなしな

841:名無しさん@12周年
12/01/30 00:13:56.69 uclAADhh0
ID変わったから手のひら返しするかな
公務員給与を減らすというのはある程度なら仕方ないとは思うよ
でも半分とかっていうのはあまりにも暴論
若手職員とか生活できなくなる

842:名無しさん@12周年
12/01/30 00:14:37.95 X1czDtJ80
GDP約500兆円
政府支出は200兆円、民間消費支出279兆円、民間設備投資77兆円、輸出5兆円……


本来の意味で言うGDPってかなり悲惨なんじゃないの

843:名無しさん@12周年
12/01/30 00:14:53.66 DrX3rX1W0
重箱の隅つついてるのをヤンヤヤンヤと見ている国民の図だろ
経済政策やってくれよ
どうしたらmade in Japanが売れるようになるのか、ちゃんとやってくれよ
テレビも車もパソコンも撤退しちゃうぞ
日本の企業が海外に逃げたら、中小が潰れるぞ

844:名無しさん@12周年
12/01/30 00:14:55.13 945jvcKO0
>>832
釣りだろjk

845:名無しさん@12周年
12/01/30 00:15:52.58 lfvDGRDF0
財源がなくなったことを理由に給与削減だけじゃなくて首切りも受け入れるってこと?

846:名無しさん@12周年
12/01/30 00:16:39.12 95UgF5Lb0
おいおい、ハシモトが言ってるならともかく、民主党だぞ、
やる可能性ゼロ。
まあ、ハシモトの維新が怖くて、やるふりしてるだけだろ。

847:名無しさん@12周年
12/01/30 00:16:42.92 55gm9z6B0
志なきオカネ好きな公務員は
ハシゲにぶっ潰される前に
リクルートの準備はじめとけ

848:名無しさん@12周年
12/01/30 00:17:10.07 BX1L312Y0
ネトウヨ連呼リアンも旗色みて静かだね

849:名無しさん@12周年
12/01/30 00:17:19.75 X1czDtJ80
特別会計の120兆円なんて、一体何につかってんの

850:名無しさん@12周年
12/01/30 00:17:21.72 e+XHF+yz0
財政赤字だから公務員の給料を減らすのが当たり前とか考えている人が中にはいるようなので
一応説明しておきます。
仮に、今の消費税や所得税、増族税、法人税を半分にしたとしましょう。
当然財源は不足しますね?
それで、では公務員の給料を減らすのは当たり前ですか?
また、民主が子ども手当1人当たり10万円を支給することにしたとします。
高速道路も全部無料化しました。そうしたら財源が不足しました。
それでも公務員の人権費を削減するのが当たり前ですか?

そもそも税収以上のサービスを受けているから財政赤字になるのです。
公務員のせいではありません。
財源が足りないのなら増税すればいいだけです。公務員だけに負担させる
合理的理由は存在しません。
財源不足は国民全体で負担しなければならない問題ですからね。

まともな反論がないようなので、そろそろ寝ます。

851:名無しさん@12周年
12/01/30 00:17:27.61 mR2EG27V0
>>843
政府、日銀、省庁全部グルで
この国がよくなることなんてするはずないでしょw

852:名無しさん@12周年
12/01/30 00:18:16.53 S2Pzs8a40
またまた合意破棄かよ。
何度目だ

853:名無しさん@12周年
12/01/30 00:18:49.85 sDQ6A5Q/0
これを上から目線で言われたら自公は黙ってられないよなw
お前んとこが持ってきた話じゃねえかってなるわなあ

854:名無しさん@12周年
12/01/30 00:19:14.01 GimiBBtm0
>>850
勝利宣言か、久しぶりに見たわw

855:名無しさん@12周年
12/01/30 00:19:34.71 ccxdTKMk0
若手の給与減らせなんてまったく言ってない
むしろ、現場は危険手当とか考えてもいい

減らさなければいけないのは、天下りとかでほとんど出勤してないのに高給もらってる年寄り

856:名無しさん@12周年
12/01/30 00:20:52.84 0g6T5Z7i0
削減ではなく
人事院の民間の定義をパートアルバイト以外の全労働者にして
共済年金廃止して、それで足りないなら増税の話して良いレベル

857:名無しさん@12周年
12/01/30 00:20:54.79 55gm9z6B0
>>850
収益のない会社がこれまでどのような道を辿ってきたか研究したまえ

858:名無しさん@12周年
12/01/30 00:22:14.27 UAkI4V4O0
>>854
いや、お前等完璧に敗北してるやんw
負けてることにも気づいてないの?ww

859:名無しさん@12周年
12/01/30 00:22:40.68 GimiBBtm0
ザルにいくら水汲んでも意味ないからな
まずは歳出削減それでも足りないなら増税ってのが筋でしょ

860:名無しさん@12周年
12/01/30 00:24:23.33 UAkI4V4O0
>>854
人勧で決定してるのは全体の半数以下の正規の公務員の賃金だけ
比べるなら正社員同士でだろ
非正規の妬みかね?


