【文化】 初音ミク、“日本人歌手”史上最多の世界217か国配信…iTunesランキングではAKB48ら抑え★7at NEWSPLUS
【文化】 初音ミク、“日本人歌手”史上最多の世界217か国配信…iTunesランキングではAKB48ら抑え★7 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@12周年
12/01/28 22:28:24.33 YXCOSr0d0
>>347
早くインストールして公式サイトにアクセスしないと手続き面倒になるんじゃなかったっけ?

351:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/01/28 22:28:30.95 zhK7Xenf0
ボカ厨は相変わらず耳がおかしいな

耳のおかしい人が ひどい雑音を「自然な音だ」て騒いでるようにしか見えない。
耳と頭のおかしい人の集団


352:名無しさん@12周年
12/01/28 22:28:58.36 96Uou4YF0
>>346
>韓国は冬のオリンピックで韓国製ボーカロイドをメインの曲にするらしいよ

これマジかよw
それまでに初音ミクは世界中のほとんどで認知されてるだろうから
起源の主張はさすがに無理だろw


>>347
早く曲作ってうpしてくれよw

353:名無しさん@12周年
12/01/28 22:29:13.62 UrIK3csW0
起源っつーたってヤマハの商標じゃん
連中もそれ判ってるのか技術的な起源とか言い出してるみたいけど
それ言っちゃうといいかげん今度はカタールニャがしゃしゃりでてくるぞ

354:名無しさん@12周年
12/01/28 22:29:53.60 zawyQw3t0
>>344

いや、文脈では男性キャラではないのでそれだとずれる。
まあ別にいいが。

355:名無しさん@12周年
12/01/28 22:30:39.59 ipcKy17T0
>>351
そうだな

KoreanVocaloidにも言ってやれ

356:名無しさん@12周年
12/01/28 22:30:44.13 s7/5ZB0o0
>>347
まさにこういう状態w
URLリンク(www.youtube.com)

357:名無しさん@12周年
12/01/28 22:30:57.75 6Oi5tY5f0
>>350
        >一'''==‐ュ、,,_     ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       ./  . : : : : : : : : : : \  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /   : : : : : : ,,,_: : : : : : ヾ/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::  マジかよ……
     ム≠ー'" ̄~'''ー_\: : : : : /::::/~ヾ,}::::j|  。 }::::::::::::::::::::::::
     j|           ヽ:: : :l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
     l、_   イ__,,,_.._、_   |l: : |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
    l}=、 `チC ̄`ヽ   |: : |Y     l|         ヽ
    {  lト {!    ,}   |: :|ノ〆    l|       ー-  |
    ゙t,,_.j  くミ、二,,ノ   7_/| /      l|       ー-  |
     | ノ           ゙" 'l / r   」{,        ヽ  |
    | ゝ,‐           l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /
     ∧ =ー--、        ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /
      ヽ ヾ≧  ′       ヘ   ===一       ノ
         ヘ´     /    | ∧
          ゝー┬イ'''"     |_ \≧≡=ニー   ノ   、
           |、′  /´     ]、 ̄  _ニ=、     ,,..
         /ヽ_/>'"      〃/」,,廴 /  ヽ \-‐ニ´
       /   「 ヘ    ≦〆 /   /_ο     _z

358:名無しさん@12周年
12/01/28 22:31:06.97 +VoxKu6D0
メディアインタラクティブ社はネットのマーケティング会社で、依頼を受けて削除を代行してる。
宇多田もガガはレコード会社や事務所が依頼、南京もどこかが依頼したんだろう。

ミクもどこかの依頼で削除してると思われる。
その量と期間が半端無いので相当な予算でやってるだろう。
とすれば個人ではない。
死湯は残ってるということは、韓国国家ブランド委員会かディスカウントジャパン運動だろう。


359:名無しさん@12周年
12/01/28 22:31:56.56 N+1CeJhj0
>>353
その考えは甘すぎる。
連中はばれた後のことなど考えていない、100人が嘘を聞いて
そのうち何人かがそのまま嘘を信じ続ければそれで満足なのさ。

360:名無しさん@12周年
12/01/28 22:35:30.75 2JFxAKdF0
おそらく韓国はミクのDivaDesuをパクってNidaDesuに偽造するはず
URLリンク(www.youtube.com)

361:名無しさん@12周年
12/01/28 22:36:03.37 1qWVeTmP0
>>354
> いや、文脈では男性キャラではないのでそれだとずれる。
> まあ別にいいが。

公式には性別の設定がないらしいので無問題。これにて一件落着。

362:名無しさん@12周年
12/01/28 22:36:41.84 aela2TT30
>>330
作曲する人しか買わんだろう、ソフトウェアだし
グッズとして買うなんてレアケースだと思う

363:名無しさん@12周年
12/01/28 22:39:42.40 zawyQw3t0
>>361
>公式には性別の設定がないらしいので

三等兵が?w

364:名無しさん@12周年
12/01/28 22:41:43.60 NWMXIM7U0
>>312
ニコのID取る外人さんが増えたよ
つべは削除されまくりで

365:名無しさん@12周年
12/01/28 22:42:56.11 1qWVeTmP0
>>363
> >公式には性別の設定がないらしいので
>
> 三等兵が?w

ミクミクちゃんがマジでそうらしい。
いやまてよ。三等兵もいちいちそんな断りを入れていないかも…



366:名無しさん@12周年
12/01/28 22:43:52.53 q/ECLbqP0
>>360
いや、それならDivaNidaだろw

367:名無しさん@12周年
12/01/28 22:45:01.14 oCeu09v70
>>362
俺は作曲出来ないけど、どんなものか興味があったから発売直後に買ってみたよ。
全く手に負えなかったから、アクティベーションもせずにそっとアンインストールした。
何故か鏡音も持ってるけど、こっちはなんで買ったか自分でも説明できない。

ま、レアケースかな。

368:名無しさん@12周年
12/01/28 22:45:53.84 zawyQw3t0
>>365

じゃあストップひばりくんと同じか。
いや、同じじゃないか。

しかし知らなかった・・。

369:名無しさん@12周年
12/01/28 22:46:31.66 YkoCquBk0
>>3
右翼の要素何もねーじゃん
ネトウヨ=底辺、キモイアニヲタのレッテル張り乙

370:名無しさん@12周年
12/01/28 22:47:47.37 uoREJ9/h0
SEGAが韓国面に堕ちないか心配だ

371:名無しさん@12周年
12/01/28 22:49:22.96 YXCOSr0d0
>>364
最近中国語と英語のコメをよく見るようになったがそのせいか
ニコ動英語版って、コメントは日本語のと共有なのかな

372:名無しさん@12周年
12/01/28 22:49:49.48 6Oi5tY5f0
mksnmjtns

URLリンク(www.youtube.com)

373:名無しさん@12周年
12/01/28 22:51:25.54 UrIK3csW0
>>364
それはニダに追われて外人さんが避難してきたという解釈でいいのか?
それともどこぞが追い込み漁やってるってことか?

374:名無しさん@12周年
12/01/28 22:51:32.41 aela2TT30
>>343
Vocaloid自体は40本くらいあるんだけど
URLリンク(ja.wikipedia.org)
合唱練習用かぁ、英語版なら比較的そういう声多いんだけど
オペラ歌手を想定したTONIOはちょっと違うか
日本語で想定されたのならIAかなぁ

375:名無しさん@12周年
12/01/28 22:53:13.45 hm6EXt5u0
ミクって日本製だったんだ、
外国で開発されたと思ってた。

376:名無しさん@12周年
12/01/28 22:55:42.19 96Uou4YF0
>>367
>そっとアンインストールした。

そっとアンインストールワロタ


377:名無しさん@12周年
12/01/28 22:59:48.09 6LNeCJPp0
youtubeで言語を英語に設定して”vocaloid”で検索するとトップの検索結果にKorean Vocaloidだの
SeeUだのが沢山でてくるんだが。”korean vocaloid”って国名まで付けてまるでボカロは韓国のものだ
とでも主張したいようだな。発売元の会社のチャンネルでうpしてる動画だけ再生回数が数十万って
絶対工作してるだろw

378:名無しさん@12周年
12/01/28 23:05:36.51 YkoCquBk0
>>218
チョンが都合の悪い動画削除依頼してんのは有名だけど
異議申し立てすればほとんど復活するってはなしだけど
削除された人は異議申し立てしてないのかな?

379:名無しさん@12周年
12/01/28 23:07:36.38 EuuM2q760
>>378
申し立て者にIncって付くから、著作権でやられたのかと思うんじゃね?
巧妙だわな

380:名無しさん@12周年
12/01/28 23:09:00.49 96Uou4YF0
>>378
外人はミクの権利関係知らないみたいで
本当に著作権違反だと思ってて泣き寝入りらしい
だから有志が今英語で復活できるって拡散してる
おまえらも手伝ってやるといい

381:名無しさん@12周年
12/01/28 23:09:40.09 N+1CeJhj0
>>379
なんとか「自称権利者が暴れています、異議申し立てをすれば動画は元に戻ります」
って警告することできんのかねぇ。

382:名無しさん@12周年
12/01/28 23:10:57.96 LroCVegr0
>>377
わああwwwやりそう。

で、中身は絵、音楽、歌、ボカロ、全部丸パク。


383:名無しさん@12周年
12/01/28 23:12:40.00 ItVSbc6W0
ミクでも聴かれている作品は少数の有名Pのものだけじゃん
いい曲作ってもぜんぜん聴いてもらえない無名のPは山ほどいる
そんなPはいっそのことSeeUで曲を作っちゃえばいいかもね
韓国の押しがあるだろうから再生数は大幅に増えるんじゃね

384:名無しさん@12周年
12/01/28 23:12:53.28 C5f94x300
>>377
例のロンドンオリンピックの投票と同じサイトで、
ボカロは韓国発祥と早くも言い出しているキチガイコリアがもういるぞw

韓国人が初音ミクの起源を韓国と主張し始めた件
URLリンク(u1sokuhou.ldblog.jp)

385:名無しさん@12周年
12/01/28 23:13:56.20 UrIK3csW0
>>381
ほぼ日Pに頼めよ

386:名無しさん@12周年
12/01/28 23:13:59.85 N+1CeJhj0
>>383
音楽って物に愛の無いやつは何やっても無駄だから。

387:名無しさん@12周年
12/01/28 23:14:10.05 6LNeCJPp0
つかtubeって企業のフリして削除依頼って出来んの?明らかに権利持ってないのにbadappleと
ボカロのremixうpしてたのがNHKとジブリと松下産業の三社から削除依頼がきて消されたんだがw

388:名無しさん@12周年
12/01/28 23:16:14.84 96Uou4YF0
>>387
>NHKとジブリと松下産業の三社から削除依頼

全然関係ね~じゃね~かwクソワロタww
最強の猛者現るww

389:名無しさん@12周年
12/01/28 23:16:29.65 PEj9sJ3l0
日本人歌手じゃなくてツール兼キャラクターだろ
いかにも大手広告代理店がやりそうな詭弁だ

390:名無しさん@12周年
12/01/28 23:16:30.70 LroCVegr0
だからチョンには売るなとあれほど・・・・・

>>383
これが売国奴ってやつか・・・・
チョンロイドってだけで毛嫌いされるし、チョンも日本人だと気づいたら噛みついてくるかもね。
嫌な奴。

391:名無しさん@12周年
12/01/28 23:18:01.46 PH4S3z7v0
かんざきミクからHSPに行って、そこからHiroyuki Odaに行った俺が(ry

あれ?全部同一人物?

392:名無しさん@12周年
12/01/28 23:18:25.37 qzVKpPUS0
>>387
ジブリとNHKと松下産業からの削除依頼って…よくあるもんなの?

393:名無しさん@12周年
12/01/28 23:20:31.72 LroCVegr0
>>387
ボカロのremixで、NHKとジブリと松下産業てなんだよ。

完全に偽だけど、ガイジンじゃわからないんだきっと。




394:名無しさん@12周年
12/01/28 23:21:04.60 4WmSAlls0
NHKとジブリと松下から削除依頼とかww
その後ろにいるのは同じ団体やがな


395:名無しさん@12周年
12/01/28 23:22:50.47 YXCOSr0d0
こりゃチョンの偽名で確定だな

396:名無しさん@12周年
12/01/28 23:25:44.36 9/nmNjpC0
よし。

IAがボカロで一番美人とか逝ってるメクラはここにはいないな。

397:名無しさん@12周年
12/01/28 23:26:11.24 bkibv7t70
>>343
ジェンダーを調整する。
ダブルトラックを試してみる。

398:名無しさん@12周年
12/01/28 23:27:11.31 N+1CeJhj0
ところで、消された動画のリンク一覧とかない?
傾向を調べてみたいのだが。

399:名無しさん@12周年
12/01/28 23:27:26.54 VJzfzWPy0
>>375
元になるVocaloidの開発はYAMAHAとスペインの大学との共同開発らしい

400:名無しさん@12周年
12/01/28 23:27:44.23 a3th9A3V0
いあ!いあ!

