12/01/29 19:56:06.60 EuZowWHu0
増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！
326:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:56:15.05 rHorFijC0
★消費税はどこまで上がるのか？（抜粋） ３
■国民が今、必要とするのは「選択肢」である
本来、国民に今、示されるべき政策選択肢は、(1)「社会保障と税の一体改革」という社会保障の
バラマキ拡大路線に乗って、このような非現実的な消費税率の地獄に突き進むのか、(2)それとも
社会保障費をもう少し削って、もう少し穏やかな消費税率で済む世界を目指すのか、(3)社会保障費の
大幅な削減・効率化を断行して、消費税率をさらに低くとどめることを目指すのか、というもので
あるべきである。
(1)が民主党、(2)が小泉改革のころの自民党、(3)がみんなの党というイメージであろうか。これに対し、
現在の「社会保障と税の一体改革」は、(1)のバラマキ増税路線しか示さず、しかも、それが将来、
どのような消費税率となるのか、長期的な姿を全く国民に見せていないという大きな欠陥がある。
国民に選択肢を持たせず、その真のコストもみせずに、命をかけてバラマキ増税を断行しようと言うのが
現政権のやり方である。しかも、この増税路線は、マニフェスト選挙で国民に選ばれたものでもない。
まさに、国民に対する背信行為と言うべきである。
消費税国会には、各党の対立軸が全く感じられず、お互いクリンチしあうような状況となっているが、
本来、各政党に示してもらいたいのは、長期的な状況を含めての「選択肢」である。消費税5％引き上げ
までの道筋は、もはやみんなの党を除き、各党同じかもしれないが、その後、バラマキでさらに増税に
突き進むのか、それとも社会保障費の削減に取り組んで増税幅を縮小させるのか、違いはあるはずである。
今後の国会論戦では、是非とも各党に、長期的方針を示してもらいたいと願っている。
学習院大学教授・鈴木亘のブログ 2012/1/27(金)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
327:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:56:40.22 FnCuDySZ0
根拠は明らかにできないがカネが必要だ、だと？
話にならん、一昨日来やがれ。
328:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:56:49.13 HZrx1CFL0
>>1
税と社会保障の一体改革とか言いながら年金の財源は別とか、どんな言い訳だよｗｗｗ
329:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:56:54.26 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
国民の皆様のご意見を聞きながら、国会でご議論していただく。
この言葉は、撃滅鬼畜米英レベル。
330:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:57:27.51 rzbzfQCH0
新たな言葉遊びが始まるぞ
331:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:57:59.41 iJCmYpHZ0
>>317
日本の多くのマスコミは、たとえ損をしてでも、民主党を応援する・・・というか、
自民党を批判しつづける。
利益を無視してまでも、何かをすることが人間にはある。
それは、カルト信者を見ればよくわかることだ。
332:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:58:52.98 MqlP95Y80
『年金交付国債』なる耳慣れないものが登場していたのです
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
つまり年金は別腹ってことか？ｗ
社会保障が増えすぎて困るって話だったのに
結局放漫財政のつけを払わされるだろ
正直に言えよ
333:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:00:18.82 3dmiMqZi0
>>1
年金税方式にしたらいくらいるか、簡単に計算できる。高齢化最盛時には
６５歳以上人口３６００万人、これに７万円かけて、１２倍すれば、高齢
化最盛時の一年分の最低保証年金の必要総額が出る。３０兆円だ。消費税
１２％分だ。消費税１０％もできないのにこんなもん払えるわきゃなかろ
334:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:01:05.50 Qs7R+ELz0
別なのに一体改革とはこれいかにｗｗｗ
335:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:02:03.48 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
自分達の政策を実現するための財源を示せないなんて、
言葉は悪いが精神病者の買い物か？と思ってしまう。
336:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:02:21.02 oKprQqNN0
今回 なにやら 年金が下がるらしい
ボロ家があるが低年金 子供の世話にはなりたくない
もう 万引きでもして 楽になろうか
337:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:02:57.70 gbYgjJ2G0
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ
. i{ ◎ ◎ }i
八 ､_,_, 八 わけがわからないよ
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_
￣（__.ノ （__.ノ￣￣
338:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:03:08.31 +P6qq3wf0
消費税３０％必要だろ
339:名無しさん@１２周年
12/01/29 20:04:07.55 he5jJXvE0