861:名無しさん@12周年
12/01/30 00:24:35.95 UAplgyRj0
>>767
ばーかばーか
URLリンク(www.asyura2.com)

862:名無しさん@12周年
12/01/30 00:24:45.47 4WjwGFUj0

これだけ問題になってるのに、まだ議事録を取っていないようだな。


【政治】 民主・樽床氏「ちょっと明確には言えない」「事務方がちゃんと…」 政府・民主三役会議の議事録作成、説明できず
スレリンク(newsplus板)

「それはちょっと明確には言えない」。

民主党の樽床伸二幹事長代行が29日に開かれた政府・民主三役会議の後、
記者団から同会議の議事録を作成しているかどうかを問われ、言葉に詰まる場面があった。
民主党政権では、東日本大震災の対応に当たった政府の10会議の議事録が作成されていなかった問題が表面化したばかり。
三役会議の議事録について、樽床氏は「事務方が入っているので、事務方がちゃんと…」などと述べたが、明確な説明はできなかった。

樽床氏は、野田政権で事実上の最高意思決定機関となっている三役会議について「政府の会議でもない」とも語った。


863:名無しさん@12周年
12/01/30 00:25:26.06 fwRfWZbg0
鬼の動労に続いて鬼畜自治労と呼ばれるのか。

864:名無しさん@12周年
12/01/30 00:26:43.47 X1czDtJ80
>>850
財源が足りないので増税したら、増収になるというのがそもそも思い込み
その増税対象が現行の制度のままの消費税である場合
さらなる増収は期待できません、その時点で政策と試算の誤りだわ

だいたい税収以上のサービスとは何を指しているの?
政府や財務省は「保険と年金」が原因だとはっきり言ってるけど
それなら保険と年金をまず見直すべきだし、国内の声も高まっているわけですが
なぜ見直しは実行されないんでしょ?

まあそんなことは公務員1人1人には関係ないから
給料下げるなとか言いたいんだろうけどねー
要するに俺たちは悪くない、政府や議員やお偉いさんが悪いってことだろ

865:名無しさん@12周年
12/01/30 00:27:00.74 UAkI4V4O0
>>861
また、「一人当たり」人件費比率かよw
ホント優秀な民間人は文盲ばかりだな


866:名無しさん@12周年
12/01/30 00:27:53.14 GimiBBtm0
>>860
おまえには何も質問しちゃいないし
オレから人観云々発言してないぞw
何を言っとるんだお前は?w

867:名無しさん@12周年
12/01/30 00:28:00.66 YxI3i0nlO
国家公務員の大半は激務だからねぇ
天下り爺や地方公務員の方を優先してカットしてほしい

868:名無しさん@12周年
12/01/30 00:28:23.81 +BAI/mN70
>>819
人権売ってやるから金払えっちゅうこっちゃ。


869:名無しさん@12周年
12/01/30 00:28:30.02 /6GNHSkX0
樽床が公務員でない一般国民にケンカ売ってるのは理解した
「民主党は歳出削減なんてする気ありませ~ん」ってことだな
次の選挙の票はどうするつもりなんだろう
小沢派は何を考えてるんだ?



870:名無しさん@12周年
12/01/30 00:28:33.33 hOlpqT0t0
>>864
一つ内情を教えてあげる。
財務省は、新しい支出には新しい税金か増税で対応という、恐ろしい独自理論を継続中。
今までの支出は財務省の既得権益なので手放さない。
頭おかしいのよ

871:名無しさん@12周年
12/01/30 00:29:06.13 pJ7/xqSFO
民間の給与がダウンしてるから、
人事院が公務員減らせと言ってるだけなのに850の意見なんかカス

872:名無しさん@12周年
12/01/30 00:29:19.00 JdXn/ueJ0

こいつはらはホンマどうしようもねーなぁ!






873:名無しさん@12周年
12/01/30 00:29:22.76 UAkI4V4O0
>>866
ごめん間違えた。


874:名無しさん@12周年
12/01/30 00:29:29.58 AGO75xgk0
また、ずりーことやってんな
消費税法案も無かったことにしろよ

875:名無しさん@12周年
12/01/30 00:30:14.33 uH21EPoUO
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってこった
こんな親方(政府)だからな。

876:名無しさん@12周年
12/01/30 00:30:47.42 NOGqPhW10
アフォ共が4年間しがみついて国民の財産を半分にしたな
今度の選挙で8割は全力で落とせ

877:名無しさん@12周年
12/01/30 00:31:36.94 2k6EoNp70
元の法律変えれば済むことじゃん
頭悪いな

878:名無しさん@12周年
12/01/30 00:31:40.56 UAkI4V4O0
>>871
>人事院が公務員減らせと言ってる
はいソース出せ

給与削減は人事院も言ってるよ。でも0.23パーセントだけどね
これと混同してる奴は何なの?馬鹿なの?