401:名無しさん@12周年
12/01/28 23:27:44.23 6LNeCJPp0
>>392
ジブリと松下産業は前例がないわw
俺の知人はYAMAHAとテレビ東京とSONYと例のMedia Interactiveから削除依頼だってよ
MIとSONYはいいとしても他はおかしいだろこれ

402:名無しさん@12周年
12/01/28 23:28:50.55 18+JHlqPP
>>387
おいおいいい加減頭にくるぞ
第三者が関係の無い企業名をかたって
権利を主張した時点で犯罪行為

403:名無しさん@12周年
12/01/28 23:28:56.91 ILlpJvxW0
そいういや何処かで次の韓国発のブームはこれだ!とか言って韓国ボーカロイドを宣伝してましたねw

404:名無しさん@12周年
12/01/28 23:32:47.14 lZ5kqB/G0
>>383
人、それを・・・『仏作って魂入れず』という。

405:名無しさん@12周年
12/01/28 23:34:02.77 6LNeCJPp0
おい偽の企業名使ってる証拠だ
URLリンク(www.youtube.com) 
このアラビア?文字なんだよW

406:名無しさん@12周年
12/01/28 23:34:37.68 LroCVegr0
>>399
あー!だからスペイン語版が出てたんだ。

URLリンク(www.youtube.com)
めっちゃすげー!低音部分、これこそ人間に聞こえるwww
しかも絵も歌もスペイン感ある。日本製とは全然違う。

チョンはこの精紳を見習った方がいいな。まじで・・・・

407:名無しさん@12周年
12/01/28 23:37:33.44 96Uou4YF0
韓国人が天使の初音ミクさんに嫌がらせをするも、youtube神仕様で大失敗
スレリンク(news板)

342 名前: 転載されたこのスレを読んでいるお前へ(神奈川県)[sage] 投稿日:2012/01/28(土) 23:33:25.77 ID:ci5gm35y0
なんかこのスレ見てる気がするぞ。削除依頼出してる奴。

URLリンク(www.youtube.com)

仲間割れを誘ってるみたいだ。
ELECTROCUTICA側は知らないってオチになりそう。

408:名無しさん@12周年
12/01/28 23:39:52.68 4WmSAlls0
偽の企業名使ってるけど其れなりに合わせて有るよ
NHKは昔から捏造偏向協会とか日本反日協会とか言われるくらいだし
ジブリのスポンサーには例の広告屋がいるし
松下なんてもろに半島絡み

今工作員には集中的に未来を叩くように指令が出ているらしいね




409:名無しさん@12周年
12/01/28 23:39:57.50 YXCOSr0d0
>>404
昔の仏像をほとんど破壊してきた韓国じゃ、
ガキが適当に彫っただけの不細工でやっつけ仕事の仏像を国宝と崇め奉ってるんだよな
NHKが仏像特集でそんなチョン仏像を無理に「素朴」なんて褒めてねじ込んできて腹立った

410:名無しさん@12周年
12/01/28 23:40:22.61 18+JHlqPP
>>405
これですね
URLリンク(i.imgur.com)


411:名無しさん@12周年
12/01/28 23:42:10.80 JKWH8L2a0
これは酷いw


337 ふたけた(家) 2012/01/28(土) 23:16:43.64 ID:j2Sg2R/Z0
すごいやつがいたぞwww

387 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/28(土) 23:14:10.05 ID:6LNeCJPp0 [5/5]
つかtubeって企業のフリして削除依頼って出来んの?明らかに権利持ってないのにbadappleと
ボカロのremixうpしてたのがNHKとジブリと松下産業の三社から削除依頼がきて消されたんだがw


412:名無しさん@12周年
12/01/28 23:44:06.97 LroCVegr0
>>408
でもさ、それら企業から、何社も一気に削除依頼なんてくるもんなの?


413:名無しさん@12周年
12/01/28 23:44:28.73 uqW8pcmc0
まったくちょっと日本が抜きん出たり目立つことしたら
すぐ韓国が邪魔や嫌がらせしてくるんだからムカつくわ
あいつら、絶対頭おかしいだろ

414:名無しさん@12周年
12/01/28 23:46:16.36 LroCVegr0
>>413
日本の輸出コンテンツ、全部食う気なんだよ。
パクリの癖に日本のふりして。卑怯すぎ。

415:名無しさん@12周年
12/01/28 23:47:09.95 UrIK3csW0
例のオリンピック投票の余波かね
IT大国の意地をみせつけてやるって息巻いてたらしいし


416:名無しさん@12周年
12/01/28 23:47:44.23 18+JHlqPP
>>411
>>387

417:名無しさん@12周年
12/01/28 23:47:55.16 4WmSAlls0
>>412
そうではなくて
それら企業や団体は表だって言わないだけで元から反日(極左思想)を掲げているから借用しても問題ないだろ 的な考えで工作員が使ってるんではないかという意味で書き込んだ


418:名無しさん@12周年
12/01/28 23:47:59.63 JKWH8L2a0
パクったところで次が生み出せないんだから、サムチョンの二の舞なのにな

419:名無しさん@12周年
12/01/28 23:49:58.10 3p9Z18OE0
miraclemilktea3さんのアカウントが停止されてる。。。

420:名無しさん@12周年
12/01/28 23:54:22.38 3p9Z18OE0
URLリンク(www.youtube.com)
> YouTube アカウント Miraclemilktea3 を停止しました。これは、著作権侵害に関する第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです:
> ELECTROCUTICA
> Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
> yukkedoluce

>>407
こりか、こりなのくゎ。。。

421:名無しさん@12周年
12/01/28 23:54:24.73 rqT08H/Z0
>>383
売れっ子アイドル使って駄目なPが
いくら大手がバックについているとはいえ二番煎じ以降のアイドルで通用するのかw?

ジャック並にドーピングしないと駄目だろw?
生活の面倒見つつLSDその他で創造性をドーピングとかやらないとw

ジャックP「イイ曲ヲ作ッテ人気者ニ成レルナラ明日ハイラナイ」


422:名無しさん@12周年
12/01/28 23:56:05.80 FoWEg9yiO
>>411
詐欺で訴えられるなこれw

423:名無しさん@12周年
12/01/28 23:58:34.69 UrIK3csW0
>>420
ん?
ゆっけって黒髪ストロングP?

424:名無しさん@12周年
12/01/28 23:59:38.22 LroCVegr0
>>417
いやいや、ちゃんと、伝わってたよww

ただ、複数の、一般企業団体が、一斉にひとつの動画に削除依頼を送りつける、なんてことが、
現実的にありえるのかなと思って。それだけ・・・ごめんw


425:名無しさん@12周年
12/01/29 00:02:01.58 2EoL3WNR0
調べた限りでは、複数の動画への削除依頼が累積して
アカウント停止、全投稿動画が連鎖削除
その際に表示される申請者は複数の動画で同じ表示っぽい

つまり、表示されるのは他の動画への削除申請者だったりするかも知れない
実際にどの動画が誰の申請で消されたのかわからないシステムだな

426:名無しさん@12周年
12/01/29 00:03:16.23 8W5+Cu6C0
>>423
多分>>411みたいな成りすましじゃにゃーのきゃー

427:名無しさん@12周年
12/01/29 00:04:27.16 xCqhamy70
>>405,410
ヘブライ文字やね。「ムシカ・イスレエリート」と読める。イスラエル音楽って意味。
そういう名前の会社がイスラエルに実在するんかはしらんけど、読めない文字の
会社名使って煙に巻こうとしてる可能性も高いってことかね。

428:名無しさん@12周年
12/01/29 00:04:43.39 SFS2kUOm0
チョンまじ死ね

429:名無しさん@12周年
12/01/29 00:05:44.07 FuDEZFm10
>>420
黒髪ストロングPが削除依頼をしたのなら、それは正当。
yukkedoluceというアカウント名を使っただけなら、それは不当。

確認を取りたいところだねぇ

430:名無しさん@12周年
12/01/29 00:06:57.08 fIgJbZIo0
他探したらこんなのも出てきた。

URLリンク(www.youtube.com)
"初音ミク - お断りします(PV)..."
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:

•gotoASK
•メタ
•葦田レオト(A0010)


431:名無しさん@12周年
12/01/29 00:08:54.99 wNkUnulv0
youtubeに苦情言って復旧してもらうべき





432:名無しさん@12周年
12/01/29 00:09:44.76 FuDEZFm10
ああ、第三者通報かぁ

アメリカ的というか、そりゃなんでもありだな。

433:名無しさん@12周年
12/01/29 00:10:45.78 0QYkMZFzP
400 本当にあった怖い名無し 2012/01/28(土) 21:59:47.58 ID:YSDrcAqk0
ボーカロイドひいては初音ミクまで
韓国が起源と公表、世界に広めているようです

URLリンク(www.the-top-tens.com)
26位コメント
>Since Korea is the true origin of the technology of vocaloid, Hatsune Miku should come home her real homeland.

434:名無しさん@12周年
12/01/29 00:13:57.79 8W5+Cu6C0
>>429
>>432
ようつべにログインしてバグとして報告すた。

> 最近、youtubeに置いてVocaloid及びそのMashup作品が次々と削除されています。
> 不当な成りすましからの削除依頼とみられるので解除を強く求めます。
> URLリンク(www.youtube.com)

435:名無しさん@12周年
12/01/29 00:14:24.94 B6YyC64T0
>>429
ツイッターとかでご本人に伺ってみては?

436:名無しさん@12周年
12/01/29 00:19:12.16 qP/mpx2Z0
ミクって日本語以外も歌わせること出来るん?

437:名無しさん@12周年
12/01/29 00:19:49.82 PeH/X5aD0
まあ
初音さんの消失は今に始まったことじゃないか
むしろ消されてからが本領

438:名無しさん@12周年
12/01/29 00:20:00.05 2elF8tOM0
色々調べてみたんだが、過去ボカロ曲の二次使用で権利者削除された例は、
販売されているCD音源などをそのまま利用したとかの限定的なものだけ
っぽいね。
ニコ動から引っ張ってきただけの動画を削除ってのは前例が無いっぽい。
そもそも、ジャスラックとの協定で権利はカラオケやCD・DL販売音源などに
限定的なものにすると決まったはずだが、どういう事なんだろうな。

439:名無しさん@12周年
12/01/29 00:20:15.55 LqCB+e4t0
>>411


> ボカロのremixうpしてたのがNHKとジブリと松下産業の三社から削除依頼がきて消されたんだがw

韓国人お得意の成りすましと、通名だろ。
韓国のネットマーケティング会社(ピットクルーと同じ業種)が、仕事としてやっているんだろう。

440:名無しさん@12周年
12/01/29 00:21:52.59 TSVFwFp60
>>436
今度英語版が出る

あとは無理やりやらすしかない
URLリンク(www.youtube.com)

441:名無しさん@12周年
12/01/29 00:21:58.21 9ZxO9k7/0
うむ。

ようやく俺のミクさんへの忠誠心が試される瞬間が来たようだ。

442:名無しさん@12周年
12/01/29 00:22:29.50 2elF8tOM0
>>436
現状では巡音ルカってのが英語に対応しているんだが、今度英語対応版の
初音ミクが発売されるらしい。
まあカタコトで良いのなら現状のミクでも英語やその他言語で歌えなくも無い
らしく、ドイツ語のオペラとか歌わせてる動画もある。

443:名無しさん@12周年
12/01/29 00:22:42.03 LqCB+e4t0
>>412
> でもさ、それら企業から、何社も一気に削除依頼なんてくるもんなの?


