12/01/29 18:29:00.63 8btQ17yd0
はあ？
151:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:29:20.12 3WvhQda70
無いものを公表できるわけが無いからな。
うそつきのやる事は全てお見通しだ
>>30
キチ害が政権をとったらどれだけ恐ろしい事になるかを知るのはまだまだこれから
152:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:29:26.64 iJCmYpHZ0
>>148
つ>>145
つまり、民主党もマスコミも、もう次の選挙で民主党が下野することは覚悟している。
だとすれば？
自民党の支持を何とかして削ることが重要になってくるよね？
「増税法案」は、単にそのためのネタにすぎないのじゃないだろうか。
増税じたいはどうでもよくて。
153:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:29:49.84 I4KT3wKX0
選挙前「最低年金７万円だ！」→今「デフレだから給付下げるぞ！」
154:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:30:44.07 nBj3Ua/B0
またまた『そうでしたっけ、ウフフ』の予感
155:“効果のない子育て支援”『子ども家庭省』“増税”と官僚の権限強化
12/01/29 18:30:55.46 JuH9r/yS0
日本の少子高齢化は今後さらなるハイペースで進み、現在、3人の現役で、
1人の高齢者を支える状況が、最終的に1人の現役で1人の高齢者を支えるところまでゆく。
単純に考えて、負担が3倍になるのであるから、現行の社会保障制度を、
何も変えないのであれば、消費税率も5％引き上げ程度で済むわけがない。
おまけに、野田政権が進める「社会保障と税の一体改革」では、
社会保障費の効率化や削減に切り込むどころか、消費税引き上げで得た財源を、
社会保障に還元するとして、社会保障のバラマキをさらに増やす予定でいる。
これでは、お金が右から左へ消えるだけで、消費税率をせっかく5％引き上げた効果が全くない。
財政再建に向けての最初の一歩も踏み出せていないのであるから、
当然、すぐに次の消費税引き上げが、用意されることになる。
今回、社会保障目的税と称して法案化すれば、次の消費税引き上げが、
やりやすいというのが、官僚達の真の狙いである。
〔学習院大学 経済学部 経済学科教授 鈴木 亘〕URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
ところが、問題は、 『国の借金を増やしている張本人は、“官僚”』 だということです。
「財務省が財政再建に努力しているなんて、全くの間違い」ですよ。
それは、少子化対策ひとつ見てもわかります。
「先進国で出生率が高いのはアメリカ」ですが、そのことはほとんど話題になりません。
「アメリカの合計特殊出生率は、2・15で先進国では“最高”」です。
その代わり、子育て手当などは一切ありません。
世界的に見ると、“子育ての社会化”を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも“最低級”です。中南米ではキューバの出生率が断然低い。
要するに、 ↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓ というのが世界の実例なんです。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
つまり、『子育て支援の支出を増やして“増税”に持っていきたい』､それが財務官僚の本音でしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔元通産官僚･経済企画庁長官 元内閣特別顧問 堺屋 太一 『週刊現代』2011年12月6日より〕
156:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:31:15.53 3S79VSUM0
ここでやらないならこの先もやらないだろうな
157:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:31:17.24 FqOLAXup0
>41
〆（･ω･｀ ）メモっとこ、自転車操業よりヒドイじゃん
158:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:31:35.76 tit4QL3x0
もう政治で遊ぶなクソ野郎
159:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:31:48.37 V6F4x5xP0
１月３０日付け 朝目新聞より転載
▼年金財源の試算を公表しない民主党に疑問の声が出ている。だがちょっと待って欲しい。
さまざまな条件での試算が行われており、その結果をすべて開示しても国民は混乱するだけだ。
必要も無い情報を出して物事が前に進まない。いまの日本にそんなことをしている時間は無い。
▼それにしても納得できないのは自民党の行動だ。責任野党らしい姿勢が一向に見えてこない。
民主党が試算を公表しないことを盾にしての「協議拒否」など、到底許されるものではない。
年金破たんの原因を作ったのは自民党だ。民主党はその破綻を繕うために必死で行動している。
▼今年の寒波は例年になく強力だ。被災地の人々は寒さに耐えながら復興を願っている。
そんな被災者たちが「税と社会保障の一体改革」の協議に応じない自民党をどう思っているか。
ここまで復興を進めてくれた民主党への感謝とは、正反対の気持ちがそこには有りそうだ。
▼自民党の支持率が一向に上がらない。国民はよく見ている。ここは民主党に協力すべきだ。
支持率が高い民主党は、解散総選挙の誘惑に駆られているだろう。良く踏みとどまっている。
これこそ国を思う「責任与党」の姿であり、自民党には良いお手本になるのではないだろうか。
160:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:31:58.44 s1B4hnEy0
>>151
だから政権を与えたクズは誰だよｗｗｗ
161:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:32:12.77 dJ5stDsz0
>>148
その通りだね、半世紀も悪政を強いてきた自民党は民主だけではなく国民も憎んでるからね
162:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 18:32:30.08 qBv95rEY0
>>144
えと、俺も詳しくないからその程度と思って聞いてくれ。
今の年金制度は自転車操業式。今払っている年金を、老年世代が受け取る方式。
で、民主党がマニフェストとやらに書いたのは積立式。
つまり自分の年金を自分で基本的には積み立てる方式。
もし徐々に移行するとなると60年くらいかかる計算になるらしい。
みたいな方式の違いを国会質疑でやっていたような。詳しいことは調べてくださいな。
ただし言わせてもらえばマニフェストなるものでは「4年間で！」と明言してたw
阿呆かと民主はw
163:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:32:32.82 NzD1aktX0
>>1
？？？？
164:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:32:46.02 Kz5STFYB0
野党にじゃなくてオマエラに投票した国民に示せと言ってんだよ
それが最低限の義務だろ・・・・・
165:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:33:14.55 iJCmYpHZ0
>>161
その時期に、日本は奇跡の発展をとげたワケなんだけどw
お前に言うだけムダかw
166:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:33:18.37 azBChM3T0
試算結果に問題なければ公表してるよね。
つまり公表できないような悲惨な結果だった。
丸わりじゃん。馬鹿だねぇ。
167:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:34:09.35 NzD1aktX0
>>165
まあ、ジミンガーになに言っても無駄ですよ（笑）
168:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:34:21.19 i2Ucp89/0
頭痛が痛い
169:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:34:21.60 fF6A+VuH0
開かれた政府ｗオープンガバメントｗ
民主党です
170:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 18:34:37.90 qBv95rEY0
>>152
そっちのほうが納得できる結論は得られるねw
>>148
自民55年体制で世界第2位の経済大国になったんだけどw
こりゃ酷い悪政だなwwwwwww
171:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:34:49.36 iJCmYpHZ0
>>166
そして、試算結果を出さなければ、
「野党は賛成しようがない」。
172:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:35:08.22 267tHqii0
>>159
これは流石に釣りだろ？
173:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:35:23.68 gVjANqdi0
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∵∵／ ○ ＼| / マニフェスト選挙で圧勝した民主党！
|∵ / 三 | 三 | ./ それなのになんだよ！！
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 野田政権はシロアリ退治もしないで、
＼| ＼＿/ ／ ..＼ 今度は消費税引き上げちゃうのかい！？
＼＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・『 マニフェストは命懸けで実行。書いてないことはやらない 』
・『 シ ロ ア リ を 退 治 し な い で 増 税 は お か し い 』
■■■■.いまの首相に聞かせたい.野田佳彦の「名演説」ｗ ■■■■■■■Ⅰ
先週インターネットである動画が話題になった。野田総理の政権交代選挙となる2009年8月の衆院選の街頭応援演説だ。次をクリックすればYOUTUBEがみられる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『マニフェスト、イギリスではじまりました。ルールがあるんです。書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。それがルールです』ではじまり、
『消費税1%分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってるんです。
シロアリがたかってるんです。それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？
（つづく）
174:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:35:30.51 dJ5stDsz0
>>165
国民がな、自民じゃない
自民は賄賂をもらい続けてたじゃないか
175:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:35:44.47 NzD1aktX0
自民の密約を暴く！（ｷﾘｯ
（笑）（笑）
176:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:36:00.41 dYIpntrM0
>>3
そんなに自分を卑下するなよ
つか、やる気ねーな無能政権
177:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:36:02.30 RTU//2KR0
少子化対策 少子化対策って
子供増えても増えたこいつらが納税者になれるのか
178:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:36:02.34 AzwJ+C0x0
民主党が下野したのち
いや下野どころか党が無くなった時
日本最悪の与党として永遠に名が残るだろう
しかも、総理大臣が売国奴でさらに原発を爆発させ
放射能を日本中にばらまき、経済を破壊したと
179:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:36:42.69 hT9jZJiB0
>>94
やべえモヒカンにしてこないと
あとあのゴーグルととげとげ肩パット買わないと
180:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:36:43.32 1rD//7Mr0
まぁ、そもそも「党の試算結果」なんてアテにできる数字じゃないしな。
でも議事録くらい残しとけよ。
181:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:36:46.67 iJCmYpHZ0
>>170
俺は、今回の消費税増税さわぎは、まさにそういうことだと思う。
みんな「消費税増税！」と言われたもんだから、
バカ正直に増税の是非をケンケンガクガク議論していたね？
でもそれは、赤い布につっこんでいく闘牛の牛とおなじことだ、ということだよ。
182:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 18:37:31.08 qBv95rEY0
>>170の下は>>161あて。間違えた、疲れてるんかな。
183:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:37:32.82 8b3eJu8C0
>>170
自民は凄いんだね、これが教義と言うのか。
184:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:38:01.19 ix+PMy8K0
3 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/29(日) 17:41:56.96 ID:7xQutx2G0
>>３
ようグズ
3 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/29(日) 17:41:56.96 ID:7xQutx2G0
>>３
ようグズ
3 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/29(日) 17:41:56.96 ID:7xQutx2G0
>>３
ようグズ
3 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/29(日) 17:41:56.96 ID:7xQutx2G0