879:名無しさん@12周年
12/01/30 00:31:53.16 5n+AA+0W0
■■ネトウヨ連呼厨の正体は?■■ ■■ID:PBZXDCUE0■■

【社会】 韓流ドラマ抗議デモ主導の無職35歳女、また逮捕。他人の保険証使用した詐欺容疑…大阪★10
55 :名無しさん@12周年[sage]:2012/01/25(水) 17:34:44.97 ID:PBZXDCUE0
ネトウヨまたぼろ負けしたのか こんな犯罪者を担いで偉そうにウジだのなんだの扇動されたそこのネトウヨ

【政治】 橋下市長が廃止する、公務員の「持ち家手当」とは何なのか
…毎年20億円が市職員の「持ち家手当て」として支給されていた★2
513 :名無しさん@12周年[sage]:2012/01/25(水) 18:02:05.53 ID:PBZXDCUE0
公務員は地方税を払うことで自分の役所に還元してる 言わば民間が自社販売を推奨するのと同じ
そのための手当なのに意味がわからないやつはアホ  ハシシタの人気どりにわざわざ引っかって意味不明

880:名無しさん@12周年
12/01/30 00:32:39.22 uclAADhh0
>>867
国家公務員といっても本省勤務以外はそこまで忙しくはない
そして地方公務員も本庁の部署次第ではすごい激務
だからそう一概には区別できない

881:名無しさん@12周年
12/01/30 00:33:03.80 55gm9z6B0
>>870
やはり財務省は解体されるべきだな

コイツらが諸悪の根源なのは明らか

882:名無しさん@12周年
12/01/30 00:33:40.62 PJ210g1J0
結局は公務員給与削減なんて無いままに消費税増税の未来が見えます

2年限定どころかそれすら流れます

883:名無しさん@12周年
12/01/30 00:34:10.05 u69rrvFU0
民主党役にたたねえな
もう余計な事をしてどうにもならなくならないうちに
全員自殺しろよ

884:名無しさん@12周年
12/01/30 00:35:19.68 UAkI4V4O0
給与削減と増税にもともと関係なんてなかった
ただの露払い。
マスコミに扇動されてるアホって何なの?
利己的すぎ。

885:名無しさん@12周年
12/01/30 00:35:38.48 hOlpqT0t0
>>881
総務省も相当な諸悪の根源ですよ。
地方自治体改革の邪魔をしている形になっている。
国家財政の中で、本当に問題なのは地方公務員年収なんだよね。
それとそいつらの年金問題。

886:名無しさん@12周年
12/01/30 00:36:22.74 cQ5YPCQY0
民主議員のいう事は個人の意見なのか党の意見なのか全くわからないのがすごいな。

887:名無しさん@12周年
12/01/30 00:36:41.79 X1czDtJ80
だいたい公共事業の金額と、公務員の人件費が
実態のGDPの40%を占めてる上で、GDPと比べたら俺たちの人件費なんて
ほんの僅かですという主張がおかしいだろ

だいたい、給与水準は民間の給与に合わせるって自分たちで言ってるんだろ
意図的な選択で選んだ企業だけをサンプルにして、給料を算出するんじゃない
あと共済年金も税金から出す割合減らして、厚生年金レベルにしろ
財団法人とかにも給与水準適用しろよ

888:名無しさん@12周年
12/01/30 00:39:41.12 uclAADhh0
>>885
地方公務員の年収っていったって国家公務員よりは下じゃない
人数はわんさかいるけど、多くは教員や警察・消防官なんだし

889:名無しさん@12周年
12/01/30 00:41:06.76 UAplgyRj0
>>865
一人当たりでいいだろ馬鹿
公務員が激務って言うのはほんの一握りなんだから
現実問題としてもうお前らに払う金がないんだから
GDPとか関係ないんだよ
民間で業務多忙だから大赤字でも給与上げるなんてやらないだろ
甘ったれるなよ

890:名無しさん@12周年
12/01/30 00:41:30.90 Xe3nbgLZ0
なぜか>>1が自民党のせいに成ってる流れだなw 

ジミンモーと言って、維新しか無いと書きこむ。

いつも通りの2chだわwww

891:名無しさん@12周年
12/01/30 00:41:42.03 UAkI4V4O0
>>887
今は社員50人以上規模準拠だな
でも公務員の組織規模考えれば妥当だろ
50人未満の中小零細にはほとんど転勤とかねぇだろう

892:名無しさん@12周年
12/01/30 00:42:28.80 hOlpqT0t0
>>888
そういう話は氷山の一角なの。
天下り組織は中央より地方のほうが圧倒的に多いのだよ。
それから税収の問題。
地方自治体は、地方経済からの税収が上がらないと原資が無い。
地方公務員の年収なんて、一番後回しにしないと駄目なの。
そもそも負け犬が地方公務員なんだから。
一方地方に企業を出してくださる企業はお客様でエリートだ。
その辺を弁えないと。

893:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/01/30 00:43:49.30 gm2uULRI0
>>889

普通は、赤字になったら会社は給料さげるよなぁ・・・・・・・・・・・・
それなのに国民は、貧困で喘いで、公務員だけは
税金でウハウハなんて絶対におかしい

公務員を身を削れ  とくに地方!!!



