12/01/29 12:19:49.86 5YNWlEBY0
>>317
子育て世代に満遍なくネットで増税になったよね？
トータルで増税しているのに、少子化対策になってるの？
322:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:20:09.09 2zhB0CWbO
>>298
同じ敗戦国なのに、かたやEUの盟主、かたや年次構造改革要望突き付けられるとか
EUってアメリカの束縛から解放する道具としては使えたんだな
しかし、アメリカが駄目だから中国と組もうというのは負け犬の発想
インドと組むしかない
323:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:20:28.77 aQEn0rvt0
>>303
余裕があるのに無理な増税で経済破壊して税収基盤からぶっ壊すバカがどこにいる？まぬけ。
324:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:20:31.53 x/rv1gY40
>>314が正論過ぎてワロタ
325:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:21:07.24 gXRJlnd20
まず何よりも問題なのは、公務員人件費カットなどの経費削減は消費税をアップする
前になら実行することは可能だが、消費税をアップした後でやろうとすると非常に困難だ。
公務員だって消費税は払うわけだから、税金が上がった後で給料を減らせ、と言われれば
そりゃあ必死で反対するよ。
公務員給料だけじゃない。社会保障費でもなんでも消費税をアップした後でやろうとしても
ほとんど不可能だ。
民主党はもともと公務員給与のカットも社会保障費の抑制もやりたくないから
消費税のアップだけを叫んでるんだよ。
326:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:21:39.15 8J4PwMbK0
>>317
子ども手当が無いと子供を育てられないような層に子供を産ませてもしょうがないだろ
少子化対策は必要だが数だけにとらわれずに質も重視しないと
子ども手当の貧困層以外に対する出生率向上効果は期待できるのか？
327:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:21:43.97 BfzGRBAC0
>>313
ハイパーデフレがくるな
キチガイ外国人ですか？
328:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:21:52.61 8USdcAMj0
そもそも
厚生年金ってさ
支給金額が足りないのに加えて、大量にいる職員の高給を維持してて
金が足りなくなるの当たり前だろ
制度廃止してくれた方が金が回るんじゃないのか？
そろそろまじめに考えてくれよ
値上げばっかり言ってないでさ
329:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:21:55.70 c/G4pXgy0
【ニューヨーク】米ゴールドマン・サックス・グループの幹部は
「大きすぎてつぶせない」といわれる企業の問題を調査している英下院財務委員会で
同社がギリシャとの間に行ったデットスワップを擁護した。
元ニューヨーク連銀総裁で、現在はゴールドマン・サックス・バンクＵＳＡの会長を務めるジェラルド・コリガン氏は
ギリシャとの取引問題を数日間検討し直した結果
「不適切なことは何もなく、当時の既存規則と手続きに準拠していたことは明白だ」と述べた。
同氏は、問題の証券は2000年と01年に「小規模ではあるが、わずかではない」程度のギリシャ債務の対ＧＤＰ（国内総生産）比率低下をもたらしたと述べた。
その上で、欧州連合（ＥＵ）の債務報告規則は07年に修正されたが
これはそれ以前の政策が「あまりにも寛大すぎた」ことを示唆するものかもしれないとしている。
また、この種の取引を行ったのはゴールドマン・サックスだけではないと強調した。
ゴールドマンは当初、ギリシャのために一連の通貨「スワップ」取引を設定して、同国が債務の一部を有利な為替レートで記録できるようにした。
これらのレートが魅力的でなくなった01年にはゴールドマンは
同国が引き続き好都合な為替レートを使えるようにするための別の取引を設定。
この、問題となった2番目の取引は同国の真の債務水準をつい最近まで隠すことになった。
ゴールドマンは、これらの取引でギリシャの外貨建て債務は23億7000万ユーロ（約3000億円）相当減らすことができ
対ＧＤＰ比率を105.3％から103.7％に縮小させたとしている。
コリガン氏はまた、金融システムの構造改革に「反対するものではない」が
「成功を測るべき真のはかりがないのだから、その方向に進むなら慎重にならなければならない」と指摘した。
同氏は、構造改革が金融システムの中核からすべてのリスクを追放するとすれば
「リスクを単に銀行に近いセクターに押しつけてしまうことで状況は改善するのだろうか」と疑問を呈した。
330:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:22:03.45 TOdqJWE70
もう民主党政権は経済を立て直そうなんてこれっぽちも思ってないんだよ。
デフォルトを回避しようとしているだけ。考えても見ろ、派手に金をばらまいた挙句、
もう赤字国債を発行できないまでに財政が悪化したんだ。こんな状態で、
景気対策に財政出動しようにも、その原資になる赤字国債が発行できない。
増税で不景気→経済縮小でもいいから、デフォルトを避けようとしている状況。
331:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:22:12.13 XCpa1q6m0
>>311
いやいやいやいや
首都直下型とか、もう立ち直れませんから・・・
その前に、何とかしておきましょうって
>>314
そーだそ～だ～
332:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:22:21.75 UjT2/0wu0
>>323
えっと、俺が間違ってるのか？
増税なんて言ってないんだが
333:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:22:24.14 b1isIQJr0
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:328-330番)
大手マスコミ最大のタブーー
医療費の壮大な無駄
334:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:22:29.62 Fvj75E+qO
>>315
アメリカの同盟国支配が対等関係ではないから、そうなった。
価値観の強要による支配。
335:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:22:33.62 z4e+MA2D0
構造改革って何だよｗ
お前らは日本の構造なんか知らんし、
小泉・竹中も日本の構造なんか知らん。
日本人は踊らされただけ。俺は小泉政権の自民には投票したことないが、
その後の自民には入れてきた。
相対的にマシだから。
そもそも、日本とか世界の構造とか知ってるなら教えてくれよ。
どうやって、改革するんだよ。
馬鹿ばっかり、特に今まで発言してた奴ら。
お前らをちょっと偉そうにした奴らだよ。
336:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:22:52.27 z5UehHWsO
金をあげれば少子化は解決できるのか？
端がねじゃ無理だろー
337:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:22:57.19 hTfqRBQ30
石 原 ・ 橋 下 連 合 政 権 の 早 期 成 立 を 心 か ら 期 待 し て お り ま す 。
338:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:23:37.80 +g1HYRXf0
>>309
あの時代は、あれだけ財政出動しても需要が上向かないから
これ以上やったら土地や株バブルになるだけって言うなら理由はわかるけども。
今回は東北のインフラ根こそぎやられてるんだから、
このとき資金を手当てしないでどうする、って話だよね。
339:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:24:20.21 dMGtU+070
独裁者も必要なのかもな、しかしそれで大成功したら
また問題なんだけど。優秀な独裁者が続きっこないから
340:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:24:26.99 HNBg6uP00
>>318
インフレターゲット＝ハイパーインフレってすげートンデモだな
日本がインタゲ導入して、何でハイパーインフレになるんだよ
お前、説明してみろ
341:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:24:42.52 8J4PwMbK0
>>327
デフレで困る層と困らない層があるってことだよ
俺は別に困らんからその立場で書いている
342:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:24:45.95 XCpa1q6m0
>>338
そーだそ～だ～
そういう話だ～
343:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:25:37.32 juLTNMz70
構造改革＝構造破壊
というか、日本でいわれる改革は全部そうなってる気がするよ
90年代の政治改革も政治破壊につながった
344:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:26:29.92 Dn9pUpS20
>>317
取ってから配るより、最初から取らない方が効率良くないか？
扶養控除増やせば良かったのに。
345:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:26:37.15 HNBg6uP00
本当の少子化の原因は女性の社会進出なのに、
それは絶対に言わないフェミニバカサヨ！！ （ 怒り ）
346:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/01/29 12:26:44.22 pBJYYziZ0
■公務員の人件費カットはやるべきではない
全体の消費が減ってさらに国内経済が縮小するだけである。
むしろ公務員給与を基準に最低賃金を大幅に上げるべきである。
所得税と相続税の累進を強化し、足りない給与は国が補填する。
財源は紙幣発行でやってもインフレは１％程度しか寄与しない。
これが正しい政策である、
日本人は足の引っ張り合いが大好きで、この10年はこのマイナスの性格が経済の足を引っ張ってきた。
こんな足の引っ張り合いはやめるべきだ。
347:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:27:03.68 aQEn0rvt0
>>332
今の財務省がやろうとしてる事の話だ。
ホントに余裕があるなら今増税強行はしねーよ、連中はまず間違いなく経済駄目になるのが
分かっててやろうとしてる。
348:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:27:36.70 Brlj7sY20
>>336
何度も言われてるが少子化は未婚多数の団塊Jrが高齢で終了ｗ
349:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:28:18.56 S9c1Isxh0
外貨稼いだ分は日銀は民間に金流さないといけないのに
金融機関は国債買うだけ、政府にたかってる状態。
金融機関に言わせると企業が金借りてくれないから国債買ってると言ってる。
企業に言わせると政府が雇用や商品開発の後押ししてくれない、
リストラ路線、現状維持で乗り切ると言ってる。
政府は失業者を無駄な公務員や生活保護に当てて益々国債発行。
流れが悪すぎます。
350:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:28:20.47 hmEyVEYD0
>>337
橋下も構造改革路線だからデフレは解決しないけどな
住民の溜飲が下がるだけで
351:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:28:28.07 rV51XuAq0
>>1
既成政党に何を言っても無理
大阪維新の会しか日本を改革することはできない
352:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:28:28.52 Fvj75E+qO
>>316
世の中を緩やかに動かして無駄な争いを少なくするには、人々の欲望を制御していくしか手はない。
改革と言う社会契約の最終改変が金融契約の反故。
世界的に金融契約の 価値観を改変する時期だろう。
①銀行に金を預けたら保管料を取られる事。
②国債は保管料を取らない代わりに無利子ないしマイナス金利
③金を集めて利殖させる行為の対価を 超ハイリスク、ローリタンに諦観させる。
人々の欲望を適切に制御し、金融契約の価値観を根底から改変させる事が一番重要。
353:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:29:06.28 8K3PDhBX0
読売新聞の世論調査で消費税増税に賛成が63％と出ていたが、これは明らかにやらせだ。
他のどの調査でも消費税増税に反対が大きく上回っており、読売新聞は誘導質問か偽造の世論調査を実施しているに違いない。
こんなボロ新聞はもう読まないし、みんなに読むなというよ。
354:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:29:13.70 gCPxla6l0
>>321
子供が少ない家庭が多いからな
でも、子沢山は助かっただろ
どっちが少子化対策として正しいと思う？俺はネットで増税にならないぐらい金つっこんだほうがいいと思うけどな
普通は財源引っ張ってから投資するのにあいつらまくだけだから
中途半端なんだよ
民主はクソだが、別にマニュフェスト自体は６割ぐらいあってるんじゃね
355:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:29:14.77 8USdcAMj0
>>346
そんなことできるならギリシャがとっくにやっているよ
世界的に見て日本の公務員給与が高すぎるから叩かれてんの
356: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
12/01/29 12:29:20.38 kCcynArv0
ぼくなりに考えた社会保障費歳出削減案。
今の国民厚生共済などの健康保険制度を止めて、実際に病気にかかったら、そのつど実費で払うようにする。
（それが嫌なら、民間にお願いして医療保険を作ってもらって、それに加入してもいい。）
介護保険制度を止める。毎年すごい勢いで支出が増えているので、これはもう存続は諦めた方が良い。
年金の支払い支給開始を７０歳に引き上げる。
生活保護費の支払いのうち、身体が不自由で働けない人は現行通りとして、
そのほかの人は生活保護収容施設などを作って、そこに収容する。
日常は簡単な作業をさせて、三食ベット付き、生活用品も支給するがお金はなし。
357:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:29:23.59 JEwZioGc0
デフレ化に構造改革をやり続けてもっとデフレにしてきた経済政策の失敗という事実を
国民が理解するところからはじまる
ちなみに、公務員を叩いたところで、デフレは進むし、回りまわって民間の給与は下がる
GDPはさらに落ち込み、税収は悪化する
358:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:29:46.13 Sg2GYMxJO
構造改革(笑)
あほや
359:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:30:09.16 z4e+MA2D0
政治・行政･金融・郵政とか改革という名の下に好き勝手だろ。
改革という言葉で思考停止するようにインプットされてるんじゃないかな。
今度は税と社会保障の一体改革か。
360:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:30:25.51 O4eNHmi40
国債暴落、ハイパーインフレうんぬんよりも
日本がというか日本企業の国際競争力とか技術における優位性が急速に落ちてきているのは事実
サムスンだのLGだのにでかい顔されるのが俺はいやだ いくらサムスンが日本の部品を使った組立工場だから
利益は日本のものｗ韓国は鵜飼の鵜と強弁したところで現実に製品のシェアは抜かされてるわけで
それはかつての日本では考えられなかったことだと思う とにかくシナチョンだけが敵ではないが
俺は日本がシナチョンに負けることだけは絶対に許容できない！
そういう意味で構造改革は必要 規制緩和し国家的財務体質を改善し出来るだけ小さな政府で民間を圧迫しない公共部門をまず作る！
これこそが今の日本にとって最も重要な政策課題だと思う
361:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:30:37.35 BfzGRBAC0
>>341
デフレってさあ皆が困るんだよ？
仕事と金がなくなるんだよ皆
失業して犯罪するだろうし
当然税収も落ち込むし子供作らない人多くなるだろうし
銀行も投資できないし誰も金借りないし
正直デフレで困らないやつってキチガイ外国人しか思い浮かばないんですけど
362:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:30:59.06 UjT2/0wu0
>>347
だからってなんで俺がまぬけと罵倒されなきゃならないんだ
経済破綻しようが自分たちが得する方向に持って行こうとしてるだけであってそれは余裕が無い証左にはならんだろう
363:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:31:10.78 XR7dQb8E0
>>351
必要なのは改革ではなく改善
既存のものをぶち壊して新しいものを打ち立てるのに掛かる労力は尋常じゃない
そんな事をしなくても直せるものをぶち壊そうとする勢力は疑った方がいい
364:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:31:31.68 Fv0JtbG/O
>>335
つ自由化
日本における構造改革は概ねこの一言に尽きる
365:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:31:41.02 c/G4pXgy0
ギリシャの財政危機を日本のマスコミも盛んに取り上げているのだが、核心部分に触れようとしていない。
改めて言うまでもないだろうが、この問題の根には例のゴールドマン・サックスが存在していた。
ギリシャ内部の腐敗した連中と手を組み、ターゲットを借金漬けにして「尻の毛」まで抜いてやろうという商売をしたと批判されている。
犯罪組織がよく使う手法だ。
ギリシャのケースでは、借金の急増を国民やEUに知られないようにしつつ、投機集団からカネを受け取り
その代償として公共部門の収入を差し出すということが行われていたと言われている。
借金を隠す手助けをしただけでなく、投機資金はCDSで儲けている。
Credit Default Swapのイニシャルだが、日本ではそのまま「クレジット・デフォルト・スワップ」と呼んでいるらしい。
要するに、債権者が債務不履行のリスクを回避するため、幾ばくかのカネ（保険料）を支払ってリスクを引き受けてもらうという取り引き。
「連帯保証人」をビジネス化したようなものとも言える。
（日本では、悪徳高利貸しがこの制度をよく使う。
返済不能なだらしない人間にカネを貸し、お人好しの金持ちを連帯保証人にするわけだ。
金銭感覚のない芸能人が被害にあったという話も聞く。）
このCDSを広めることになった法律が「CFMA（商品先物現代化法）」。
ビル・クリントン大統領の任期が終わろうとしていた2000年12月にアメリカの議会を通過したのだ
その強力な推進者の一人がアラン・グリーンスパン連邦準備制度理事会議長だった。
366:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:31:41.22 uAK9GCzP0
日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」
米サブプライム危機を予見した男、「日本売り」公言
2012/1/29 12:01日経電子版
日本の公的債務は間もなく1000兆円を超える見通しで、財政問題はのっぴきならない
状況にある。欧州を揺るがす債務危機が日本に波及するリスクはないのか。
「日本売り」を公言する米有力ヘッジファンド、ヘイマン・キャピタル・マネジメントの
創業者、カイル・バス氏に日経ヴェリタスが聞いた。
（つづきは日経電子版、日経ヴェｒイタスでどうぞwww）
367:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:31:53.41 WnS+FyXP0
構造改革の構造の大部分は無駄な中抜きされる公共事業と
公務員の人件費と老人福祉で出来ているんだが。
そこ減らせるかい？
老人の票のウエイトが高いうちは期待薄だな。
せめて40歳くらいまでの層の投票率を100％近くにできれば
この国はいい国になるべく引っくり返せると思うが。
大出血と物凄い屍は我慢しないとな
368:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:31:56.38 E3anIyrG0
貧乏人を救ってる余裕は今の日本にはどこにもない。
デフレ、円高で経済が急激に回復する希望もない。
仮に、企業が儲かっても内部保留して社員に還元されない。
国債は日本国内で買い支えができなくなり始めている。
日銀は円をする気はさらさらない。
30代の氷河期世代は金がないから結婚できない。
20代の若者は仕事がないから結婚できない。
ゆえに子供も増えない。仮に今から増えても間に合わない。
増税しかないだろ。否定している奴は対案を.出すべき。
公務員を減らすとかやればいいが、一時的な延命にしかならんから
もっと根本的な案を出すべき。
医療保険と生保、年金は廃止すべき。
今まで払った分の掛け金は全額返還したらいい。
全額自腹ってのが本来の筋だろう。
369:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:33:28.97 XCpa1q6m0
ねえねえ
景気回復させればいいんでしょ？
復興需要が２０～３０兆円あるんだから、新しく円刷って突っ込めばいいじゃん。
インフレ・円安・景気回復で、全部解決！！
何か問題でも？
370:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:33:50.55 HNBg6uP00
>>346
公務員人件費の乗数効果はいくつだ？
公共事業の場合、
変動相場制下での赤字国債による公共事業は、
クラウディング ・ アウトや円高誘導などのデメリットもあるが （ マンデル ・ フレミングの法則 ） 、
それでも乗数効果は２．５ある。
固定相場制での高度成長期には、５あった。
で？
公務員人件費の乗数効果は？
子どもだまし手当と同じ値だが、いくつあるんだよ？
ちなみに最低所得制度の政府保証は賛成。
フリードマンと同じ理由でｗ
371:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:33:58.18 c/G4pXgy0
ゴールドマンは2002年、アテネの金融街に突然姿を現した。
そしてGDP（国内総生産）を上回る水準に達していたギリシャの公的債務について
その資金調達コストを引き下げる大規模なスワップ取引をアレンジした。
円建てやドル建てで発行されていた債券を市場外でユーロと交換するという「クロス・カレンシー・スワップ」で、その規模は約50億ユーロに上った。
市場外の通貨スワップで債務返済を先送り
この取引は借り入れではなく為替取引として扱われたため
欧州連合（EU）の定めた財政赤字の基準をギリシャがクリアしながら返済を将来に先送りするのに役立った。
投資銀行や政府の幹部たちは、このスワップ取引は合法だったと話している。
EUの当時の会計ルールにも沿っているし
同様な取引はほかの投資銀行と南欧のユーロ圏諸国（イタリアやポルトガルなど）も既に行っていたという。
ただゴールドマンの取引の本質は、取引を行ったことが公にされず
ギリシャのバランスシートにも翌年になるまで（すなわち
GDP比の公的債務残高が105.3％から103.7％に低下した年まで）計上されなかったことにある。
取引をまとめ上げたのは、ゴールドマンの欧州債券為替部門で販売チームを率いていたギリシャ出身のアンティゴネ・ルディアディス氏だった。
ゴールドマンは約10億ユーロの信用リスクを取ったが、ドイツの銀行との取引でこれをヘッジしたと言われている。
またギリシャの公的債務管理庁は、取引の手数料としてゴールドマンに2億ユーロという過去に例のない巨額の手数料を支払っていた。
ゴールドマンは2005年、このスワップ取引をギリシャの商業銀行最大手ギリシャ・ナショナル銀行（NBG）に移した。
NBGはティトロスという名称の特別目的事業体（SPV）を設置し、このスワップ取引を20年満期の証券化商品に変身させた。
この商品はNBGのバランスシートに残り、ギリシャ政府の資金繰りに貢献している。
372:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:34:03.70 uAK9GCzP0
日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」
米サブプライム危機を予見した男、「日本売り」公言
2012/1/29 12:01日経電子版
日本の公的債務は間もなく1000兆円を超える見通しで、財政問題はのっぴきならない
状況にある。欧州を揺るがす債務危機が日本に波及するリスクはないのか。
「日本売り」を公言する米有力ヘッジファンド、ヘイマン・キャピタル・マネジメントの
創業者、カイル・バス氏に日経ヴェリタスが聞いた。
（つづきは日経電子版、日経ヴェｒイタスでどうぞwww）
373:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:34:46.42 S9c1Isxh0
>>346
消費なんてモンは子供でも出来る最も簡単な金の使い方です。
まして公務員の消費を増やすのはイコール国の歳出が増えると言う事。
税収が増える以上に歳出が増えるだけで対策になってません。
金は増やす物、って考えが公務員はズッポリ抜け落ちてるわ。
374:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:34:46.79 kMvSNrDZ0
>>1
野田よ、増税の前にまともな景気対策しろよ。
出来ないなら即刻死ね！
375:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:35:41.74 XCpa1q6m0
>>372
日本国債の海外保有率は8％です。
外国人は口を出すな。
ハゲ
376:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:35:52.55 gCPxla6l0
>>326
質は公的に養育費助成すればいいんじゃね
てか、質の問題じゃないからね
少子化問題って
別に俺は少子化でもかまわんけど、老人の社会保障減らせるなら
>>344
税金、取れない貧困層が困るだろ
控除は税金払ってる層に有利なのは確か
底上げするなら控除でもいいけどさ
377:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:35:55.34 hmEyVEYD0
>>363
橋下という稀代のリーダーの出現により、馬鹿な国民は特に経済財政的意味のない政策に喝采し、
構造改革により、何故か日本の未来が明るくなったと勘違いし
従来持っていた将来に対する漠然とした不安がなくなり
馬鹿な国民による消費が増えだす
茶化しているようだが、意外とありそうな話なのがこの国
378:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:36:29.81 UjT2/0wu0
>>350
国と市は別だからな
379:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:36:32.46 VOFUF1XV0
国民や企業が国債を購入して国家国民の相互扶助とし国を支えていたのを
あらためて国民や企業がひきうけて国家安定のためのつなぎとする
手法そのものに問題ないどころかむしろメリットしかない
国債を購入する世代が遷移するだけでギリシャとか全く関係ない
380:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:36:37.47 c/G4pXgy0
ギリシャで存在感を増すゴールドマン
高額な手数料を請求したにもかかわらず、この2002年の取引によりゴールドマンは「やり手の投資銀行」だという評価をギリシャで確立した。
ギリシャのある銀行幹部はこう述懐する。「あれは、ほかの投資銀行が妬むほど大きな、そしておいしい取引だった」
ゴールドマンは現在も、ギリシャでは比較的目立たない存在だ。
ほかの投資銀行とは異なり、アテネには駐在員事務所すら置いていない。
ルディアディス氏のように、ほかの部署に籍を置くがギリシャの事情に詳しいスタッフが頼りだ。
しかし昨年10月の選挙で全ギリシャ社会主義運動（PASOK）が勝利し
ヨルゴス・パパンドレウ党首が首相の座に就いてからは、同社の名が以前より知られるようになっている。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
ゴールドマンCOO（最高執行責任者）のゲーリー・コーン氏はこの3カ月間で2度、アテネでパパンドレウ首相に面会している。
また同社は、ジョージ・パパコンスタンティヌ財務相が昨年11月に訪れたロンドンとフランクフルトで
ロードショー（投資家向け説明会）を初めて行った時、ドイツ銀行とともに手を貸している。
ゴールドマンはさらに、ギリシャが国債の買い手を増やしたいと考えていることから
米国やアジア諸国でのロードショー開催を支援すると目されている。
「この危機においてギリシャに資金調達のアドバイスを提供するとなれば、その最有力候補はゴールドマンだ」。
ある財務相経験者はそう言い切る。
だとすると、ゴールドマンは8年前のカレンシー・スワップ取引への関与で疑惑の目を向けられているにもかかわらず
他社をリードしていることになる。
381:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:36:52.47 1EmC8Ag90
お金は経済活動を促す触媒。
市場に貨幣が供給されなければ経済は滞る。
で、何すれば良いかわかるよな？
382:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:37:05.98 XR7dQb8E0
>>370
使わないなら垂れ流した方がマシって程度だよ
カットしたいなら、カットした分の使い道を考えなきゃ駄目だよ
緊縮財政論者は片肺飛行がお好みすぎる
まあルサンチマンの産物だから公務員が苦しめば、経済的な結果なんてどうでもいいんだろうけど
醜いし迷惑だから止めてくれないかな
383:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:37:45.55 aQEn0rvt0
>>350
それを宣伝文句にしてた小泉は目先のパフォーマンスだけで構造なんか何も変えてない。
問題点を指摘せずただそれを連呼してただけ、結局騙す為のキャッチフレーズでしかなかったと言う事。
何も解決していないし詐欺に見えるのは当たり前の話だ罠。
橋下は一応問題点を指摘してる点が違う、まぁ日頃の発言から考えて余りマトモな人間じゃないし、どう
転ぶか分からんが。
384:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:37:51.39 HNBg6uP00
>>372
（ﾟДﾟ）ゴルァ !