韓国系のネットマーケティング会社が、偽名の登録名で、削除依頼をしているの。

おまえら、韓国人のこと舐めすぎ。 やつら、海外で日本パクリのCMいっぱいやってんだぞ。

444:名無しさん@12周年
12/01/29 00:23:44.29 JkBfq67r0
国家ぐるみでブームを捏造しようとしたK-POPが歯軋りしてそうだよな

445:名無しさん@12周年
12/01/29 00:24:45.84 s9itpJ+k0
俺もつべのコメントでボカロは韓国発祥って言ってる米見た
狂ってると思ったわ・・・

446:名無しさん@12周年
12/01/29 00:24:54.59 9ZxO9k7/0
>>440
ミクさんにまばたきをさせろと。

大きい碧色の瞳が乾いちまうじゃないかよと。

447:名無しさん@12周年
12/01/29 00:26:44.59 DfWEyT8Y0
YouTubeも偽の権利者から削除依頼が来る事を考慮してないんじゃないか?

448:名無しさん@12周年
12/01/29 00:28:45.81 LqCB+e4t0
>>395

確定。

韓国のネット詐称専門会社が、Sonyと名乗って削除依頼だしたりしている。(ウソは韓国の得意技)
韓国のネット詐称専門会社が、YAMAHAと名乗って削除依頼だしたりしている。(ウソは韓国の得意技)

みんな気をつけろ。怪しいとおもったら、Twitterでつぶやいたり、Googleにメールで問い合わせてみよう。

449:名無しさん@12周年
12/01/29 00:29:37.48 Yq992cPN0
朝鮮人は牛馬豚犬、南洋の土人以下
と言った福沢諭吉先生は正しかったな

450:名無しさん@12周年
12/01/29 00:30:24.72 FWn3qG6K0
>>443
それはチョンが凄いというより、明かに日本があますぎると思うわ。
広告に富士山つけて、海外で電化製品売ってたらしいぞ。
ミエミエなのに野放し。酷すぎる。

451:名無しさん@12周年
12/01/29 00:31:04.91 6W7mhtEZ0
>>448
たぶんそいつら2ちゃんも見てるくさくね?

452:名無しさん@12周年
12/01/29 00:31:08.48 44tw6NO40
URLリンク(www.youtube.com) 
これ初音ミクの消失の英語字幕版だけど、利用規約に反したためって削除申請で消したんじゃなくて
つべの運営が自主的に消したってこと?

453:名無しさん@12周年
12/01/29 00:32:40.96 2elF8tOM0
ただおまえら、メディアインタラクティブなんたらってところそのものが工作
しているとは限らんぞ。
たしかにここもかなり怪しいんだが、やってることはただの代行業っぽいんだ
よな。
「依頼を受ければ何でもする」って意味では汚い事やってる会社だろうけど。

454:名無しさん@12周年
12/01/29 00:33:33.28 6W7mhtEZ0
削除してるやつらに対応する用のスレ立てたほうがよくね?
+とかは拡散や雑談用に使ってさ

455:名無しさん@12周年
12/01/29 00:33:35.97 LqCB+e4t0

まあ、ヤマハが、韓国にライセンスしたのが、法則の始まりだろ。
あれだけ、韓国と提供したらダメって知られている話なのに、なぜこうなった?? 工作員に乗っ取られたか?

456:名無しさん@12周年
12/01/29 00:33:56.28 eJcq1x8a0
初音ミクが流行ると面白くない連中がいるのは良くわかった

457:名無しさん@12周年
12/01/29 00:34:59.94 2elF8tOM0
>>452
どの利用規約に違反なのか解らないとなんとも

458:名無しさん@12周年
12/01/29 00:35:31.00 JkBfq67r0
ミクって宣伝費かかってなさそうだもんな
いろいろおもしろくない連中はいるよね

459:名無しさん@12周年
12/01/29 00:36:07.63 8W5+Cu6C0
>>455
YAMUDAのバイクで気付けよってこと

460:1th ◆6KRJEpqjyg
12/01/29 00:36:08.54 If9GuSsJ0
youtube板でやるのが正当じゃないかね。
もしかしたすでにあるかもしれんけど。

461:名無しさん@12周年
12/01/29 00:36:17.42 s5rEjbr50
日本政府もそろそろ韓国に対抗するための専門部署作ったほうがいいな
あいつらをこれ以上、放置しとくと絶対ロクなことにならんぞ

462:名無しさん@12周年
12/01/29 00:36:46.26 PeH/X5aD0
ふとくちずさーんだフレーズはやらないよーにー
ごりおしでーアカウントけーしたー

463:名無しさん@12周年
12/01/29 00:36:46.87 fLFcjfKA0
初音ミクのライブのようつべ、ほとんど公式のしか残ってないのな。
別に公式のでもいいんだが、コメント禁止はやめて欲しい。
コメント読むのが楽しみだったのに。

464:名無しさん@12周年
12/01/29 00:36:55.75 wNkUnulv0
>>451
釣りかよw
朝8時半から25時半までが2chでの工作時間らしい
もちろんこのスレも見てるはずだよ
このスレ遡ればそれらしきコメントが散見される

あとは○主党の議員が絡んだ反日工作専門の会社があることにも着目したほうがいいと思う

465:名無しさん@12周年
12/01/29 00:37:21.25 6W7mhtEZ0
誰かつべ板に削除対策専用のスレ立ててくれ

466:名無しさん@12周年
12/01/29 00:37:23.05 FWn3qG6K0
>>454
+はたしか、強制ダット落ちしちゃうしね

467:名無しさん@12周年
12/01/29 00:38:00.22 LqCB+e4t0
>>450
> それはチョンが凄いというより、明かに日本があますぎると思うわ。
> 広告に富士山つけて、海外で電化製品売ってたらしいぞ。

普通の企業は、あれに対して抗議することはできないだろ。

やるべきは、マスコミとか政府がしっかりと非難すべき、、、、なんだけど、日本はその2つが乗っ取られているから。



>>448
>たぶんそいつら2ちゃんも見てるくさくね?

当然、2ちゃんねるへの書き込みは業務のうち。
それだけでない。今は、ニコ動のコメントにも、その手の会社が、業務でコメント書いたりしている。


>453
その手の代行業者って、そもそも怪しい会社だよ。総会屋みたいなもの。
だいいち、偽名で複数の取得して削除依頼だしていることから、 真っ当な会社ではない。MediaInteractiveは不正会社だ。

468:名無しさん@12周年
12/01/29 00:38:51.04 H9CB/P5T0
>>461
その政府も、それを糾弾できるマスコミも、既にチョンだよ。。


469:名無しさん@12周年
12/01/29 00:40:21.90 E8g3SLJFO
>>294
ヤーインか、ありがと
こっちは歴史あるかつての中国(共産党支配前の)っぽいね
出来れば台湾バージョンが欲しいとこだなぁ


470:名無しさん@12周年
12/01/29 00:40:25.83 6W7mhtEZ0
>>466
つべ板に専用スレ立ててつべやフェイスブックとかで各個拡散活動してる有志
を結集させればかなり効率よく大規模な活動できるし
知識もみんなで共有できるし
効率よく拡散できるしな

471:名無しさん@12周年
12/01/29 00:40:56.49 gYe55VVW0
>>433
北朝鮮20位クソワロタw

472:名無しさん@12周年
12/01/29 00:41:54.31 2EoL3WNR0
>>438
権利者による削除の場合、こうなる
「この動画は、◯◯ さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
申し訳ありません。」

いま騒がれてるのは、こう
「この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:
◯◯
◯◯
◯◯
申し訳ありません。」

これは、転載常習者どもが著作権侵害をやりすぎてアカウント停止になっているダケなのかも知れない

473:名無しさん@12周年
12/01/29 00:47:41.03 2elF8tOM0
>>472
MediaInteractiveのやってることはそれともちょっと毛色が違う気が。
何せ転載されている動画の中で英語字幕を狙い撃ちにしているわけで。

474:名無しさん@12周年
12/01/29 00:51:31.70 Ny716Pxz0
>>452
消失は日本語版や英語版が複数あるから、日本企業らしき通報者から抗議されれば、
ツベ側としては保守的な見地から削除してしまうのかもしれない。
完全にオリジナルかどうかを判断できないだろうから。
オリジナルをうぷする際に著作権についての英文コメントが必要かも。
それから韓国の陰湿な工作についての注意喚起も。テンプレがあるといいね。

475:名無しさん@12周年
12/01/29 00:51:52.72 LqCB+e4t0
>>472

> 「この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:

それがニセモノだって指摘されている。

これ、韓国のネット工作会社が、偽名を使って複数IDを登録して、複数の削除申請を出している。

韓国ネット工作企業 MediaInteractiveは、レディガガ本人の公式IDも、著作権侵害で削除させたくらいだ。
韓国ネット工作企業 MediaInteractiveは、宇多田ヒカル本人の公式IDも、著作権侵害で削除させたくらいだ。

他にも、韓国の企業は、次の偽名をつかって、Youtubeを荒している。
韓国ネット工作企業が使う偽名は、テレビXX
韓国ネット工作企業が使う偽名は、松下産業。
韓国ネット工作企業が使う偽名は、Sony Inc
韓国ネット工作企業が使う偽名は、Yamaha
韓国ネット工作企業が使う偽名は、NHK
韓国ネット工作企業が使う偽名は、ジブリ

など。 今、ボカロに削除申請だしているのは、こういう偽名IDでだされている。
あきらかに、偽名と思われるIDから削除申請がだされていたら、苦情を出すべきだ。それはニセモノだと。




476:名無しさん@12周年
12/01/29 00:53:24.79 wNkUnulv0
民×党は2chやニコニコ動画に工作費流してるし(ニコ動で寒流番組なんかが流れる理由の一つ)
ネットの反日工作を行う専門の会社を持ってる議員や秘書が居る
2010年頃から小沢がニコ動に出入りするようになったとき民×党は政治系動画に大量に工作員を入れ始めた

このニュース速+板なんて2chでも指折りの工作員常駐板
ミクを楽しむ人は工作員や工作会社や民×党の正体を掴むべき


477:名無しさん@12周年
12/01/29 00:54:03.11 Y0Z6IQ6T0
>>461
それをどうするかなんだよな
とりあえず全国民がテレビ捨てるべきなんだが
平和ボケで能天気すぎる国民が多くて腹立つわ
まぁ、子供いないから自分がいなくなった後がどうなろうが、どうでもいいんだが

478:名無しさん@12周年
12/01/29 00:54:25.49 2EoL3WNR0
>>473
それはおかしい、Media Interactive Inc.が削除した動画数は今のところ不明

Media Interactive Inc.の名前がたくさんでるのは
Media Interactive Inc.の申請でアカウント削除された
Turrentというユーザーがたくさん動画をあげていたから
連鎖削除された動画にもMedia Interactive Inc.と表示されているだけ

479:名無しさん@12周年
12/01/29 00:54:51.85 FWn3qG6K0
>>475
削除されたガガやヒカルの動画はどうなったの?
再生数が復活することなんてあるの?それとも0からになる?