894:名無しさん@12周年
12/01/30 00:43:56.24 UAkI4V4O0
>>889
東電が払うべき除染費用に1兆円突っ込んどいて、払う金がないとか、馬鹿にしてるのか
死ねよ
民間と公的部門の赤字は同列に扱えないこともまだわからないのか

895:名無しさん@12周年
12/01/30 00:44:26.24 6EXIZKGH0
>>18
残念ながら、そうなると現在は任意加入の”労組”にヒラ公務員は全員加入になる。


896:名無しさん@12周年
12/01/30 00:44:51.26 Xe3nbgLZ0
あぁw つくる会の阿修羅ソース貼ってるゴミンスが居るのかw

愛国左翼って恐いねぇ。

897:名無しさん@12周年
12/01/30 00:45:52.51 JnBq7dLL0
糠床?樽床?
コイツ誰?

898:名無しさん@12周年
12/01/30 00:45:52.72 X1czDtJ80
万に一つ譲って、国家公務員の給料は良いわい
共済年金は絶対に治して欲しいけどな!
地方公務員、お前らは絶対に値下げだ
国家公務員より高い給料なぞ、お前さん達にはいらん!

そうしたら仕事さぼる?全事業、官から民へでいいよ

899:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/01/30 00:47:38.90 gm2uULRI0


  このご時世にリストラがないだけでも有難いと思え!!!

  公務員を”金が一杯もらえて楽が出来る”職業から

  ”金は少ないが、国民から尊敬される”職業に今こそ変えるべき!!


  元々、公僕って言ってたんだぞ!!!!!


900:名無しさん@12周年
12/01/30 00:47:49.61 uclAADhh0
>>892
突然天下り云々言われても…
税収なんて税源移譲の問題もあるじゃないの
要は国家も地方も根っこは同じでしょ
取り立てて地方を問題視するのはどうよ

901:名無しさん@12周年
12/01/30 00:48:24.71 X1czDtJ80
てか地方公務員は、各地方の民間企業の平均給与で水準合わせでおkだろ
なんで平均700万も取ってるんだよ
どこのグループ企業の役員なんだ

902:名無しさん@12周年
12/01/30 00:48:48.36 KBZYiuyK0
>>820
だから、くだらない条件付けずにとりあえず人勧の通りに下げろよ。

903:名無しさん@12周年
12/01/30 00:49:12.67 GimiBBtm0
順番から言えば
政治家の削減→国家公務員の給料削減→地方公務員の給料削減→消費税増税
だろうねぇ
はじめに消費税増税なんて言い出すからこんな事になるんだよ。


904:名無しさん@12周年
12/01/30 00:49:32.14 UAkI4V4O0
グループ企業の役員が700万??w
申し訳ないが桁違うぞ


905:名無しさん@12周年
12/01/30 00:50:09.38 hOlpqT0t0
>>900
実際に現地にいき自分の目で見なさい。
酷いから。
地方自治体は、身内で身内の懐に金を入れるために税金を回しているだけだ。
きちんと公共事業すらしていない。
産業育成という名目で、出向やら引退OBの再就職やらと好き勝手やっている。
そういう組織で食い物にしている対象は民間企業だ。
騙されて誘致されて泣いている企業も全国に沢山いる。

906:名無しさん@12周年
12/01/30 00:50:35.06 X1czDtJ80
>>904
ああ「地方の」グループ企業の役員な

財閥系と比べたらそりゃケタ違うだろjk

907:名無しさん@12周年
12/01/30 00:51:33.99 KBZYiuyK0
>>828
だーから、ぐだぐだ言わんと、とりあえず人勧には従え!つってるんだが?なんで妙な条件が
ついてる?

908:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/01/30 00:51:50.97 gm2uULRI0
>>903

っていうか、全部ミンスのマニフェストに書いてあったんだが・・・・・・・・・・・・・
なんで今頃、全部出来ないなんて言うんだろうな・・・・・・・・・・
じゃあ、何でマニフェストに書いたの?って総突込みしたくなるよw

しかも消費税は絶対にあげるとか・・・・・・・・・・・・・・・・

埋蔵金が16-20兆円あるから何も心配はいらないって言ったのはお前等だぞ!!!
フザケンナ!!!!