>>３
ようグズ
3 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/29(日) 17:41:56.96 ID:7xQutx2G0
>>３
ようグズ
185:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:38:10.20 iJCmYpHZ0
>>183
だってその通りだろ？w
186:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:38:48.21 JkBfq67r0
意味がワカラン。一体改革とは別物とかミンスの思考回路はどうなってんだ？
つかそれ以前に隠蔽する必要がどこにあるのかと
187:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:38:49.29 69XUsE74O
ゴネるの好きだねぇw
188:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:39:00.76 8pNQKH1p0
年金も社会保障だろ
死ね
189:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:39:37.22 NzD1aktX0
>>183
教義じゃなくて、事実だよ。別に否定する理由もないし。
なんか典型的なアレですか？前王朝を完全否定して、歴史も改ざんするという
アレ。
190:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 18:39:40.60 qBv95rEY0
>>174
政治不在だったとしたら、100%無理な話ですよと
田中角栄の日本列島改造論等々、インフラ整備に勤しみ、そこに勤勉な国民性が重なってこその発展ですよ。
賄賂と政治献金の違いって何かなぁ？答えてみようw
191:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:39:59.16 iJCmYpHZ0
>>186
＞隠蔽する必要がどこにあるのかと
隠蔽すれば、野党は消費税増税法案に賛成することが不可能になる。
192:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:40:17.56 gVjANqdi0
>>173 つづき
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∵∵／ ○ ＼| / マニフェスト選挙で圧勝した民主党！
|∵ / 三 | 三 | ./ それなのになんだよ！！
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ 野田政権はシロアリ退治もしないで、
＼| ＼＿/ ／ ..＼ 今度は消費税引き上げちゃうのかい！？
＼＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・『 マニフェストは命懸けで実行。書いてないことはやらない 』
・『 シ ロ ア リ を 退 治 し な い で 増 税 は お か し い 』
■■■■.いまの首相に聞かせたい.野田佳彦の「名演説」ｗ ■■■■■■■Ⅱ
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。シロアリを退治して、
天下り法人をなくして、天下りをなくす。そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです』と明言している。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
シロアリのところは、政権交代直前の2009年7月14日、麻生内閣の不信任決議案の賛成討論でも同じ話をしている。
衆議院のビデオライブラリーは残念ながら2010年からなので、この箇所はないが、テレビ動画はないのだろうか。
消費税増税のキャンペーンを張っているマスコミは出しにくいのだろうか。ネットは別なので、冒頭のＵＲＬをクリックすれば動画が見られる。
以上現代ビジネス⇒ ｈURLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
193:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:40:30.14 En+aKjC70
心眼があれば、試算が無くても議論は出来る
自民党は無能者の集団
194:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:40:53.32 Iz8bGY4O0
もう何があっても驚かない
195:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:41:32.94 hHHb+JsB0
民主党政権下で増税させると
・子ども手当
・最低保障年金
・農業者戸別所得補償
・１８歳選挙権 等
どうでもいいことに金つかわれる
196:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:41:33.89 NtLIO7Kx0
こいつらは、
ただ単に「消費税上げ」だけで、法案の素案すらない
内閣でも議論せず、党内でもまとまった意見がない
そこらの飲み屋で、酒飲んで政治批判するおっちゃんと同レベル
197:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:41:35.65 dJ5stDsz0
自民はアレだけどネトウヨはもっとアレ
ネットとは言え妄想がひどすぎる
198:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:42:15.26 /5K0gZO20
じゃあ一体改革って一体何だ
199:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:42:50.85 Kz5STFYB0
これじゃ最低保障年金７万円の議論ができないじゃんｗ
おまえらやるんじゃないの？
選挙のとき言ってたよな
200:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:43:06.50 NzD1aktX0
>>197
ネトウヨと戦う俺、かっこいいですか？少しは外に出て深呼吸してはどうですか？
たっぷりと息をすると気分も少しは変わりますよ。
201:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 18:44:02.28 qBv95rEY0
>>181
ま、とは言ってもどういう意図であれ、間違っている政策を間違っていると正面から言うことは大事かと。
その上で、相手の意図にを承知しておくべきかもね。
証拠がないから下手したら陰謀論扱いされなねないもん。
>>183
いや…事実を提示しただけなんだが…教義てw
俺は民主信者でも自民信者でもありませんよっと。単なる民主党がクソすぎるので、自民を支持せざるを得ない人ですよと。
202:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:44:40.38 dJ5stDsz0
>>200
汚らわしい寄るな シ！ シ！
203:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:45:13.14 QN+Jwbqe0
こいつらFラン校の生徒並みに
算数出来ないからなしょうがない
投票した皆さん
筆算のやり方教えてやれ
204:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:45:27.93 dYIpntrM0
最近はレス乞食の質も落ちたな
205:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:46:16.56 iJCmYpHZ0
>>201
証拠は、たとえば、
「試算を隠したら、野党は賛成のしようがない」ということだよ。
野党が賛成しなければ、この法案はどうしたって流れてしまう。
それは子供でもわかる。
ということは？
民主党は、実は、この法案を通そうとハナから思ってない、ということになる。
206:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 18:46:35.70 qBv95rEY0
>>202
で、>>190で書いた賄賂と献金の違い分かった？民主党支持者さん？
207:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:46:50.22 Ezv+8jTO0
税と社会保障の一体改革なのに財源非公開って、
どうやって議論しろと
208:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:47:05.56 aqxT+uA70
朝陽会は潰した方がいいよね。
209:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:47:27.50 U02pMM+tI
ふざけるな野田！もう早く日本のためにやめろ！
210:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:47:30.57 JkBfq67r0
>>152
そこまで知恵が回る奴がミンスにもいるのかねえ
目の前の１万に飛びついて将来得られる１０万をドブにすてるような連中ばっかりかと思ってたよ
211:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:48:23.07 NzD1aktX0
>>202
ネトウヨ退治、頑張ってますね。パトロールご苦労様です。
212:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:48:38.79 iJCmYpHZ0
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''" ／::::::::::::::::::::::::::::::`^'ﾞヾ､,,,
｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ＝- ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::＼ >>210
= -三t fﾞ'ｰ'l ,三 7/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ... f ﾐ::::::::ﾐｯ､､､､､ｉ!ｉ!!!ｉｉ,.,.,.ｼｼミ::::::::::::::ｉ
／ ^'''7 ├''ヾ! '{::::::ﾐ ｀` ` 'ﾞ:;:;:.:.:.:.::::::::::::::}
／ l ト､. ＼ ﾄl::::}ﾆニヽ､ 'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ. |l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::} こういうコトは
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! , ﾄ、 |Y ､`ﾞﾞ'''t､｀ ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ） ワタシの得意技！！
/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》 ))
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 〉//
/ /ll 'ﾞ ─‐|､ ／` ゝ､ー─' /::__ノ￣｀ ‐- __
/' ヽ. ﾘ :: ::lヽ / ヽ､__,--^ヽ .:: l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ
/ ヽ / :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 ィ':: :: :: ＼:: :: :: :: :: :: :: :::＼
/ r'ﾞi! .,_, / :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀ 二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}
/. l! ｲ :: :: :: :: ::`-,,＿＿,, ィ´ |:: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: /:::}
213:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:49:48.99 tV9Ux9UM0
自民のやったことなど現実性を見ず先食い先送りで社会にオーバーブーストかけてただけだろ
それで一時繁栄したようになったが今になってそのツケを払わされるわけだよ
214:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:50:47.51 /5K0gZO20
>>205
本気でやる気があればこんなクズみたいなやり方はしないからな
TPPも全く同じだ
自民だったら賛成する、進める政策をあえて国民に全く説明せず、それどころかとんでもないナンセンスな愚策に仕立て上げて、
すなわち助長してダメにしようとしている
215:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:50:48.94 iJCmYpHZ0
>>213
戦後日本の繁栄を全否定したいなら、
朝日新聞が良い職場だぞ？w
216:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:51:17.06 dYIpntrM0
自民のことはいいから>>1の民主のクソ対応について語ろうね
217:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 18:51:50.95 qBv95rEY0
>>205
ん～結論付けがやや強引かも。
そもそも体質的に烏合の衆。選挙互助会。政策なんか二の次で反自民をやってきた集団だよ？
体質的にまとまらなくて当然とも言える。
政府「総理大臣になったから婚な法案だしてみますた」
民主「容認できない！」みたいなw調整もしないしw
なので民主以外の政党ははなから「はぁまたか…」的なw
さてじゃぁマスコミは？つーと2009年の選挙で民主を推した勢力が健在。
しかも自分たちが頭がいいと思っているから、撤回をなかなかしやがらないバカたち。
この2つがたまたま合わさって自民叩きに走っているだけ…とも考えられるよ？
もちろん貴方が言うように、結託していることも十分に可能性としてはあるけどさ
218:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:53:22.92 mj7eTrSzO
>>1 公表しなくてもいいんじゃない。
天下一家の会とかオレンジ共済の財務状況みたいなもの、意味ない。
219:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:54:20.77 iJCmYpHZ0
>>217
＞そもそも体質的に烏合の衆。選挙互助会。政策なんか二の次で反自民をやってきた集団だよ？
「だからこそ」 俺の言ってることにピッタリ適合するだろ？w
【消費税増税】野田佳彦首相「税率引き上げは実施の半年前に新しい政権が最終判断する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑
このように、
野田はもう、増税の責任じたいは、他人に丸投げする気でいるしw
220:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:54:54.40 tr40pCGvO
こんなもん誰も納得しないだろ…
むちゃくちゃだぞ馬鹿げてる
国民を馬鹿にし過ぎだ
財務省の言う事をそのまま流すだけの
権力者に媚びへつらいただの犬機関である無能な日本マスコミ連中と
糞みたいな詐欺師でまさに強盗集団である民主党は
日本のゴミで日本の癌だ
221:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:55:51.60 uxhGym07O
この豚早く街頭演説やるんだろ
さっさとやって豚ミンチになってこいや
222:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:56:14.59 iJCmYpHZ0
>>220
＞財務省の言う事をそのまま流すだけの
＞権力者に媚びへつらいただの犬機関である無能な日本マスコミ連中
もしもそうなら、
与党がどこになっても、マスコミは増税に賛成するはずだよな？
はたしてそうなるかな？w
223:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:56:31.61 vkPGj5c40
おいおいｗｗ 消費税増税は何のためにするんだよｗｗ
224:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 18:56:43.16 qBv95rEY0
>>212
笑わすなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
困難で笑うてやっぱり疲れてるみたいだwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>213
あのさー時系列ちゃんとしようね。日本が経済大国にのし上がったのは高度経済成長期。
つまり戦後から1989年あたりのお話。国債ははっきり言いますと殆どありませんでしたとさ。
で、バブル崩壊後の1990年代前半辺りから国債発行額が膨らんでいく。
じゃぁ何故バブルがはじけたかというと、400兆円もの公共事業をアメリカの要求でインフレな時代にやったから。
その張本人は小沢と言われてますけどねwwwwwwwwwwwww
225:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:57:17.52 KAweqE2y0
>>15
１％分なｗ
226:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:57:38.59 NlxfeQKX0
公開しないのは裏がある
227:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:58:20.76 iJCmYpHZ0
>>224
ああ、でも俺は冗談で言ってるつもりはないよ？
この件は、「官僚」じゃなくて、仙谷が考えたと、俺は思っている。
228:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:59:11.61 IetcD/sA0
しね
229:名無しさん＠12周年
12/01/29 19:00:37.61 yOjyAmjO0
どんな試算でも発表すれば良いのに。隠すから支持率は激減する。
まあ馬鹿だからしょうがないのかな。野田はこれから酷い目に遭うに違い無い。
230:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:00:39.23 9mP7lGAC0
民主党が国家財政に携わることはもう勘弁してください。
全員禁治産者にするべきです。
231:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 19:01:01.79 qBv95rEY0
>>219
まぁ鳩山の時からそれは言えるじゃん。
「4年間消費税の議論はしません！（ｷﾘｯ」とかさ。
アイツら政権とってみたけど、党内がまとまらないから他人まかせ体質なのよ。基本的に。
で、なにか起きたら日本政府の最高責任者までもが「あれのせい、これのせい」と責任逃れと。
3代全部そうじゃん。衆院選挙が近づいてきたからというわけでもないのよ。
かと言って、民主とマスゴミが許せるわけでもないけどな。というか俺はどっちも氏ねとしかおもわんがw
232:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:01:41.01 cWmycYce0
開かれた政治は？
233:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:02:08.18 DBFPY/w+0
これで協議に応じないとか言って野党批判かよｗ
234:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:02:12.77 MMNVXc2f0
消費税増税はばらまくためにやります
マニフェストでかかれてたことを少しでもやりとげるために増税します
こういうことかね？
何がどれぐらい不足してるからいくら増税せざるえないって発想じゃないんだろ？
235:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 19:03:43.51 qBv95rEY0
>>227
仙石こーいうずる賢いと言うかこすいの得意だからなぁ。あり得るかもなぁ。
尖閣の漁船衝突事件のときも同じような手法だったわな
隠蔽、先延ばし、責任逃れとなすりつけと。
236:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:04:08.92 EOXZTRbyO
詐欺ミンス「契約しましょう」
ヤトウ「契約内容は？」
詐欺ミンス「契約したら教える」
ヤトウ「アホか」
237:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:04:10.63 F/h07p680
民主党が試算を非公表なのを、マスゴミさんは公表してくれるんですよね？
238:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:04:36.00 uRXfLelr0
>>213
経済というモンは常に未来と一体で動くから。
君の理解が乏しいだけだよｗ
239:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:04:36.09 JkBfq67r0
>>227
確かに小沢以外に政局寄りの悪知恵が働くといったら仙谷くらいしか思いつかないなしね
あるいは、自称ミンスの諸葛亮を名乗る山岡さんかもしれんがｗ
240:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:04:40.54 iJCmYpHZ0
>>231
鳩山の時と根本息に違うことは、
今回の消費税増税については、
「この国難に協力しない自民党は悪い！ジミンガー！！」 っていう
ネガキャンをおもいっきり振れるということさ。
現に、いま、マスコミがそういう論調でしょ？
つまり、実は増税はダミーで、自民党叩きこそがメインではないのか？ ということ。
野田は前から増税論を言ってた奴だし、
自民党も増税自体には前から賛成だし、
じつによく出来てると思わないか？
あのジジイの加齢臭がしてこないか？w
241:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:05:32.41 /5K0gZO20
野田は明らかに日本を憎んでいるし日本国民を憎んでいる
あの選挙で日本国民が一体何を選んだのか本当に深く反省すべきだ
野田はあれだ、あの歌で言う、お前が消えて喜ぶものだ
242:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:05:43.05 iJCmYpHZ0
>>240
×鳩山の時と根本息に違うことは、
○鳩山の時と根本的に違うことは、
243:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:06:46.88 ZQBt+KqT0
試算公表、結論先送り＝年金財源で政府・民主
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
試算すら公表できずに中身のない消費税増税を国民に押し付ける民主党。
国民は民主党議員を落選させていくことだろう。
民主党議員は死んでも日本の役に立てないことがよく解った。
244:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:07:43.64 DBFPY/w+0
ミンスの社会保障には年金は入ってないんだなｗ
245:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:09:19.27 RumLPqGL0
試算結果出てるのに公表しないんだ
そんなんで増税議論しようとかふざけてんのか？
246:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:09:21.04 uRXfLelr0
選挙時の公約が悉く実現不可能と露見した今、選挙時に自民批判の拠り所だった
増税に転向するのなら、ミンスが政権担ってる意味はもう全くないからな。
解散総選挙してミンスにやらせるか自民にやらせるかを問えばいい。
国民は間違いなく自民を選ぶだろうがｗ
247:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:09:28.05 fWwR2/Mg0
埋蔵金論法ふたたびｗ
まあ自民も百年安心とかやっちまったけどさ。
248:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:12:02.02 AxkK0RX50
国民に増税への理解を求める。
↓
資産の結果は公表しません
249:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:12:39.99 pQg61+pi0
どうせ自民か別の党に政権明け渡すことになるんだから、
さっさとゲロっちまえばいいのに。
それとも次の選挙勝つつもりなのか。さすが狂気の民主党だな
250:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:12:57.19 txD7ZAhD0
消費税上げる代わりに、現役世代の年金支給も60歳からにするんなら分かるけど、
一体改革っていったい何を改革するんだ？
現行制度すら維持できないのに、保険料払ってこなかった在日にまで月7万円も払うって馬鹿なの？
251:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 19:13:19.00 qBv95rEY0
>>240
おそらく1行目と最後の行の加齢臭はかかっているんだな？w
いわゆるショックドクトリンってやつの悪用だわな。
ただ貴方の言ってる通りの可能性も結構ある。というのは認めるのだ。
でも状況証拠はありまくっても、実際的な証拠が何もない段階で
政策論争を抜きにして、相手の意図がこうだ！こうなんだ！と言ってもその主張は受け入れられるのは難しいと思うわけよ。
なのでそのアンチテーゼとして「相手が言ったこと、やったことを着実に批判して追い詰めていくほうがよくないか？」
という主張で反論を試みてるわけで。
と冷静に書いて見てるけど、今の政治とバカマスゴミに対して心底腹が俺も立っているわけで。
252:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:14:00.99 W6H0Yudj0
もうあれだ
情報工作のレベルで情報隠蔽出来ないでこんな隠し方をする政治家や官僚は
背任罪で死刑にすればいいと思うよ
混乱する、という理由も何故なのか説明しない訳だろ？
253:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:14:55.43 4LMgziQf0
一体、一体改革とは何なのだ
増税しても収支均衡しないなら無駄ではないか
254:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:15:22.02 2lrqwsJTO
民放は「公表せず」とちゃんと報じたのに、NHKニュース7は「公表せず」とは一言も言わずに曖昧な表現で報じてた
NHK いい加減にしなさい！
255:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:15:37.27 iJCmYpHZ0
>>251
＞政策論争を抜きにして、相手の意図がこうだ！こうなんだ！と言ってもその主張は受け入れられるのは難しいと思うわけよ。
＞なのでそのアンチテーゼとして「相手が言ったこと、やったことを着実に批判して追い詰めていくほうがよくないか？」
＞という主張で反論を試みてるわけで。
もう一度書くけど、
それをあまりバカ正直にやると、「闘牛のウシ」になるということだ。
「消費税増税」と言われたから、「消費税増税」という赤い布にばかり体当たりしていく。
それを見て、仙谷が「オーレッwwww」 とか言ってる。
256:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:17:17.38 pQg61+pi0
そういやSPEEDIも混乱するという理由で国民に公表しなかったな。
アメリカ政府には公表したのにね
257:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:18:30.15 3WvhQda70
>>94
そのころモヒカンは１０００円で出来ますか
258:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:18:39.23 Kz5STFYB0
ある日急に変わるんじゃなくて
制度の構築に何十年も時間がかかるもんだよ年金制度なんて
だから今から始めるんだろ？
その為の試算じゃない
それが公表できないならもう諦めたということ
国民に素直に謝罪したほうがいいｗ
259:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:19:06.78 g0z3lIbw0
>>130
中国さまが年金出してくれるよ
260:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 19:20:12.66 qBv95rEY0
>>255
そうかな。
少なくともその仙石っていう闘牛士は現在の状況として、牛と観衆に追い詰められているわけで。