480:名無しさん@12周年
12/01/29 00:56:23.20 6W7mhtEZ0
>>479
動画が復活した場合は再生数も復活するはずだが

481:名無しさん@12周年
12/01/29 00:57:05.87 popJl5snO
グーグルCMの動画コメ荒れてるな、まあ無作為に消しまくってる奴いるのは事実だししゃあないか
ボカロオタも今回は相当ぴりぴりきてそう

482: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/29 00:57:08.34 inU/yTv50
しかしあんまりやり過ぎると4チャンの奴ら切れるだろうな・・・
日本と違うし、キャスターをノイローゼで降板させた位だし

483:名無しさん@12周年
12/01/29 00:59:01.58 Y0Z6IQ6T0
>>477だが
>>461>>468の間違い、スマソ

484:名無しさん@12周年
12/01/29 00:59:50.10 mn4gNibCP
韓国人が初音ミクネガティブキャンペーン開始
URLリンク(kpoopsoku.blog.fc2.com)

485:名無しさん@12周年
12/01/29 01:00:29.62 Yq992cPN0
>>475
偽名で通報してることが明らかで、常習性があるのなら、
つべに報告した方がいいね。
つべ運営としては面倒な争いはつべの外でやれという立場なんだろうけど、
政治的な意図での大規模・非合法な削除工作となれば話は別。

486:名無しさん@12周年
12/01/29 01:00:34.36 2EoL3WNR0
>>475
Youtubeの権利者削除は消されたアカウントの情報がたどれなくなるし
どの動画が著作権侵害していたのかわからない状態で連鎖あぼーんしている

名前が出ている企業は
ひとつの動画の削除依頼を真っ当に行っただけという可能性がある

今のところ確実にオカシイのは笹◯純一だけだな
それ以外の企業に関してはなりすましとも、悪とも、言い切れない
冷静に行こうぜ


487:名無しさん@12周年
12/01/29 01:00:41.54 FWn3qG6K0
>>480
まじかよそれはすごいね。


488:名無しさん@12周年
12/01/29 01:00:49.95 44tw6NO40
URLリンク(www.youtube.com)
関係ないがこれ大震災の2000万再生ある動画だけど余りにも韓国人がヒドいので...
英語できる人はコメント見てくれ 震災が起きてから韓国人の日本ネガキャンの拠点になってる
日本人は残酷で強姦好きって言ってるぞwこういう奴らがミク攻撃してんじゃない?
多分韓国政府の工作員だろ


489:名無しさん@12周年
12/01/29 01:02:06.15 LqCB+e4t0
>>478

Media Interactive Inc. は、レディガガ本人の公式IDを削除してしまった経歴を持つ。

やつら、偽名IDを3つ使って、立て続けに削除申請を出す。
複数のIDから削除申請が来ると、Youtubeが自動処理で削除してしまうことを利用している。


レディガガが親日なのを知って、削除依頼を出したみたいだから、MediaInteractiveは、韓国系だろう。
他にも、Media Interactive Incは、「南京虐殺はなかった」と言う文字だけの動画も 著作権侵害とか言って削除させたむちゃくちゃな会社。

490:名無しさん@12周年
12/01/29 01:02:29.58 gYe55VVW0
>>476
ドワンゴの取締役には麻生太郎の甥がいるんだが、あの人らへん的にそんなの許すかねー?

491:名無しさん@12周年
12/01/29 01:02:55.54 GtMdvAQxO
削除申請出しまくってるらしい笹〇純一ってなんなんだろうか
ちょくちょく名前微妙に変えて申請出してるそうだけど

492:名無しさん@12周年
12/01/29 01:03:41.13 kZ85xxIr0
そう。日本人の道徳観で韓国人を判断してはならぬ。
こんな馬鹿なことはしないだろう、こんな酷い騙し方はしないだろう、
そう思ってもその遥か上を行って悪行を行うのが韓国人なのだ
ネット上での韓国人の行動を良く認識せよ

493:名無しさん@12周年
12/01/29 01:04:56.38 j2GE13TZ0
日本では歌を唄おうとするとジャスラックが来るから
CDが売れなくなって人間の歌手がいなくなってしまった。

494:名無しさん@12周年
12/01/29 01:06:21.61 2EoL3WNR0
>>489
Media Interactive Inc. は
EMIの依頼で宇多田の動画削除していたらしいから(宇多田本人のつぶやき)
ガガの動画削除ってのが
ジャニーズとかの依頼なら不思議ではない

アカウント削除を狙ったやり方は姑息だとは思うがな

親日とか韓国系とかは知らん、南京の文字だけ動画ってのもどれかわからん
調べた限りで見つけたものは画像入りの動画だった

495:名無しさん@12周年
12/01/29 01:06:22.70 vo9ZJpEE0
初音ミクって何がいいのか、その本質をできたら簡明に教えて欲しい。
自分はどちらかというと、あまりいいと思う方じゃないが、「キモオタ生身の女を相手にしろ」
という差別感情には反発があるのはしっている。

496:名無しさん@12周年
12/01/29 01:06:54.49 LqCB+e4t0
>>486

> 今のところ確実にオカシイのは笹◯純一だけだな

笹純一、笹川純一、笹金純一、笹村純一 と、Media Interactive と関係ありだね。
もしかしたら、これも成りすましの可能性がある。


> それ以外の企業に関してはなりすましとも、悪とも、言い切れない

ジブリとか松下産業が、ボカロオリジナル曲に削除申請だすって明らかにおかしい。

やつら、外国人だと、SonyとかNHKとかジブリに成りすませば気づかれないと思ってやっているのだろう。
韓国人らしい悪質なやりかただよ。


497:名無しさん@12周年
12/01/29 01:07:22.31 yX2yJ7yl0
ミクをステマ扱いって、ミク自体は07年からネットの一部では話題を集めてたし
ニコ動というネットの一部とはいえ、メディア露出はずっとされてきたんだから
いまさらステマとかはないわ

498:名無しさん@12周年
12/01/29 01:11:06.33 wNkUnulv0
>>490
政治資金収支報告書に普通に載ってるし金が入れば(そして苦情が大量に来なければ)それでいいって考えなのかもね
あとは二ワンゴと関係のあるavexは親韓企業(これもニコ生で寒流番組が流れる理由の一つ)

499: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/29 01:11:13.85 inU/yTv50
>>494
ジャニーズは関与してないだろうな
洋楽は別枠だし下手なこと出来ないんじゃね

500:名無しさん@12周年
12/01/29 01:11:23.55 gYe55VVW0
>>495
自己投影(私的)と共同作業(社会的)を連結するツールとしてミクというアイコンが便利に使われている。

501:名無しさん@12周年
12/01/29 01:12:17.68 nNMUcWG10
>>495
初音ミクじゃなくてボカロがいいんだよ
一番に熱が入ってるのがミクってだけで。
廃れた系統だけども好きなジャンルを
誰かがボカロを使って作ってくれるのがいいね。
90年代のJ-rockバラードなんて俺は好きだけど今は本流じゃないからね。

502:名無しさん@12周年
12/01/29 01:12:31.65 2EoL3WNR0
>>496
笹◯純一とMedia Interactive Inc.を結びつける証拠はない
というかTurrentというユーザーに対して削除依頼を行なっていたというところしか繋がりがない

こんなのでは
Media Interactive Inc.が事務的に削除依頼を行った相手を
たまたま笹◯純一も狙ったとしか捉えようがない

ジブリや松下についてだが、どの動画なのか情報が欲しいところだな
情報がないと
アカウント削除されたヤツがボカロ曲しかうpしてなかったとは限らないので
ジブリや松下の著作物を転載していて削除依頼を出されたのかも知れない
ボカロ動画は連鎖削除されただけという事になる



503:名無しさん@12周年
12/01/29 01:13:52.86 FWn3qG6K0
>>488
うわ~まだあったんだ、その動画。
震災があった直後からズ------------------------ッと日本の悪口いってるからww
鯨カルトと仲良しなんだろ。無職の暇クズしかいない。
もうあいつらは、どこの日本動画でも、沸いてきて言ってる。
アジアで3000万w殺したとか。支那豚もよくいう。

被災地の人のために、動画か、コメント消してって言った方がいいかもね。

504:名無しさん@12周年
12/01/29 01:15:46.86 gYe55VVW0
>>498
言葉が足りなかったかも。
新韓路線はともかく、民主党の工作機関にする云々はさすがに役員構成的に
あり得るのかなと疑問を抱いたまで。

505:名無しさん@12周年
12/01/29 01:17:19.86 9IHkaT5C0
>>12 をコピペして、Media Interactive Inc のホムペで問い合わせ送ってみた。
最後に「こんな事してても皆にバレてるぞw」って一文入れてみたけどw

506:名無しさん@12周年
12/01/29 01:18:06.64 iZ7/Wld50
>>502
お前みたいなバカが朝鮮人のさばらせる。まぁ、チョン側なんだろうけどな。

507: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/29 01:19:40.19 inU/yTv50
>>505
変なメール気をつけてな

508:名無しさん@12周年
12/01/29 01:20:28.05 oNeEosbN0
Media Interactive Inc って、
ここのこと? ↓
URLリンク(mediainteractive.co.jp)

この会社が悪さしてんの? 

509:名無しさん@12周年
12/01/29 01:21:24.43 2EoL3WNR0
とりあえず、モチツケとだけ言っておくわ

俺の所感では、韓国とか余り関係なさげ
企業間の利害のが根が深い

笹◯純一の正体は暴きたいところだが
難しいな、脇に逸れ過ぎている

510:名無しさん@12周年
12/01/29 01:22:17.67 6Anv023b0
>>506
例え10の真実があっとしても、その中に1の誤りが混じっていればとたんに信用を失う。
そういう風に仕向けるのが連中のいつもの手段だ。
だからこそ断定を急がずに情報収集しろって話だろ。
わざとデマをコピペするぐらいのことはやってのけるぞ。

511:名無しさん@12周年
12/01/29 01:22:34.37 LqCB+e4t0
>>491
> 削除申請出しまくってるらしい笹〇純一ってなんなんだろうか
> ちょくちょく名前微妙に変えて申請出してるそうだけど

韓国系のネットマーケティング会社だよ。 偽名を使って、SNSを荒すのが業務の会社。
もちろん、2チャンネルにもニコニコ動画にも、かれらはたくさんの書き込みを行っている。


Media Interactive Inc っていう会社名もフェイク。 韓国人だから、偽名を使うのは当たり前。
とりあえず、Media Interactiveは、過去に悪行をたくさん行っている。そろそろ別の名前で活動始めるだろうね。

512:名無しさん@12周年
12/01/29 01:23:44.33 iZ7/Wld50
>>509
お前主観なんか誰も聞いてない。正体わかったら書きにくりゃいい。

513:名無しさん@12周年
12/01/29 01:25:36.83 hYzusDKz0
>>509
八百長キムヨナ不正動画が削除されたときと同じ臭いがプンプンするわ
やり方が一緒
真央ちゃんの動画も削除されたことある
当然やってたのは朝鮮人でしたけど

514:名無しさん@12周年
12/01/29 01:25:45.33 6W7mhtEZ0
とりあえず誰かマジでつべ板に削除対策専用スレ立ててくれ
ここだといずれ落ちちまう

515:名無しさん@12周年
12/01/29 01:26:38.84 iZ7/Wld50
>>510
火事場で作法守って焼け死んでろ。

516:名無しさん@12周年
12/01/29 01:28:35.46 vo9ZJpEE0
>>500

ありがとう。しかし、抽象的すぎて、ちょっと分かりにくかった。
「投影」は、普通は精神病のカテゴリーに対応する用語だと理解しているので
あまり一般的ではない気が。普通は「感情移入」とか「同一化」とするべきところだと。
しかし、あえてそのまま受け取るべきなのか(つまり病的な範疇にも属するものとしてとらえた方がいいのか?)
迷うところだ。


517:名無しさん@12周年
12/01/29 01:28:55.13 44tw6NO40
Media Interactiveが過去に慰安婦などの真実訴える英語字幕動画消したことがあるって
つべに投稿して3回とも60近くいいねもらってトップコメになったんだけど、5分も
たたないうち全部スパムにされたわwそれ以来投稿すると瞬間的にスパムにされるようになった
それだけ知られたくない情報なのか?

518:名無しさん@12周年
12/01/29 01:30:15.59 9IHkaT5C0
クール・ジャパン/クリエイティブ産業政策
担当部署
商務情報政策局 クリエイティブ産業課
電話: 03-3501-1511(内3651)、03-3501-1750(直通)

↑これ経済産業省の部署なんだけど、この件の苦情入れたら何かしらアクションあるかな?


519:名無しさん@12周年
12/01/29 01:31:26.07 LqCB+e4t0
とりあえず、Media Inc は、自分たちが関与していないならちゃんと表明すべきだ。無理だろうけど。
たとえ、企業からの依頼であっても、ろくに調査もせずに、本人に確認もせずに、レディガガのIDを削除するってどういうこと?

言い訳するなら、この会社は真っ当なマーケティング会社でないってこと。 おかしい。つぶれて当然。まあ、裏のいっぱいある会社なんだろうけど。


520:名無しさん@12周年
12/01/29 01:31:31.67 K2f8Oiks0
つーか最近Kうんこのよつべごり押し収まった?