909:名無しさん@12周年
12/01/30 00:51:59.48 6EXIZKGH0
>>905
wwww
立派な大企業様なんだからそんな屑自治体はさっさと訴えるなり、マスゴミにリークして叩かせろよww
それができないのはアメリカの陰謀ですか?www

910:名無しさん@12周年
12/01/30 00:53:12.16 GimiBBtm0
>>908
俺は全く信用してなかったからなんとも言えんが気持ちはわかるw

911:名無しさん@12周年
12/01/30 00:53:20.20 jcNbgjXk0
今回の場合の労働基本権て要するにスト権の事だよな。
上の方でスト権付与と給与削減はセットだったから、なんてレスもらったけど、
セットでもなんでもなかったじゃん。
スト権付与単独で民主党は動いていたはず。

912:名無しさん@12周年
12/01/30 00:53:22.84 UAkI4V4O0
>>908
普通の人に実現可能性なんてわからないから、
本当はマスコミが検証しないといけなかったんだけどな。

あいつ等こそ、戦前戦後を通して日本を混乱させ続けたがん細胞だと思うわ

913:名無しさん@12周年
12/01/30 00:53:23.48 uclAADhh0
>>905
うへぇ
嫌な話聞いちゃったな、これから役人になるのに
全てではないと思うけども
まぁお国も同じような話も聞くしなんだかなぁ

914:名無しさん@12周年
12/01/30 00:54:17.85 HJUMs63a0
労働基本権付与は給与削減よりデカイシステムだな

915:名無しさん@12周年
12/01/30 00:54:58.90 hOlpqT0t0
>>909
大きい自治体はどこでも同じだよ。
どこも屑だってば。
そもそもリーマンショック以後、急激に全国自治体は尻に火がついている。
どんどん地場から企業と産業が消えているからね。

916:名無しさん@12周年
12/01/30 00:56:21.41 hqOZxJGy0
じゃあ民主党政権も無かったことに

917:名無しさん@12周年
12/01/30 00:56:27.21 i6Ldck4D0
2013年1月から25年間、復興増税という名の大増税が実施される
日本のGDPの内6割弱が個人消費だから、さらに消費税増税を行えば、日本経済は壊滅的な打撃を受ける
税収の落ち込みも相当なものとなる
次世代の子供にツケを回してしまったな
生きる希望を失わせる、官製不況という取り返しのつかないツケをな
少子化が加速するのは確実で、仮に生まれてきたとしても、不況による節約のせいで、子供は必要なカロリーを十分に摂取できない恐れがある
もう既にその兆候は、子供たちの体重減という形で顕著に現れており、今後されにそれが加速するだろう
日本人は、世界的に見てただでさえ小柄なのに、大不況のせいでますます小さな体になっちゃうよ

918:名無しさん@12周年
12/01/30 00:57:05.33 nrsG58rc0
まあともかく
>>850
が馬鹿だということはわかった

919:名無しさん@12周年
12/01/30 00:57:07.18 pCa9SSUpO
>>908
マニには、やらない事を書いたのかも。
一つ一つの単語の意味から擦り合わせないと話が噛み合わない人達だから。

920:名無しさん@12周年
12/01/30 00:57:15.00 X1czDtJ80
つか何年か前、財務省が地方公務員に対して
「お前ら地方の給与水準で充分な!」とか言ってたけど
オールスルーしてたよな

あの後どうなったんだ
オールスルー?それとも地方と国家公務員結託して終了?

921:名無しさん@12周年
12/01/30 00:57:53.60 hOlpqT0t0
>>913
民間委託とか言っても、結局中で金の財布を握っているのは出向地方公務員とかOBだよ。
実際の世の中は汚いのさ。
昔箱物を作ってね、そのあと名前だけ民営化して、中の人は結局地方公務員とその仲間だよ。
そういう委託費はさ、隠れ人件費だから。

922:名無しさん@12周年
12/01/30 00:58:20.89 fw3l9WMq0
>>917
どの世代も次にツケ回してきたんだから
もう一生そうするしかないね

923:名無しさん@12周年
12/01/30 00:59:41.55 c3ARjfCz0
>>11
マニフェストつながりでこの動画を思い出した

URLリンク(www.youtube.com)
<黒岩の主張>
マニフェストを示して、期限を設定して、工程表を出して、予算も示して
政策判断として、選挙で問う。
これが民主主義再生の基本。これがマニフェスト運動。俺は21世紀臨調のメンバーだ。

現実
【神奈川】 黒岩知事、「太陽光200万戸」の公約を撤回 「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」★2
スレリンク(newsplus板)


924:名無しさん@12周年
12/01/30 01:00:15.94 JrQ/xOGZ0
2年間給料がちょこっと減るのを我慢してください。
労働基本権を永続的に差し上げます。
もちろん2年後には給与は元通りです。

どうせ愚民どもは
「公務員給与削減ざまぁぁぁぁぁwww労働基本権?欲しけりゃどーぞwwwプギャーーーーー」
って大喜びで、支持率も爆上げですよ。

  ↑
民主党の考えを要約するとこうなる

925:名無しさん@12周年
12/01/30 01:00:41.66 GimiBBtm0
つかね、地方のマスコミはちっとも機能しとらん
汚職に無関心どころか手を組んでんじゃないかとさえ思える
なんで県民みんなが知ってるような事突っ込まないのよ
つまんねぇ地方芸人なんて誰も見たくないんだよ仕事しろ