とっとと 「 日本売り 」 を実現して、円安誘導汁！！ 日本崩壊厨！！
先日、短期国債の日銀買いが札割れまでしちまったの、知らねーのか？？
未 や 日 本 国 債 は 、 金 と 同 じ 世 界 最 強 マ ネ ー なんだよ！！
385:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:38:00.47 z4e+MA2D0
内需がないわけないだろ。
今の氷河期世代って団塊と同じくらい人口があるんじゃね。
本来ならば、需要があってしかるべきなのに、抑えられてただけだろ。
386:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:38:18.93 Fvj75E+qO
日本の貿易競争力が財政赤字肥大化や貿易赤字と貿易摩擦を 逼迫化させたから
１９８５年に欧米多国籍連盟により日本は強制円切り上げのプラザ合意を呑まされた。
日銀はプラザ合意の円高為替レートを維持する為の関所に過ぎないんだよ。
日銀の出資割合と日銀の独立性、 グローバル時代に円キャリーが果たした役割と利益を受けた欧米諸国
その欧米諸国が持ち出したプラザ合意と 日銀
その日銀に欧米諸国の出資がかなりある事→１９９７年独立性付与→つまり日銀は植民地統治銀行なんだよ
だから欧米諸国に迷惑をかけない足踏みを２０年間もしているんだ。
387:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:38:50.77 c/G4pXgy0
ギリシャとGS(赤字隠しのテクニック）
NYタイムズ紙が、ギリシャの債務隠しにゴールドマン・サックスが加担していたと報じたとか。
はい、そこの貴方！ このニュースを聞いてどう思います？
多分、思っているのでしょうね。行き過ぎた市場原理主義とか
欲まみれの金融資本主義だ、と。
でも、新聞の記事などを読むだけでは、どのような手段によって赤字隠しを支援したのか
イマイチ分からないという人も多いと思いますので、ここで解説しましょう。
新聞報道などによれば、概ね次のように報じられています。
時期は、2000年と2001年。
将来の空港税や宝くじ収入を担保にゴールドマン・サックスがギリシャ政府に数十億ドル（数千億円）の資金を提供。
これ、普通に考えれば、将来の空港税や宝くじ収入を担保にしたGSからギリシャへの融資ということになるのですが‥
しかし、これをギリシャ側は借り入れとはせずに為替取引として計上した、と。
さあ、この会計テクニックの意味がお分かりでしょうか。何故、そんな面倒くさい取扱いにしたのか？
もし、ギリシャが、単に資金繰りに困っていただけで、そのためGSからお金を借りたというのであれば
通常通り国の借金として計上すればそれで終わり！
しかし、ギリシャは、資金繰りに困っていたというわけではないのです。
ギリシャは、ユーロ導入の条件とされた財政赤字比率をクリアすることが必要だった、と。
そうしないと、皆の仲間になることができい、と。
388:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:38:53.20 gCPxla6l0
>>382
ほっといても福祉の費用が増えるから
使い道は決まってるがな
マクロ的になんの違いもない
389:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:39:55.03 aQEn0rvt0
>>362
余裕があったからここまで引き伸ばしてきたんだろうが、それがなくなったから待った無し
とか言い始めたんだよ、マジアフォかとｗ
390:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:39:56.07 3pFgid5e0
年金の受給額に世代間格差があるんだから、消費税も世代間格差にすれば納得するんじゃないかな。
２０代が５％なら、７０代は６倍の３０％とか。
391:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:40:03.68 8oMv5NFp0
>>377
小泉という稀代のリーダーが出現して、構造改革によりなぜか日本の未来が明るくなったと勘違いして、
不安がなくなり、消費が増えた！？
392:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:40:05.83 HNBg6uP00
>>376
バカ
社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
当然、先進国は、給付と負担の関係が明確な社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、財源は、所得税であるべきというのが法理。
保険制度と累進課税で制度設計は全く問題ねーよ
人口なんざ、関係ねーだろ アホ
393:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:40:27.07 BfzGRBAC0
とりあえずあれだ
公務員市ね
外国人に金借りてる分際でえらそうにほざくな
わきまえろカス
394:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:41:04.28 yiJ2FTFs0
増税は簡単、浪費して金が足りなくなったら増税の繰り返し。
だから常に減税を考えないといけない。苦しいときほど減税をすべし。
そもそもなぜ財政が悪化したのか？が骨子だ。
ここを直視せずに増税を続けても根本解決されない。
財政が悪化する仕組みがそっくり残ってしまう。
395:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:41:04.91 c/G4pXgy0
ユーロ導入の条件としての財政赤字比率は、GDPの3％以内ということです
ギリシャのGDPは、日本の7－8％程度だったと思いますが
ということは、ギリシャのGDPは、当時日本円で約30兆円程度だったとしましょう（大雑把で失礼！）
で、GDPが仮に30兆円だったら、許される財政赤字は、9千億円までということになります。
そして、当時ギリシャは、その上限を守ることができそうになかった、と。正直に財政赤字を公表すると、その上限を超えてしまう。
そして、上限を超えると、仲間入りが認められない。
そこで、GSがやってきたわけです。
「ユーロ圏に入りたいそうだが、財政赤字比率のことでお困りのようですね」
「何故、それを知っている？」
「そんなことよりも良い方法があるのですよ」
「どんな？」
「GSがお金を出しましょう？」
「だめだ、そんな方法。GSからお金を借りたら、財政赤字比率は益々上昇してしまうじゃないか」
「お金を借りたことにする必要はないのです。これは為替取引なのです。最初にGSが資金提供し、
来、その分に利子相当分を加えて返してもらえばいいのです」
「どういうこと？」
「だから、こちらが最初に出すお金は、ギリシャの収入として計上すればいいということです」
「そんな方法があるの？」
「あるのです。それで収入が増える訳ですから、その分、借金を減らすことができるので、財政赤字比率は低下する、と」
「いいね」
てなもんで、ギリシャ政府は、財政赤字比率の条件をクリアしようとしたのでしょう。
でも、これ、どうみても融資です。しかも、そのために300億円ほどの手数料も払ったとか。
396:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:41:30.55 l+ilvVtw0
かろうじてまともに読める記事が出てきたか
397:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:41:33.51 E3anIyrG0
とりあえず、今のところ、今の30歳前半以下は団塊と氷河期という
でかい集団に搾取される人生が決まっていることだけは確か。
398:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:41:36.94 S9c1Isxh0
結局、日銀がいくら金増やした所で
政府を通して（国債を金融機関が買って）金ばら撒いても
国の借金が増えるだけなんです。
政府を通さず企業が攻めの姿勢で金借りてかないと駄目なんです。
399:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:42:03.95 UjT2/0wu0
>>389
それは増税するための詭弁だろ
400:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:42:06.23 5YNWlEBY0
>>354
えーと、それは5人以上こども作れってことかｗ
それなら今までどおり扶養控除ありの方が良いな。
401:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:42:17.24 HNBg6uP00
>>382
＞緊縮財政論者
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
俺のどこの書き込みで緊縮財政論者？
無駄を省くのが緊縮財政論者？
お前のバカぶりが余りにも痛いから、教育してやる。
具体的に指摘しろよ バカ
402:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:42:26.84 +7HLVZtR0
究極的に生活保護がもらえなくても、荷物と自分の寝るスペース二畳くらいと
小麦粉を水で溶いた食べ物一日二食位を保証してくれれば
リスクを取って色々な事が出来る可能性を秘めていると思うんだよ。
403:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:42:46.66 XCpa1q6m0
>>398
復興需要に直接まわせばいいでしょ？
２０～３０兆円の需要があるんでしょ？
なんで？なんで？
404:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:42:59.70 daweiOIp0
個人消費の低迷がデフレの元凶なんだから
本気でデフレ改善したいなら法人税を増税、消費税は減らすのが筋
あえて逆をやってるあたり日本経済を潰す気満々
405:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:43:06.33 qrGeGQUG0
わざとやっているだけ。
406:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:43:09.92 kpUwkDXO0
金はあるんだよ
金持ちが抱え込んでいて使わないだけで
で、金を預かっている銀行は、融資もせずに国債買っている
預金に課税して
それを貧困者に配る、
あるいは公共投資して貧困者に与える、
ならば、
一気に景気は回復するのに
407:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:43:27.33 f7HSKyVK0
費用対効果で考えれば
今の公務員給与は高すぎ
国際的に見ても非常に厚遇されている
公務員給与を半減させて当座は凌ごうぜ
期特権益の切り崩しも随時行うけども
by 民主党
408:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:43:51.37 aQEn0rvt0
>>399
口だけなら何年前から言ってると思ってんだ？
具体的に強行に移してる所に注目しろよ、メクラが。
409:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:43:54.32 z4e+MA2D0
>>397
お前何歳だよｗ
そんなことより如何にパイを増やすか考えようぜ
410:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:44:15.32 1EmC8Ag90
>>398
日銀引受
硬貨
政府紙幣
地域通貨
好きなの選べ。
411:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:44:17.74 qXz1AioeO
バイトの子に
頑張ってたら時給上げるよ
って説明するようなもんだな
昨比越すの大変だし、俺はほとんど上げてやったためしないけど、バイトは年々仕事が増えてる
つまり、労働力の搾取が年々厳しくなってるわけだ
今後、国によって同じことが行われるんだな
412:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:44:27.34 HNBg6uP00
>>388
＞ほっといても福祉の費用が増えるから
＞使い道は決まってるがな
＞マクロ的になんの違いもない
イミフ
マクロ的に違いがないって何だよ？
子どもだまし手当に寄生する血税バラサイトバカサヨ
413:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:45:16.95 q6dRXXJt0
>>11
減税、財政出動をすれば日本が破綻して海外からの投資も、個人の投資も止まり金が一気に海外に流れます。
そして失業率はめちゃくちゃ上がり悲惨な国が出来上がるでしょう。
やらなきゃいけないのは公的機関のリストラと増税です。
414:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/01/29 12:45:22.61 I067Jj3b0
>>411
１０代２０代はいいカモ
415:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:45:26.96 8J4PwMbK0
>>376
少子化対策というのは労働力の確保が大きな目的だよね？
まともな労働力に育たない子供を量産しても目的は達成できない
貧困家庭は親がまともじゃないことが多いから金を与えたところでまともな教育は期待できない
ただ貧困家庭でも希に優秀な子供が育つケースも見られるからそれを拾い上げるために奨学金制度の拡充は必要だと思う
416:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:46:04.05 /MQtqBSP0
>>406
金や一部の不動産の価格が上がるだろうけど、あとはタンス預金が増えるだけに
なりそうな気がする。
417:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:46:17.77 UjT2/0wu0
>>408
口だけならいつまでも増税も減税も謳ってるがな
結局は論者の主張を通したいだけだ
何年前から危機危機言われてると思ってるんだ、いい加減信用ならんわ
418:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:46:35.92 TOdqJWE70
> 金はあるんだよ
正確には、あったから、国債と言う形で国が借り出して、財政出動に