もう解散しようが何をしようが、民主の激減はほぼ確定なわけで。
（ついでに仙石は牛に負けてひどい目に合えばこの上ないが）
今回の野田も悪あがきと俺は判断してるけど。
少なくともネットで政治なんかに興味がある人は、民主を見放してるでしょ。
261:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:20:46.75 ZQBt+KqT0
野田が国民からﾌﾙﾎﾞｯｺにされる姿が目に浮かぶ
262:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:20:51.92 hT9jZJiB0
>>254
NHKに何を期待してるの？
まさかスポンサーがないなら、公正な公共報道できるとか本気で信じているのか？ｗ
NHKこそ一番政府のプロパガンダ放送だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:21:36.00 iJCmYpHZ0
>>260
＞もう解散しようが何をしようが、民主の激減はほぼ確定なわけで。
だからこそ、民主党とマスコミの今の課題は
「自民党に圧勝させない」 という点になるわけでしょう？
そのためには、この消費税増税議論は、じつに都合が良い。
264:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:22:02.33 W6H0Yudj0
予算がもらえないと困るから半年ぐらいは大人しいだろうなNHKは
民法はいかにも世論ですって感じで適当にアンケ取って
徐々に民主バッシングに走るだろう
265:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:22:39.25 xouA9P3VO
マスゴミはジャーナリズムと呼ばれたいのなら、少しは仕事をしろよ。クズ新聞しか書けないバカ野郎のゴミクズども。
266:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:23:25.19 iJCmYpHZ0
>>264
＞民放は徐々に民主バッシングに走るだろう
まだそんなことを言ってるのか？
267:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:24:38.45 1XNcAO670
ブタキムチに総理はムリ
268:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:24:57.50 W6H0Yudj0
>>266
民主が大負けした時に困るだろ？
世論っぽい体で適当に報道してくだろう、自公への牽制もいれつつ
269:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:26:18.59 u/paS1IY0
>>1
心から誠意が無い連中w
いい歳して、これでまかり通るって、どんな生き方すれば思えるだろうか？
270:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:26:23.29 iJCmYpHZ0
>>268
＞民主が大負けした時に困るだろ？
こないだ参院選で、マスコミは困ったかい？
やつらの「反省」の文字などないんだよw
271:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:27:10.51 W6H0Yudj0
>>270
まだ一応与党だからなぁ
272:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:27:22.22 ZMgO98f40
>>53
正解ﾆﾀﾞ
273:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:27:56.47 fSlW9o9s0
こいつらもしかして殺されたいのか？？？
274:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:28:03.94 iJCmYpHZ0
>>271
では、郵政選挙の時にマスコミは困ったかな？
いいや、怒り狂っただけだw
275:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:29:20.45 tzJlYPSS0
バラマキ バラマキ
バラマキの民主党ww
隠したって、国民は皆知っちゃったぞ！
おまけに外電で、全世界に知れ渡っちゃったwww
やっぱり万年野党が、与党になったのが間違いだったんだよな！
276:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:29:42.24 iJCmYpHZ0
マスコミは「政府を批判するもの」 という幻想から卒業しよう。
日本のマスコミは、「自民党を批判するもの」なんだよ。
277:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:31:15.64 w2QLm6Ve0
なるほど、加えて議事録も残さないのですね。
278:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:31:18.82 kquSsAht0
野田は官僚にせっつかれて頭おかしくなってるわｗ マスゴミにも手を伸ばし画策
マスコミ対策して消費税アップに血眼になってる。 ふだんのだらけた仕事ぶりとは大違い。
一生に一度あるかないかのアドレナリン大放出の官僚さん。プッ
279:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:31:38.36 W6H0Yudj0
>>276
何が言いたいのかわからんし、どーでもいい事にこだわるねぇ
君にとっては何か重要なのかも知れんが
280:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 19:31:58.27 qBv95rEY0
>>263
> だからこそ、民主党とマスコミの今の課題は
> 「自民党に圧勝させない」 という点になるわけでしょう？
確かに。しかし考えて欲しい。
民主にとって例え「自民が圧勝しなかった」としても「民主がある程度議席を確保できる」保証はないと思う。
馬鹿な民主がそれを分かっているかどーか疑問だけどw
しかも連日マスゴミが「消費税はしょーがない！しょーがないんだぁ！」とか言ってもねぇ…
直接的にデメリットがある場合、国民はTPPみたいなよく分からんものより、確実に反感持ちますよと。
つまり、消費税増税論をいくらバカ民主とマスゴミが喧伝しようが
直接的にデメリットのある国民が流れる心配はほぼ無いので、自爆してるさまを突っ込みながら笑ってやればよくね？と
281:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:32:00.78 aTDohYUb0
もう破綻するんだろ
隠すなよ
ﾌﾟｹﾞﾗ
282:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:32:17.15 iJCmYpHZ0
>>278
＞野田は官僚にせっつかれて頭おかしくなってるわｗ
こう言う人が沢山いるけど、俺は、今回のコレは官僚あんま関係ないと思う。
283:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:32:49.59 buIRJblT0
税と社会保障の一体改革
ただの増税であることがはっきりましました
284:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:33:04.47 q8b9Ql9m0
じゃあ、何を根拠に増税なんだ?
何を根拠に年金がもたないって言ってたんだ?
根拠は、官僚が無駄遣いしすぎることだけだろ?
言い訳の理由を模索してるだけなんだろ?
馬鹿は辞職しろ
今の日本には馬鹿とじゃれあってる時間はないんだよ！！
285:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:34:16.17 iJCmYpHZ0
>>280
＞民主にとって例え「自民が圧勝しなかった」としても「民主がある程度議席を確保できる」保証はないと思う。
民主党とマスコミの考え方はこうだよ。
「自民党の票さえ抑えれば、それはおのずと民主党への増票にもつながる」
よしんば、民主党の票が増えないとしても、
とにかく自民党さえ台頭しなければ、彼らとしては満足なんだよ。
そうでしょ？
286:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 19:36:02.04 qBv95rEY0
>>270
同意同意。反省の文字もないし、もっと言えば自分で自分の首を絞めるのがわかってないというw
財政規律ーとか言って減収乙的なwwwwwwww
287:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:36:07.58 DBFPY/w+0
>>282
もともと何の信念もないから官僚に洗脳されてるだけだな
288:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:37:19.93 q8b9Ql9m0
>>276
マスゴミは金をくれる飼い主（在日）に尻尾を振る犬畜生
日本国民に吼え、噛み付いてくる狂犬
289:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:37:43.42 8UP811GVO
資産運用で年金の基金は倍率丼！
290:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:37:47.60 JlU9Ir5w0
増税したら取り敢えず問題解決だからな
パチンコ狂いが金借りて
またパチンコ行くみたいなもんだ
増税なんて許しません
291:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:37:56.61 iJCmYpHZ0
>>287
もしも、「官僚に洗脳されて」、野田が増税を訴えているとするなら、
たとえ民主党が野党におちても、増税には賛成するはずだよな？
しかしどうかな？ そうなるかな？w
292:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:38:05.01 s9g4uLMu0
>>282
俺も同意見。
官僚のごり押しだけでこうはならんわな。
米国の意向がかなり裏で働いているように思う。
それと 民主党の中に
「なんとしても民主党が命で絶対守りたい」という勢力と
「ここまできたら政界再編した方が都合がいい」と思っている勢力がある。
野田は元々 日本新党出身だし後者だろうな。
野田の頭には民主が壊れても 政界再編へ持ち込めれば・・・なんとかなるという
計算がある気がする
293:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 19:38:24.27 qBv95rEY0
>>285
んなことわーない。
ありゃ2009年の選挙でショッキングなニュースにしようと思って反自民をしてるだけの馬鹿ですよ
（売国でもあるがそれはちょっと置いといて）
商業である以上、ショッキングニュースであれば何でもいいんじゃね？
あと馬鹿なくせに頭がいいとか自分で思ってるから、プライドで主張が曲げれないのもややあるかもしれんがw
294:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:38:38.30 ge1H/o/90
年金問題で自民が自滅したのをもう忘れたのか？
さすが朝鮮人
295:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:39:23.61 fEQaj8qE0
>>1
相変わらず隠し事の好きな連中だな
296:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:41:17.53 iJCmYpHZ0
>>293
＞商業である以上、ショッキングニュースであれば何でもいいんじゃね？
つまり、報道の偏向の動機はイデオロギーではない、と言いたいわけか。
ただ「面白おかしいもの」を追求している、と？
それは、ある意味でまだマスコミを信用しているということだな。
何のかんの言っても、「マスコミがそこまで歪んでいるんだ」ということを認めるのは
普通はなかなが難しいんだよね。
297:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:41:43.22 /MQtqBSP0
公表もできないほど破綻してるんだろう。
もう幻想を持つ人なんていないから、公表してもしなくても
変わらないと思うんだけどな。
298:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:41:52.14 tsjCVx1O0
年金一元化とかしたら、年金目当てに訳の分からん外国人が大量に日本に入ってくるだろ
恐ろしいわ
299:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:42:09.87 hT9jZJiB0
>>265
ヒント：メディアにはすでに在日、帰化人が大量にいる
300:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 19:42:19.14 qBv95rEY0
>>292
一点だけ。
> 米国の意向がかなり裏で働いているように思う。
これはおそらく無い。というか無い。
何故なら米国自身がデフレに陥ろうかもという状況で財政出動と金融緩和を是としてるから。
少なくともオバマは。
TPPを絡めるとこうなる。
「国内投資じゃんじゃんやれー、公共事業はアメリカの会社で請け負ってやるからww」
と。
301:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:42:52.08 3dmiMqZi0
>>41
また詐欺師が出てるな。特殊法人がいくらつぶれようと、年金原資に関係
ないんだよ。財務省が国債発行して返す義務があるからな。
こいつ財務省の回し者かい。
302:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:43:44.42 iJCmYpHZ0
>>299
いや、「チョンだから」でもないし
「機密費をもらってるから」でもないんだよ・・・ ホントはね。
303:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:43:45.22 BsT4t/6d0
公表しないことを決めた！
さすが豚総理、数日前に言ったことさえも反古かｗｗｗ
決めるうんちゃらかんちゃらと、国会でほざいていたが、
あれは単なる豚の鳴き声だったんだなｗｗｗｗｗ
304:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:44:41.38 D+XcCZzvO
豚は後々に評価される可能性に賭けて増税言ってるんかな。
305:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:46:21.29 3dmiMqZi0
>>1
保険料払わなくても、７万円も年金がもらえるなら、保険料を払う奴はい
なくなる。６５歳以上に７万円づつはらえば、高齢化最盛時には３０兆円
いる。年金だけで消費税１２％になる。こんなもんでるわきゃなかろ。年
金を税でやるなんて、騙される奴がバカだ。騙す奴は詐欺師だ。
306:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 19:46:38.50 qBv95rEY0
>>296
あ～（）で売国であるというのは置いといて…と断ったのは
俺自身が自営業者だから商売人は商売人のメリットの方が大きいんじゃね？と思ってるから。
つまり簡単な話、ショッキングなニュースで視聴率を取ろうとしたり、政局しか放送しなかったり…
これは各国のマスコミに見られる傾向だぉ
倒産しそうになってまで押し通すイデオロギーなんぞ会社にあるわけねーと思ってる。
ただし歴史的に見て日本のマスゴミが左寄りであることは紛れも無い事実。
（ただ戦後の日本人殆どが左寄りでしたけどね）
307:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:46:50.21 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
国会を、
ジミンガーヤトウガーで逃げ回り、本案出さずに対案出せとほざく気やな。
308:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:47:32.68 rHorFijC0
★消費税はどこまで上がるのか？（抜粋） １
学習院大学教授・鈴木亘のブログ 2012/1/27(金)
■現行制度のままでは、10％以上の消費税率は当たり前
消費税引き上げの是非を巡って熱い論戦が期待される「消費税国会」が開幕したところであるが、既に
議論は、消費税率を10％に引き上げた後の「次の消費税引き上げ」に、いきなりジャンプしてしまったようだ。
私が出演したテレビ番組でも、既に先々週ぐらいから安住財務大臣、藤井元財務大臣等が10％の消費税率では
全く足りなず、そのあとの消費税引き上げが必要であるということに言及していたが、今週に入って岡田副総理、
藤村官房長官も、相次いで消費税率は10％を超えるという見通しを示している。
当然、マスコミは大騒ぎをしているが、実は、これはエコノミストや経済学者たちにとっては「当たり前の話」
である。日本の少子高齢化は今後さらなるハイペースで進み、現在、３人の現役で１人の高齢者を支える状況が、
最終的に１人の現役で１人の高齢者を支えるところまでゆく。
単純に考えて、負担が３倍になるのであるから、現行の社会保障制度を何も変えないのであれば、消費税率も
5％引き上げ程度で済むわけがない。おまけに、野田政権が進める「社会保障と税の一体改革」では、
社会保障費の効率化や削減に切り込むどころか、消費税引き上げで得た財源を、社会保障に還元するとして、
社会保障のバラマキをさらに増やす予定でいる。
これでは、お金が右から左へ消えるだけで、消費税率をせっかく5％引き上げた効果が全くない。財政再建に
向けての最初の一歩も踏み出せていないのであるから、当然、すぐに次の消費税引き上げが、用意されること
になる。今回、社会保障目的税と称して法案化すれば、次の消費税引き上げがやりやすいというのが、
官僚達の真の狙いである。（中略）
309:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:47:46.32 iJCmYpHZ0
>>306
だとすれば、
ショッキングニュースでれば、自民党を応援することもある
ということになるね。
断言しよう。
そんなことは、決してない。
310:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:47:56.43 KkDR6Qk80
>>179
俺は周到に逆モヒカンにしてるぜ。
311:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:48:42.60 iJCmYpHZ0
>>309
×ショッキングニュースでれば
○ショッキングニュースであれば
312:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:48:56.29 iAGNDGDs0
埋蔵金→国民
年金財源→国民
313:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:49:50.24 iJCmYpHZ0
>>309
むろん、産経のような例外は別よ？w
314:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:50:47.77 hT9jZJiB0
もう政府はﾋｬｯﾊｰセットでも配ったらいいんじゃね
※モヒカンカツラ、トゲトゲ肩当、釘バット、火炎放射器、サイドカー付バギー
315:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:51:25.34 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
こないだ、某ショッピングセンター駐車場で、初めて四輪バギーを見た。
ほんまに、あの世界から来た車かと思った。
ナンバーは何故かバイクだった。
316:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:52:10.44 mYV+kDc/0
福祉事業の分野で新たな利権構造が出来上がっている
という事実があるよ
それはいったいどこの政党が作ったのか？
公表してやろうかと思ったけど
おれも命は惜しいもんでね・・・・・・・
317:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
12/01/29 19:52:28.03 qBv95rEY0
>>309
うーん…少なくとも現在まではないねぇ…
それは認める。
戦前は政府バンザーイしてたのにな馬鹿朝日とかw
ただし民主与党と政府に対して批判的な記事は山ほどあるぞ。
318:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:53:22.84 rHorFijC0
★消費税はどこまで上がるのか？（抜粋） ２
■エコノミスト、経済学者のコンセンサスは20％～30％
この修正内閣府試算の17～8％を最低ラインとすると、最高ラインは、野口悠紀雄教授が1月15日の新報道
2001で示した30％という数字あたりであろう。その他のエコノミストやシンクタンク、経済学者たちの試算も、
私の知る限り、2025年時点で見て、だいたい20％～30％というのがコンセンサスとなっているようである。
ところでなぜ、2025年時点なのかと言えば、もちろん、2025年で少子高齢化が終わり、これ以上、
消費税率が上がらないということではない。少子高齢化のピークは2070年ごろであるから、当然、
消費税率は2025年を超えてもまだまだ増え続けることになる。
政府が2025年までしか示していないからとか、いろいろ理由はつけられるだろうが、おそらく、2025年
以降は、恐ろしくて誰も計算できないというのが本当のところだろう。勇気をもって計算したのは、
私の知る限り大和総研の原田泰氏ぐらいであるが、氏によれば(URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp))、
2055年の消費税率は58.8％となる。まさに「生き地獄」である。
この時代、当然、所得税、住民税や各社会保険料も大幅に引きあがっているから、給料のうち、手元に
残るのは3割程度と見込まれる。3割の手取り収入で、消費をすると、これまた6割の税金がかかるという
のでは、いくらなんでも国民の耐えられる限界を超えている。
さらに、本日示された民主党の年金改革案を実現するための消費税率7％という数字が、これに上乗せ
される。民主党の年金改革の完成年度は2065年ごろだそうだが、はたしてこの時代の国民に、民主党の
年金改革は歓迎されているのであろうか。おそらく、相当に恨まれていることだろう。いや、すでに
今の国民にも、この改革案は望まれていると本当に言えるのだろうか。
319:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:53:27.44 1L0Y7+qt0
意味が解らん
民主党ってなめてんのか
320:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:54:24.93 w+ZI9geT0
理念及び改革の方向性が無いから、増税の説明も出来ない
無能議員はさっさと辞めろよ
321:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:54:29.82 aSWKYso60
4年間は議論すらしないとか
最低保証してもお釣りがくるって言ってた連中だからな。
次の選挙でウッカリ買ったら今度は2020年迄に25%とか言い出すぞ
322:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:54:48.44 atKr2XV90
財源無いから公表できないんだろｗ
増税するくらいなら年金改革やめちまえ
323:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:55:10.44 oKprQqNN0
もともと 一体改革やる意欲なし
公務員の給与安泰で 終わり
324:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:55:57.22 iJCmYpHZ0
>>317
＞ただし民主与党と政府に対して批判的な記事は山ほどあるぞ。
でも致命的なことは決して言わない。
菅の、拉致関係者団体に対する6000万円の献金も、
議事録の件も、
そして、この財源を公表しない、という件も、テレビでほとんど言わないだろ？
これが自民党政権だったらどうなると思う？
「マスコミが民主党の味方をしている」というのは、もちろん、
「民主党への批判をまったくしない」ということではないさw
それじゃ幼稚園のお遊戯だろw
日本のマスコミは、もちろんもうちょっとコズルク工夫しているさw
325:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:56:06.60 EuZowWHu0
増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！
326:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:56:15.05 rHorFijC0
★消費税はどこまで上がるのか？（抜粋） ３
■国民が今、必要とするのは「選択肢」である
本来、国民に今、示されるべき政策選択肢は、(1)「社会保障と税の一体改革」という社会保障の
バラマキ拡大路線に乗って、このような非現実的な消費税率の地獄に突き進むのか、(2)それとも
社会保障費をもう少し削って、もう少し穏やかな消費税率で済む世界を目指すのか、(3)社会保障費の
大幅な削減・効率化を断行して、消費税率をさらに低くとどめることを目指すのか、というもので
あるべきである。
(1)が民主党、(2)が小泉改革のころの自民党、(3)がみんなの党というイメージであろうか。これに対し、
現在の「社会保障と税の一体改革」は、(1)のバラマキ増税路線しか示さず、しかも、それが将来、
どのような消費税率となるのか、長期的な姿を全く国民に見せていないという大きな欠陥がある。
国民に選択肢を持たせず、その真のコストもみせずに、命をかけてバラマキ増税を断行しようと言うのが
現政権のやり方である。しかも、この増税路線は、マニフェスト選挙で国民に選ばれたものでもない。
まさに、国民に対する背信行為と言うべきである。
消費税国会には、各党の対立軸が全く感じられず、お互いクリンチしあうような状況となっているが、
本来、各政党に示してもらいたいのは、長期的な状況を含めての「選択肢」である。消費税5％引き上げ
までの道筋は、もはやみんなの党を除き、各党同じかもしれないが、その後、バラマキでさらに増税に
突き進むのか、それとも社会保障費の削減に取り組んで増税幅を縮小させるのか、違いはあるはずである。
今後の国会論戦では、是非とも各党に、長期的方針を示してもらいたいと願っている。
学習院大学教授・鈴木亘のブログ 2012/1/27(金)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
327:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:56:40.22 FnCuDySZ0
根拠は明らかにできないがカネが必要だ、だと？
話にならん、一昨日来やがれ。
328:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:56:49.13 HZrx1CFL0
>>1
税と社会保障の一体改革とか言いながら年金の財源は別とか、どんな言い訳だよｗｗｗ
329:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:56:54.26 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
国民の皆様のご意見を聞きながら、国会でご議論していただく。
この言葉は、撃滅鬼畜米英レベル。
330:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:57:27.51 rzbzfQCH0
新たな言葉遊びが始まるぞ
331:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:57:59.41 iJCmYpHZ0
>>317
日本の多くのマスコミは、たとえ損をしてでも、民主党を応援する・・・というか、
自民党を批判しつづける。
利益を無視してまでも、何かをすることが人間にはある。
それは、カルト信者を見ればよくわかることだ。
332:名無しさん＠１２周年
12/01/29 19:58:52.98 MqlP95Y80
『年金交付国債』なる耳慣れないものが登場していたのです
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
つまり年金は別腹ってことか？ｗ
社会保障が増えすぎて困るって話だったのに
結局放漫財政のつけを払わされるだろ
正直に言えよ
333:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:00:18.82 3dmiMqZi0
>>1
年金税方式にしたらいくらいるか、簡単に計算できる。高齢化最盛時には
６５歳以上人口３６００万人、これに７万円かけて、１２倍すれば、高齢
化最盛時の一年分の最低保証年金の必要総額が出る。３０兆円だ。消費税
１２％分だ。消費税１０％もできないのにこんなもん払えるわきゃなかろ
334:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:01:05.50 Qs7R+ELz0
別なのに一体改革とはこれいかにｗｗｗ
335:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:02:03.48 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
自分達の政策を実現するための財源を示せないなんて、
言葉は悪いが精神病者の買い物か？と思ってしまう。
336:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:02:21.02 oKprQqNN0
今回 なにやら 年金が下がるらしい
ボロ家があるが低年金 子供の世話にはなりたくない
もう 万引きでもして 楽になろうか
337:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:02:57.70 gbYgjJ2G0
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ
. i{ ◎ ◎ }i
八 ､_,_, 八 わけがわからないよ
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_
￣（__.ノ （__.ノ￣￣
338:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:03:08.31 +P6qq3wf0
消費税３０％必要だろ
339:名無しさん@１２周年
12/01/29 20:04:07.55 he5jJXvE0
毎度毎度、民主は支離滅裂だが
もうこの程度では驚かなくなってしまったわ
340:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:05:17.19 YhtAKn9P0
>>332
だって税収減＋負担増だから払えません、って理由は
増税したいだけのごまかしなんだもの みつを
341:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:05:20.00 iJCmYpHZ0
>>339
でも、これじゃあ、自民党は逆立ちしても消費税増税法案には賛同できない。
そこが肝心よ。
342:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:06:09.54 EVZVA1eD0
財務省に試算させたんですねw
343:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:07:17.64 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
逃げ回ったあげく、
どぜうは、与党も野党もない、もう止めましょう、ノーサイド、
とかほざく手筈。
試算すら公表できないなんて、コールドゲームやないか。
344:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:08:09.34 iJCmYpHZ0
>>343
コールドゲームちゅうか、
ハナから、法案の可決を考えてないとしか言いようがない。
345:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:11:08.45 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
年末のどぜうはキチガイだったもんな。
346:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:11:15.55 c4eZdsPj0
公務員が使い込んだ年金、国民への増税で補填しようとかwww
347:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:12:05.87 iJCmYpHZ0
年金準備金を使っちゃったという可能性は、確かにある。
348:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:12:40.02 kquSsAht0
ところで最低保障年金ってどんなん？
今のような二階建て支給でなくなるのかな。７０歳になったら７万円支給開始とか？
それと当然、厚生年金と共済年金は一体化するのが前提条件なんだよな。
349:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:13:06.10 unqPhwfY0
もう何も言うことはない。
350:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:13:24.95 jMEnbtO40
今の年金制度は需給年齢を上げ保険料金を上げないと終わってるんだろ
351:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:14:21.26 gmWDVk/Y0
年金抜きで社会保障との一体改革？
352:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:14:57.21 YhtAKn9P0
>>344
党内をまとめる為、何一つ決まってないけど野党さんこの白紙委任状にサインして
つか、野党で中身考えて
あーそう、反対するんですかそうですか！有権者の皆さん！我々は真摯に日本の将来を考え提案しましたが
野党が止めたんですよ！酷いじゃないですか！！ねえ皆さん
こう言いたいんだろうしな
353:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:15:42.46 SQsX/U1b0
政府は日本が破綻するまでこの状態を続けるつもりの様だな。
仕方なかった。で最後は済ますつもりなのか？！！
354:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:15:53.15 wjh24h1E0
また国民を騙し討ちにするために隠蔽か
増税しても問題解決するどころか利権の維持拡大のために食い潰す政治しかやろうとしてないだけの事はある
行政焼け太らせて予算を無闇に肥大化させる歳出改悪しか民主はやってないしそれを賄うための増税案で
税と歳出の一体改悪だし
355:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:15:59.31 iJCmYpHZ0
>>352
そうそうw
356:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:17:43.18 UQGl8ydvO
>>3
当確！
357:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:18:38.65 IShCviIO0
自民党が長年隠していた埋蔵金を使えばいいだろ文句言うなネトウヨ！！
358:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:18:40.29 ytNTB44y0
>>348
７万で４兆円だぞ。
所得制限する案さえまだ出てない頼りないこっちゃ。
自公案は８万３０００円所得制限２００万円で
予算２兆円な。
それも民主に政権取られてなかったら
今頃は実現できてたはずだから笑っちゃうわ。
ほんと国民はバカばっかりだ。
359:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:19:50.15 Epyq1hrd0
>>352
的確すぎて吹いたw
360:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:20:40.03 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
菅も精神病者っぽい感じだったか、
野田も酷く精神を病んでいる。
361:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:21:05.84 YhtAKn9P0
>>355
しかも、成立のあかつきには逆進性対策の為、子供の為の手当てを出します
と演説ぶったからな
上手く行けば増税で子供手当ても復活させられるという、姑息なオマケつき
本当自分の事しか考えてない政党だ事で
362:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:21:30.17 iJCmYpHZ0
>>360
民主党は、言っちゃえばカルト集団だからね。
363:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:23:58.98 IBR6Z+b70
政権交代直後はプロセスの透明化を売りにしていた。
党内や閣内で不一致があっても、「議論の過程を明らかにする。プロセスの透明化の一環だ。」と、
得意になっていた。
いつの間にか、民主も当時絶賛していたマスコミも、プロセスの透明化を口にしなくなった。
364:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:25:04.26 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
カルトな割りに、一体何を信奉しているのかよくわからんし、
そのくせ自己評価はバカ高くて、無知無能無関心無責任。
病人やな。
365:hanahojibot
12/01/29 20:25:06.34 QqEy/8Z80
＿＿＿_
／ ＼ 埋蔵金はありませんでしたｗ
／ ─ ─ ＼ ムダもまったく省けませんでしたｗ
／ （●） （●） ＼ 人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたｗ
| :::::: （__人__） :::::: | 政権交代が最大の景気対策(ｷﾘｯ!…でこの有様ｗ
＼. `ー'´ ／ヽ 借金だって減らすどころか増やしまくりｗ
（ヽ、 /￣） | …でも増税だけはしっかりやりますｗ
| ｀`ー―‐''| ヽ、. | 愚民どもの自己責任だからせいぜい苦しめｗｗｗ
ゝ ノ ヽ ノ | －民主党＆マスコミ－
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
366:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:26:09.71 dbk3D3HV0
>>364
簡単ですよ、朝鮮人と中国人を信奉してんです
ただ、自分達が無能すぎて彼らに対して有利なものを一切通せてないｗ
367:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:27:30.78 Grggjj0n0
「一体改革」⇒消費税をどんどん大増税して既得権益を守ること。
「年金財源」⇒みんす党の公約だった（ここ大切）最低保障年金等につき
いろいろと試算したら、消費税増税だけではとても賄えなくなったので
無かったことにしようとした政策のこと。特に選挙前に国民に見せたら大変な資料。
従って「一体改革とは別物だ。」というみんす党の言い分は筋が通っていますww
368:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:27:31.20 iJCmYpHZ0
>>364
＞カルトな割りに、一体何を信奉しているのかよくわからんし
「アンチ自民」 だね。
そして、アンチ自民ということは、ようするに、
戦後の日本全体を否定しているということなんだよ。
自民は戦後日本の権化なわけだ。 彼らにとって。
朝日思想は、まさにそれだし。
369:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:28:26.79 M8LUG00HO
＼(^o^)／
370:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:28:46.41 iJCmYpHZ0
>>366
戦後の親米体制を否定する、ということは、
必然的に親中朝路線になるということだ。
371:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:30:02.86 hjqOqSvJ0
いっせーので年金返還してもらおうぜ
372:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:30:13.80 iJCmYpHZ0
「戦後の日本全体を否定している」とか言うと、コ難しく聞こえるか。
つまり、「反日」よ。
373:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:30:36.35 Guq4NCuy0
だーかーらー、増税じゃ無理なんだってば、原理的に維持不能
ＮＧＤＰ上げる政策で増収を目指さないと無理なの
財務省いい加減にして
374:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:31:15.62 IKrohqy70
ミスター年金助けてくれー！
375:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:31:52.32 E3Or8gx+0
せめて有権者にだけでも教えろよ
376:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:32:38.90 EhaNzN2O0
一体改革って、「低所得者層に一万円」みたいなスカスカの案なんでしょ？
377:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:33:09.55 0U+p16OY0
>>1
え？最低保障年金導入って６０年後なの？
378:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:33:32.35 M8LUG00HO
(-_-;)y-~
アメリカが民主党を見放してるから、いずれ中国も距離を置くと思うけどな。
379:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:33:46.92 iJCmYpHZ0
>>376
あれはひどいよなw
｢1万円やるから、貧乏人は増税に賛成しろ！」 w
380:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:34:02.30 1Zq7//q60
野党に一方的に協力は求めるが、
データは自分達に不利なので出しませんって阿呆か？
381:hanahojibot
12/01/29 20:35:18.54 QqEy/8Z80
この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の老害…マスゴミのいいなりの情弱愚民どもは
自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…
…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ
無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
＿＿＿_
／ ＼ そしてネガキャンが上手なだけで
／ ─ ─ ＼ 何の対案も戦略も無い詐欺師を
／ （●） （●） ＼ もてはやし拍手喝采…
| （__人__） | …もう腐りきってるんだよ
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
（ヽ、 /￣） | どう転んでも絶望的な暗黒時代が続く…
| ｀`ー―‐''| ヽ、.| これからは良くなることなんか何一つ無い
ゝ ノ ヽ ノ | 現役世代や若者は人生諦めるしかない…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
382:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:37:12.11 APESWG/n0
頭の中が増税のみなんだな
とっとと死ね
383:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:40:16.36 E3Or8gx+0
>>380
公表しないというのなら、公表することによる弊害を説明するべきだよな(｀・ω・´)
384:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:47:54.38 VQMGSyGY0
だからね、結局すべて手遅れなんですね。はいわかります。
385:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:49:13.94 pZ+/xYeaO
すると民主党の言っている素案ってのは、
思いついた事を50ページも箇条書きに書きなぐっただけの物ってことか。
本当に紙の無駄使い。
386:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:49:38.69 5Vy2Lmjr0
長期的視野に立ってトータルで試算した結果から
各分野の詳細方針に落としこみ、最終的にそれを賄える
税制を構築するのがテメーらの仕事だろ？
試算なんだから上振れ下振れはあるにしろ
提示されなきゃ話が始まらねーことぐらいいい加減理解しろよ
それを開示せずに税率提示しても納得できねーだろが、ボケが
ホントにバカのすくつだな、民主党は
執行部レベルの代議士ですら民間企業に就職したらすぐクビになるだろ
387:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:51:26.50 MqlP95Y80
将軍様に貢いでる北朝鮮とかわらんな
支配層に第１に金が回る仕組み
支配層に有利な選挙制度＝小選挙区＋比例復活あり
支配層が損する政策は一切しないだろ
議員定数削減、議員歳費削減、特殊法人？削減、電力改革
388:名無しさん＠１２周年
12/01/29 20:56:21.90 IKKht5MZ0
別物ってことは、年金用の別増税もあるってことかｗ
389:偏向報道時事通信
12/01/29 21:14:31.31 i0Yus7sY0
何で国会開会前に、マスコミ全社狂ったように、社説にまで書いて与野党密室協議に応じろと、
自民党を脅していたかがわかったよ。これ、代表質問で谷垣に指摘されたことだよね。
密室協議で消費税値上げ合意に達すれば、うやむやに出来たんだよね。
社会保障と税の一体改革とは名ばかり。社会保障のほうは、全く展望がないまま、消費税値上げだけありきだったんだね。
社会保障と税の一体改革の正体、民主党の隠蔽部分が明るみに出るのを恐れていたんだね。
390:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:16:48.80 qN9+Us3E0
報道の自由度ランキング北朝鮮と中国の間くらいに感じるな
今の日本てさ
391:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:17:41.54 Pp8KdRFY0
長期の方針なんてありませんと言ってるようなものｗ
392:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:19:06.32 c2epGuZL0
60年後にしか消費税10%以上にしないんだな確約書だせよ
テレビも買わないし、食事も二食にして
外食はしない、外食産業無くなるね
393:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:22:10.08 MqlP95Y80
賢い人間なんていらないんだ。ヤツラには不要さ。何が欲しいか分かるかい？
ヤツラが欲しいのは。素直な労働者。従順な労働者さ。
欲しいのはね、
ちょうど、機械を操作できて、書類処理が出来るくらいに賢こくって、
ちょうど、劣化しつづける仕事内容も、安月給も、長時間労働も、
なくなり続ける保険保証と時間外労働給も、受け取る寸前で消える退職金も、
なんでも素直に受け入れてしまうくらいに
ノンキな人達だ。
でその上さらにヤツラ今度は、あんた達の年金も奪おうとしている。
ヤツラは、あなた達の老後の金まで欲しがっている。
コメディアン、ジョージ・カーリンの珠玉の論評
URLﾘﾝｸ(video.fc2.com)
「アメリカンドリームについて語るジョージ・カーリン」（日本語訳）
URLﾘﾝｸ(www.davidicke.jp)
ヤツラ、取り返したいんだ。
ウォールストリートの犯罪者友達に差し上げるためにな。
394:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:23:37.46 ytNTB44y0
>>392
６０年１０％のはずねーじゃねーの。
バカでも分かる嘘八百。
それでもそうなの？と思ってしまうから不思議だな。
どうせ５年後は１３％８年後は１５％だよ。
395:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:27:33.45 N3gmAsiR0
ふつう、会社でも役所でも予算要求には要求の根拠となる数字が必要なはずだな
財源公表しないのは、根拠ないのに予算つけろっていってるのと同じだろ？
ミンスは社会常識がない連中の集団か？
396:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:29:06.98 g0z3lIbw0
>>395
ミンスに社会常識求めるあなたこそ常識なさ過ぎです(笑）
397:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:30:33.15 rvsDmdQd0
しないんじゃなくて出来ないんだろ？
20％でも財源不足なんだろ。
398:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:32:56.86 2xoTye7Y0
岡田はんは狂ってはるの(ﾟдﾟ)？ﾞ
399:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:33:38.93 R9PGNQUX0
公表すらしないで、増税？？？？？？？
ふざけるなよカス（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
400:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:34:43.04 iEh3D+xx0
途中で中国になっちゃうんだろ
401:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:36:28.99 yulP9p6n0
民主党は政権交代前から「財源をきくことは誹謗中傷だ」って言ってたからなぁ
民主党に投票した奴はその意見に賛成したんじゃね？
402:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:40:13.11 DBFPY/w+0
【読売新聞】与野党協議を拒否する自民党はご都合主義だ 「一体改革」へ自公も歩み寄れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【朝日新聞】 「野田首相は、麻生元首相や福田元首相の演説を引きながら、一体改革での与野党協議を呼びかけた。野党は応じるべきだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中日新聞】 代表質問 解散時期や政権の正統性ばかりに焦点が当たる論戦になるのならあまりにも寂しい 年金・税の議論深めよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【毎日社説】 民主党と自民党が歩み寄る余地は十分ある このまま総選挙に突入しても、民主と自民との違いは有権者には分からない
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
403:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:42:57.37 rj0Mg9N90
公表しないのに追加で7%とか言ってなかったっけ？
404:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:47:29.53 c2epGuZL0
財務菅僚は、60年後にしか10%以上の
消費税税率にならないことを国民に確約せよ
嘘つきnoだ
405:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:56:58.00 VzGSRjbd0
子供「お小遣い増やして！」
父親「何に使ってるんだ？ちゃんと説明したら増やしてもいいぞ」
子供「説明できないけど増やして！」
406:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:02:17.62 DBFPY/w+0
>>403
消費税、最大１７％ 「最低保障年金」導入で 民主試算 [01/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
407:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:03:57.60 COavQFDs0
松下政経塾なんて所詮この程度の人間しか作れないってことがハッキリしてよかったじゃん
今後は松下政経塾生徒の候補者は問答無用で票入れなきゃいい話しだしさ
高い勉強代ではあったが、松下幸之助がいかに無能な人間かが国民にも良く解っただろう
彼はタダの創価信者であって、政経塾は創価のもんだからな
408:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:05:55.94 OU92xNVx0
嘘、ごまかし、出鱈目、詐欺行為、先送り、民主党DEATH！！
409:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:10:53.38 C9J159cA0
>>1
>民主党の公約である最低保障年金を導入した場合に必要な財源に
>関する党の試算結果について、当面は公表を見送ることを確認した。
さすがは原発事故で隠蔽した連中だけはあるな。
さしずめ財政再建＋年金で消費税30%とかのドン引きする試算結果でも出たんだろ。
410:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:06:27.42 TnCUCJ480
「最低保障年金」でいつも母親がブチキレてます。
411:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:47:40.38 uVWFL7Gy0
また嘘をつくのか！
412:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:50:05.15 0DG5RwqO0
もう長くて１年半の政権だろ。
どうでもいい。
413:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:52:50.55 yiJ2FTFs0
財源不明、使途不明。
試算は６０年後という話しだから、それは一体改革とは別物だ。
という「認識が一致した」
どういうことｗ
414:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:02:34.65 CmEFL5pG0
もう国会と各省庁だけに直下地震来て官僚政治家全員消えてくれないか
そんな神展開でしかもう日本が生まれ変わる道は無い
415:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:11:14.22 8568K83w0
消費税を何に使うかも公表せず、年金財源も公表せず。どうせ自分のポケットに入れるつもりだろう
416:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:23:48.80 BssKSMBJ0
改革と財源が別物だと？
もう政治家やめろw
417:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:33:35.75 pwEArsFC0
あれ？消費税って震災復興財源だっけ？
418:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:04:04.33 4yb4uWHt0
ミンスはこんなのばっか！
言葉遊びしてんじゃねーぞ！
419:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:05:54.28 l41wXJQF0
自民党が政権奪還した暁には
民主党が隠してきたこと、すべて公開してもらおうぜ
尖閣沖衝突事件の、未公開映像とか
震災時の議事録とか
たぶんそれだけで
民主党の菅や仙谷といった連中は、法廷送りにできる
420:名無しさん＠１２周年
12/01/30 03:26:42.19 peBiS+aY0
>>1
「一体」なのに「別物」なんだ？
あはははははははははははwwwwww
421:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:42:49.15 g7NuOv/60
何のための増税なんですか？
ばらまくため
422:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:06:41.29 TDSAHGzY0
国内にばらまくのなら、まだしも、
外国にばらまくためだからなあ、
423:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:09:55.67 i1ffCCK10
結局何の理由もなくただ消費税上げてみますってことなの？
キチガイなの？
こいつ人間なの？
・・・
424:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:14:13.33 SHTVySdt0
国民年金と国民年金基金に一元化しちゃえばいいのに
上の補償したかったら企業年金基金とか個人年金いれればいいだけだし
最低保証年金を税金で月７万もだしたら、保険料払って満額でも月６万程度の
国民年金組がほんとうにただのバカでしかなくなっちまうからな
老後も収入が見込める自営業でなく、派遣の底辺とか
425:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:14:19.61 ix1iPX/l0
>>94
俺の名前を言ってみろ
426:遠い者 ◆fMHk1I.OsA
12/01/30 07:44:09.08 XY7LU08z0
>一体改革とは別物だ
数日前のことも覚えてないのか？
427:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:34:36.94 lhBtSPox0
>>417
国庫負担年金二分の一にする為に
とって置いた２兆６０００億円震災復興に全部使っちゃったからね。
どうすんのかね？増税ラッシュの始まりかな。
428:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:13:08.07 h5sOdB2z0
開かれた政府
429:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:32:48.87 4yb4uWHt0
朝鮮のウォンスワップだけで５兆
バケツの穴をふさぐどころか穴を空けまくってる野田
430:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:41:06.66 5c8m2JCcO
意味がわからない
431:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:51:07.27 vlInsWBm0
「税と社会保障の一体改革」
~~~ ~~~~~~~~~~ ~~~~~
これが「別物」とか、民主党は日本語が不自由だな
それとも「年金は社会保障じゃない！」って強弁するのかな？
432:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:53:22.07 uwZWJkE30
もともと今回の消費税増税では
民主党の「社会保障は抑制しない」っていう無謀な予算編成の補填に使われるだけ
５％分上げても３年でまた予算が組めない状態になる。
ようするに民主党の無謀な予算の穴埋めに使われるだけ
433:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:54:11.52 +85FEUWi0
なんだこれ、さっぱり意味がわからない。年金改革するから
消費税上げるんじゃねーの？ｗ
こりゃやっぱダメだわｗ
434:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:57:53.69 idM2WX4v0
あいかわらず増税目的がハッキリしねーな。
借金が大変だの一言で、消費税増税に賛成する奴バカなんじゃねーの？
435:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:58:15.21 XAwuvs5e0
理系：破綻厨
払った分より多く返ってくる。
この仕組みは人口が右肩上がりで増加することを前提に作られている。
人口が横ばいになれば、ましてや人口減少時代になれば必然的に破綻する。
文系：お花畑
国がやってるから大丈夫。（権威に弱い）
今まで多額に払ってるから破綻されたら困る、だから破綻しない。（感情的推論）
なんとかなる。根性で乗り切れる。カミカゼが吹く。（根拠のない自信）
436:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:00:18.21 8U4RCC8d0
公表できないだけだろ
437:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:02:37.34 +85FEUWi0
>>434
おれは本気で年金改革するなら消費税上げもやむなしと思ってたが
これでミンスに年金改革など無理だと良く分かったわ。
438:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:03:48.41 6+Yzbtf30
つまり一体改革（笑）案では改革の必要があったから伏せた、こういうことか
439:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:05:52.76 3HjG3GAX0
一体改革の大義がなくなったね
440:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:07:27.97 aGPiQW+b0
密室 裏工作 黙秘
独裁者だなまるで
441:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:07:33.66 6+Yzbtf30
増税だけやって年金は改革しません、ってのがバレると困るので伏せました、こうですな
442:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:13:48.67 dU6KW7RM0
エクセルのマクロ間違ってるかもしれんから、もう１回確認してみ
443:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:16:40.30 ZpLudsI/0
あれ？税と社会保障の一体改革なんでしょ？
試算公表しないで何を議論するの？
議論する気は無いけど増税には賛成しろってか
444:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:16:42.28 WqRV6+yMP
これじゃ議事録取れないよ。
取るだけやぶ蛇だもんな。
445:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:20:19.46 oNiw53tIO
いやあすごいねほんと
政治家どころか学級委員すらつとまるかどうかw
446:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:21:01.91 G1sbheAb0
仕事しねーな、民主党
あー、隠すのが仕事だっけ
447:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:24:52.59 dQUVuxGY0
もうこいつらに何か言うこと自体アホらしいけどさ。
ほんとに民主ってバカしかいないんだな。
448:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:36:49.57 /jO5zMvD0
財源無いのに、またこれ以上のバラマキをするなよ！
野田、バラマキをするな！
野田、借金を後世に、これ以上回すな！
449:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:37:06.40 Jr5AecNs0
>>1
民主党 『”社会保障と税の一体改革” とは ”社会保障と税のそもそも改革” という意味だから、一緒にやるとは一言も言っていない。』
一体とは：そもそも、元々、元来という意味。 例：「_一体（そもそも）_君は何者なんだ？」
民主党は嘘をついていなかった。騙された愚民ども乙。ｗ
また民主党が勝ってしまったっスニダ。
450:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:43:59.63 /jO5zMvD0
財源無いのに、どうして一体改革が出来るんだ！
日本は資本主義国家だぞ！
努力した奴が、報われる社会なんだぞ！
民主党の一体改革って言うのは、何にもしない奴でも貰えるっていう事だぞ・・・
・・・・生活保護と一緒だぞ・・・・・こんな改革なんて改悪以外の何物でもない！
一体改革なんてしなくてもよい！その代り１０％＋７％の増税なんかするなよ！
451:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:46:15.95 /jO5zMvD0
バラマキ！バラマキ！
バラマキの民主党だよ！
452:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:49:45.63 ZcUO6XNn0
意味が分からん
「一体」じゃないの？
453:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:57:17.94 ZYb+RA4Y0
強弁すりゃいいってモンじゃないの。
じゃ何がどう別物なのか説明しないとw
しっかしｶｽｺﾞﾐが味方だから強気で押し通す気ﾏﾝﾏﾝだな。
454:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:57:25.01 5H8gdzIY0
自民なら
朝から古館の緊急特番で叩かれるレベル
455:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:59:25.65 NQmokO8Z0
民は知らし宜からず
456:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:00:06.94 yOrg9PQ30
戦時中の無責任軍部官僚と太鼓持ちマズゴミの構図だな
こいつらの好きにさせたらまた国が滅びるぞ？
457:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:03:27.57 le6PW6IaO
>>448
既得権は老害が握ってることがよくわかるな。
458:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:05:58.42 3RGW4FW80
長妻さんに直接お聞きしたらいいのでは
459: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/01/30 11:08:48.11 sc3xcJA+0
>>3
460:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:27:17.07 Nzn4QfVs0
>>1
2075年時点での試算で7.%値上げと言う数字だから公表しないって、
最低補償年金とかの制度確立も60年後ってことかよ！
腐ってんなー。
そんなことよりも年金制度の一番の問題は、「掛金が元本として保証されていない」ってこと。
受給開始前に死のうが帰ってこない。
他の人の年金支給に回されて終わり。
確かに、超長生きすれば掛金よか遥かに超効率の利回りでもらえる結果になるんだろうが、
元本がない掛捨て状態っておかしいだろ。
461:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:28:01.53 rK65u3yv0
また財源なしかｗ
462:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:35:52.92 gugrSv280
財源なしに予算組むってことは
後から歳入増やすべく増税するって事だろう
463:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:15:31.18 eUX3yzQR0
情報隠蔽内閣
隠蔽する理由がまたろくでもないからな
救いようが無い
464:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:24:03.46 qrAeq49D0
そりゃねー、人から借りたお金をただで渡すような馬鹿げた無理だらけな制度いつまでやってんだがー
年金制度とっとと全廃してほしい、医療介護は自己負担7割せよ、生活保護は一律現物支給（お米は減反廃止で余る米を使え）、
これで浮いた借金しなくて済む分のお金を全部子作り奨励にまわせばいいじゃないかー
つまり、高齢者は自力で生きれないなら死んでくれ、
厳しいに聞こえるけど、人は自力でいきなければいけない状況に置いとけば、
生きる力は今の人よりずっとあると思うんだー
465:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:35:17.64 IKnv+bmQP
国民 民主党やだ。やだ。やだ。やだ。やだ。やだ。
民主党 でも官僚の指示で…。
国民 ぐぬぬ。
国民 違う党になれば…。
官僚 無駄！無駄！無駄！無駄！
466:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:35:44.60 MO1KFrrA0
鳩山が言ってたなあ、財源の事を聞くなんてひどい誹謗中傷だって。
それで選挙に勝てるんだからたいしたものだよｗｗ
467:名無しさん＠１２周年
12/01/30 23:11:46.35 6PnauFC00
増税の根拠は示せませんが、
お金が足りないので増税しますとか、
基地外の戯言としか思えんし、事実基地外の戯言だと思うわ。
468:名無しさん＠１２周年
12/01/31 02:54:29.33 YyU0iHnD0
>>460
相互扶助、お年寄りへの仕送りなんだから掛け捨てが当たり前。
戻ってくると言う発想がおかしい。
469:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:19:55.98 SXPtvujf0
記者「総理！税率の根拠は何ですか？」
細川「うーん、腰だめです」
記者「何言ってんだ、お前！」
470:名無しさん＠１２周年
12/01/31 08:40:02.25 7wiVti380
>>468
ジジイは山に行ってひっそり芯で下さい
471:名無しさん＠１２周年
12/01/31 12:05:29.84 JFiETkDj0
>>1
◆民主党が政権を取ることになった、
2009年衆議院選挙時のビラを、政治家の選挙区の郵便受けに配布するのはどうでしょう？
「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
URLﾘﾝｸ(livedoor.r.blogimg.jp)
◆民主党を応援するマスコミの広告も一緒に配りましょう。
「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測 民主党政権一年後のニッポン」
URLﾘﾝｸ(teitoku.sakura.ne.jp)
両面印刷にして、裏面にはこれを。
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
472:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:04:39.58 +drabjLQ0
これはageとかないとな
473:名無しさん＠１２周年
12/02/01 05:44:53.16 2Is4VITFO
消費税増税分はどこにチョロまかす気だ
474:名無しさん＠１２周年
12/02/01 07:48:34.02 jQ593x900
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
障害児を持った親に「あなたは、障害児を持った親の気持なんかまったくわかってない。」
と言い放ったのがシナコロレンホーWWW ３分～から
【政治】日立就職差別裁判元原告の朴さんが定年退職、
仙谷元官房長官がねぎらいの言葉「必ず日本の歴史や在日韓国人の歴史に残ると思う」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
はよ死ね 売国奴 仙石wwww
475:名無しさん＠１２周年
12/02/01 07:52:47.51 jQ593x900
理想的なリーダーは誰ですか？ １月１日 産経新聞
ベスト ワースト
１坂本竜馬 ７．６％ １鳩山由紀生 １１．２％←ここに注目！
２織田信長 ６．０％ ２菅直人 １０．７％←ここに注目！
３徳川家康 ５．２％ ３小沢一郎 ７．０％ ←ここに注目！
４小泉純一郎４．６％ ４渡辺恒夫 ４．３％
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