926:名無しさん@12周年
12/01/30 01:00:43.25 DCQF+NYm0
国家公務員だけどさ、もう民主と連合が粘れば粘るほど俺らの評判が落ちるからとっとと削減しろよ
しわ寄せが全部俺らに来るんだよ勘弁してくれ
労働基本権なんていらねえよ、人事院がありゃ十分だし労働闘争なんてしたくねえよ

927:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/01/30 01:01:00.30 gm2uULRI0



  ここの書いてるキチガイ&アフォ公務員の皆様  夜中までご苦労さまですw
  貴方方も、自分のサイフにまで手を突っ込まれて、とても嫌な思いをしてるでしょう
  私たちも大変嫌な思いをしています

  自分のサイフに手を突っ込まれたくなければ、さっさと財務省&日銀の白川のバカを
  動かして円高を是正してください  円安になればそれだけ税収が増えます
  輸出も増えます EUにはIMFを通じて融資して黙らせてくださいw

  早く経済対策をやってください  景気がよくなればいいだけの話なんです  簡単です
  どうせミンスの馬鹿どもでは何も出来ナインで、官僚主導で経済を活性化してください


  おながいしまうー

928:名無しさん@12周年
12/01/30 01:01:00.67 6I20tTh7O
朝鮮人の日本語は分かりにくい

929:名無しさん@12周年
12/01/30 01:01:12.40 0V9iROfL0
民主党って安倍晋三の公務員改革潰しといてどの面下げてこんなコトしてるの?
ヒールはヒールらしく公務員の犬って堂々と主張しろよ

930:名無しさん@12周年
12/01/30 01:01:33.25 lEy1X3Ll0
セットじゃないと言いつつ・・・

931:名無しさん@12周年
12/01/30 01:02:11.27 UAkI4V4O0
>>917
ワープア問題は確かにあるな。改善すべきは正社員との格差か
少なくとも増税にあたっては低所得者向けの配慮が必要。


932:名無しさん@12周年
12/01/30 01:02:20.52 X1czDtJ80
>>921
結局、莫大な公共事業費もまともに回ってないんだよな
赤字国債で作った金も、国民や企業が納めた金も
公務員やその身内同士でキャッチボールされて消えていくだけ
まともに使えば景気の高揚に一役買うことだってあるだろうに

インフラとか、多少目を瞑っても良い物もあるけど、ハコものに突っ込まれる金なんて
一番やるせない浪費だわ・・・

933:名無しさん@12周年
12/01/30 01:02:28.18 6EXIZKGH0
>>920
地方公務員の給与はその自治体条例で決めるので、財務省が何言おうと関係ありません。
まあ交付金削減とかで実質的な圧力はあるけど、「ひもつき」批判があった後は、自治体の裁量権が大きくなってるから人件費と他の予算を天秤にかけるだけですな。

934:名無しさん@12周年
12/01/30 01:03:35.29 uclAADhh0
>>921
出向はともかくOBってなんだよって話だよな
ただでさえ年寄り連中の給与の高さにムカムカしてるのに
やっぱ来年また官庁訪問しよ

935:名無しさん@12周年
12/01/30 01:04:10.56 jcNbgjXk0
>>920
そもそも法律では地方公務員の給与は国家公務員に準じることになっている。
そこに意味不明な手当てがついてたのが話題になったの闇手当て問題。

財務省がなんか言っててもそんなのただのポーズだよ。

936:名無しさん@12周年
12/01/30 01:04:12.33 uXp/r/d3O
つまりやっちゃったんだな

937:名無しさん@12周年
12/01/30 01:04:12.60 hOlpqT0t0
>>925
良いところに気がついたね。
地方テレビ局の株主は自治体なのだよ^^
日本というのはもう終わりかけているのだ。
折角小泉内閣の目玉が地方自治体改革だったのだが。
郵政だけで任期切れタイムアウトになったのが残念でならない。

938:名無しさん@12周年
12/01/30 01:04:55.49 0rwS4E2/0
どこまでクズになれるか限界に挑戦してんの?