521:名無しさん@12周年
12/01/29 01:32:22.69 6Anv023b0
>>515
ひょっとして「真面目に検証」されると困る人?
今の「コピペがソース」って状況ならいくらでも誤魔化せるけど、本格的に証拠集めが始まるとマズイもんなw

522:名無しさん@12周年
12/01/29 01:32:23.31 BvMpUg/Z0
とりあえず、現状工作がはっきりしているのは>>266関連のみってことでおk?
ただ腑に落ちないのは、ボカロ関連の権利ってこうなっている。
つまり、キャラに関しても曲に関しても、非営利目的ならば何ら問題はなく、
そのことはジャスラックも承知しているという事。

なので、youtubeに転載したからとそれで権利者削除など普通はありえない。

キャラクターに関する公式見解
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
初音ミクのキャラクターに関しては、クリプトンが著作権を有している。同社が公開している
画像をモチーフにした二次創作物は、非営利目的で公序良俗に反しない限り使用を認めている。
キャラクター画像の二次創作のガイドラインでも、「営利目的ではない趣味の範囲で制作し
頒布する場合(ただし立体物、衣装を除く)に限り、一切の制限を行なっておりません」と記
している。「基本的に、二次創作したイラストをネット上に公開することは禁止していないが、
二次創作物を販売する際には『お話ししましょう』という考え方」(伊藤氏)。

クリプトン管理のVOCALOID曲ネット配信、非営利なら著作権料免除 JRCと協力
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

523:名無しさん@12周年
12/01/29 01:38:34.22 wBaLSlp50
>>495
俺は初音ミクと言うよりボカロの声だな
人の声より楽器の音に合っていると感じる

なぜミクがあんなに人気があるのかイマイチ分からん
声、容姿、運等が絶妙にマッチしたとしか言えないな


クラシックで悪いが、夜の女王のアリア(人間)
URLリンク(www.youtube.com)

(ボカロ)
URLリンク(www.youtube.com)

524:名無しさん@12周年
12/01/29 01:38:55.39 1D5T6z5X0
>>383
韓国は売り込む作品を決めて自作自演するだろうから、期待しないほうが良い。

つーか、日本の足引っ張って世界に売り込んでも、結果はワンダーガールや少女時代みたいに
無駄に金使っただけでした。で終わるのにな。

525:名無しさん@12周年
12/01/29 01:39:25.97 iZ7/Wld50
>>521
お前の言うまじめに検証ってのは火が消えるまで引き伸ばしましょうって意味だろ。
違うというなら具体的にどうやるか言ってみな。

526:名無しさん@12周年
12/01/29 01:41:49.68 GUc8rmxjO
ミクなら俺の横で寝てるよ

527:名無しさん@12周年
12/01/29 01:42:50.73 B6YyC64T0
>>495
歌手じゃなくて作詞作曲者が主役だ、と言うところが良い
JーPOP好きにはたまらない宝探し
初音ミクは作曲者が使っている楽器、という認識

528:名無しさん@12周年
12/01/29 01:43:29.65 GtMdvAQxO
>>526
それピエール瀧

529:名無しさん@12周年
12/01/29 01:44:00.42 6W7mhtEZ0
おいこのタイトルでつべ板にスレ立てしようと思うんだがどうかな?

【YOUTUBE】初音ミク動画削除対策スレ part1

530: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/29 01:45:49.05 inU/yTv50
>>529
いいと思う

531:名無しさん@12周年
12/01/29 01:46:25.41 6W7mhtEZ0
>>530
んじゃちょっくら立ててくるわ

532:名無しさん@12周年
12/01/29 01:46:33.56 6Anv023b0
>>525
検証が進めば燃料も増えて火はますます燃え盛る。
そこを怠ってひたすら煽るだけでは、いずれ燃料が尽きて火は消える。
俺が工作員ならミク信者のふりをして、ひたすら同じコピペを繰り返すだろうなw

533:名無しさん@12周年
12/01/29 01:46:39.90 KIPGtQEc0
>>529
立てるからには対策あるんだろうな?
youtubeにはもう対策用の動画が上がってんの見たけど


534:名無しさん@12周年
12/01/29 01:46:43.30 ipru3c/Z0
>>29
捏造人気、というか、そりゃあれだけゴリ押ししてれば
真に受ける情弱はいるよね、って感じ

535:名無しさん@12周年
12/01/29 01:46:54.14 iZ7/Wld50
>>529
おk、立てて欲しい。

536:名無しさん@12周年
12/01/29 01:47:04.45 zKKAbNsm0
>>523

このアリアは口笛で吹くのが好きだわwwww



537:名無しさん@12周年
12/01/29 01:47:44.55 BvMpUg/Z0
>>529
良いんじゃね?
ただ、削除の詳細が不明なので早まった事はしないように頼む。

一応ボカロの権利関係は上に貼ったとおりなんだが、良く考えたら
個別のボカロpが企業と契約した分に関してはどうなってるか解らない
んだよね。

538:名無しさん@12周年
12/01/29 01:49:05.69 iZ7/Wld50
>>532
はやしてる草が信用できんな。俺は具体的な検証方法を聞いたのに方法も無く進んだすばらしい結果だけを強調するやり方も詭弁。

539:名無しさん@12周年
12/01/29 01:49:40.01 wNkUnulv0
ところであからさまに汚い言葉を浴びせたり、wを多用する工作員が明らかに少なくなりました。(このスレに限らずこの板全体で)
このスレを遡ると、朝鮮人工作員の昨日の勤務終了時間が判ると思います。あとは朝の勤務時間までは在日が気分で工作する位でしょう

>>517 2chで従軍慰安婦捏造の証拠写真を貼りまくってたら何度となく水団されたwそれでも今も貼ったりするけどね
>>518 クールジャパンって経産省が天下り先確保するために作ったとこだからなあ
>>520 一部隔離された。

ミクコンサート URLリンク(weekly.ascii.jp)
補助金が切れた寒流コンサート URLリンク(4.bp.blogspot.com)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

540:名無しさん@12周年
12/01/29 01:49:49.13 Ny716Pxz0
>>529

対策の詳細は後から練り上げればいい

541:名無しさん@12周年
12/01/29 01:50:28.67 wBaLSlp50
>>536
口笛で吹けるのか
スゴいな
聴いてみたい
動画ある?

542:名無しさん@12周年
12/01/29 01:51:43.57 6W7mhtEZ0
立ったお

【YOUTUBE】初音ミク動画削除対策スレ part1
スレリンク(streaming板)

543:名無しさん@12周年
12/01/29 01:51:51.68 KIPGtQEc0
>>539
二枚目ワロタw

544:名無しさん@12周年
12/01/29 01:54:17.11 LqCB+e4t0

少なくともMedia Interactiveがやっていることは、真っ当な著作権管理会社のやっていることではない。
レディガガ本人のIDを削除する前に、レディガガの事務所に「ここ問題ですよ」と連絡するのがビジネスのはず。
それを理由もなしに削除しまくっているのが、Media Interactiveという会社。
Web上でこれだけ騒がれているのに、一切その件について表明をしないところからみて真っ黒な会社だと分かる。

MediaInteractiveと言う会社が騒がれたのは、音楽関連だけでない。親日動画を消しまくった時から有名な会社。何かおかしい。

545:名無しさん@12周年
12/01/29 01:54:26.94 zKKAbNsm0
おらアップしたことねぇ(//ω//)



URLリンク(www.youtube.com)

このオジサンみたいになりたい^w^

546:名無しさん@12周年
12/01/29 01:56:44.31 vo9ZJpEE0
>>523
>人の声より楽器の音に合っていると感じる

>>527
>歌手じゃなくて作詞作曲者が主役だ、と言うところが良い

この意見には共通性があるね。
なるほど、それに関しては俺も理解できる。
YMOの「中国女」を初めて、ミクで聞いたとき、綺麗だな、合ってるなーと思ったよ。


547:名無しさん@12周年
12/01/29 01:58:05.46 6Anv023b0
>>538
まず削除された垢が「本当にボカロ動画だけを挙げていたのか」を確認することだな。
具体的にそれが可能かどうかはYoutubeの仕様しらんからなんとも言えんが。

草が無いと「今コピペしている人は工作員だ」と言ってるように取られる危険があるからな。
そういう可能性を危惧してるのは事実だが、まだまだネタとして言っておく段階なので草を生やさせてもらった。

548:名無しさん@12周年
12/01/29 02:01:32.51 iZ7/Wld50
>>547
この期に及んでどうするかって言うところに具体性が無いだろ。
こうするべきだの方法論無しに検証だけ叫んで説得力あるとでも思うか?

549:名無しさん@12周年
12/01/29 02:05:17.35 zKKAbNsm0
VY1V3性能高須・・

550:名無しさん@12周年
12/01/29 02:06:52.73 DfWEyT8Y0
まずは会社の登記簿でも確認するかな

551:名無しさん@12周年
12/01/29 02:07:11.80 Pgope74k0
>>516
確かに「同一化」の方が誤解がなくていいですね。
ただ一応少女的なイメージに年長の男子が同一化を求める行為には
病気とまでは言わぬまでも、そこに通じる歪さがあるかも知れない。
うーん、それはまた別の話という事で。

552:541
12/01/29 02:07:18.39 Axn6bIAP0
>>545
ありがとう
小鳥が囀ずってるみたいで良かった
他にもお薦めあったら教えてほしい

なれるよ
このおじさんになったと思ったら、動画アップよろ


553:名無しさん@12周年
12/01/29 02:07:40.16 q2YkYBSx0
英語ミク動画の削除要請を出しまくってるやつらの正体をつきとめるにはどうすべきか?
まず消されたミク動画を見ていた外人と連絡を取り合って協議すべきだと思う
そうすれば彼らに
・「ミク動画を狙って消してる人がいる」
・「韓国がミクの曲を奪って自国のボーカロイドに歌わせてミクをなかったことにしようとしてる」
ことを伝えることができる
犯人を突き止められなくても上記二点を海外の人に伝えられるのは大きい

554:名無しさん@12周年
12/01/29 02:09:10.27 6W7mhtEZ0
>>553
それを>>542でどんどん書いて欲しい

555:名無しさん@12周年
12/01/29 02:09:43.38 wNkUnulv0
>>547
よく工作員がやってんのは
~wwwwwwwwwとか
~~wwwwwwwww>>XXだから○○は△△なんだよwwwwwwwwwwwwwww
とかこんな感じですね

みくさんまじ天使 ルカ姐さん今日も艶やか
URLリンク(blog-imgs-46-origin.fc2.com)
URLリンク(pantune.www2.jp)
URLリンク(blog-imgs-46.fc2.com)
URLリンク(4.bp.blogspot.com)



556:名無しさん@12周年
12/01/29 02:14:38.90 vo9ZJpEE0
>>551
なるほど、そういう微妙さもあるかも?、ってことだね。
だいぶ理解が深まった気がする、ありがとう。

557:名無しさん@12周年
12/01/29 02:18:01.06 ncpTkEDX0
正体がはっきりしないのに最初から韓国の陰謀とか騒ぎまくってる方が
わざと喧嘩をさすような陰謀に見えてしまう

558:名無しさん@12周年
12/01/29 02:18:38.64 6Anv023b0
>>548
残念ながらYoutubeに関しては詳しくないからなw
ただ、この手の騒動で「一旦立ち止まって考察する」ってことを怠ると最悪の結果が待っている。
いわゆる韓国面に堕ちるって状態だな。
周囲の忠告を在日認定して耳を貸さない、ってのは危険な兆候。
思考が「自分と同意権」か「朝鮮人」かの二択になってしまっているんだから、そりゃ狂いもするさ。

559:名無しさん@12周年
12/01/29 02:20:19.76 teLVgmwA0
参加者の提示した多様なミクの中から、
伸びる傾向もあれば、衰退する傾向もあって、
その中で、おおよそ共有される現在のミク、
ってのが出てくるんでそ。

だから例えば、政治的な考えとか、特定の思想とかで、
ミクを使って自分の思考を代弁させようとか思っても、
それはキャラに合ってない、という奇妙なミクの自律性で、
排斥されちゃったりすんだわさ。

560:名無しさん@12周年
12/01/29 02:23:15.19 teLVgmwA0
仮に、毒舌キャラのミクとかが出てきたりして、
しかも面白いってんで新しい傾向が成長した場合、

それは多分、ミクから分れて、
新しい別の人格を形成するようになんのね。

それが亜種なわけで、いくつか存在してるね。

561:名無しさん@12周年
12/01/29 02:25:12.48 5ux/kDFH0
Google ChromeのCMをはじめてTVで見たときはびっくりしたわ
Googleは初音ミクにとって最初の敵だったからね

562:名無しさん@12周年
12/01/29 02:26:24.56 wNkUnulv0
2012年01月27日22:30
【怪奇】正体不明の会社が初音ミク動画を削除しまくっています
URLリンク(u1sokuhou.ldblog.jp)

もう1枚貼って寝ます
URLリンク(img2.blogs.yahoo.co.jp)

563:名無しさん@12周年
12/01/29 02:27:08.26 ncpTkEDX0
国境も人種も思想も宗教も争いの元
今のミクにそんなのを持ち込まないでって感じ

564:名無しさん@12周年
12/01/29 02:27:22.12 sxQfzGiM0
小学生の頃から音痴で音楽は苦手で大嫌いだったけど、
入試にも関係無いし別段困ることも無かった。
興味も無かったし、音楽なんて必要ねぇよwwwってバカにしてたけど今は後悔してる。
作詞・作曲なんてできる奴超人だろ。どうやったらできんだよ、チクショウ・・・

565:名無しさん@12周年
12/01/29 02:28:20.20 /MLgozEKP
海外もみっくみく
「VY2:粘着系男子の15年ネチネチ」への海外の反応
URLリンク(afiguchi.seesaa.net)
元はミクが歌ってた「家の裏でマンボウが死んでいるP」の曲。
イラストは「マンボウの姉」 かなりお気に入り♪

566:名無しさん@12周年
12/01/29 02:28:26.56 VGPrHi3g0
>>561
今だって別に味方でもなんでもないけどね

567:名無しさん@12周年
12/01/29 02:31:10.80 FWn3qG6K0
>>565
なんでガイジンは長年ニコやってる人間でも知らないもん知ってるんだとw
ほんとに変な物が好きなんだなあ・・・


568:名無しさん@12周年
12/01/29 02:37:24.60 /PjyraC80
>>562
ルカ2枚貼ってくれてありがトン
おやしゅ~

569:名無しさん@12周年
12/01/29 02:40:27.26 6Anv023b0
>>564
曲が作れないなら絵を描けばいいじゃない。
MMDでPVを作ってもよし、フィギュアやぬいぐるみを自作してもよし、技術を駆使してネギを振らせてもよし。
作曲だけが「創作活動」じゃないんだからさ。

570:名無しさん@12周年
12/01/29 02:45:03.81 s9itpJ+k0
>>564
できるよ、誰でも
楽器を何か覚えて、まず楽譜(コード譜でもいい)見て40曲か50曲くらいコピーする
それから楽譜無しの耳コピーでまた40曲か50曲コピーしてみる
それくらいやれば音楽ってどいうふうに出来てるのか大体判るようになる
あとはその場のノリで浮かんできたメロディにその場のノリで言葉を乗せればいい

と、底辺Pが偉そうに言ってみるw

571:名無しさん@12周年
12/01/29 02:49:34.11 ncpTkEDX0
ピアノとか習ってたけど自分にはセンスが無いから挫折したw

572:名無しさん@12周年
12/01/29 02:50:06.69 teLVgmwA0
曲も絵も動画も無理なら、
素材を集めて編集するって手もあるし、

もう、膨大すぎて誰も掌握できないコンテンツの海に潜って、
なんか面白いものないか、って探すだけでも参加できるし、
人に紹介すれば、また別の流れが生じる一因になる。

573: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/29 02:55:01.72 inU/yTv50
>>564
それもう詩じゃん

574:名無しさん@12周年
12/01/29 02:56:18.75 sxQfzGiM0
>>570
ありがとう。
とりあえずハーモニカで、中学時代の音楽の教科書
に載ってる楽譜吹いてみた。
20年ぶりくらい?なんか懐かしいわ。

575:1th ◆6KRJEpqjyg
12/01/29 02:57:03.97 If9GuSsJ0
>>564
作詞は終わったな。
次は作曲だ。
がんばれ。

576:名無しさん@12周年
12/01/29 04:14:40.47 ynHToIlh0
>>575
初音ミクが家に届くのを待ってる歌を思い出したw

詳細忘れてしまったが
そんな感じのミクの歌あったよな?
何気ない日常が歌になる

577:名無しさん@12周年
12/01/29 04:19:01.59 TSVFwFp60
>>576
これ?(届いてないからミク歌じゃないが)
URLリンク(www.youtube.com)

578:名無しさん@12周年
12/01/29 05:17:27.72 vZV8/of00
やっぱ英語ができないと苦戦するね。


579:名無しさん@12周年
12/01/29 05:22:32.34 BKf4rjGcP
>>445
こうなると一種のギャグだな
URLリンク(i.imgur.com)


580:名無しさん@12周年
12/01/29 05:35:42.65 Fyk9Ob9r0
プロミュージシャンの曲をミクに歌わせてるのが多いと思うんだけど
あれって著作権侵害にならないんだろうか?
著作権侵害案件で一斉摘発の前フリだったりしてな
もしそうだったとしたら、やっちゃったなお前ら
オリジナル曲は何も問題ないと思うけど

581:名無しさん@12周年
12/01/29 05:56:54.67 E8g3SLJFO
ここ暫くずっとボカロを聞く機会があってとても嬉しく思ってる
で、感じた事は聖歌とか合唱にはとても(不思議な程に)マッチしてるってこと
もちろんボカロオリジナルもいい曲は多いよ
だけど、感情を抑えた歌い方を求められる前者の方に合致点を見い出しちゃった
誰かが「既にミク(を含むボーカロイド)は宗教だ」って言ってたけど、あながち間違いじゃないかもw
これで般若心経でも聞いてみたい気分だわ


582:名無しさん@12周年
12/01/29 05:58:05.73 ncpTkEDX0
般若心経は既にあるよ

583:名無しさん@12周年
12/01/29 06:02:50.52 DX9zFd0X0
>>580
ニコニコはカスラックと契約してるからカスラック管理曲はOKで転載はNG

584:名無しさん@12周年
12/01/29 06:05:00.35 Fzbr/dr20
ミク自体、初めは既存曲のカバーやパロディやらこんなんばかりだったし、
後続のボカロもみんな大体は互いの持ち歌をそんな風にカバーし合っているので、
SeeUだけ問題視するのもおかしな事になる。

恐らく殆どの作者は悪意もなくマッシュアップをやっているだけ。そこで、
最低限元ネタを明示した方が誤解もなくていいとの旨を先方に伝えればいいのだ。



585:名無しさん@12周年
12/01/29 06:05:28.31 DfWEyT8Y0
般若心経なんてかなり初期から有ったろ。

586:名無しさん@12周年
12/01/29 06:06:56.89 teLVgmwA0
まあ、ネットでアレコレだと、なにがどうなって、どう成長するか分らんから、
こんなんが、あんなんなったりするんで、迂闊に決めつけられんわな。

こんなんが、
URLリンク(www.youtube.com)

あんなんなったりとか。
URLリンク(www.youtube.com)

587:名無しさん@12周年
12/01/29 06:07:29.58 Fzbr/dr20
>>584
おっと。これは>>579へのレス。


588:名無しさん@12周年
12/01/29 06:18:22.65 Z0cKjtV80
感情を抑えた歌というと何といってもサイハテだな
耐え難い悲しいことがあった時に人はどうなるかというと、
感情が消えてしまうんだよね


589:名無しさん@12周年
12/01/29 06:34:00.00 5PsWjU5B0

時代の風:「初音ミク」と「ステマ」=東京大教授・坂村健 - 毎日jp(毎日新聞)
URLリンク(mainichi.jp)

590:名無しさん@12周年
12/01/29 07:02:00.78 sjSgvZbW0
>>299
これは酷いw

591:名無しさん@12周年
12/01/29 07:17:27.65 ELzUJAXJ0
>>299
そのSeeUってキャラが気の毒だな
コメントも”こりゃひでえ、だがSeeUの責任ではない”とか
書いてあったね
判官びいきで、日本で人気出たりしてな
悪辣な下郎に下種な目的で養子にされた、気の毒な娘
≒Fateの桜 みたいなイメージで

592:名無しさん@12周年
12/01/29 07:26:29.07 KkHsuJEg0
>>591
これ見てもそう思う?
URLリンク(www.nicozon.net)

593:名無しさん@12周年
12/01/29 07:28:06.42 GtMdvAQxO
>>591
ミクスレとかでseeu宣伝やミク叩きが横行して
最終的にスレ乗っ取りまでしたが為にseeuはボカロコミュじゃ嫌われ者

594:名無しさん@12周年
12/01/29 07:35:43.68 PeH/X5aD0
>>475
有名企業は表記される場合
松下産業ではなくパナソニック
SonyではなくSONY
YamahaではなくYAMAHA
ジブリではなくスタジオジブリ
NHKは団体としてNHK表記されることもあるが
版権管理の場合はNHKエンタープライズとかになるんじゃね

595:名無しさん@12周年
12/01/29 07:42:39.75 rCf/EqrK0
本スレ

[YouTube板] 【YOUTUBE】初音ミク動画削除対策スレ part1
スレリンク(streaming板)

596:名無しさん@12周年
12/01/29 08:00:33.58 sjSgvZbW0
>>586
鬼発注と神元請w
傷んだ林檎もすっかり影絵曲になったしまったなぁ…( ´ー`)

597:名無しさん@12周年
12/01/29 08:00:55.12 KkHsuJEg0
>>594
偽名使われた側も、企業イメージを損なう行為としてつべ側に情報開示求めて
詐称した者を特定し厳重注意できるんじゃないの?でないとずっと利用されて
SONY、パナはミクの敵と認識されることになる。

598:名無しさん@12周年
12/01/29 08:27:44.38 Z1O6WYII0
>>597
出来るし、そっち方向に企業を誘導したほうがいいように思う。
MediaInteractiveが一番コアになってるようだから、該当動画の著作権侵害の第三者通報を出したか確認してみるといいかも。
出したと回答された場合は、どこが著作権侵害に当たるのか説明を求める。
出していないと回答された場合は、メールの内容をyoutubeに伝達して虚偽名義でのID詐称であることを注意喚起する。

他の大企業については、ほぼ白だろうけど念のため通報してないことを確認してyoutubeに注意喚起する。

とりあえず、削除申請出しまくってるバカの信頼性を揺るがせるのと事実関係を明確にする必要があるように感じる。

599:名無しさん@12周年
12/01/29 08:36:36.45 wceXUoEeO
ようつべで初音ミクの動画が朝鮮人によって消されまくってるな。

しかも初音ミクが唄う歌を朝鮮ボカロのシユに唄わせてる。

相変わらずディスカウントジャパンと起源乗っ取りに必死だな朝鮮人は。

この事実、世界中の初音ミクファンに広めるべきだよ。

600:名無しさん@12周年
12/01/29 08:38:10.92 gkUOF4eB0
今つべで、「カノンロックを演奏してみました」を巡回で見てる最中っす
ミクさんもいいけど、こういった盛り上がりも欲しいわな~♪
どっちもがんがれw


601:名無しさん@12周年
12/01/29 08:46:43.09 johTe4pH0
>>348
>>374
>>397
ありがとう
女声はIAが使えそうです
ミクアペンドはミクのバリエーションてことですかね
男声はTONIOがよさそうですが、日本語で歌わせることにちょっと不安があります
で、男声ですが「がくぽ」っつうのが男っぽいので使えるかも
なにせボカロは全然やったことなくって
声の調整はかなり不安です、恐ろしく時間がかかりそうなので使えそうな声でやってみたいと思います

ぼかろ3+IA+がくぽって組み合わせで使えるのだろうか?それとも2を買う必要あるのかな
初期投資が大きくなりそうなのでちょっと不安

602:名無しさん@12周年
12/01/29 08:47:50.93 BKf4rjGcP
インド人もビックリ

603:名無しさん@12周年
12/01/29 08:48:25.87 2BFQmlTs0
韓国はミクの対抗馬として「seeU」を出した。
基本的に、動機が不純。
それより、韓国の汚い行為に十分注意が必要だと思う。
奴らは「竹島」と同じで勝手に割り込んできて、誰か強力な者が「seeUは、ミクより
最初から開発していた、日本は儲かると分かるといつものようにズカズカと入り込んで
来るえげつない国だ。」と言い出す。何も知らない韓国人たちは、「えっ! やっぱり・・」
となる。韓国人は、いつもこの手で、日本のものをパクってきた。
ボカロは、日本のものではないので、誰がどのように使おうと文句は言えないが
「初音ミク」は違う。
ここまで「初音ミク」がブレイクしなければ韓国は、なんにもしなかったはず。
今じゃミクとseeUが絡むと必ず妨害など工作が国挙げて行われていると聞く。
竹島の二の舞にならないうちに、この手の工作を感じたら毅然と立ち向かうべき。
しかし、ホントこんな国が隣にあると疲れるね・・・・

604:名無しさん@12周年
12/01/29 08:56:00.55 PeH/X5aD0
>>603
いやボカロはヤマハのもんだろ
エレクトーンみたいなもんだな
ボカロ、UTAUなどの音声合成での歌唱のジャンルって
なにか呼称あんのかな

605:名無しさん@12周年
12/01/29 09:05:23.38 2BFQmlTs0
>>604
ごめん、文が足りなかった。
>2007年8月31日にクリプトン・フューチャー・メディア(以下クリプトン)
>から、ヤマハの開発した音声合成システム『VOCALOID2』を採用した女声の
>歌声を合成するMicrosoft Windows専用のソフトウェア製品として発売された。(ウィキより)



606:名無しさん@12周年
12/01/29 09:06:58.75 be7SjtQF0
>>604
いや、Windows積んだメーカー製PCみたいなもんだろ。
Windows(=VOCALOID)はマイクロソフト(=ヤマハ)のモノだが、
VAIOやVALUESTAR(=「キャラクター・ボーカル・シリーズ01 初音ミク」)はソニーやNEC(=クリプトン)のモノだし

607:名無しさん@12周年
12/01/29 09:09:38.78 KkHsuJEg0
スペインかどっかの大学とYAMAHAが組んだんじゃなかったっけ。
歌唱音声合成システムとでも言えばいいのか

608:名無しさん@12周年
12/01/29 09:15:06.28 Z1O6WYII0
今後何が出てきてもボカロはVOCALOIDと呼ばれるだろ。
セロテープとかと同じ。
でよく知らない人からはボーカロイドは全部初音ミクって呼ばれるwww

609:名無しさん@12周年
12/01/29 09:16:43.96 oZCpJ8q/0
自分の好きな曲貼るのは自重しろよ ミク廃ども

610:名無しさん@12周年
12/01/29 09:23:24.96 Z1O6WYII0
>>609
ダメなん?
あれが一番楽しみなんだけど?

611:名無しさん@12周年
12/01/29 09:27:17.64 PeH/X5aD0
UATUはあっちではUTAULOIDって呼ばれてるな
セロテープはセロハンテープ
ホッチキスはステープラ
某国じゃガンダムが普通名詞らしいけど
商標が世界レベルで普通名詞になっちゃった例ってあるかな

612:名無しさん@12周年
12/01/29 09:32:21.83 E8g3SLJFO
>>603
SeeUに「竹島は~世界も認める日本固有の領土です~♪従軍慰安婦は捏造で・し・た♪日韓基本条約は~北の分まで賠償済み♪あらあら韓国ネコババね♪」とか歌わせたいね

613:名無しさん@12周年
12/01/29 09:43:15.40 zlnGYmAL0
>>611
UATUってなに?

614:名無しさん@12周年
12/01/29 09:46:33.26 PeH/X5aD0
>>613
タイプミスだ
すまんこ

615:名無しさん@12周年
12/01/29 09:52:50.98 zlnGYmAL0
>>603
というか、韓国にしては珍しくSeeUは公式ライセンス製品だよ。
いつもの韓国ならVocalobotとか少しもじっただけのリバースエンジニアリングの産物を
オリジナル開発だと言いはって商品展開するけど、
ヤマハのVocaloidエンジンをそのまま採用し、ライセンス受けたうえで販売し、
日本でもヤマハ自身が輸入して販売してるし。

まあ、そもそもヤマハが支那に軍用ヘリを不正輸出した過去のある売国企業だってところから
話を始めないといかんかもしれんがな。

616:名無しさん@12周年
12/01/29 09:56:20.49 1D5T6z5X0
>>594
それ、企業に直接youtubeに削除依頼出したか聞いてみたらどうだろうか?
そのほうが確実じゃね?

617:名無しさん@12周年
12/01/29 10:00:51.38 Jeo8ddCj0
>>405
ヘブライ語だな。

イスラエル?

618:名無しさん@12周年
12/01/29 10:05:31.08 /naaCC5j0
>>606
>>604の説明の方が合ってる
VOCALOIDエンジンが元でそれを使用してるのがミクとかのソフトなんだから
Windowsを例に出すならアプリケーション側がミクとかというのならわかる

619:名無しさん@12周年
12/01/29 10:06:21.40 7Cv8HU1I0
>>615
おいおいヤマハ株式会社とヤマハ発動機株式会社は別ものだろw

620:名無しさん@12周年
12/01/29 10:08:17.68 Jeo8ddCj0
>>433
インドネシアって高校から日本語勉強してるから日本好き多いんだよね。

621:名無しさん@12周年
12/01/29 10:13:28.08 PeH/X5aD0
>>616
パナソニックの前身は松下電器産業株式会社
松下産業でぐぐると1位にくるのは土木会社なんよ
URLリンク(www.mats.co.jp)
松下産業㈱なら石屋になるし
URLリンク(www.mts-kk.co.jp)
そもそも法人名がかぶるのはおかしくない
うちの会社の同名会社も普通にあるし
つべに削除申請者の情報開示させられないのかね

622:名無しさん@12周年
12/01/29 10:14:10.32 qLOzlNW/0

藤田咲には、髪を緑色に染めてツインテールにする資格がある

似合うかどうかは別だが…


623:名無しさん@12周年
12/01/29 10:18:48.32 1D5T6z5X0
>>621
いくつかの企業の名前で動画が削除されてるということだけど、松下やジブリ、NHKが削除要請するって
よくわからない。

企業とtube双方の確認をしたいね。

まあこちらからジブリなどに問い合わせたら、削除依頼出したかどうか、向こうも公式な回答を出してくれるだろうから
一歩前進はすると思う。

624:名無しさん@12周年
12/01/29 10:22:37.36 hG8wQC2UO
>>619
あれは工作員識別装置になりつつあるなw

625:名無しさん@12周年
12/01/29 10:29:18.81 9ZxO9k7/0
>>610
いっぱい貼ってくれ。

俺は糞アンチもぐらたたきで大忙しだから検索する隙がない。

分析とかもぐらたたきとか曲チェックとかいろんな作業を同時進行でやってるんだ。

ああ、糞忙しい!!!

626:名無しさん@12周年
12/01/29 10:42:41.16 x9q0qa0Y0
393 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/29(日) 10:35:36.20 ID:x9q0qa0Y0
>>1
【破廉恥】恵方巻撲滅をめざす@ ウィキ

恵方巻の正体は《花街の淫乱な遊び》で、女性に対するセクハラ行為です。
URLリンク(www44.atwiki.jp)

女性にフェラチオ(男性器(陰茎)を口に含む性行為)をしている時のような顔をさせるために作られた方便が恵方巻なのです。
花街通いの旦那衆が、恵方や願掛けなどといったもっともらしい言い訳を作り遊女を納得させエッチな顔をさせていたのです。
(関西(特に大阪)の人は海苔屋にだまされてますよ。


【韓国】フジテレビが本当に凄い事になってる93ヨナラ 恵方巻き編
URLリンク(oku3log.doorblog.jp)

61 可愛い奥様 2012/01/08(日) 22:14:40.35 ID:sFaresyf0
はい、恵方巻きの神社発祥説消えましたーw
URLリンク(www44.atwiki.jp)
本当にチョンは日本人を貶めるためならどんな手でも使うわね

900 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 14:01:06.57 ID:KGORPuSi0
30年前に、在の人が多い職場でバイトしてた時
大阪出身(在)のおばちゃんが、
節分に海苔巻きを無言で丸かぶりするって教えてくれた。
なんじゃそれって思ったけど、恵方巻きの事だったんだな。
大阪出身の在のおばちゃん以外は、皆そんな事知らなかった。


627:名無しさん@12周年
12/01/29 10:52:35.30 PeH/X5aD0
ドレミファロンドが英語で歌われはじめましたよ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
この歌の歌われ率は異常
うまく英訳されてるようだけど、はいはいはい!って合いの手の英訳は
yes!yes!でいいのか?
外人さんが楽しそうだからいいか

628:名無しさん@12周年
12/01/29 10:52:40.10 zlnGYmAL0
>>619
元々ヤマハの一部門を独立させただけの関連会社を別物とかどこまで頭弱いんだ。
ヤマハ発動機はヤマハの筆頭株主でもあるし。

名前以外に関わりのない三菱グループと三菱鉛筆が別物って話ならわかるが。

629:名無しさん@12周年
12/01/29 10:57:07.33 7Cv8HU1I0
>>628
知ってるよ
だったら関連会社のヤマハ発動機は~って書いてくれ

630:名無しさん@12周年
12/01/29 11:01:13.99 Z1O6WYII0
IAの新曲が来たな。
この人は相変わらず歌わせ方が上手い。

VOCALOID3 IA「blessed child」(オリジナル曲)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

631:名無しさん@12周年
12/01/29 11:07:35.01 zL2J9v770
さっき有線で流れてた

632:名無しさん@12周年
12/01/29 11:11:59.57 2BFQmlTs0
V3は凄いね。これなら普通の一流歌手と引けを取らないね。
そういえば今年一月の初めころ日本のどこかの大学で本当の立体映像を開発したと
テレビで報道していたね。動画もあったがどこから見てもその物体が浮き出て見えていた。
つまり空気中の空間がスクリーンなっている(スターウォーズのある場面と同じ)
まだモノクロだったがカラーもまもなく可能と大学側は言っていた。
ミクちゃんももうすぐ、文字通りの空間に出てきてステージの真ん中で演技するときが
きそうだね。

633:名無しさん@12周年
12/01/29 11:16:21.40 dR8HCDL40
>>630
やっぱ着実に進歩してるな
VOCALOID2よりも聴きやすい

634:名無しさん@12周年
12/01/29 11:18:14.87 KkHsuJEg0
>>627
何がイギリス人のハートをガッチリ鷲掴みしたんだろうなw
英訳も優れていたのかもしれん

635:名無しさん@12周年
12/01/29 11:26:17.06 IHJVeI8LO
>>608
ミクがホチキスやサランラップと同じ扱いになるのか…

636:名無しさん@12周年
12/01/29 11:37:20.16 2BFQmlTs0
>>626
恵方巻き(えほうまき)が卑猥な食い作法とするなら、ポールダンスも韓国人の
慰安婦たちのいかがわしい踊り。
辞書にもあるが、あのポールは、男子の陰茎を表すもの。恵方と同じ。
こんなものを韓国は「きれいごと」のように仕立てて日本のスケベたちを・・・
シツポ振っているやつもバカだが、仕掛ける奴は重罪。
韓国のバカ連よ、ミクにはそんなことをするなよ。

637:名無しさん@12周年
12/01/29 11:45:39.92 PeH/X5aD0
>>635
どっちかってえと
ファミコンとかピコピコとかと同じ扱い
古参DTMerあたりはピコピコと同じってのは胸が熱くなるんじゃないか?

638:名無しさん@12周年
12/01/29 11:46:06.47 nOo2SCeq0
エロい恵方巻きの歌作ってくれないかな デPにおながい

639:名無しさん@12周年
12/01/29 11:50:12.57 PAhDsd1W0
バ韓国が今まで通りに泥棒できると思ったら大間違いだ
文化レベルなんて簡単に上がらないからチョンP不足でカバーしか出来ずに消えてくだけ

640:名無しさん@12周年
12/01/29 12:15:37.40 rQhIvW4W0
ミクに君が代歌って欲しい

641:名無しさん@12周年
12/01/29 12:17:55.37 dR8HCDL40
>>639
ハァ?
曲もパクるに決まってるだろ

642:名無しさん@12周年
12/01/29 12:30:55.69 2RILBjSjO
>>627
なんか凄いな、今年発表した物がもう英訳されて歌われてるわけなんだな。
野生のみんなのうたタグなんて有ったけど、もう世界のみんなのうただなあ・・・

643:名無しさん@12周年
12/01/29 12:55:09.11 UzmXxfuK0
>>639
自国で金使って楽曲作成するんだろうけど、同時に日本の有名Pを脅して作曲
させる可能性もある

644:名無しさん@12周年
12/01/29 12:58:39.82 TvBLs6xNO
じゃあカイトで
【KAITOオリジナル曲】WEBデザイン
URLリンク(nicomoba.jp)

645:名無しさん@12周年
12/01/29 12:58:40.79 /naaCC5j0
>>642
タグ的には「みんなのミクうた」というらしいw

646:名無しさん@12周年
12/01/29 13:00:26.58 hwoEWGyT0
なあ、ここでいいのか知らんけど
Chromeのつべ動画、嫌韓レスばっかなのはどうにかならんか。

削除注意喚起はもう済んでるから今は静観すべきタームだろ。
外人さんレスつけようと思っても日本語長文ビッチリ、翻訳噛ますとどうも荒れてるらしい
これじゃ萎えちゃうだろ。
マイナスになりこそすれプラスには決してならんと思うんだが。

647:名無しさん@12周年
12/01/29 13:05:22.32 umVNDnTb0
>>639
それが地味ーに上手くいってるから困る
これまでに海外ボカロはいくつも出ているけど、歌作って絵を描いて派生して~っていう
日本のボカロで起きたCGMに近いものが芽生えてるのは韓国だけだったりする
そもそもDTMなんて日本でも猿真似から入るのが基本なんだからパクリが得意というのも好材料になる
もちろん創作の規模は日本に比べりゃカスみたいなもんだが、それ故に企業や国家なんちゃらのゴリ押しもなく
ピアプロのパクリサイトで好きな奴が好きにやってる様子
むしろ捏造韓流漬けの日本のメディアとか音楽業界が勘違いして過度な期待してるんじゃねーかな?


648:名無しさん@12周年
12/01/29 13:10:19.80 TvBLs6xNO
>>646
多分>>542のリンクのほうが
確かにあの流れは落ち着くべきだね。

649:名無しさん@12周年
12/01/29 13:11:43.07 HNJ8k+X10
>>634
日本人からしたら確かにエゲレスっぽいが、向こうにも通じたのか。
マーチングドラムやバグパイプ使って演奏してもらいたいな。
そうだ、ロンドン五輪でやってもらおう。

650:名無しさん@12周年
12/01/29 13:12:08.22 OhlhEY3i0
>>647
それはそれで結構な事だな。正真正銘の半島オリジナルで傑作が生まれれば
日本の亜流からやっと抜け出す契機になるかもしれん。
曲までパクるんならお手上げだが。

651:名無しさん@12周年
12/01/29 13:17:52.07 ztTOma2Y0
初音ミク韓国起源!
初音ミク韓国起源!
今年はこれを広めるのが韓国の国策ニダ!!!

652:名無しさん@12周年
12/01/29 13:18:18.63 umVNDnTb0
>>646
どーにもならんよ
完全に聖戦士モードで正論言う奴も諌める奴も全部敵に見えるみたいだし
俺も韓国嫌いだが、今回の件で韓国の名前出してる奴は頭おかしい
せっかくのいい動画なのに自分のコメがその動画にふさわしいかもわからんのかねぇ

653:名無しさん@12周年
12/01/29 13:21:45.23 UzmXxfuK0
>>646
I hate Korea.が評価の高いコメになってて、朝鮮人らしき奴のレスがついてるな
ん~既に南朝鮮の術中に陥ってるかも

654:名無しさん@12周年
12/01/29 13:24:33.53 1D5T6z5X0
エゲレスはMI6の国だし、諜報活動には余念がないのだろ。
韓国の工作に踊らされるのはプライドが許さないのだと思われ。

655:名無しさん@12周年
12/01/29 13:27:12.03 /naaCC5j0
諌めたり>>646みたいに問題提起するよりも
>>627みたいに新しい楽しいことを紹介して行ったほうが自然に収まると思うんだ

656:名無しさん@12周年
12/01/29 13:27:26.21 BA+Hi2HE0
ファミマもあきこロイドちゃんみたくなんかキャラ出せよ。

657:名無しさん@12周年
12/01/29 13:29:02.51 hwoEWGyT0
>>655
そだね
その方がミクっぽいし

658:名無しさん@12周年
12/01/29 13:29:41.69 wltUZ0Ap0
>>655
火消しのつもりで火に油を注いでいることに
気付いていない馬鹿だから仕方が無いよ。

659:名無しさん@12周年
12/01/29 13:33:18.57 XFRboKWL0
男が女に向けて歌い

女が女に向けて歌う

JPOP

歌詞の共感できる奴

どんだけフェミ洗脳されてんだ



660:名無しさん@12周年
12/01/29 13:34:56.73 umVNDnTb0
>>650
うむ、俺もゴリ押しへの警戒感からあっちの状況を時々オチしてたんだが杞憂に終わりそうで何よりだ
誰かが言ってたが、韓国人でもボカロ弄ろうとするレベルのオタクなら『日本人は韓国を嫌ってる』ってことをそれなりに理解してるから
自らつべやニコ動に輸出してくるのもほとんどいない(テンプレみたいな在日の例外もいるが)
ただし、日本と一緒でファン層は愛国心にかぶれた子供が多いので韓国人のテンプレ通りの行動が目立つ
つべの工作なんかを掲示板やTwitterで呼びかけたり、動画のURLをあちこちに貼り付けたりしたり
まぁファン規模も大きいと言えないのに、子供の工作じゃとても成功してるとは言えない状況

661:名無しさん@12周年
12/01/29 13:48:08.48 bkpkuSLn0
ミクのカレー
URLリンク(www.nicovideo.jp)

662:名無しさん@12周年
12/01/29 13:57:47.73 EGruKISN0
>>634
イギリス人って意外と先鋭的なのも好きだからな。

663:名無しさん@12周年
12/01/29 15:32:16.41 44tw6NO40
>>653
そのレス要約すると
私は韓国人ですがミクは韓国でも人気で私の友達なんか”ぽっぴぽ~”を着信音にしてます
一部の人の行動で一つの国家を嫌いになるようなことはしないでください
だな

664:名無しさん@12周年
12/01/29 15:34:11.49 0QRn+ar+0
>>663
まともな韓国人は生きづらい国だな
韓国って

665:名無しさん@12周年
12/01/29 15:36:45.96 PeH/X5aD0
>>660
つべのSeeU動画みると
SeeUのユーザーが子供てのはなんかしっくるくる
ボカロカバーばっかってのも他意はないようには思うが
かの国はよくわからんからなあ

666:名無しさん@12周年
12/01/29 15:38:28.78 Ieny+jy30
聞きたくない人は無理に聞かなくてもいいでしょ。
広めたい気持ちもないことはないけど。

1960-70年代にシンセサイザーのピコピコ音が気に入らないって言ってるのと
同じわけだし。音楽文化の違いだよ。

ミクは好きだけど、俺も曲によってはブレスがないのが
気になったりことがあるし。




667:名無しさん@12周年
12/01/29 16:14:17.31 44tw6NO40
>>664
なぜ韓国人は日本を嫌うのかっていうアメリカ人の質問に韓国人が答えてたけど韓国人って
日本が羨ましいらしいぜ。そしてそれが強い嫉妬に変わってるんだって。そして日本を超えたい
らしい。でも俺の知人女性が二人も韓国人男性にDVされて韓国から逃げ帰ってきたからなあ
いい人も居るだろうけど、どうしても韓国人には悪い印象しか無い...

668:名無しさん@12周年
12/01/29 16:16:42.39 80ocemBlO
そういや 日本で、男が男に向けて歌う曲って、かなり少ないんじゃないのかな

669:名無しさん@12周年
12/01/29 16:19:47.10 gYf3MhWL0
北島のさぶちゃんとか多そうなイメージだが

670:名無しさん@12周年
12/01/29 16:24:40.02 zJQPbwBH0
>>668
ボカロとは違うが、
長渕、ウルフルズ、みたいな系統探せば結構あるんじゃね?

671:名無しさん@12周年
12/01/29 16:32:38.62 K6UCvxI70
>>668
いっぱいあると思うよ。


672:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/01/29 16:34:11.54 Lxo3ADIRO
>>668
男が男に向けて歌う歌
「同期の桜」なんかそうじゃないかな?
貴様と俺とは~♪

673:名無しさん@12周年
12/01/29 16:36:33.16 OhlhEY3i0
浜省のJ-boyは日本人社畜男子は涙無くしては歌えん

674:名無しさん@12周年
12/01/29 16:43:43.51 hPVl2rtx0
今や企業のトップといえども所詮はサラリーマンだから
マーケティングとか実績とか言い訳がないとなかなか決断できない
ミクさんはLA公演成功という実績ができた訳だから
うまくいかなった場合でも責任逃れの言い訳としては十分でしょう
これから企業が押し寄せてくると思うけど
ミクさんにとってそれが幸か不幸か

675:名無しさん@12周年
12/01/29 16:44:36.14 x9q0qa0Y0
>>667
そんなおまえはここを読め

迷惑な韓国
URLリンク(realjapanese.blog.fc2.com)

長い文章が多いけど、鬼女板でかなり評価の高いブログだ

676:名無しさん@12周年
12/01/29 16:46:51.74 +RloKC2N0
>>233
URLリンク(www.penpitsu.com)

677:名無しさん@12周年
12/01/29 16:49:06.03 sjSgvZbW0
>>627
向こうは犬好き多いからなぁw
田中さん~山田さん~鈴木さん~の部分は、
スミスとかダグラスとかジャクソン等々の英名
の苗字にしても良かったかもね('∀`)

678:名無しさん@12周年
12/01/29 17:04:07.75 lSaOdQG00
サイリウムわろた
観客、クオリティたけぇな

679:名無しさん@12周年
12/01/29 17:05:02.67 USHnyoOQ0
>>630
お、ぺぺろんPか

かわいそうなので、マイリストの「兎眠りおん」も聞いてやれ
ぺぺろんP作曲オリジナル作品なのに 714再生だw

680:名無しさん@12周年
12/01/29 17:12:21.14 sjSgvZbW0
>>668
「美しき狼たち」とかどうでせう?
URLリンク(www.youtube.com)

681:名無しさん@12周年
12/01/29 17:17:30.39 ELzUJAXJ0
>>627
合成音キモい…てな煽りをよく見かけるけど
俺の場合、音程が安定しない人声版のが気持ち悪いな
煽りで使われる”うわ、キモ”って感じじゃなくて、なんか
不安になる気持ち悪さ
うまい人の場合は、いいのかもしれないけど

682:名無しさん@12周年
12/01/29 17:21:58.20 wnE/8M4X0
なぜかAKBヲタに絡まれる初音ミクヲタ

「お前らキモオタ共があっちゃんやAKBのみんなの評判さげてんのはわかってんだから、覚悟しろや」 AKBのファンがツヤタで一般人に暴行
スレリンク(morningcoffee板)

683:名無しさん@12周年
12/01/29 17:29:54.24 x9q0qa0Y0
>>681
自分も音程と音符の正確さはどうしても気になるね
歌みたのほとんどは歌の訓練受けてないからな

684:名無しさん@12周年
12/01/29 17:33:49.33 Nh55OD7R0


【NINJA】ネット工作対策対韓支部4【JapanExpo】
スレリンク(korea板)






685:名無しさん@12周年
12/01/29 17:33:53.59 Vd049F420
>>668
有名なのは『チャンピオン』だろうな 私でも知ってるくらいだし

686:名無しさん@12周年
12/01/29 17:35:18.31 W1/UErlB0
trest

687:名無しさん@12周年
12/01/29 17:36:15.64 jTAFuAZc0
人じゃねーじゃん

688:名無しさん@12周年
12/01/29 17:38:25.01 igNEzZMD0
初音ミクは韓国の物ニダ!

689:名無しさん@12周年
12/01/29 17:38:44.98 V3rY0KBD0
>>660
一般ユーザーはそれでも
企業や国がアホってのはあるんじゃね?

690:名無しさん@12周年
12/01/29 17:41:41.32 PeH/X5aD0
>>689
ああ、だったらうちと同じだな
千本桜のEnglish Dubってのもかっこええわ
URLリンク(www.youtube.com)

691:名無しさん@12周年
12/01/29 17:44:27.85 Z1O6WYII0
>>674
企業が色んな企画するのはいいんじゃないかな?
CGMとは言っても可能性を見せてくれたのは企業の資金力や技術力であることも多い。
クリプトンがパケ絵にミクさんを使わなければ、PV+音楽って流れにならなかったかもしれんし
セガの3D映像が無ければ、PVを3D化するニーズが出ずMMDもどうなっていたか分からん。
今後も新しい可能性を見せてくれる企業の参入は大歓迎。
ミクさんを食い潰すつもりの企業はクリプトンが拒否するだろうし。


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