毎度毎度、民主は支離滅裂だが
もうこの程度では驚かなくなってしまったわ
340:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:05:17.19 YhtAKn9P0
>>332
だって税収減＋負担増だから払えません、って理由は
増税したいだけのごまかしなんだもの みつを
341:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:05:20.00 iJCmYpHZ0
>>339
でも、これじゃあ、自民党は逆立ちしても消費税増税法案には賛同できない。
そこが肝心よ。
342:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:06:09.54 EVZVA1eD0
財務省に試算させたんですねw
343:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:07:17.64 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
逃げ回ったあげく、
どぜうは、与党も野党もない、もう止めましょう、ノーサイド、
とかほざく手筈。
試算すら公表できないなんて、コールドゲームやないか。
344:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:08:09.34 iJCmYpHZ0
>>343
コールドゲームちゅうか、
ハナから、法案の可決を考えてないとしか言いようがない。
345:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:11:08.45 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
年末のどぜうはキチガイだったもんな。
346:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:11:15.55 c4eZdsPj0
公務員が使い込んだ年金、国民への増税で補填しようとかwww
347:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:12:05.87 iJCmYpHZ0
年金準備金を使っちゃったという可能性は、確かにある。
348:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:12:40.02 kquSsAht0
ところで最低保障年金ってどんなん？
今のような二階建て支給でなくなるのかな。７０歳になったら７万円支給開始とか？
それと当然、厚生年金と共済年金は一体化するのが前提条件なんだよな。
349:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:13:06.10 unqPhwfY0
もう何も言うことはない。
350:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:13:24.95 jMEnbtO40
今の年金制度は需給年齢を上げ保険料金を上げないと終わってるんだろ
351:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:14:21.26 gmWDVk/Y0
年金抜きで社会保障との一体改革？
352:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:14:57.21 YhtAKn9P0
>>344
党内をまとめる為、何一つ決まってないけど野党さんこの白紙委任状にサインして
つか、野党で中身考えて
あーそう、反対するんですかそうですか！有権者の皆さん！我々は真摯に日本の将来を考え提案しましたが
野党が止めたんですよ！酷いじゃないですか！！ねえ皆さん
こう言いたいんだろうしな
353:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:15:42.46 SQsX/U1b0
政府は日本が破綻するまでこの状態を続けるつもりの様だな。
仕方なかった。で最後は済ますつもりなのか？！！
354:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:15:53.15 wjh24h1E0
また国民を騙し討ちにするために隠蔽か
増税しても問題解決するどころか利権の維持拡大のために食い潰す政治しかやろうとしてないだけの事はある
行政焼け太らせて予算を無闇に肥大化させる歳出改悪しか民主はやってないしそれを賄うための増税案で
税と歳出の一体改悪だし
355:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:15:59.31 iJCmYpHZ0
>>352
そうそうw
356:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:17:43.18 UQGl8ydvO
>>3
当確！
357:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:18:38.65 IShCviIO0
自民党が長年隠していた埋蔵金を使えばいいだろ文句言うなネトウヨ！！
358:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:18:40.29 ytNTB44y0
>>348
７万で４兆円だぞ。
所得制限する案さえまだ出てない頼りないこっちゃ。
自公案は８万３０００円所得制限２００万円で
予算２兆円な。
それも民主に政権取られてなかったら
今頃は実現できてたはずだから笑っちゃうわ。
ほんと国民はバカばっかりだ。
359:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:19:50.15 Epyq1hrd0
>>352
的確すぎて吹いたw
360:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:20:40.03 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
菅も精神病者っぽい感じだったか、
野田も酷く精神を病んでいる。
361:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:21:05.84 YhtAKn9P0
>>355
しかも、成立のあかつきには逆進性対策の為、子供の為の手当てを出します
と演説ぶったからな
上手く行けば増税で子供手当ても復活させられるという、姑息なオマケつき
本当自分の事しか考えてない政党だ事で
362:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:21:30.17 iJCmYpHZ0
>>360
民主党は、言っちゃえばカルト集団だからね。
363:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:23:58.98 IBR6Z+b70
政権交代直後はプロセスの透明化を売りにしていた。
党内や閣内で不一致があっても、「議論の過程を明らかにする。プロセスの透明化の一環だ。」と、
得意になっていた。
いつの間にか、民主も当時絶賛していたマスコミも、プロセスの透明化を口にしなくなった。
364:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:25:04.26 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
カルトな割りに、一体何を信奉しているのかよくわからんし、
そのくせ自己評価はバカ高くて、無知無能無関心無責任。
病人やな。
365:hanahojibot
12/01/29 20:25:06.34 QqEy/8Z80
＿＿＿_
／ ＼ 埋蔵金はありませんでしたｗ
／ ─ ─ ＼ ムダもまったく省けませんでしたｗ
／ （●） （●） ＼ 人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
| :::::: （__人__） :::::: | 政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ
＼. `ー'´ ／ヽ 借金だって減らすどころか増やしまくりｗ
（ヽ、 /￣） | …でも増税だけはしっかりやりますｗ
| ｀`ー―‐''| ヽ、. | 愚民どもの自己責任だからせいぜい苦しめｗｗｗ
ゝ ノ ヽ ノ | －民主党＆マスコミ－
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
366:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:26:09.71 dbk3D3HV0
>>364
簡単ですよ、朝鮮人と中国人を信奉してんです
ただ、自分達が無能すぎて彼らに対して有利なものを一切通せてないｗ
367:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:27:30.78 Grggjj0n0
「一体改革」⇒消費税をどんどん大増税して既得権益を守ること。
「年金財源」⇒みんす党の公約だった（ここ大切）最低保障年金等につき
いろいろと試算したら、消費税増税だけではとても賄えなくなったので
無かったことにしようとした政策のこと。特に選挙前に国民に見せたら大変な資料。
従って「一体改革とは別物だ。」というみんす党の言い分は筋が通っていますww
368:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:27:31.20 iJCmYpHZ0
>>364
＞カルトな割りに、一体何を信奉しているのかよくわからんし
「アンチ自民」 だね。
そして、アンチ自民ということは、ようするに、
戦後の日本全体を否定しているということなんだよ。
自民は戦後日本の権化なわけだ。 彼らにとって。
朝日思想は、まさにそれだし。
369:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:28:26.79 M8LUG00HO
＼(^o^)／
370:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:28:46.41 iJCmYpHZ0
>>366
戦後の親米体制を否定する、ということは、
必然的に親中朝路線になるということだ。
371:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:30:02.86 hjqOqSvJ0
いっせーので年金返還してもらおうぜ
372:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:30:13.80 iJCmYpHZ0
「戦後の日本全体を否定している」とか言うと、コ難しく聞こえるか。
つまり、「反日」よ。
373:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:30:36.35 Guq4NCuy0
だーかーらー、増税じゃ無理なんだってば、原理的に維持不能
ＮＧＤＰ上げる政策で増収を目指さないと無理なの
財務省いい加減にして
374:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:31:15.62 IKrohqy70
ミスター年金助けてくれー！
375:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:31:52.32 E3Or8gx+0
せめて有権者にだけでも教えろよ
376:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:32:38.90 EhaNzN2O0
一体改革って、「低所得者層に一万円」みたいなスカスカの案なんでしょ？
377:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:33:09.55 0U+p16OY0
>>1
え？最低保障年金導入って６０年後なの？
378:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:33:32.35 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
アメリカが民主党を見放してるから、いずれ中国も距離を置くと思うけどな。
379:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:33:46.92 iJCmYpHZ0
>>376
あれはひどいよなw
｢1万円やるから、貧乏人は増税に賛成しろ！」 w
380:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:34:02.30 1Zq7//q60
野党に一方的に協力は求めるが、
データは自分達に不利なので出しませんって阿呆か？
381:hanahojibot
12/01/29 20:35:18.54 QqEy/8Z80
この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の老害…マスゴミのいいなりの情弱愚民どもは
自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…
…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ
無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
＿＿＿_
／ ＼ そしてネガキャンが上手なだけで
／ ─ ─ ＼ 何の対案も戦略も無い詐欺師を
／ （●） （●） ＼ もてはやし拍手喝采…
| （__人__） | …もう腐りきってるんだよ
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
（ヽ、 /￣） | どう転んでも絶望的な暗黒時代が続く…
| ｀`ー―‐''| ヽ、.| これからは良くなることなんか何一つ無い
ゝ ノ ヽ ノ | 現役世代や若者は人生諦めるしかない…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
382:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:37:12.11 APESWG/n0
頭の中が増税のみなんだな
とっとと死ね
383:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:40:16.36 E3Or8gx+0
>>380
公表しないというのなら、公表することによる弊害を説明するべきだよな(｀・ω・´)
384:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:47:54.38 VQMGSyGY0
だからね、結局すべて手遅れなんですね。はいわかります。
385:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:49:13.94 pZ+/xYeaO
すると民主党の言っている素案ってのは、
思いついた事を50ページも箇条書きに書きなぐっただけの物ってことか。
本当に紙の無駄使い。
386:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:49:38.69 5Vy2Lmjr0
長期的視野に立ってトータルで試算した結果から
各分野の詳細方針に落としこみ、最終的にそれを賄える
税制を構築するのがテメーらの仕事だろ？
試算なんだから上振れ下振れはあるにしろ
提示されなきゃ話が始まらねーことぐらいいい加減理解しろよ
それを開示せずに税率提示しても納得できねーだろが、ボケが
ホントにバカのすくつだな、民主党は
執行部レベルの代議士ですら民間企業に就職したらすぐクビになるだろ
387:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:51:26.50 MqlP95Y80
将軍様に貢いでる北朝鮮とかわらんな
支配層に第１に金が回る仕組み
支配層に有利な選挙制度＝小選挙区＋比例復活あり
支配層が損する政策は一切しないだろ
議員定数削減、議員歳費削減、特殊法人？削減、電力改革
388:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:56:21.90 IKKht5MZ0
別物ってことは、年金用の別増税もあるってことかｗ
389:偏向報道時事通信
12/01/29 21:14:31.31 i0Yus7sY0
何で国会開会前に、マスコミ全社狂ったように、社説にまで書いて与野党密室協議に応じろと、
自民党を脅していたかがわかったよ。これ、代表質問で谷垣に指摘されたことだよね。
密室協議で消費税値上げ合意に達すれば、うやむやに出来たんだよね。
社会保障と税の一体改革とは名ばかり。社会保障のほうは、全く展望がないまま、消費税値上げだけありきだったんだね。
社会保障と税の一体改革の正体、民主党の隠蔽部分が明るみに出るのを恐れていたんだね。
390:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:16:48.80 qN9+Us3E0
報道の自由度ランキング北朝鮮と中国の間くらいに感じるな
今の日本てさ
391:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:17:41.54 Pp8KdRFY0
長期の方針なんてありませんと言ってるようなものｗ
392:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:19:06.32 c2epGuZL0
60年後にしか消費税10%以上にしないんだな確約書だせよ
テレビも買わないし、食事も二食にして
外食はしない、外食産業無くなるね
393:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:22:10.08 MqlP95Y80
賢い人間なんていらないんだ。ヤツラには不要さ。何が欲しいか分かるかい？
ヤツラが欲しいのは。素直な労働者。従順な労働者さ。
欲しいのはね、
ちょうど、機械を操作できて、書類処理が出来るくらいに賢こくって、
ちょうど、劣化しつづける仕事内容も、安月給も、長時間労働も、
なくなり続ける保険保証と時間外労働給も、受け取る寸前で消える退職金も、
なんでも素直に受け入れてしまうくらいに
ノンキな人達だ。
でその上さらにヤツラ今度は、あんた達の年金も奪おうとしている。
ヤツラは、あなた達の老後の金まで欲しがっている。
コメディアン、ジョージ・カーリンの珠玉の論評
URLﾘﾝｸ(video.fc2.com)
「アメリカンドリームについて語るジョージ・カーリン」（日本語訳）
URLﾘﾝｸ(www.davidicke.jp)
ヤツラ、取り返したいんだ。
ウォールストリートの犯罪者友達に差し上げるためにな。
394:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:23:37.46 ytNTB44y0
>>392
６０年１０％のはずねーじゃねーの。
バカでも分かる嘘八百。
それでもそうなの？と思ってしまうから不思議だな。
どうせ５年後は１３％８年後は１５％だよ。
395:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:27:33.45 N3gmAsiR0
ふつう、会社でも役所でも予算要求には要求の根拠となる数字が必要なはずだな
財源公表しないのは、根拠ないのに予算つけろっていってるのと同じだろ？
ミンスは社会常識がない連中の集団か？
396:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:29:06.98 g0z3lIbw0
>>395
ミンスに社会常識求めるあなたこそ常識なさ過ぎです(笑）
397:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:30:33.15 rvsDmdQd0
しないんじゃなくて出来ないんだろ？
20％でも財源不足なんだろ。
398:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:32:56.86 2xoTye7Y0
岡田はんは狂ってはるの(ﾟдﾟ)？ﾞ
399:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:33:38.93 R9PGNQUX0
公表すらしないで、増税？？？？？？？
ふざけるなよカス（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
400:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:34:43.04 iEh3D+xx0
途中で中国になっちゃうんだろ
401:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:36:28.99 yulP9p6n0
民主党は政権交代前から「財源をきくことは誹謗中傷だ」って言ってたからなぁ
民主党に投票した奴はその意見に賛成したんじゃね？
402:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:40:13.11 DBFPY/w+0
【読売新聞】与野党協議を拒否する自民党はご都合主義だ 「一体改革」へ自公も歩み寄れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【朝日新聞】 「野田首相は、麻生元首相や福田元首相の演説を引きながら、一体改革での与野党協議を呼びかけた。野党は応じるべきだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中日新聞】 代表質問 解散時期や政権の正統性ばかりに焦点が当たる論戦になるのならあまりにも寂しい 年金・税の議論深めよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【毎日社説】 民主党と自民党が歩み寄る余地は十分ある このまま総選挙に突入しても、民主と自民との違いは有権者には分からない
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
403:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:42:57.37 rj0Mg9N90
公表しないのに追加で7%とか言ってなかったっけ？
404:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:47:29.53 c2epGuZL0
財務菅僚は、60年後にしか10%以上の
消費税税率にならないことを国民に確約せよ
嘘つきnoだ
405:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:56:58.00 VzGSRjbd0
子供「お小遣い増やして！」
父親「何に使ってるんだ？ちゃんと説明したら増やしてもいいぞ」
子供「説明できないけど増やして！」
406:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:02:17.62 DBFPY/w+0
>>403
消費税、最大１７％ 「最低保障年金」導入で 民主試算 [01/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
407:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:03:57.60 COavQFDs0
松下政経塾なんて所詮この程度の人間しか作れないってことがハッキリしてよかったじゃん
今後は松下政経塾生徒の候補者は問答無用で票入れなきゃいい話しだしさ
高い勉強代ではあったが、松下幸之助がいかに無能な人間かが国民にも良く解っただろう
彼はタダの創価信者であって、政経塾は創価のもんだからな
408:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:05:55.94 OU92xNVx0
嘘、ごまかし、出鱈目、詐欺行為、先送り、民主党DEATH！！
409:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:10:53.38 C9J159cA0
>>1
>民主党の公約である最低保障年金を導入した場合に必要な財源に
>関する党の試算結果について、当面は公表を見送ることを確認した。
さすがは原発事故で隠蔽した連中だけはあるな。
さしずめ財政再建＋年金で消費税30%とかのドン引きする試算結果でも出たんだろ。
410:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:06:27.42 TnCUCJ480
「最低保障年金」でいつも母親がブチキレてます。
411:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:47:40.38 uVWFL7Gy0
また嘘をつくのか！
412:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:50:05.15 0DG5RwqO0
もう長くて１年半の政権だろ。
どうでもいい。
413:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:52:50.55 yiJ2FTFs0
財源不明、使途不明。
試算は６０年後という話しだから、それは一体改革とは別物だ。
という「認識が一致した」
どういうことｗ
414:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:02:34.65 CmEFL5pG0
もう国会と各省庁だけに直下地震来て官僚政治家全員消えてくれないか
そんな神展開でしかもう日本が生まれ変わる道は無い
415:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:11:14.22 8568K83w0
消費税を何に使うかも公表せず、年金財源も公表せず。どうせ自分のポケットに入れるつもりだろう
416:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:23:48.80 BssKSMBJ0
改革と財源が別物だと？
もう政治家やめろw
417:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:33:35.75 pwEArsFC0
あれ？消費税って震災復興財源だっけ？
418:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:04:04.33 4yb4uWHt0
ミンスはこんなのばっか！
言葉遊びしてんじゃねーぞ！
419:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:05:54.28 l41wXJQF0
自民党が政権奪還した暁には
民主党が隠してきたこと、すべて公開してもらおうぜ
尖閣沖衝突事件の、未公開映像とか
震災時の議事録とか
たぶんそれだけで
民主党の菅や仙谷といった連中は、法廷送りにできる
420:名無しさん＠１２周年
12/01/30 03:26:42.19 peBiS+aY0
>>1
「一体」なのに「別物」なんだ？
あはははははははははははwwwwww
421:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:42:49.15 g7NuOv/60
何のための増税なんですか？
ばらまくため
422:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:06:41.29 TDSAHGzY0
国内にばらまくのなら、まだしも、
外国にばらまくためだからなあ、
423:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:09:55.67 i1ffCCK10
結局何の理由もなくただ消費税上げてみますってことなの？
キチガイなの？
こいつ人間なの？
・・・
424:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:14:13.33 SHTVySdt0
国民年金と国民年金基金に一元化しちゃえばいいのに
上の補償したかったら企業年金基金とか個人年金いれればいいだけだし
最低保証年金を税金で月７万もだしたら、保険料払って満額でも月６万程度の
国民年金組がほんとうにただのバカでしかなくなっちまうからな
老後も収入が見込める自営業でなく、派遣の底辺とか
425:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:14:19.61 ix1iPX/l0
>>94
俺の名前を言ってみろ
426:遠い者 ◆fMHk1I.OsA
12/01/30 07:44:09.08 XY7LU08z0
>一体改革とは別物だ
数日前のことも覚えてないのか？
427:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:34:36.94 lhBtSPox0
>>417
国庫負担年金二分の一にする為に
とって置いた２兆６０００億円震災復興に全部使っちゃったからね。
どうすんのかね？増税ラッシュの始まりかな。
428:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:13:08.07 h5sOdB2z0
開かれた政府
429:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:32:48.87 4yb4uWHt0
朝鮮のウォンスワップだけで５兆
バケツの穴をふさぐどころか穴を空けまくってる野田
430:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:41:06.66 5c8m2JCcO
意味がわからない
431:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:51:07.27 vlInsWBm0
「税と社会保障の一体改革」
~~~ ~~~~~~~~~~ ~~~~~
これが「別物」とか、民主党は日本語が不自由だな
それとも「年金は社会保障じゃない！」って強弁するのかな？
432:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:53:22.07 uwZWJkE30
もともと今回の消費税増税では
民主党の「社会保障は抑制しない」っていう無謀な予算編成の補填に使われるだけ
５％分上げても３年でまた予算が組めない状態になる。
ようするに民主党の無謀な予算の穴埋めに使われるだけ
433:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:54:11.52 +85FEUWi0
なんだこれ、さっぱり意味がわからない。年金改革するから
消費税上げるんじゃねーの？ｗ
こりゃやっぱダメだわｗ
434:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:57:53.69 idM2WX4v0
あいかわらず増税目的がハッキリしねーな。
借金が大変だの一言で、消費税増税に賛成する奴バカなんじゃねーの？
435:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:58:15.21 XAwuvs5e0
理系：破綻厨
払った分より多く返ってくる。
この仕組みは人口が右肩上がりで増加することを前提に作られている。
人口が横ばいになれば、ましてや人口減少時代になれば必然的に破綻する。
文系：お花畑
国がやってるから大丈夫。（権威に弱い）
今まで多額に払ってるから破綻されたら困る、だから破綻しない。（感情的推論）
なんとかなる。根性で乗り切れる。カミカゼが吹く。（根拠のない自信）
436:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:00:18.21 8U4RCC8d0
公表できないだけだろ
437:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:02:37.34 +85FEUWi0
>>434
おれは本気で年金改革するなら消費税上げもやむなしと思ってたが
これでミンスに年金改革など無理だと良く分かったわ。
438:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:03:48.41 6+Yzbtf30
つまり一体改革（笑）案では改革の必要があったから伏せた、こういうことか
439:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:05:52.76 3HjG3GAX0
一体改革の大義がなくなったね
440:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:07:27.97 aGPiQW+b0
密室 裏工作 黙秘
独裁者だなまるで
441:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:07:33.66 6+Yzbtf30
増税だけやって年金は改革しません、ってのがバレると困るので伏せました、こうですな
442:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:13:48.67 dU6KW7RM0
エクセルのマクロ間違ってるかもしれんから、もう１回確認してみ
443:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:16:40.30 ZpLudsI/0
あれ？税と社会保障の一体改革なんでしょ？
試算公表しないで何を議論するの？
議論する気は無いけど増税には賛成しろってか
444:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:16:42.28 WqRV6+yMP
これじゃ議事録取れないよ。
取るだけやぶ蛇だもんな。
445:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:20:19.46 oNiw53tIO
いやあすごいねほんと
政治家どころか学級委員すらつとまるかどうかw
446:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:21:01.91 G1sbheAb0
仕事しねーな、民主党
あー、隠すのが仕事だっけ
447:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:24:52.59 dQUVuxGY0
もうこいつらに何か言うこと自体アホらしいけどさ。
ほんとに民主ってバカしかいないんだな。
448:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:36:49.57 /jO5zMvD0
財源無いのに、またこれ以上のバラマキをするなよ！
野田、バラマキをするな！
野田、借金を後世に、これ以上回すな！
449:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:37:06.40 Jr5AecNs0
>>1
民主党 『”社会保障と税の一体改革” とは ”社会保障と税のそもそも改革” という意味だから、一緒にやるとは一言も言っていない。』
一体とは：そもそも、元々、元来という意味。 例：「_一体（そもそも）_君は何者なんだ？」
民主党は嘘をついていなかった。騙された愚民ども乙。ｗ
また民主党が勝ってしまったっスニダ。
450:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:43:59.63 /jO5zMvD0
財源無いのに、どうして一体改革が出来るんだ！
日本は資本主義国家だぞ！
努力した奴が、報われる社会なんだぞ！
民主党の一体改革って言うのは、何にもしない奴でも貰えるっていう事だぞ・・・
・・・・生活保護と一緒だぞ・・・・・こんな改革なんて改悪以外の何物でもない！
一体改革なんてしなくてもよい！その代り１０％＋７％の増税なんかするなよ！
451:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:46:15.95 /jO5zMvD0
バラマキ！バラマキ！
バラマキの民主党だよ！
452:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:49:45.63 ZcUO6XNn0
意味が分からん
「一体」じゃないの？
453:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:57:17.94 ZYb+RA4Y0
強弁すりゃいいってモンじゃないの。
じゃ何がどう別物なのか説明しないとw
しっかしｶｽｺﾞﾐが味方だから強気で押し通す気ﾏﾝﾏﾝだな。
454:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:57:25.01 5H8gdzIY0
自民なら
朝から古館の緊急特番で叩かれるレベル
455:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:59:25.65 NQmokO8Z0
民は知らし宜からず
456:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:00:06.94 yOrg9PQ30
戦時中の無責任軍部官僚と太鼓持ちマズゴミの構図だな
こいつらの好きにさせたらまた国が滅びるぞ？
457:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:03:27.57 le6PW6IaO
>>448
既得権は老害が握ってることがよくわかるな。
458:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:05:58.42 3RGW4FW80
長妻さんに直接お聞きしたらいいのでは
459: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/01/30 11:08:48.11 sc3xcJA+0
>>3
460:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:27:17.07 Nzn4QfVs0
>>1
2075年時点での試算で7.%値上げと言う数字だから公表しないって、
最低補償年金とかの制度確立も60年後ってことかよ！
腐ってんなー。
そんなことよりも年金制度の一番の問題は、「掛金が元本として保証されていない」ってこと。
受給開始前に死のうが帰ってこない。
他の人の年金支給に回されて終わり。
確かに、超長生きすれば掛金よか遥かに超効率の利回りでもらえる結果になるんだろうが、
元本がない掛捨て状態っておかしいだろ。
461:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:28:01.53 rK65u3yv0
また財源なしかｗ
462:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:35:52.92 gugrSv280
財源なしに予算組むってことは
後から歳入増やすべく増税するって事だろう
463:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:15:31.18 eUX3yzQR0
情報隠蔽内閣
隠蔽する理由がまたろくでもないからな
救いようが無い
464:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:24:03.46 qrAeq49D0
そりゃねー、人から借りたお金をただで渡すような馬鹿げた無理だらけな制度いつまでやってんだがー
年金制度とっとと全廃してほしい、医療介護は自己負担7割せよ、生活保護は一律現物支給（お米は減反廃止で余る米を使え）、
これで浮いた借金しなくて済む分のお金を全部子作り奨励にまわせばいいじゃないかー
つまり、高齢者は自力で生きれないなら死んでくれ、
厳しいに聞こえるけど、人は自力でいきなければいけない状況に置いとけば、
生きる力は今の人よりずっとあると思うんだー
465:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:35:17.64 IKnv+bmQP
国民 民主党やだ。やだ。やだ。やだ。やだ。やだ。
民主党 でも官僚の指示で…。
国民 ぐぬぬ。
国民 違う党になれば…。
官僚 無駄！無駄！無駄！無駄！
466:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:35:44.60 MO1KFrrA0
鳩山が言ってたなあ、財源の事を聞くなんてひどい誹謗中傷だって。
それで選挙に勝てるんだからたいしたものだよｗｗ
467:名無しさん＠１２周年
12/01/30 23:11:46.35 6PnauFC00
増税の根拠は示せませんが、
お金が足りないので増税しますとか、
基地外の戯言としか思えんし、事実基地外の戯言だと思うわ。
468:名無しさん＠１２周年
12/01/31 02:54:29.33 YyU0iHnD0
>>460
相互扶助、お年寄りへの仕送りなんだから掛け捨てが当たり前。
戻ってくると言う発想がおかしい。
469:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:19:55.98 SXPtvujf0
記者「総理！税率の根拠は何ですか？」
細川「うーん、腰だめです」
記者「何言ってんだ、お前！」
470:名無しさん＠１２周年
12/01/31 08:40:02.25 7wiVti380
>>468
ジジイは山に行ってひっそり芯で下さい
471:名無しさん＠１２周年
12/01/31 12:05:29.84 JFiETkDj0
>>1
◆民主党が政権を取ることになった、
2009年衆議院選挙時のビラを、政治家の選挙区の郵便受けに配布するのはどうでしょう？
「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
URLﾘﾝｸ(livedoor.r.blogimg.jp)
◆民主党を応援するマスコミの広告も一緒に配りましょう。
「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測 民主党政権一年後のニッポン」
URLﾘﾝｸ(teitoku.sakura.ne.jp)
両面印刷にして、裏面にはこれを。
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
472:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:04:39.58 +drabjLQ0
これはageとかないとな
473:名無しさん＠１２周年
12/02/01 05:44:53.16 2Is4VITFO
消費税増税分はどこにチョロまかす気だ
474:名無しさん＠１２周年
12/02/01 07:48:34.02 jQ593x900
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
障害児を持った親に「あなたは、障害児を持った親の気持なんかまったくわかってない。」
と言い放ったのがシナコロレンホーWWW ３分～から
【政治】日立就職差別裁判元原告の朴さんが定年退職、
仙谷元官房長官がねぎらいの言葉「必ず日本の歴史や在日韓国人の歴史に残ると思う」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
はよ死ね 売国奴 仙石wwww
475:名無しさん＠１２周年
12/02/01 07:52:47.51 jQ593x900
理想的なリーダーは誰ですか？ １月１日 産経新聞
ベスト ワースト
１坂本竜馬 ７．６％ １鳩山由紀生 １１．２％←ここに注目！
２織田信長 ６．０％ ２菅直人 １０．７％←ここに注目！
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