939:名無しさん@12周年
12/01/30 01:05:26.32 UAkI4V4O0
>>926
本当に2年だけで終わると思ってるの?
おめでたいね

940:名無しさん@12周年
12/01/30 01:06:18.96 NrKC+iVB0
民主はこうやって誰も責任取らない作戦だし
誰と話し合いすれば解らない状態

941:名無しさん@12周年
12/01/30 01:06:44.03 X1czDtJ80
>>933
他の予算と言っても、多くの自治体は税収の平均7割が人件費にまわり
酷いところは9割越えで、行政サービスは殆ど公債と交付金で回してる状況だろ
要するに、本当にいる金は全部借金とおひねり

かける天秤がぶっ壊れてる状態で、一体何を計算するつもりなんだろうな
オレにはさっぱりわからん

942:名無しさん@12周年
12/01/30 01:07:11.81 2R4VIA950
国家公務員はがんばれ
地方公務員は氏ね

943:名無しさん@12周年
12/01/30 01:09:10.41 hOlpqT0t0
>>941
そうなんだよ。
中央官庁は、地方自治体の財布を二つに分けるようにするだけで良いのにと思うよ。
俺は経済産業省や中小企業庁に地域経済の公共事業や投資は任せるべきだと思うね。
全国の自治体を見たけど、地方公務員に能力はありません。

944:名無しさん@12周年
12/01/30 01:09:35.62 XSW5yuTP0
労働基本権付与を持ち出すのは、たった0.23%しか引き下げない人事院勧告
を無視した責任を自民や公明に転嫁するつもり。

民主党の支持基盤の官公労の給料を下げるつもりは全くないのが民主党

945:消費税で地方公務員はウハウハwwwww
12/01/30 01:10:27.94 yKsM55r40
合意を3日で反故にするのに増税事前協議に何の意味があるの?wwww

URLリンク(www3.nhk.or.jp)
         ↓ ところが・・・・
「労働基本権付与で合意できなければ、公務員給与削減の合意もなかったことに」
URLリンク(www.jiji.com)

946:名無しさん@12周年
12/01/30 01:12:37.94 +Q/sTo/dO
橋下の孤軍奮闘やなあ

947:名無しさん@12周年
12/01/30 01:13:54.97 6EXIZKGH0
>>941
自治体にもよるけど医療と教育が酷いことになってるよ。
医療はまだ民間がある都市部はいいけど、地方のさらに郡部なんかだと公立病院が閉鎖されて産婦人科が皆無、なんてとこも当たり前。
教育でも教員の給与は都道府県と国が負担するけど、施設管理は市町村持ちだから統廃合に次ぐ統廃合、23区並の面積で公立中学校が1~2校なんてとこだらけ。
耐震工事なんかも前取り上げられてたよな。

948:名無しさん@12周年
12/01/30 01:15:28.03 945jvcKO0
>>897
だれてw
総連のソープ大に飼ってもらってるひとだよ

949:名無しさん@12周年
12/01/30 01:15:41.40 l5agFafo0
>>1
頭おかしい

950:名無しさん@12周年
12/01/30 01:17:01.53 q0fVJQ+c0
>>7にそれは朝令暮改だってつっこんでやれよ

951:名無しさん@12周年
12/01/30 01:17:25.48 0g6T5Z7i0
>>933
存外そうでもない
地方公務員の給料ベースは国家公務員の前年度の給料がベースになるから
国家公務員を下げると地方も下がる、その調整は人事院がやっているので
自治体の意見などはいる余地はない

952:名無しさん@12周年
12/01/30 01:17:47.99 cS9RMYas0
何が0.23%だ。
こちとら23%も給料下がったわ。
公務員とミンス死ね。

953:名無しさん@12周年
12/01/30 01:18:30.09 GimiBBtm0
>>937
ああ、そういう事ね・・・
終わってるなぁ

954:名無しさん@12周年
12/01/30 01:18:39.30 hOlpqT0t0
>>947
結局さ、地方自治体には裁量能力無いのだよ。
もういい加減に悟りなよ。
お前の自治体内の企業が衰退し、民間企業が出て行けば、自治体は衰退するしかないのだ。
自治体のというのは、域内の企業様の繁栄があって始めて存在意義がある。
そんなの明治以来、あるいはもっと前から歴史的に明らかだろ。
域内に基幹産業が無いのならば、自力で育成するしかない。

955:名無しさん@12周年
12/01/30 01:19:01.61 O/CgX1wV0
やっぱりその手で来たか。
今まで人事院勧告という「公平な」手段があるから、公務員の団結権を制限しても
違憲ではない、というのが判例だった。
つまり、人事院勧告に従わず、それ以上に給料を下げれば、スト権を含めて公務員にも
労働三権が認められるべき、と言う理論。

956:名無しさん@12周年
12/01/30 01:19:22.08 s4Byjs+zO
>>234
ジミンモーの抱き着き自爆テロやってるじゃねーかw

957:名無しさん@12周年
12/01/30 01:20:37.35 r/RPdnlq0
公務員人件費2割カットできなければ、国民との契約もなかったことに

958:名無しさん@12周年
12/01/30 01:20:39.17 UAkI4V4O0
>>952
しらねぇよ。会社に言えよ。

959:名無しさん@12周年
12/01/30 01:21:40.77 6EXIZKGH0
>>951
給与を下げるにしろ上げるにしろ、条例で決める。
人事院勧告は改訂額の根拠に利用するだけ。
自治体の財政と首長や議会の勢力、自治労との関係あたりのファクターの方が圧倒的に強い。