使って景気対策をしてきた。
今や、国債発行額が1000兆円を越えようとしていて、国内にあった金は
枯渇した。今後国債を発行するには、海外の金を当てにするしかない。
419:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:46:45.41 CKE15xSK0
>>1
日本がやらないといけない改革は
正社員の廃止、解雇自由の原則を徹底すること。
これやんなかったら、他何をやっても、焼け石に水。
420:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:47:03.98 qrGeGQUG0
バブル後わざと役人がやっている。
421:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:47:12.88 6Ezeq7XwO
公務員給与削減、年金削減、手当て削減
政治家給与削減、議員年金廃止
ぶっちゃけこれだけで消費税10%に上げなくてもいける。
あと高所得者の税率アップ、贈与税アップ、相続税アップ
こんだけやって足りなければ初めて消費税上げろ。
国民も納得の消費税アップだろ。
422:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:47:39.40 1EmC8Ag90
>>418
お札って誰が刷ってるんだろうね。不思議だね。
423:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:47:47.41 BfzGRBAC0
百万回殴らせろ腐れミンス
どんだけ富を流出させるつもりだよ
コロスゾ
424:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:47:51.20 HNBg6uP00
>>398
金は 「 回るもの 」 でなく、「 回すもの 」 なんだよ、マクロ経済は！！
↓ヒントを書いてやったから、バカは百億回写経汁
>>252
>>252
>>252
>>252
>>253
425:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:47:53.37 c/G4pXgy0
ゴールドマン出身者は要マークな
メリルリンチ新会長セイン、ルービン、ぜーリック、カナダ中央銀行総裁…
アメリカでは超ベストセラーなのに、なぜか日本では紹介されない本。
どうみても日本人の興味を引きそうなのに、いまだに翻訳が出ないのが不思議なのが、
ジョン・パーキンスのConfessions of an Economic Hit Man(『エコノミック・ヒットマンの告白』)です。
グローバリゼーションの原動力となってきた、企業利益中心（コーポレートクラシー）の合衆国の
世界支配戦略を、経済面で推進する勢力の深部で働いてきたと称する人物が
いかにこのシステムが 第三世界の貧国を欺いて巨万の富をまきあげてきたかを内部告発。
かつて英仏がしたような直接の軍事占領や植民地支配を伴わないアメリカ帝国の搾取構造が
ある意味、非常にわかりやすく説明されています。
パーキンスは、10年にわたって国際経済コンサルタント企業で働き、主任エコノミストをつとめましたが
じつはその間に「エコノミック・ヒットマン」という影の仕事に従事していたと主張しています。
エコノミック・ヒットマンは資源のある第三世界の国の指導者に近づいて
世界銀行の融資を受ければ 飛躍的な経済成長が可能になるともちかけ、巨額の借入をさせます。
でも実際の受益者は巨大なインフラ構築を請け負うべクテルやハリバートンのような米国の巨大企業
（融資の大部分は彼らの手に落ちます）と、現地のエリート階級のみであり
庶民には国家が背負った 巨大な負債のみが残ります。
この借金はとうてい返済できないので、世銀の指導により社会福祉や民生支出が大幅に切り詰められ
天然資源が略奪されます。
パーキンスは、自分の役割は、エコノミスト という肩書きの裏で第三世界の指導者を抱きこんで
自国民をないがしろにして
米国の政府と企業に とってのみ好ましい政策をとるように誘惑することだったと告白しています。
426:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:48:00.04 Brlj7sY20
>>415
だから少子化は団塊Jrが高齢で手遅れ
４０付近の団塊jrに出産推奨してもしょうがないだろ
427:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:48:21.36 S9c1Isxh0
豊かで無い国の社会保障が充実しないのは当然の事。
税率を上げないと社会保障出来ないなって事は
社会保障は出来ないって事です。
理屈に合わない事やれば、どっかで必ず歪みが生じます。
428:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:48:21.64 Fweo9JHG0
>>406
そんな事したって一時的に貧乏人から金持ちに金が流動するだけ
根本的に企業や金融システムに手を突っ込んで給与体系や搾取システムを変えないと
いくら金を配っても貧乏人は使って終わり、金持ちは過剰な貯蓄に回す
429:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:48:26.82 z4e+MA2D0
>>408
増税で財政健全化なんか失敗ばかりだろ。
下品な言葉を使う前に歴史の本でも読んでろよ。
430:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:48:29.83 5d0y88D00
ギリシャ化というより夕張化だろう
先に地方自治体が死ぬと思うが
431:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:48:32.14 gCPxla6l0
>>392
ん、別に所得税でやりゃーいいじゃん
消費税反対だよ
てか、資産税でも相続税でもいい
再配分ってのはそういうもんだ
なに読んで勘違いしてるのか意味不明
>>400
いや、だから金の突っ込み方が少ないんだろ
少子化対策やるならね
432:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:48:38.02 CKE15xSK0
>>421
当然やるべきだがそんなのは焼け石に水。
433:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:49:03.99 Fv0JtbG/O
>>419
解雇はそれこそ自由化しなきゃダメだろ
434:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:49:14.67 IKKht5MZ0
ギリシアとは規模が違う・・
435:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:49:42.15 hmEyVEYD0
とりあえず社会保障費がでかすぎるから、
60歳以上の安楽死を合法化したらいいよ
で、通常死よりも相続税の税制優遇したらいい
436:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:50:00.42 HNBg6uP00
>>413
「 先に増税 」 をしちゃうと、経済が弱り、結果として 「 増収 」 にならず財政再建ができない。
事実、９７年に消費税率を３％から５％に引き上げたが、
そ れ 以 来 、 税 収 は ９ ７ 年 度 の 水 準 を 下 回 っ て る だろ！！ （ 怒り ）
437:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:50:04.42 q6dRXXJt0
>>421
いや、一番金使ってるのは借金の返済だから。
消費税の増税は何をしても必要なの。
438:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:50:04.49 c/G4pXgy0
５月12日(ブルームバーグ)：
ギリシャ政府は米金融グループゴールドマン・サックス・グループとの間で
市場外で13件のデリバティブ（金融派生商品）契約を締結していた。
また、その中心となったのは、国家債務の実際の規模を隠すために行った円からユーロへの2001年のスワップ取引だった。
欧州連合（ＥＵ）統計局（ユーロスタット）が調査報告書で明らかにした。
ウェブサイトに12日掲載された報告書によれば、ギリシャがスワップ契約を通じて借り入れた資金は当初
償還期日を2019年までとする金利スワップを通じて返済されるはずだった。
しかし、05年のスワップ契約再編で償還期日が37年まで延長され、コスト負担の長期的な分散が行われたことで
結果的に債務の増大を招いたとユーロスタットは指摘している。
ユーロスタットの昨年11月の発表によれば、ギリシャ政府は当初公表していなかった市場外のスワップ契約を利用することで
借り入れを53億ユーロ（約6100億円）増やすことが可能になった。ユーロスタットは
ギリシャが昨年９月に債務の数字の修正に応じたため
スワップをめぐる問題のほとんどが解決したとしている。
ユーロスタットによると、ゴールドマンとのスワップ契約はもともと28億ユーロの融資に相当し
ギリシャ最大手のギリシャ・ナショナル銀行（ＮＢＧ）が05年に契約を引き継ぎ、その４年後に証券化した。
366 自分：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/04(金) 09:02:54.20 ID:h/0ayGfB0 [2/21]
10月21日（ブルームバーグ）：米ゴールドマン・サックス・グループはギリシャ債のヘアカット（債務減免）について
50％を超えない可能性が高いとの見方を示した。
ゴールドマンのアナリストらは21日付のリポートで、「現行での民間部門の関与（ＰＳＩ）の枠組みにおいて
ギリシャ債の一段のヘアカットが見込まれる」とした上で、「こうした債務交換が自発的に行われるという要件を満たし
クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）でのクレジットイベント（清算事由）を回避するため
ヘアカットは当初ドイツが要求した60％超ではなく
40－50％の範囲に抑えられる可能性が高い」と指摘した。
439:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:50:44.65 z4e+MA2D0
>>418
典型的な経済音痴をみた
金は廻ってるんだよ
440:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:50:46.58 DFujFTZP0
ギリシャになるって 既になっているじゃないか
事の始めは ギリシャ政府の不正会計から始まった。
そしてその裏には ゴールドマンサックスｔシーメンスがいた
マスゴミはそのことをいわない
441:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:50:46.85 CKE15xSK0
社会保障費とか7割くらいカットしないと話にならないよ。
442:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:50:49.09 gCPxla6l0
>>412
なに勘違いしてんの？？？
頭悪いの？？？
公務員給与削ったぶん、ほっといても福祉に回るだろ
俺は左翼思想は嫌いだっつーの
443:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:50:56.98 a+RtWnD70
橋下は新自由主義者的なところがあるが
日本の経済が右肩に上がることはないと断言してる。
それでもこの日本を社会保障を維持していくためには
平均よりもちょっとでも上の競争力を維持しなければいけない。
すばやい意思決定が不可能なこの国は
もはや統治機構を変えるしかないと言ってる。
やっぱり橋下しかない
444:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:51:38.76 Dn9pUpS20
>>418
つ 日銀引き受け
445:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:51:49.72 qXz1AioeO
>>414
でも俺だって心苦しいんだぜ
446:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:52:15.07 c/G4pXgy0
ギリシャの粉飾決算に、米のゴールドマンサックスが絡んでいるのですか？
ゴールドマンは、ギリシャの財政危機の裏で儲けていたのですか。
儲けていた、儲けている最中、これからも儲けるのでしょうか。（今回の騒動前にも空売りの玉を仕込んでいるのでしょうか）
ギリシャから顧問料などをもらっていたのでしょうか。
そして、その裏でギリシャが早晩駄目になるのはわかりきっているので、空売り玉をしこたま仕込んでいたのでしょうか。
回答
まず1998年頃に遡ると、この当時ギリシャは本来破綻寸前であったが
時の政権はＧＳ銀行の仲介でドイツ銀行に新たに国債を購入してもらい
何とか延命しました。この際は儲けたものの妥当と考えれれます。
次にユーロ加盟（2001、2002年）に当り、財政の建て直しを迫られギリシャ政府は粉飾？決算を行い無事加盟します。
この際、付き合いの長いＧＳ銀行に通貨スワップを依頼し
会計報告を実態より良く見せてきたのが今回バレてしまったギリシャ危機につながっております。
（ＪＢプレス、ちなみにこの際ＧＳ銀行が受け取った手数料が270億円相当です。）
このため、ギリシャ危機はドイツ銀行への返済不可能ということで起こったもので、空売りとは関係ありません。
但し、ギリシャ危機に便乗して投資銀行などのヘッジファンドがユーロ通貨に売りを仕掛けて儲けております。
しかし、GS銀行はリーマンショックの空売り問題で議会による吊るし上げを受けそれどころでは無いのが本音です。
何でも地道が一番かな。
447:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:52:20.76 aQEn0rvt0
>>417
つーかお前既に国債未達多発してる事とか知らんだろ。
お決まりの永久に借金し続けられるとか既知害妄想炸裂させんのいい加減にしてくれよ、
相手にするのも疲れるわ、
448:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:53:00.37 TOdqJWE70
>>444
日銀直接引き受けは財政法5条で禁止。
449:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:53:21.95 q6dRXXJt0
>>429
つクリントン
450:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:53:23.25 wq7a8R7A0
マスゴミちゃんもエラソーな事いうなら成長産業とやらの作り方を教えてくれ。
451:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:53:41.90 kG9kj/+R0
>>447
じゃあ一体国債発行残高がいくらになったら破綻するというのか
明確な数字を出せよ
出せないだろ
馬鹿が
452:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:53:44.79 8J4PwMbK0
景気が悪いのに増税とは何事だ！
景気回復の兆しが見えてきたのに増税とは何事だ！
せっかく景気が回復したのに増税とは何事だ！
いつ増税すればいいんだよ…
453:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:53:57.75 M+1AgVTX0
小泉の時も構造改革特区や大学発ベンチャーとかの支援等やってはいたが、
さて、どれ程芽を出したもんかね。
新規産業の育成は大事な事だが、現在の日本でそれを支援する制度はねぇよな。
454:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:54:11.81 Dn9pUpS20
>>448
つ 特別の事由：震災復興
つ 財政法改正
455:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:54:12.20 Fvj75E+qO
>>436
この御時世に座して金利元本を保障される厚遇は優秀とされる金融契約だけ
故にマイナス金利で 保管してやる式に制度を改める必要がある。
それは日本の様な世界屈指の債権国だから出来る事。
456:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:54:26.10 c/G4pXgy0
・・・）ギリシャにこれらの「Debt swap」や「サブプライム」もどきののシステムを進言したのは投資銀行のゴールドマンサックスであった。
いま、ギリシャが転覆沈没しようとしているとき、ゴールドマンサックスは数億ドルのフィーを懐にして高笑いをしている。
こうしたギリシャ危機について、いくつかの解決策が提示されております。
（１） ギリシャをこのまま破綻させる；
（２） そして、ギリシャをユーロ圏から追放して、ユーロの信用を立て直す；
（３） ＥＵ諸国が資金を投入してギリシャを救う；
（４） アドヴァイザーだったゴールドマンサックスに責任を取らせ、ギリシャの負債を肩代わりさせる。
欧州市民としては
（３）がいちばん負担がかかり、困る。
そもそもギリシャの経済危機はよその欧州諸国にはあずかり知らぬことなのであります。
オランダなどは、今年の成長率予想は６％、失業も３．５％に抑えている。
不況脱出に努力をしているのであります。
ありとキリギリスの喩えではないが、歌ばかり歌っていたヤツにいまさら「お恵み」なんかしたくない・・・。
（１）と（２）のコンビネーションは、手っ取り早い反面、欧州同盟内に政治不安をひきおこし
（スペインやポルトガルは、次に追放されるのはおれたちかと思うでしょう）
「通貨の安定」になっても「政治の安定」にはならない。
結局、（４）が世間の誰もが納得するいちばんの解決手段ということになりましょうが、もちろん、ゴールドマンは破綻してしまう。
金融危機の原因ともなった大銀行を「 too big to fail つぶすには大きすぎる」として国家資金（すなわち税金）投で破綻を回避するやり方が流行っておりますが
その伝でいくならばギリシャだって「 too big to fail」 でありませんか。
ゴールドマン一社の破産で、ギリシャとギリシャ国民と、さらにわたくしたち欧州市民が救われるのならば、安いものではないか・・・。
457:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:54:28.08 HNBg6uP00
>>431
バカ
お前がトンデモを連発してるからだろ アホ
・ミンス政権以降、財政を悪化させた大元の子どもだまし手当をマンセー
・その理由が、社会保障を維持できないから
・そもそも子どもだまし手当は、少子化対策の効果なし
死ねよバカ
458:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:55:04.01 jDW664xj0
>>353
ゴミ売り新聞なんて典型的な財務省御用達新聞。
そのくせ新聞は消費税除外品目にしてもらおうという魂胆。
459:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:55:08.15 GUc8rmxj0
>>452
日本はそもそも税金が多いらしいし、もう取れないと思うぞ
何か世界ランキングで二十数番目に税金が多い国とか何とか
460:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:55:23.34 1EmC8Ag90
>>448
但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
461:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:55:42.28 psLdV/wO0
構造改革って何を改革するの？
そこはいってくれないと。できるできないの前の話だろ。
社会保障削減のために社会保障改革という名の削減しろっていうなら
はっきり言えよ。分かりにくい。
462:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:55:50.84 kG9kj/+R0
>>452
何故増税しなきゃならんのだボケ
そんなことは公務員の人件費を半額にして天下りを禁止してからほざけ
463:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:56:11.54 q6dRXXJt0
>>436
だから言ってるでしょ、リストラと増税がセットなの。
景気に関係なく税金をあげられるように増税して、なおかつリストラで弾力性をますの。
減税なんて絶対駄目、破綻する。
464:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:56:19.35 3Kt1Nh160
デフレ不況時に増税はアホかとは思うがギリシャと一緒にスンナ
日本とギリシャではまるで状況が違うわ
465:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:56:19.19 BfzGRBAC0
消費増税になったらみんなやっすい物かうだろうな～
ネットとか光からADSLにするかもしくはやめるだろうな～
必要じゃないもの意外なにも買わなくなってデフレ進むだろうな～
日本国債持ってる外国人はよろこぶだろうな～
なんで日本国民はおこらないの？
おれもう我慢の限界なんですけど
466:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:56:38.14 c/G4pXgy0
スペイン、ポルトガルは最早助からないところに既に来てる。
イタリアだって、相当に危ない。
そしてﾕﾀﾞ金に責任取らせようったって、根拠に乏しくも実力行使も侭為らない。
結局、EUなんて幻想でした、とケツ捲くって、独仏が算段組む他途はないよ。
430 自分：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/04(金) 09:54:47.21 ID:h/0ayGfB0 [5/21]
ゴールドマンサックス ギリシャ債務隠しに加担
米紙ニューヨーク・タイムズは15日までに米金融大手ゴールドマン・サックス（ＧＳ）が金融取引を通じて
ギリシャの債務隠しに加担していたと報じた。
将来の空港税や宝くじ収入を担保に、ＧＳは数十億ドル（数千億円）の資金を提供
ギリシャは同資金を融資ではなく為替取引として計上したため債務総額が不明瞭（めいりょう）になったと同紙は伝えている。
報道によると、ギリシャは2000年に将来の宝くじ収入を
01年には将来の空港税収入をそれぞれＧＳに引き渡すことを約束し、見返りに多額の現金を受け取った。
資金はその年の財政赤字を補てんするのに使われ、ＧＳは01年の取引だけで約３億ドルの手数料を手にしたという。
ゴールドマンサックスがドルと円でギリシャに融資することで、ギリシャは実質債務を為替取引として合法に計上できたということ．
債務隠しは約100億ドルにもなるという．
Source:Bloomber
ユーロ圏は政府の累積債務規定があるため、危ない国々は債務隠しをおこなっていた可能性があります．
467:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:56:43.92 yiJ2FTFs0
まずやるべきは特別会計のスリム化だ、ここがメタボすぎる。
日本国は一般会計、特別会計、財政投融資などの金の出入りの根本がインチキすぎるんだよ。
ここから目をそらすために政策や増税という話しにもなっている。論理のすり替えなんだな。
絶対不可侵の聖域にメスが入らないようにしている。
また、そもそも積み上げ方式の単年度予算にも欠陥がある。
「必要なものを提出しなさい」というやり方は「提出されたものはすべて必要」という言い訳が成り立つ。
事業仕分けで「すべて必要なモノ」から「必要でないモノを削りましょう」なんてお笑いになるしかないわ。
よってすべて必要だから使いきる。単年度内で使い切らないと「すべて必要」とは矛盾してしまうからね。
468:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:57:01.46 HNBg6uP00
>>442
＞公務員給与削ったぶん、ほっといても福祉に回るだろ
＞公務員給与削ったぶん、ほっといても福祉に回るだろ
＞公務員給与削ったぶん、ほっといても福祉に回るだろ
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
その根拠を教えてくれ！！
しかも社会主義的な大きな国家の姿を当然といいながら、
自分は左翼嫌いとすら宣言する、論くずれバカｗ
ホントバカサヨってバカばっか
だから子どもだまし手当などの血税にパラサイトしてんのか（ 嘲笑 ）
469:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:57:03.42 S9c1Isxh0
>>452
増税しなくても税収は上げれる。
増税はしなくて良いって事でしょ。
470:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:57:04.82 gCPxla6l0
>>415
労働力というか税の担い手が欲しいだけでしょ
年金制度も各種保険制度を今のままで持たせたいだけ
俺は、歳出削減（福祉こみで）したほうがいいと思うけどね
まあ、ＤＱＮ親がいやっていう考えなら嫌なんだろうな
生活きつくて子供産めない層にはいいと思うけど
奨学金のほうが賢い使い道だな 教育予算が全体で減ればいいんじゃね
471:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:57:08.32 6Ezeq7XwO
>>432
焼け石に水じゃねえぞ。
削減はこの先ずっとだぞ。どんだけ捻出出来ると思ってんだ。
人件費はすごいぞ。
472:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:57:13.94 tuz5owmR0
EU改革のキモは、『EU条約が各国憲法に優先する』ということ。
これは連邦化なんだよ。 TPPと同じだ。
473:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:57:18.03 GUc8rmxj0
日本はそもそも税金が多いってのについて、どこかのスレのレスをコピってきたよ
897 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 18:54:47.04 ID:Bwpv03Dz0 [26/27]
その他の税金
・車関係の諸税
・社会福祉税（国保、年金）
・一律消費税
・固定資産税
・所得税
その他公的申請に関わるやたらとある諸費用（印紙とか）
これ合わせたら日本って
世界でも類を見ないくらいの高税率国家じゃん
給与に占める税負担の割合考えりゃ
こんなひどい国はないと思うがな
923 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/15(日) 19:57:22.13 ID:+DugW+BS0 [2/3]
>>897
日本はかなりの重税国家だよ。その税金の高さは130カ国くらいの調査で
高い方から20数番目だったと思う。イギリスやフランスよりも高い。
474:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:57:52.21 1EmC8Ag90
>>463
税収は景気に関係して増減するんだがね…
475:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:58:00.57 kG9kj/+R0
>>463
消費税増税して景気を悪化させ税収を激減させ
景気対策のために国債発行残高を増やしてきたくせに馬鹿を言うな！
476:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:58:02.06 xSxd6Y0C0
とにかく増税できれば理由は何でもいい財務省は、何でもかんでも消費税アップに利用しようとします。
しかも、やり口が極めて欺瞞に満ちており、かつ国民の「善意」を活用しようとさえするわけです。
「ギリシャが破綻しました。日本の財政状況はギリシャより悪いのです。だから増税」（←自国通貨建て国債と、共通通貨建て国債の違い等、全て無視）
「フランスが格下げされました。日本も対岸の火事ではありません。だから増税」（←自国通貨建て国債と（以下略））
「東日本大震災が発生しました。東北の復興を実現するために、国民の絆を大切にしましょう。だから増税」（←増税は復興に逆効果。現状の日本だと国民所得が増大しなくなるため）
「社会保障の維持が必要です。だから増税」（←社会保障の維持に必要なのは、増税ではなく増収）
「貿易赤字になりました。このままでは国債を国内で消化できなくなります。だから増税」（←貿易赤字ではなく、経常収支の赤字にならない限り日本の過剰貯蓄状態は続く。が、そんな説明はしない）
477:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:58:24.75 5VF+6zCdO
>>459
まぁ衣料品とか必要なものに税かかってる法人税も高いからな
しかし大企業がちゃんと払ってないのが問題だ
しっかり払わせて無駄を削れば足りるはずなんだがな
478:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:58:29.02 8J4PwMbK0
>>462
>何故増税しなきゃならんのだボケ
支払った税金以上の公的サービスを不当に貪っているからじゃないの？
財政赤字ってのは国民が身の丈以上の贅沢をしてるってことさ
479:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:58:25.75 U1vZbh9m0
＞公務員給与削減、年金削減、手当て削減
＞政治家給与削減、議員年金廃止
そのあたりは悪くないんだが、景気にはマイナスとなってGDP縮小→税収減となって「国の借金」は減らないよｗ
インフレ政策取れば税収増となり、物価と比べ相対的に公務員給与や年金は下がるから実質給与・年金削減と同じ効果があるぞ？
＞あと高所得者の税率アップ
そこはもう十分取られてるからｗ あとこれも上記と同じく結果的には税収減にしかならない。
インフレ策でGDP拡大すれば高所得者はさらに所得上がるから、同じ税率でも税収増になるよ。
更にインフレ策による雇用拡大で、今まで所得税払ってなかった人も払うようになる。
＞こんだけやって足りなければ初めて消費税上げろ
っていうか、デフレ策で国家破綻させてから消費税上げてもちょっとどうか・・・ｗ
480:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:58:51.18 c/G4pXgy0
ただ、ギリシャの財政危機を巡る中で
アメリカの金融機関がその「粉飾」に一部関与してきたという疑いが浮上している。
これを最初に伝えたのは、日曜日の「ニューヨークタイムズ」（２月１４日）である。
今朝（１６日）の日経でも「ギリシャ債務隠し ゴールドマン荷担か」という見出しの記事で紹介されている。
これらによると、ギリシャ政府に対し、２０００年と０１年に、ゴールドマン・サックスが
将来の空港税や宝くじ収入を担保にギリシャ政府に対して数十億ドルの資金を提供したという。
この金融取引では、融資された資金はローンではなく為替取引として会計上は記録されるようにしたため
財政赤字はＧＤＰの３％にとどめるという、ユーロ圏独自の財政ルールに抵触しないように見せかけることに成功した
とニューヨークタイムズの記事は伝えている。
この記事では、「サブプライム危機やＡＩＧの経営危機の時と同様に
ギリシャの負債の急増にも金融デリバティブが関係していた」と指摘している。
民間経済に対するローンをテコに急成長してきたのが、アメリカの住宅バブルであり
それが０７年を皮切りに崩壊を続け、リーマンショックを迎えた。
その後は、収縮した経済を底から救い出すために、今度は政府が国債を大量発行したり、中央銀行が金利を下げたり
さらには、マネーを刷って国債を買い取るという「量的緩和政策」を駆使することで景気回復を目指している。
日本を含めた「先進国」では依然としてデフレが続くが
中国などの新興国では、金融緩和の行き過ぎでインフレになる懸念が指摘されている。
ニューヨークタイムズの記事が正しければ、ギリシャの財政悪化という現在の結果に対し
ゴールドマン・サックスは、金融商品の売り込みを通じて「粉飾決算を推奨する」という形で関与していたことになる。
ゴールドマンの最高執行責任者のゲイリー・コーンら銀行家達は
この種の「粉飾決算」をつい三ヶ月前までギリシャ政府に働きかけていたという。
481:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/01/29 12:59:13.16 pBJYYziZ0
>>355
ぜんぜんわかってない。
ギリシャといっしょにするな。
日本は世界一の純資産保有国だ。
482:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:59:22.92 M+1AgVTX0
消費税の増税ってのは、安定的な恒久財源の確保って意味もあるからな。
他に代替があればそれでも構わんがね。
483:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:59:28.30 fVgnBwic0
>>473
小泉時代にこっそり上げやがったからな
国民に痛みだけ追わした稀代の詐欺首相だぜw
484:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:59:31.87 t8QBuQtU0
>>404
アホ！ 国民所得統計見ろ。
需要項目のうち、個人消費は余り動かない。大きく減ったのは設備投資と輸出。
不足する需要は、財政支出で補うか、円安誘導して、輸出を増やすしかないだろ。
485:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:59:56.94 HNBg6uP00
>>455
て～んでイミフ！！
名 目 金 利 と 税 収 の 弾 力 性 で グ グ れ カ ス
>.>463
お前も↑ググれバカ（ 苦笑 ）
486:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:00:10.78 kG9kj/+R0
>>478
違う
消費税導入以降金の回りが悪くなり税収が激減したから
国債を発行しているだけだ
天下り官僚が国民の税金を搾取しまくって金が回らなくなっている
ためでもある
487:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:00:13.46 q6dRXXJt0
>>474
だからその影響を少なくするために増税してリストラって言ってるの。
ついでにもし金が余るようなら教育に徹底的に回さないとダメ。ちえこそが新しい産業産むから。
個人消費なんてほっといても消費してくれるんだから。
488:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:00:18.75 EBUZO9jE0
デフレスパイラルに増税スパイラルが加わって更に加速
489:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:00:53.71 ffbrgwMa0
‐ ' ´ ￣￣ ｀ 丶､
／ 丶
, ' r､'´ _ ＿ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ 知ってる？
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 東京都は鬱病のズル休み教員に毎年６０億円も給与払ってるんだけど、
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾ ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
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,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀、
,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､ 〉
／ / ｌ ｌ ＼-､l__ヽ_ ｜ | !
鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書 ←←←
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
490:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:00:57.23 EuZowWHu0
増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！
491:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:01:17.33 1EmC8Ag90
>>482
消費税は消費性向を抑える効果もあるって覚えとこうな。
492:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:01:22.94 aQEn0rvt0
>>451
残高が幾らになったら破綻って発想してる時点でホント何も分かってないバカだなｗ
永久に借金し続けられるなら増税する必要は何処にも無いって事も分からんのだから当たり前か。
もういいよお前ｗ
493:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:01:24.18 kpUwkDXO0
社会保障費や公務員給与の前に
海外へのばら撒きをやめるべきでは？
米国債どんだけ買ってるんだよ
韓国朝鮮中国にどれだけ貢いでいるんだよ
ＯＤＡいくら使ってきた
国連や国際機関にどれだけ金払ってきた
今すぐ全部取りやめるべき
494:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/01/29 13:01:25.59 pBJYYziZ0
■ 原因の全ては金持ち優遇政策によるもの 累進強化すれば解決する。
495:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:01:29.42 c/G4pXgy0
６日付の日経新聞朝刊に、ゴールドマン・サックスＣＥＯのロイド・C・ブランクファイン氏のインタビュー記事が載っていた。
ブランクファイン。
名前が示すように、ユダヤ系だ。
何とかファインとか
何とかバーグ（スピルバーグやブルームバーグ等）、あるいは、何とか stein(
日本語ではシュタインやスタイン。
例えばアインシュタイン等）という名前はユダヤ系の名前。
ゴールドマン・サックス自身も、ドイツ出身のユダヤ人マーカス・ゴールドマンによって1868年に設立された
今や世界最大の投資銀行。
前ＣＥＯのヘンリー・ポールソンを、米財務長官に送り出すなど、ユダヤ資本の頂点にあると言ってもいい。
496:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:01:29.45 z4e+MA2D0
あのな、増税って最悪の政策だぞ。
日本の問題はカネが廻ってないことだよ。
497:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:01:37.18 CFFV75An0
いや出来なかったから大増税なんだろ
あれだけの民意得ておいて、ほんと政治屋って情けない。
498:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:01:51.92 xo6Zjbxf0
>>1
ミンスは、もうちょっと東京から大阪に大規模な人材流出始まってるのに
危機感持てよ、自民もマスゴミも人ごとじゃないぞ
橋下維新が圧勝してから、東京都下のオフィスの空室率が
急激に悪化始めてて、このまま回復する見込みがないんだぞ
本当に、どれほどの危機的状況か、霞が関はわかってんのか
自分たちで改革できないと、東京が首都の地位を転落するのは
ほぼ確実なんだぞ
大阪市特別顧問に前杉並区長の山田氏 2012.1.26 23:37
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪市は２６日、特別顧問に環境エネルギー政策研究所長の飯田哲也（てつなり）氏と
前杉並区長の山田宏氏の２人を、特別参与にコンサルティング会社「プライスウォーターハウスクーパース」
常務執行役員の大庫（ご）直樹氏と同「Ｂ＆Ｃｏｍｐａｎｙ」代表取締役の太田薫正（しげまさ）氏、
自治医大地域医療政策部門准教授の大嶽浩司氏、医療法人社団「鉄祐会」理事長の武藤真祐氏の
４人を、それぞれ新たに委嘱すると発表した。
特別参与の４人は、大阪府と兼任。府はこれとは別に新日本有限責任監査法人の
公認会計士、大久保和孝氏を特別参与に委嘱する。任期は２７日から３月３１日。
これで松井一郎知事、橋下徹市長就任後に委嘱される特別顧問は、計１１人（うち５人は府市兼任）、
特別参与は計８人（うち７人は府市兼任）となる。
499:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:02:19.38 kG9kj/+R0
>>482
だから消費税1％上げるごとに景気対策１０兆円をやってやっと
２．５兆円の税収にしかならんのにどこが安定財源なんだよ？
算数も出来んのか？
糞馬鹿が！
500:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:02:48.75 gCPxla6l0
>>457
>>442
お前文読む才能も地頭も悪いなー
中卒か？
老人増えるだろ どんなに抑制しても社会保障費は増えるのは当たり前だろ
毎年１兆ずつ増えてるの知らないの？
公務員給与削っても、そっちに金が回るぶん財政支出は変わらないよね
馬鹿なの？
501:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:03:01.02 x1vzRl1K0
ギリシャってい今年よいよデフォルトするんでしょ。
(´・ω・｀)増税も構造改革もむだだったよね。
502:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:03:09.89 HNBg6uP00
>>484
＞アホ！ 国民所得統計見ろ。
＞需要項目のうち、個人消費は余り動かない。大きく減ったのは設備投資と輸出。
正論だな！！
千年に１度の大震災に見舞われる前の２０１０年に確定した、
０９年度ＧＤＰをみると、国内需要は前期比２．３％増 ） 。
その内訳は、
民間消費２．８％増 ）、民間住宅１．１％増 ）、民間設備投資４．２％増と
そこそこの数字。
それらに対して、輸出はなんと前期比３０．５％増と、外需依存が極めて鮮明。
503:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:03:12.52 x+PqnBx40
>>418
今や、国債発行額が1000兆円を越えようとしていて、国内にあった金は枯渇した。
これはひどいカキコｗ
いつ枯渇してん？ｗ
日銀が父さんしたの？ｗ
100歩譲って仮にそうなったとしても（ｗ）政府には貨幣発行権てってのがあるんだけどｗ
504:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:03:25.99 tuz5owmR0
世界規模で見て、通貨が多すぎるんだよ。バブルなんだ。
国連中心主義は一国一票という虚構を生み出し、しかし数十年の平和を生んだ。
しかし、平和は経済をグローバル化するので、市場の権利が国権を越えてしまった。これが今。
ぶっちゃけ、国権というものがバブルだったんだよ。
国権の整理とは、国境の変更、つまり戦争だよｗ
505:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:03:33.76 HxrYwgqFO
>>478
じゃあ出す方削れば？
それが民主さんの主張だったでしよ。
506:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:03:37.64 1EmC8Ag90
>>487
いや、増税とリストラはGDPに影響するんで
少なくするとかそういう問題じゃないんスよセンパイ
507:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:03:46.23 c/G4pXgy0
[歴史]
ゴールドマン・サックスの歴史です。
・創業者マーカス・ゴールドマン
ゴールドマン・サックスの創業者、マーカス・ゴールドマンは貧しい牛飼いの息子でした。
1848年にユダヤ人が大挙してアメリカに移住した時、彼もドイツからアメリカに渡ってきました。
1869年にマーカスは約束手形の買い上げを行うマーカス・ゴールドマン商店を開業します。
ダイヤモンド卸商や皮革商人を訪ねては約束手形の割引を行い、手数料を稼いでいました。
事業が波に乗って大きくなると、マーカスは自分の家族を社員として雇い入れるようになります。
マーカスは娘婿のサム・サックスを家業に招き入れました。
サムは大変良く働いたので、マーカスは彼を会社の共同経営者としてパートナーにしてあげました。
社名のゴールドマン・サックスはゴールドマン家とサックス家という二つの姓をとったものです。
マーカスの実の息子ヘンリーが家業を継ぐようになると
ゴールドマン・サックスはサムとヘンリーが会社を取り仕切るようになり、その後大きく成長します。
508:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:03:47.75 lF6OOKlo0
ＥＵも、米国も、朝鮮も、中国も、日本経済は死んでくれたらいいと思ってるから何もいわない、
増税やって、円高維持してりゃ、製造業は全部外国に逃げちゃうよ、外国は大喜び
509:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:03:53.56 5d0y88D00
>>482
益税部分にメス入れてきたから安定してるんだと思うぞ
税率いじれない分、課税ベースの拡大には熱心だから
510:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:04:07.03 CMsFeEmG0
社会保障、社会保障って言うけど、結局のところ何もしてない、働かない
年寄り達の養育費なんだから、はっきりと「ゴミ老人費用」って言えよ＞マスコミ。
511:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:04:17.61 uz3ppw8x0
日本が破綻から逃れるためには
すべての企業と役所の強制解体が急務
これらを解体して正社員や公務員や株主や自営業者といった
定職や学歴、貯金のある売国奴どもからすべての資産を没収して返済に充てれば
日本の借金なんてあっという間に消えてなくなる
その上で自民政権を誕生させて安倍さんと麻生さんがW首相に就任すれば
世界中がこぞって日本の植民地にしてくれと殺到するのは確実だから
オレたち日本国民は世界の富と資源を独占して
人類史上未曽有の贅沢な暮らしができるようになる
512:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:04:21.20 Dn9pUpS20
>>487
人頭税かよ、勘弁してくれｗ
513:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:04:38.97 kG9kj/+R0
>>500
老人何ざいつまでも増えるわけじゃねぇよ
デフレ円高なんだから１ドル１００円になるまで円を
刷り続け福祉に回せば御釣りが来るわ
514:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:05:08.62 t8QBuQtU0
>>413
おまい。経済音痴だろ。 日本の破綻ってわかってないだろ？
減税、財政出動によってどういう状態が破綻なのか説明して見ろ。
515:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:05:46.08 6Ezeq7XwO
>>479
完全に政府発表のデータにだまされてるくちだな。
516:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:05:48.63 HNBg6uP00
>>500
お前、算数もできねーバカかよ、ったく
公 務 員 人 件 費 が ２ 兆 円 削 減 ＞ 社 会 保 障 費 １ 兆 円 増 加
他にも埋蔵金など、いくらでも財源があるだろ バカ
お前、生きてても無駄だから死ねよ
517:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:05:55.73 c/G4pXgy0
これは余談になりますが、今のウォール街の金融機関に対する、オバマ政権の規制の動きも
このユダヤ人というかウォール街の支配勢力どうしの序列争いがあると私は読み解いています。
それは投資銀行の中には、企業買収などを手がける「投資銀行部門」と
債券の売買で短期的に利益を稼ぎ出す「トレーダー・セールス部門」の２種類がおり
トレーダー人種はどちらかといえば、稼ぎ出す金額の割には差別される対象であるからなのです。
今、アメリカでもっとも話題になっているのは、オバマ政権のもとでＳＥＣ（証券取引監視委員会）が
投資銀行のゴールドマン・サックスにたいする提訴をした問題があります。
ウォール街の株価が先週一時急落して、「ゴールドマン・ショック」と呼ばれました。
ゴールドマン・サックスでもご多分に漏れず、この投資銀行の二つの部門間の違いが存在しており
前の会長兼ＣＥＯのヘンリー・ポールソンは、投資銀行部門出身のエリートで
今のトップのロイド・ブランクファインは、ニューヨークの北の方にあるブロンクス出身の下層ユダヤ人で
父親が郵便局員の家の出です。
518:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:05:57.42 pXqX9vH10
円高でデフレが進んでいるのに、抜本的な対策を取らないのだから
増税で財政が好転するはずがない。
いずれ納税者が居なくなるだけ。
519:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:06:01.80 +7HLVZtR0
>>501
デフォルトの何処が悪いんだよ。ブラジルも韓国も立ち直っているだろ。
結局はそこに住んでいる人間の付加価値なんだよ国なんてものはな。
520:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:06:01.98 yiJ2FTFs0
公務員の給料は費用の発生、つまり貸方だ。
これは資産の減少で借方ということ。
資産が減少して困っている→民主党の主張していた公務員の人件費２割削減は正しかった。
ウソだらけの民主党が主張をひっくり返してカオスを生み出しているということでもありますね。
521:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:06:06.16 8J4PwMbK0
>>492
実は自分も財政破綻の条件がよくわかってないんだけど
国債費＞歳入
になったらアウト？
522:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:06:10.64 E3anIyrG0
教育でいえば、大学までの学費は無料ってのは
ありだと思う。定期的に試験して、それに合格するのが前提。
一方、政府や自治体は逆の方向で教育や研究の予算を
削る方向性を打ち出している。
この国が傾き始めたのはゆとり教育などと言い出して
勉強をおろそかにしたから。
こころ豊かな人間性とかいうのは金持ちの国がいうなら正論。
金がないんだから、金を産む技術者の育成が必要だろう。
文系の事務屋はもっと減ってもいい。金を産まないからな。
523:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:06:13.39 gCPxla6l0
>>513
お釣りが来るかは疑わしいけど賛成
524:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:06:28.28 tuz5owmR0
増税しなければ日本国債がデフォルトする、という残酷な物語。
525:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:06:32.01 M+1AgVTX0
>>491
毎年1兆円ほど増える社会保障費に対応させたり、
年金の国庫負担2分の1に引き上げ分で足りない財源の確保等、
景気の変動で左右される全体の税収よりも、
不景気でも安定的に財源を確保出来る消費税を取りたくなるもんなんだよ、
政府としては多分よ。
526:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:07:10.75 CMsFeEmG0
>>513 アホ？
少なくともこの先30年～50年間は老人が増え捲くりますが？
527:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:07:20.46 kG9kj/+R0
>>523
疑わしくない
刷った円は回りまわってまた税収になるから
お釣りどころの騒ぎじゃないわな
好景気とはそういうもの
528:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:07:22.66 t8QBuQtU0
>>448
予算関連法として、法改正すればいいだけ。
529:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:08:14.89 x1vzRl1K0
>>519 (´・ω・｀)なおさら 余計なことしなくていいじゃない。
530:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:08:21.16 KhP1fCN10
デフォルトしたほうがいいよ
この国は
このまま耐えても苦しいだけ
531:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:08:49.07 1oJhqXR+0
>>8
100%自国通貨建てでにも係わらず、デフォルトに陥るというプロセスを教えて。
532:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:08:49.26 7SNemH5I0
未だにコイズミカイカクガー、カクサヲー
なんて言ってるバカが多いんだから仕方ない
533:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:09:09.53 z4e+MA2D0
>>497
お前は経済が分かってない。
自分は元銀行員だがら、銀行員時代は毎日貸出額をチェックするんだが、
どんどん貸出額が減ってくんだよ。
それはどういうことか？
貸し渋りとか、貸しはがしとかいう問題ではない。
廻ってないんだよ、カネとその背後にある財とかサービスが。
だから、銀行は国債を買って、その結果日本の長期金利は下がるんだよ、
分かるか？
そして、どうやったらこの問題（カネが廻らない）を解決するかも
少し想像力を働かせたら分かるだろ。
534:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:09:18.84 tuz5owmR0
むしろ日本国を倒産させて、社会保障など契約を破棄した方が早い？
日本政府は戦後の資産凍結で、国民の財産をハイパーインフレで奪い取った前科がある。
外国人が日本国債を買わないのは、『危ない国債』だからだよ。
535:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:09:30.31 kG9kj/+R0
>>526
もう一番人口の多い団塊が６０台半ばなのにそこまで増えるかよボケ
536:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:09:42.50 HNBg6uP00
>>521
全然ちがう！！
名目成長率 ＜ 国債利子率
が終わりの始まり。
企業って、ある程度の借金はいつの時代もしてるだろ
537:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:10:06.74 SB3BYDp+0
年間、国家公務員と地方公務員の人件費と外郭団体維持費から３０兆削減。
社会保障費も最低限まで切り詰めて、支給基準も厳格化して財政を健全化。
浮いたお金を原発に変わる新エネルギー開発などとからめた景気浮揚政策にぶっ
こめば良い。
538:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:10:37.52 yiJ2FTFs0
・ＧＤＰを上げる
これはインチキしやすいから注意だ。自民も民主も官僚にコロッと騙されて洗脳された。
ＧＤＰを上げる簡単な方法は、公務員の給料を上げることと消費税の増税ｗ
こんなの数字遊びのインチキでしかないんだが民主党は経済回復するとまで思い込んでしまった。
539:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:10:47.43 TOdqJWE70
増税だけじゃデフォルトは防げないのは事実。
GDP比200%の財政赤字だ、増税で景気悪化→経済縮小にでもなったら、
借金は返せないと思うので、国債の利率が爆上げするだろう。
財政構造改革をして出費を大幅に減らした上で増税しないと、確実に
デフォルトする。
540:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:11:23.82 1EmC8Ag90
>>534
ん？ユーロ危機に端を発して日本国債買われてなかった？
541:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:11:45.77 V6F4x5xP0
＜ 地方公務員の人件費削減盛り込まず 民主党・政府提出の行政改革法案 1/28 ＞
民主党と政府は震災で先送りされていた行革法案の提出準備をしているが、
地方公務員の人件費削減は「地方との調整が間に合わない」との理由で見送りになる見通し。
小泉政権時代の行革推進法では2010年4月まで「4.6％以上」の削減を明記していたが、
今度の民主党・政府案では、地方公務員削減の方針から大きく後退することになった。
国民には大増税を求める反面、強力な民主党の支持母体の「自治労」は優遇。
民主党政権の特殊支持母体にのみに権益を与える姿勢が、さらに明確になった。
542:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:11:54.30 kG9kj/+R0
>>539
少しは過去レス読め
そんなの信じる奴は一人もいない
今必要なのは消費税廃止と公務員改革だ
543:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:12:15.24 gCPxla6l0
>>516
頭悪い奴といくら議論しても無意味だとわかった
ありがとう
>>527
小泉時代でも歳出抑制と円安対策してやっとプライマリーバランスが良くなった
あの時は世界の景気が良かったことと、今よりは高齢化率が少なかった、新興国もまだまだだった
あの時以上に歳出構造変えないと難しいと思うよ
景気は良くなるからやってほしいけどさ
544:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:12:18.40 BfzGRBAC0
無能日銀いい加減札スレや
本当に日本の銀行なの？
545:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:12:19.11 M+1AgVTX0
>>499
財務省からの資料だが、消費税は景気に左右されず安定してるぜ。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
546:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:12:23.15 Fweo9JHG0
>>527
アホか、１ドル100円になるまで刷った金、全部福祉に回す様な特需先導したら
福祉バブル起こって弾けて終了
547:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:12:24.87 R5ggjH6z0
日本を当面2分割してしまえよ
一方を経済独立国にして日本共産党に仕切ってもらう
高くても中国レベルの人件費で「豊かになれるものから豊かになれ！」の中国式経済運営をやらせたらいい
狭い国土なんだからそのうちに波及効果でいい結果が出るだろ
548:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:12:26.00 tuz5owmR0
>>531
円建て国債の債務不履行は、ハイパーインフレの形で実施される危険があると思うよ。
日本は戦後の混乱期に、銀行預金の引き出しを停止したうえで、通貨の大増発を行った。
破産するのは一世代だけで、孫の代になれば痛みを忘れる。
549:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:12:31.19 jsjZNTmh0
行政のスリム化先送りしないでね
政党さん
550:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:12:35.12 HNBg6uP00
>>538
＞ＧＤＰを上げる簡単な方法は、公務員の給料を上げることと消費税の増税ｗ
＞ＧＤＰを上げる簡単な方法は、公務員の給料を上げることと消費税の増税ｗ
＞ＧＤＰを上げる簡単な方法は、公務員の給料を上げることと消費税の増税ｗ
（ﾟДﾟ）ゴルァ !
くそったれ公務員野郎！！ （ 怒り ）
ただの所得移転が、何でＧＤＰ増加なんだよ！！
551:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:13:42.44 3CUGztUP0
経済がわかってないって言うだけで具体的な反論がない対案がない奴ってゴミじゃなくて悪だよな
こういうのがでかい顔するから駄目になったのに
いいじゃん破産しても若いのは体があるんだから働けばいいんだよ
破産してこまるのは健康な体がない奴だろ
552:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:13:52.00 CFFV75An0
公務員制度の抜本的改革だな２割とか笑わせるな
553:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:14:01.28 L1riafPN0
公務員 民主党からすれば
自分らの既得権を守りながら
ここでごり押しすれば民衆は不感症になり
言いなりになると思っているのだろう
守りたいのは共済年金だけだろ
554:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:14:04.82 kG9kj/+R0
>>545
だからその景気対策に何十兆も使ってその税収だろボケ
国債発行をせず景気対策をしなければ消費税1％当たりの税収は
激減してるわ
小学生の算数からやり直せ馬鹿
555:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:14:46.91 HNBg6uP00
>>543
結局何も反論できなかった、血税パラサイトバカサヨの遠吠えｗ
556:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:15:00.04 TOdqJWE70
でも、考えてみると、ここまでデフォルト間近になって、
本当に構造改革＋増税でデフォルトを回避できるまで回復するかは疑問。
今まで、デフォルトを回避できた実例があったけ？
ギリシアがデフォルトを回避できれば、ギリシャという実例があるわけだし、
日本もデフォルト回避できるのかも知れんけど。
557:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:15:10.75 MdP6Ga8F0
>>11
減税、規制緩和、財政出動をやりつつ財政再建って形でないのん？
558:急行いよ
12/01/29 13:15:25.41 5QQO+mO50
増税より先に公共事業を行い内需を拡大すべき。
そうすれば税金も自然に増えるやろ。
559:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:15:37.05 yiJ2FTFs0
年金のために消費税の増税と言っているがバカの極みだ。
将来的に２０％もありえる？、アホですか。
そもそも日本の賦課方式は「ねずみ講」なのが問題だ。
大増税しようが維持なんて無理なんだよ。ねずみ講を維持しようなんてのが狂気の沙汰だ。
新規加入者が増え続けないと成り立たないのがねずみ講。
日本は明らかに少子高齢化なわけで詰んでるよ。
維持しようとすればするほど将来が地獄になる。
560:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:15:56.53 ADR9p3J+0
国民の生活が第一、民主党です(ｷﾘｯ！（前衆院議員選挙２００９年８月２９日）
・政権交代が最大の景気対策です。→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する →■嘘■
・埋蔵金６０兆円を発掘します →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →■嘘■
・官僚の天下りを廃止します →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 →■嘘■
・増税はしません →■嘘■
・暫定税率を廃止します →■嘘■
・赤字国債を抑制します →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします →■嘘■
・コンクリートから人へ →■嘘■
・ガソリン税廃止 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 →■嘘■
・医療機関を充実します →■嘘■
・農家の戸別保障 →■嘘■
・最低時給1000円 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない →■嘘■ ←ここ注目
・高速道路を無料化します →■嘘■
・日経平均株価３倍になります →■嘘■
・情報公開を積極的にします。 →■大嘘■
・八ッ場ダム建設中止 →■嘘■
561:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:16:05.84 MpyagqcT0
自分で自分に借金してるのにｗ
もうチャラにしちゃいなよｗ
国民の貯金をぐるぐる回してるだけだろ？ｗ
562:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:16:16.14 kG9kj/+R0
>>556
なんで純債権国の日本がデフォルトするんだかw
563:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:16:36.98 Ek5g0WE2O
朝生の橋下の討論見たあと、この手の記事を見る目が
明確に変わったなw
「構造改革が必要。」と言ってるだけでほんとに何もない。
字数の水増しされたあまり意味のない文字列が、経済誌用に
もっともらしい雰囲気を醸しだしてるだけ。一体何のために
書かれてるんだろう。
茹でガエル量産装置にしか見えない。
564:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:16:55.32 tuz5owmR0
公務員改革をやったって、減らせる費用は二割ぐらいだろ。
焼け石に水、どころか行政の速度が落ちる。
ほんとうに必要なのは、公務員が国益を通じて『稼ぐ力』を増すことだよ。
稼ぐ力を増すためなら、合併でも何でもやるのが民間企業。 国だって例外ではない
565:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:16:58.98 RqjweAWR0
現代においては、国家への融資であることから比較的安全な投資であるとされる。
2000年にアルゼンチンがデフォルト（債務不履行）を宣言している例がある。
これはアルゼンチンがアメリカから、
アメリカ・ドル建てで借りていた債務（公的対外債務）が 支払い不可能に陥ったためにデフォルトを宣言する事態になったのであって、
日本のように自国民から自国通貨建てで借金している場合は形式上デフォルトはありえない（ハイパーインフレによる事実上のデフォルトはありえる）。
国家が債務不履行に陥るのは、外国から外国通貨建てで借金している場合である。
566:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:17:14.40 gCPxla6l0
>>555
反論も何も公務員給与削減しろってお前さんと同じ事言ってるのに何故理解出来ない？？？
わけがわかんないんですけどｗ
567:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:17:17.09 uepvoZ4x0
デフォルトのシナリオを円建てで説明してみろよ
家計簿さん
568:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:17:22.87 t8QBuQtU0
>>451
財政再建とは、経済規模に対して、公債比率を下げること。
水準は関係ない。
569:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:17:43.67 XR7dQb8E0
>>546
福祉は基本的に溶けて消える金だから景気対策に回すのは愚策
ミスリードしたいだけだろｗ
570:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:17:55.09 c/G4pXgy0
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | 日本のデフォルト1回分で
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ |
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 | ユダヤメリカなら50回デフォルトしてるぞｗｗ
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼
571:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:18:24.95 HNBg6uP00
>>557
＞規制緩和
大間違い。
ＧＤＰギャップが４０兆円もある円高デフレ不況の最中に、サプライサイドを刺激してはダメ！！ ＞＜
タクシー業界が規制緩和して運ちゃんの給与が手取り７、８万弱まで落ち、
倒産企業が続出しただろ
572:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:18:29.86 E3anIyrG0
小さい時から「社会保障費の伸びが一番大きいです」
「いずれこの国は社会保障費につぶされます」と教師が
言っていたのを覚えているが、そんな昔から言われていた
のに、医療審議会では、最新医療による更なる質の確保が必要である
と言いきっている。
つまり、まだまだ金をつぎ込む気満々だ。
バケツに大きな穴が開いている状態。
こんなことを許していたら当面何十年間は予算が膨らみ続ける。
そうじゃない。死にそうな人を薬や機械で無理やり生かして
一回何百万も金をつぎ込む方が狂ってるのではないか
という議論を聞かないのには驚く。
公務員を減らすのもいいが、医療の質をもう少し落として
老人を自然な形で死なせてあげれば、加えて、公務員を全員クビに
するよりも多額な金が浮く。
元気な人は生きてもらったらいいが、死ぬ運命にあった人を
助けてしまうから後遺症が残って、そこにまた税金をつぎ込む羽目になる。
高度な医療って本当に必要なのだろうか。
573:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:18:53.22 kfGnebB4O
企業献金の全面禁止と公務員の天下りを廃止しろよ。
これをやらないで構造改革なんて言っても、朝鮮人に日本の為に働けと言ってる様なもんだろ
574:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:19:10.21 1EmC8Ag90
>>571
金融緩和の間違いだと思うけどね。
575:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:19:36.73 TOdqJWE70
> 形式上デフォルトはありえない（ハイパーインフレによる事実上のデフォルトはありえる)
まぁ、デフォルトやむなしになったら、日銀に直接引き受けさせて回避、その後
ハイパーインフレだからね。でも、これは実質デフォルト。
576:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:20:32.51 uepvoZ4x0
>>571
んだね
供給を増やす算段してもいいけど。キチガイの日銀を正さないと酷い事になる