960:名無しさん@12周年
12/01/30 01:23:08.88 mOZ70dedP
まあ日教組が支持母体の民主党ですから

961:名無しさん@12周年
12/01/30 01:23:22.29 DCQF+NYm0
>>954
いくらなんでも現実味ない議論だわ
どこの国を見たってある程度の集中が国家として効率いい形なのに、都会から地方への分配なくしたらゴーストタウンになるだけ
各地で産業を育成しろとか資本主義が高度に発展した現在じゃ無理だよ

962:名無しさん@12周年
12/01/30 01:23:41.58 GimiBBtm0
地方分権とセットでマスコミの改革が必要だね
大株主が自治体だったら権力の監視もクソもない

963:名無しさん@12周年
12/01/30 01:23:43.02 0g6T5Z7i0
>>955
だから、人事院が勧告すれば良い話
人事院が都合のいいように扱ってる、民間という言葉を
パートアルバイト以外の労働者と縛ってしまい、差額が10万円以上ついた場合見治す
とかつければ、人事院はその通りに勧告出すしかなくなる

964:名無しさん@12周年
12/01/30 01:24:24.77 hOlpqT0t0
>>961
無理だったら、そりゃあ地方公務員の年収は、その地域の民間企業平均より下にしないと財源が無いじゃないか。
四則演算もできんのかね。

965:名無しさん@12周年
12/01/30 01:24:46.30 O/CgX1wV0
でも、この樽床の発言で、民主は「国公労・自治労・日教組」の利益代表と言うのが
よくわかりました!

966:名無しさん@12周年
12/01/30 01:25:03.77 ej7wMK+o0
民主党の悪行はしっかりと歴史に残すべきだな
過ちを繰り返してはいけない

967:名無しさん@12周年
12/01/30 01:25:15.11 cklTyM720
「やっぱりそうきましたか」

としか言いようがないねwwww

968:名無しさん@12周年
12/01/30 01:26:33.34 +x+vJqWh0
>>1増税もなしになるのでそれでおk

969:名無しさん@12周年
12/01/30 01:26:38.88 eDILbsgB0
>>964
まったくだな
同じように国家公務員も国民平均にすべき

970:名無しさん@12周年
12/01/30 01:26:44.87 DCQF+NYm0
>>964
>その地域の民間企業平均より下にしないと財源が無い
別に公務員の給与を民間の平均より下にしたって財源なんてどこも足りないよ
お前こそ四則演算できてないだろ

971:名無しさん@12周年
12/01/30 01:28:01.81 6EXIZKGH0
>>970
いっそのこと、国も地方も不採算事業は全面廃止して民間並みに自分で稼げ!って言った方がすっきりするよねw

972:名無しさん@12周年
12/01/30 01:28:10.58 P6ftZC740
いいか? 国家の危機だろ、公務員が死ねば国家が助かるんだ。  悪いがお前達は公僕だ。




                         シ   ネ






973:名無しさん@12周年
12/01/30 01:29:48.90 GimiBBtm0
足りないんなら身の丈にあった政治をだなぁ・・・
無駄な公共事業から何からやめてくれ、いつまで穴掘ってんだよ
そのカネで他に投資しろや。

974:名無しさん@12周年
12/01/30 01:29:57.05 hOlpqT0t0
>>970
君は名目GDPから勉強シナよ
日本は13年連続で本当はマイナス成長なんだよ。
内訳見れば一目瞭然なんだが、毎年15%近く公共事業が不足しているという数値が出ている。
つまり毎年それだけ公共事業を増やしておけば、ここまで全国地方経済が疲弊しなかったわけだ。
全国自治体の無能さであり、裁量行政できる能力が無い証明なのだよ。
一方明治時代やそれ以前の江戸時代の為政者や家臣は優秀だった。
今のような無能地方公務員がやっていたら、あっという間に隣県に軍事侵攻されて滅びているわ^^

975:名無しさん@12周年
12/01/30 01:31:59.17 UAkI4V4O0
>>973
穴ほるのはまだいい。
実際には高齢者や生活保護者の医療介護に消えてる

976:名無しさん@12周年
12/01/30 01:33:45.41 DCQF+NYm0
>>974
頭おかしいんじゃないのお前
地方は税収も限定的で起債も制限されるのにどうやって独自に公共事業打てっていうんだ?
お前は「地方は見捨てろ」ってしか言ってないだろ、極論すぎて論じる価値もないわ

977:名無しさん@12周年
12/01/30 01:33:59.82 0g6T5Z7i0
>>974
その理由が予算不足で、公務員の給料は民間平均+200万じゃな
その金税金なんだから、つーか何で税金収める側より多くもらって
足りないから増税?お前らの給料減らせ、それ税金だから!状態
公務員は優秀だからこれ位当然?優秀なら増税無しで何とかしろ
で終わってしまう状態、話にならん


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch