12/01/28 08:51:17.48 vqAHsdzh0
■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
679:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:51:37.94 w0wlfWGa0
鳩山に投票した党だから。
680:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:52:24.88 71h93nen0
ぜひやれよｗｗ
681:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:52:42.43 jzWpr6F70
野田って完全なサイコパスだよな。以下、サイコパスの特徴。８割以上が該当する。
サイコパスが日本の首相って恐怖だよ。
◎口達者で一見、魅力的 ◎非常によく嘘をつく ◎同情を引こうとする ◎感情が浅く、思いやりが無い
◎無責任で問題行動が目立つ △衝動的に行動する ◎追い詰められると逆ギレする
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
682:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:52:43.31 hT5C1mMM0
民主党に恥や常識なんてもんはないから余裕でスルーするよｗ
まぁそこまでわかってての提出だろうけど
683:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:55:22.95 UrJnMTk90
増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！
684:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:01:02.07 CD5tCcxN0
民主党って本当に「一度で良いから政権につきたい」の一心で口から出まかせを言って
選挙に勝った政党なんだなって最近しみじみと感じるわ。
ここまで破廉恥で無責任な政府なんて戦後はもちろん戦前にも無かっただろう。
685:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:01:48.74 NTD3nPmk0
自治労の飼い犬・番犬・・・民主党
686:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:06:52.89 eNY6/MOk0
まず議員の人数を半減、給料を半減してから話す、分かる？ボッケ
687:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:13:56.86 FSvf8TuC0
四割下げてもいいだろ。奉仕と云う精神が芽生えていい方向に向かうはずだ。
子供がみんな公務員になりたいなんて言う社会は狂ってる。
688:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:17:36.98 dbavnHcF0
公務員批判では民主、みんな、維新は共通してるしな。
最大のアピールポイントもそこだし。
この三つは実は結構似ていると思う。
689:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:20:45.07 vqAHsdzh0
■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
690:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:22:19.54 L+t0WvC30
公務員削減が第一
給料高すぎ
50％削減して民間並み
691:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:27:57.68 HIPGf1wX0
民主党議員は全員
どこか無人島に移住してもらって
そこで自分たちだけで生活してほしい。
もちろん日本国とは関係なく。
692:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:28:38.43 L+t0WvC30
日銀法改正と公務員削減やれ
693:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:30:15.05 BHTY2Day0
おいおい、野盗時代に民主案丸呑みを拒否したのを皮肉っているのかい？
694:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:30:58.74 ME6a+rlN0
国会議員と国家公務員削減して
損するのはお前らだってわからんの
外国にいいようにされるだけだよボケ
695:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:31:54.46 F2q/c/TJ0
国家公務員の人件費下げるのはある程度理解できるが、
自衛隊や警察といった治安に関するところを下げるのは止めて欲しい。
あと財務省から国税庁を分離して欲しいね。
財務省が圧力団体を持ってるのは、百害あって一利なし。
696:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:33:27.40 L+t0WvC30
警察なんて今でも無能なんだから50％給料削減して適性水準だろ
697:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:34:05.67 eYsPDkBu0
この法案に反対する議員は、クビでいいよ
698:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:35:19.14 F2q/c/TJ0
>>694
たしかにそれはそう。 ただし、財政がどうのこうのと
世論誘導してるのは、財務省だったりするわけ。
デフレを克服しないのは日銀だが、歴代の日銀総裁は
大蔵出身者が多いし。
自作自演というか、なんというか。
699:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:36:20.75 L+t0WvC30
日銀法改正と公務員削減が必要
700:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:38:38.54 V3djCoeZ0
増税分が公務員の給料になるというのに、日本は・・・平和だ。
俺なんて、もう、ここ数年所得税以外払っていないがな。
公務員のために税金を納めるくらいなら、自分で娯楽に使った方がマシだよ。
701:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:39:41.43 1AJFruJj0
日銀法改正もやって欲しいなあ
消費税とバーターしてとか
白川を引きずりだせ
みん党に期待する
702:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:40:56.97 +CiX5TvE0
てか、民主党のマニフェスト、全部法案にして提出汁！
全部廃案になったりしてな。
703:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:40:57.61 F2q/c/TJ0
増税なんかしたら、中小零細勤めの主に20～30代あたりを
直撃すると思うんだけどね。
消費税増税したら税収は落ちるよ。
704:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:41:33.94 oB71igeG0
>>694
別に数減らさなくていいから給料減らせよ
「民間の２倍、外国の公務員の２倍の給与」って
どんな言い訳も通用しないだろ
705:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:43:11.74 s2A6Rj/H0
面白い。
反対したらマニフェストに明白に逆らった事になるし、賛成しても民主自身が出した法案にならない。
いずれも、窮地に追い込まれるわけか。
頭、いいな。
706:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:44:19.52 k7VOlGKD0
「所得の再配分によって消費が喚起されることは、経済学的には考えられない」
by経団連 米倉
707:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:45:31.78 F2q/c/TJ0
>>704
いや、民間企業を含め、国民の所得が伸びるような政策を
行ってくれれば高い給料払っても良いんだが、
今は国が民間の足を引っ張っているんだよな。
財政が厳しいんだったら、一番切り下げる必要があるのは
財務省だよな。財務省の天下り先を含めて、こいつらを
なんとかしないと、公務員の給料がどうのこうのより先に
日本の中小企業が死ぬ事になりかねない。
708:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:50:55.44 kkjPPbSt0
>>639
おい、糞自民ネトサポ
韓国に返還する書物は、あれは元々、韓国の歴史書だぞ。尖閣や竹島が日本の所有物であるようにな。
あの文書は、基本的に、本来、韓国のモノだ。価値のあるとか捏造するんじゃねえ！！
あんなモン、写真コピーで充分のカス文書だよｗｗｗ
709:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:54:00.95 kkjPPbSt0
>>639
それに、みんなの党は外国人参政権にも党をあげて大反対だぞ！？
疑うなら事務局に電話でもしてみろ！！！！！
710:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:54:32.81 jB/jUj8n0
国家公務員の給与は高いとかいう輩がいるが、誰とどう比べていくら高いんだ？
具体的に言えよ。
711:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:54:47.48 agW0E0Ts0
>>696
日本はアメリカのような銃社会ではないから、
警察官が命の危機に遭遇するようなことはほとんどないわな。
その割に給与が高過ぎだ。
工事現場の労働者の方がよほど危険度が高い。
712:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:55:19.39 FEMBr9go0
かつて自分等が提案した事に自民党が賛成したら、反対に回った実績がある民主党
わりと最近、鳩山政権でも、埋蔵金関連の事で谷垣に追及されたら「埋蔵金が無いと言ったのはあなた方ではありませんか！」と言い放った民主党
713:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:57:21.26 u+VNBmEIO
コイツ等は糞政党だが戦術としては面白いな。
714:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:57:21.47 M6rWdrAa0
これはミンスの言い訳が見ものw
715:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:58:37.35 agW0E0Ts0
>>710
国税庁の調査によれば、民間の５０代平均年収は５００万円と少しだ。
対する公務員は全年齢平均で年収７００万円～８００万円。
どう考えても高過ぎ。年金も高過ぎ。３割は減らさないと。
716:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:03:05.04 WOHt/AuB0
おーっとここで
みんなの党のカウンター炸裂だー！！
他人の演説を真似た民主党にブーメランだー！！
これを飲めなきゃ国会演説もウソになっちゃうぞー！！
717:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:05:41.85 EmAXhfqMO
莫大な数の地方公務員を下げないと意味無し
国家公務員は半数くらい自衛隊だし重要
718:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:07:15.15 eZYr2TVk0
次は、ガソリン税廃止と高速無料化で。
後のは、順次出してくれ
719:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:10:02.32 1AJFruJj0
地方公務員とみなし公務員こそ対象にすべきで
国家公務員は中央の頭脳として温存しておきたいなあ
個人的には
まあちゃんと仕事してないのに給料もらいすぎだから
非難されるわけだから
720:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:10:51.89 THwanOt70
まぁ同意見だったとしても
みんなの党ごときの相手をする暇はないだろう
721:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:11:39.51 mAJFvz8S0
みんなの党ってくじけず愚直にマニフェスト遂行するな
マスコミは選挙時に各党のマニフェストと実行具合載せろよ
722:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:17:45.03 T65az5V+0
有名政治家の2世でまともにやれたやつをみたことがない。
そもそもチヤホヤされまくりで生きてきたやつに、今の中間所得層以下の不満を
敏感に感じ、たちまわるような思考をもてるとは思えない。
こいつら２世議員は景気のいい時にしか使えないと思う。
723:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:19:06.57 s2A6Rj/H0
>>719
国家公務員の給料水準に合わせるから地方公務員の給料が高いわけじゃん。
悪しき平等主義じゃないの。
優秀な中央官僚も、市バスの運転手や給食のオバちゃんもが同じ給料になってしまうわけだ。
724:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:20:38.77 NDMfSwSK0
>>694
論理が飛躍しすぎ
風が吹けば桶屋が儲かるの方がまだ理解できる
お前シャブ中か？
725:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:21:36.55 Asek7qDtP
>>4
民主はスト権付与のため頑張っているんだよ。
726:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:22:07.80 14+lf3dz0
自治労としては、官公労の削減を行えば、自治労も削減されると思うだろ。
既に去年、自治労は民主党を恫喝してるから今年も恫喝されて民主党は何も出来ないだろう。
全て、自治労、官公労が民主党の支持母体だから、当然の結果だろうけど。
727:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:22:55.24 1AJFruJj0
>>723
現業は民間水準にすべきだよなあ
身分が保証されてる絶対的優位性があるから
民間からいくらでも人が殺到するだろう
728:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:24:14.62 jB/jUj8n0
>>715
>国税庁の調査によれば、民間の５０代平均年収は５００万円と少しだ。
パートアルバイト込か？ブルーワーカー込か？学歴はどうなんだ？
>公務員は全年齢平均で年収７００万円～８００万円。
公務員＝国家公務員？ 平均年収が７００～８００万っておかしくないか？
平均年収なのに100万も幅があるのか？
729:今、自民党を支持するともれなく公明党がついてきます。
12/01/28 10:26:42.75 rYM5E7sA0
民主党もクソだが、自民党が政権復帰してみろ。
ふたたびあの暗黒の時代に戻るんだぞ。
・政策はすべて官僚に丸投げ。
・民主党政権になってある程度政治が開かれたものになったが、自民党政治は
すべて水面下で行われる。
・族議員がゾンビのように蘇り、国民の利益を無視した特定団体への優遇を行う。
・消費税増税は表明済み。もちろん、財務省主導。
・無駄な公共事業を再開し莫大な予算を補うために国債を大量発行。
・行政改革は表向きで官僚との馴れ合い維持のため公務員天国は守られる。
・尖閣沖では中国漁船が密漁し放題。
・公明党との連立維持のため外国人参政権導入。
・もちろん、原発政策も経産官僚の意のまま。
etc
730:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:31:02.97 Jqa5CH1X0
>>729
・実は護憲左翼
731:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:34:46.70 VdJbps2i0
そうでしたっけ？うふふふ
732:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:36:17.65 CRSAIaBY0
>>1
>>民主党がかつて言っていたことだから、のめないはずがない
甘いな。
733:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:38:21.90 tz5FUcYn0
ぬるい
財政再建には3割だ
734:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:40:59.21 0jXVIVtH0
>>2
>>657
ばぐたスクリプトと同じく、民主に不都合なスレがたつと
自動的にカキコするようにしてるだけでしょ、じゃなきゃこんなに早く
これだけの文章をコピペできるわけがない。
選挙が近づくにつれ、こういう工作が激しくなるよ、間違いなく。
735:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:42:29.36 2OtMj3Dh0
これは面白いが、詐欺師民主党が言ったことに責任を取るわけが無い。
736:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:46:50.05 FbG7qqkM0
日本に攻めてくる国なんてどこにもない＝自衛隊は要らない
日本は世界一平和で治安のよい国＝警察なんて要らない
救急車をタクシー代わりに使う馬鹿が多い＝救急なんか要らない
研究はお金だけ出して中国や韓国にやってもらえばい＝国立大学は要らない
必要な公務員は地域社会に必須な地方公務員だけで良い
国家公務員の予算を10分の1にして地方に回せば日本は幸せになれる
737:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:47:32.25 vqAHsdzh0
■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
738:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:49:42.45 kI8U9Hq50
みんなＧＪ
ミンスのホンネをさらけ出せ
739:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:52:07.53 Ic90cY2W0
選挙公約だったからな、それで議席を得たわけだ。
民主党がこれをお断りするなら、完全に民意・民主主義への挑戦だろ？
740:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:52:54.61 eYsPDkBu0
>>711
警察官に関しては、現場の警官の給与引き下げは治安悪化を招く
管理職やキャリア組と言われるエリート職の内勤だけの削減に留めるべき
自衛隊、消防、海保も同様である
741:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:05:58.03 ByPvDSbe0
財政破綻するって公務員が路頭にう迷うだけじゃないの？
ギリシャだって公務員以外は普通に暮らせているじゃないの
742:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:07:55.97 oB71igeG0
>>708
バカチョン乙
あれは写本の写本なんだよ
つまりコピーのそのまたコピーｗ
原本は朝鮮人がとっくに消失させてる
単に資料としての価値しか無い
本当に朝鮮人は歴史を知らないねｗ
743:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:08:42.03 tOfJ6oT70
>>741
社会基盤の整備ができなくなる。
街灯が壊れたら壊れっぱなしだし、道路に穴が開いたら開きっぱなし。
今回みたいな震災が来たら、もうその状態で10年ぐらい放置だね。
744:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:09:03.26 +LDTkBRI0
国家公務員よりも地方公務員の方が
日本衰退の功罪は大きい
745:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:12:18.19 13+8WXU90
収支の不均衡を公務員の問題にすり替えるｗ
結局国民も議員も公務員もみんな、問題の本質から目を背けるんですねｗ
746:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:12:21.93 FEMBr9go0
>>743
この冬、北海道では記録的な豪雪らしいけど、財政破綻したら除雪車が動かせず、自宅や道路が雪に埋もれて孤立状態の世帯が腐るほど出るわけだな
747:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:15:40.12 F2q/c/TJ0
>>740
末端を下げなきゃ、人件費２割なんて実現できっこないよ。
だから、○割削減とかそういうのではなく、国家一種限定で下げるとかはアリ。
しかし、下げすぎると成り手がいなくなるわな。
一応、難易度としては司法試験、公認会計士試験あたりと並ぶものだから、
それなりに高い給与を支払うのは当然。
ここで公務員の給与を下げろとか盲目的に言ってる連中って、どんな学歴で
どんな資格を持ってて、どんな職歴なんだろ？
問題なのは、公務員＞＞＞民間の給与水準にならざる終えない経済状況だよ。
748:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:20:56.57 7/ZaLoD0O
警察の規制強化
財務省の消費税増税
その他各省の様々な規制、そこから産まれる官僚・公務員の裁量権
それに、公務員の天下り先である全国の法人に１２兆以上
大企業優遇＆庶民虐め政策による大きな損失
つまり、官僚・公務員の最大の利権は天下り
天下りを無くせば、様々な不要な天下りを維持する必要も無くなり、人件費削減などせずとも人員削減が可能になる。
小泉は、公務員の天下りは増やす事で官僚を味方にした。
みんなの党も公務員の天下りを守った。
公務員改革は、天下りの禁止１点。
公務員の人件費削減なんかで、天下り利権から目を逸らされてはいけない。
天下り禁止こそ最大の人件費カットであり、庶民増税大企業優遇政策の転換、減税へと繋がる道だ。
749:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:28:24.29 eYsPDkBu0
>>747
>問題なのは、公務員＞＞＞民間の給与水準にならざる終えない経済状況だよ
連動させればいいだけ、GDPの何%とかに
民間が上げれば公務員も上がる
下がれば公務員も下がる、これがあたり前で、
人事院は本来これをするとこでしょが？
750:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:43:08.31 1mH/A35mi
>>747
ちょっと経済を勉強したら下げざる得ない状況なんて普通に理解できますが？
勉強して出直し。特に英国あたりの経済について。
751:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:44:32.91 oB71igeG0
>>747
弁護士も公認会計士も、今じゃ就職出来ない人が多数居るんですけどｗ
世間知らずもいいとこだな
イソ弁なんて２０万くらいだよ
752:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:47:33.95 0xpRRQdf0
>>747
公認会計士は既に初年度年収が300万台まで落ちたし
司法試験も同じ道辿るだろう
独立しなければ1000万なんて越えない越える頃には定年間近
更にそんな先の将来、給料が上がる保証なんて無い
医者ですら土方より酷い労働環境で年2000万行ってないヤツ多いだろ
753:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:49:51.35 oECIPKAjP
>>752
公認会計士は悲惨だよな
大手は金持ってるけど経営傾いて採用ほとんどしてないし
人員削減左遷のオンパレードだし
中小行ったらバイト並みの待遇で長時間勤務させられるからな
嫁がまさにそうなんだけどな
754:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:52:37.53 Ywli1AJT0
ネトウヨは嫌うかもしれないけど、
ヨシミと河野太郎は応援せざるをえない。
今の政界で一番正直且つバランス感覚のある政治家だから。
755:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:01:25.08 ByPvDSbe0
道路も雪かき代も税金払っているから出来るじゃないの？
公務員は単なる手配師であって莫大な費用が膨れ上がっている感じ
756:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:01:50.41 D28ckhLa0
愚民どもが苦しむ姿を見ると胸がスカッとする公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
757:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:20:26.29 F2q/c/TJ0
>>750
すみません、
「少し経済を勉強したら」
と
「下げざる得ない状況なんて普通に理解できますが？」
の繋がりが見えません。
インフレのイギリスとデフレの日本を比べる意味あるんでしょうかね？
758:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:25:40.74 k3/xgfaYO
このスレの住人は低所得者層で、公務員は俺たちくらいの所得まで年収下げろと言ってるんだよね？
759:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:27:25.63 C5ovkkId0
国家の危機なんだから仕方ないだろ
760:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:28:25.16 hT5C1mMM0
ニート、未成年、65以上を除いた日本人の平均給与と＝にすべき
そうすりゃ必死こいて雇用や労働環境改善頑張るだろ
761:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:29:39.78 7JosnHaA0
民主党のマニフェストなのに野党が法案提出かｗ
他のマニフェストもどんどん提出しろｗｗｗｗｗ
762:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:29:49.05 x6LioOQV0
>>758
違うだろｗｗ
消費税上げる前にやることがあるだろってこと
763:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:35:18.12 k3/xgfaYO
>>762
いや、消費税の話と連動して公務員の人件費うんぬんという書き込みより、
うさ晴らしというか、そういう書き込みのほうが多く見受けられるｗ
土方と警察官比べたり、アホだろ？
764:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:38:25.33 b4aV6JdY0
>>747
司法試験、公認会計士通っても就職できなかったり、薄給だったりリストラは
いくらでもある。医師も待遇が厳しい連中はいくらでもいる。
公務員の身分保障プレミアムを勘案すれば２・３割の給与カットは余裕。
いくらでもなりたい奴はいるだろう。
765:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:38:48.88 ESduTxBCO
>>749
コレは同意だわ。
なんかこのスレの国家公務員の給与下げろと言ってる奴はたいした努力してない奴ばかりだろ。
民間というよりＧＤＰに連動させるのは良いと思うね。
ちなみに雇用助成金はどう思ってるんだろ？
アレが無ければ、失業率８％くらいになるよ。
766:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:40:35.38 h6RY4V7m0
地方公務員にはなにも言わないみんなの党
国家公務員はむしろ守れっての
767:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:41:57.85 rN7N+pU70
みんなの党のみんなって、誰のことを指しているんだろ。
みんすの党なんて事にならんでよ。
768:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:42:09.50 x6LioOQV0
>>763
俺は、自衛隊・警察官・消防隊員の給料は絶対下げるべきではないと思う
でも役所にいる連中はもっと下げてもいいと思ってる
769:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:43:05.19 F2q/c/TJ0
>>764
医師はおいといて、会計士も弁護士も底辺がいるのは事実。
同時に、現大阪市長の橋下みたいに、年収３億くらいの奴もいるわけ。
公務員はそうはいかんだろ。別に公務員擁護してるわけじゃないが、
下げすぎはまずいって事。
なりたい奴は多くいても、ペーパー受からないんだからなれないんだろ。
公務員になりたきゃなったらいいじゃない。
770:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:44:34.12 b4aV6JdY0
>>765
公務員の給与をGDP連動サラリーキャップ案は良案。
消費を冷え込ませてGDPを下げることになるから簡単に消費税増税もできない。
法人税減税等をしながら、低金利政策、景気を刺激し、GDPを上げないと公務員の給与も上げられない構図になる。
771:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:46:37.62 W/TN5Bwe0
上手いな
772:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:46:43.87 OGQaRpZR0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ○ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: //＼ ／
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＿.// | | 公務員改革を始めるぞ！！
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／ .// .|. |
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＿＿／ // |. | 国民の税金を公務員から取り戻せ！！
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: __／ // ｜ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／ .//＼ ｜. ￣|/
:::::::::::::::::::::: ＼ （∃i ヽ＿__ | /|
／| | //＼ ＼ ）.∧ ∧ // ／9
. //´ | // ＼ ＼／（∀｀ ） // （∃i オー
// ＿＿_ ヘ / ｀ __／￣＼ ＼.〉 （_ /==o./ /⌒ヽ
. //∧＿＿＼ ＿/ ＼ | ＿／￣￣ ＼ ＼. /// /―‐⊃
//（ ´A｀ ）／. ∧＿＿/ |／ | | |/ // |´∀｀）_
|⌒j/ ￣＼（ ´Д｀）￣ ／9 〉 / ./ / | ＼
| | |＼ / ＼／／ / ＼Ｅ ) ＼ |ヽ ＼_
| | | |. / __ ／／i | ＿ ＼. | | ＼| ＼
＼_/｜. |.（ ( （ ＼ﾉ ﾉ .∧＿∧. | / ＼ ＼ ../ ） / (Ｅ＼.＼
773:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:47:27.74 b4aV6JdY0
>>769
だから同じ難易度の民間と比較するなら公務員の身分保障プレミアム分は
下げられる。民間と同等とするならそれ相応の競争下においたり、リストラも
バンバンにしなければいけない。
下げ過ぎのラインをどう考えているかわからんが、生涯平均年収５００万ぐらいで公務員宿舎無し、首切りなし、ならなり手はでるだろう。
774:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:49:07.31 oECIPKAjP
>>770
ていうか人事院がそれやる仕組みになってるはずなんだけどね
民間の年収と比較して是正するっていう
比較対象の「民間」の定義を恣意的に選択するマジックでやりたい放題やってるけど
775:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:49:15.74 rJJyzCWui
>>757
経済学を勉強する≠今の経済事情を勉強する
その程度の理解の時点でアンタ終わってる。
日本と似たような事情の国が過去にもあったから勉強して出なおし。
776:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:49:28.16 k3/xgfaYO
>>762
たしかにそうなんだけど、人件費下げるにも、市民課やらの窓口業務やバスの運転手の年収下げてもたいしたコストカットにならない。
地方なら警察と教員の人件費下げなきゃ２割なんて無理だよ。
警察は現場主義、教員は教え子の学力向上と連動させた給与体系にすべきだね。
777:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:50:08.34 EAR1PDb4O
本当のラスボスは天下り先への完全予算カットなんだけどな。
コレさえやりゃマジで消費税上げなくてもやっていけるはずなのだがね。
778:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:52:42.80 b4aV6JdY0
>>774
＞比較対象の「民間」の定義を恣意的に選択するマジック
その恣意性を除去するのがGDP連動。
ちなみに恣意的に選択するにも選択先が段々なくなってきたよな。。
儲かっている業種がなくなってきた。ｗ
779:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:53:25.41 oECIPKAjP
>>776
本丸は独立行政法人などの外郭団体と地方自治体まですべてに人件費削減を波及させること
でしょ
780:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:53:29.09 F2q/c/TJ0
>>775
はあ？ 勉強？
「経済状況」じゃなく「財政状況」だろ？
日本と似たような「事情」って何？
何を言ってるんだかｗ
781:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:55:08.14 apoMGMTIO
Ｍｙ雑巾
782:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:55:56.19 rJJyzCWui
>>780
経済状況だよ。何いってんの？
経済の中に財政が含まれてるのに。
やっぱ馬鹿ですな。公務員は。
783:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:56:42.15 1X5Lh2j70
ﾐﾝｽの返し技が早く見たい(･∀･)
784:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:57:48.27 LXhsz1oo0
民間はリストラがあるのにとか言うけど、旧帝早慶の、さらに公務員試験受かるレベルと同等の奴が行く企業でリストラなんかほぼありえない。
ましてや日本の企業でリストラなんて中堅企業レベルでもめったにないはず。
JALや東電で本体社員にリストラ（解雇）が行われたのか？
身分保障があるとか言う理由で、同学歴同級の半分や3分の1の超薄給で過ごすのは何ともメリットがない。
実際に東大でも国家公務員になりたがる人は減ってるし、1000人以上が過労死ラインと言われる霞が関に就職するメリットもないのが事実だろう。
785:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:57:58.04 k3/xgfaYO
>>779
まあ、財団法人やら独立法人やら、激務薄給のとこもあるわけでなんとも言えない。
天下りしてきた役人は理事か何かになって、高い金もらってるんだろうけど。
786:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:58:31.78 CQj8bJ2h0
>>1
これは良いわ。いい踏み絵になる
民主党は消費税増税には身を切る覚悟と主張してるからな
787:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:58:56.52 F2q/c/TJ0
>>782
とりあえず、キミは経済やら財政を勉強する前に、国語を勉強すべきだね。
788:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:01:32.27 b4aV6JdY0
>>784
NEC
789:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:02:07.45 rJJyzCWui
>>787
文句こいて逃げるのは、DQNのいつもの逃げ口上ですねｗ。
790:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:02:21.91 8AHD0CHy0
地方公務員の給与をカットしろ
791:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:03:04.91 iNz8S2q40
やっぱ渡辺アホだなー。
同じじゃだす意味ねーだろ、
3割でだせよなー。
どうせ通らないはわかってんだし、
パフォーマンス覚えろ
792:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:05:07.89 F2q/c/TJ0
>>789
> 日本と似たような事情の国が過去にもあった
ここについてキミ答えてないじゃないｗ
「日本と似たような事情の国」って具体的に。
「事情」についても具体的に答えてください。
これに回答できないなら、相手にしないからｗ
793:良い日朝立ち
12/01/28 13:07:22.91 KEOFsARM0
扶養控除廃止
子ども手当て廃止
消費税増税
所得税増税
ガソリン税継続
パッと思い出しただけでも民主党のクソ政策がこれだけある
他の失策や不祥事をまとめたら自民党の100年分位は有りそう
794:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:07:49.17 ESduTxBCO
財政は経済に含まれるが、経済と財政は同じじゃないから。
この場合、使う言葉としては財政だな。
795:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:07:49.64 b4aV6JdY0
>>784
JALはグループ会社に異動で人件費大幅カット。
三洋もパナソニックと合併したときにリストラ。
これからは大企業でもバンバン人件費カットが行われる。
一部は破産するだろう。
そういう経済環境下で身分保障プレミアムの価値は高止まり。
大いに賃下げ結構。
796:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:14:53.13 ESduTxBCO
公務員の給与下げるなら合わせて、生活保護やら障害者年金の不正受給も見直して欲しいね。
働かざるもの食うべからず。
雇用助成金も無くすべき。
797:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:15:53.85 b4aV6JdY0
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
納税者は完全に公務員のカモにされている
798:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:21:39.36 k3/xgfaYO
>>797
比較するなら、同じ学力、学歴で比較すべき。
公務員にもバカがいるけど、地方公務員の管理職って京大とか、そこらへんの国公立大学卒ばかりだったよ。
799:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:24:22.86 ESduTxBCO
>>798
確かにそれなりの大学出てる公務員に言わせると、大学の友人の中では年収低いっていうよね。
800:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:25:19.13 wISVlgksO
>>790
もうしてる
801:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:25:27.67 wrEnVzKH0
痴呆公務員も民間中小企業くらいの給料で十分じゃないか、何が不満なの
貰えるだけありがたいと思えよ
802:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:27:46.36 b4aV6JdY0
>>798
財務状況も考慮に入れるべき。
大企業でも倒産すれば全員リストラ。
公務員は実質破綻会社の従業員である意識が無い。
売上・収益アップ＝増税しか頭にない馬鹿
そんな馬鹿には低賃金がお似合い。
民間ではサービス、製品を維持向上しながら売価は市場で競争している。
いかにしたら公のサービスの質を低下させることなく、減税しつつ、
財政再建できるか、その賢い頭で考えるべき。
それができれば相応の給与を払うのも悪くない。
803:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:30:52.85 k3/xgfaYO
>>802
日銀と財務省の給与を下げるのは賛成。
民間の給与が上がらないのもコイツらが主犯だろ。
804:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:34:59.86 dlmQmHcD0
>>507
そもそも公務員に日本の有能な人材が取られるというのもまずいと思う。
もっと世界で戦うクリエイティブな分野があるのでそういう業界に
人を集めるためにも公務員の待遇を落とすべき。
805:良い日朝立ち
12/01/28 13:39:03.23 KEOFsARM0
公務員の給与下げなくて良いから
公務員だけ所得税一律50%しなよ
それなら誰も文句は言わないよ？
806:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:41:23.34 nReg3KJU0
能力じゃなく学歴で給与が決まるのなら、日本は中国に完膚なきまでに負けるなｗ
807:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:49:26.64 BtjprbsKO
なんでみんな公務員にならないの？
なれなかったの？
808:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:52:54.93 B+27Q0Od0
みんなの党は一見良いことを言っているように見えるが、
実のところ小泉似非改革の継承者に過ぎないので、信用が出来ない。
新自由主義を推し進めた未来は、リアルヒャッハーの世界だね。
809:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:53:21.80 jB/jUj8n0
>>795
国家公務員だって、昔は国鉄、郵政、社会保険庁とものすごくリストラしてますが？
民間だけはすごいんだ的な発言はやめてほしいな。
810:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:53:38.20 0mtNw3yZ0
給食のおばちゃん 年収800
ゴミ収集車 年収700
市バス運転手 年収750
現場の自衛隊員 年収300
給与形態確かこんなだっけ…凄いな…
811:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:54:34.41 +i1rGQCg0
もう警察・消防・自衛隊は勘弁してやれよ。二重下げだ。
812:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:54:59.22 8SCbP7S60
>>810
警官とか自衛隊とか、
現場職にもちっと給料上げてやればいいものを
813:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:56:12.49 0mtNw3yZ0
ちなみに
誰でもできる地方役場の高卒事務員 500
ゆうちょの外勤 400
814:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:59:44.01 WV/JsqSA0
自衛隊を公務員叩きのスケープゴートにして誤魔化すなんて
昔からやってることじゃん…もしかしたら国防弱らせる工作かもしれないけど
自衛隊の給料だけは政治家は喜んで下げる
例え現場の自衛官が30～35歳で年収300程度だったとしても
815:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:00:39.70 dHlVpVoI0
増税が第一 民主党
国民の生活なんか どーでもいい
816:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:02:56.27 KL39QhMp0
民主党「官僚様の生活を守るために闘うニダ！」
817: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/28 14:03:07.48 bfSDTJOl0
ついでに地方公務員も頼む。
818:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:03:16.55 sK2YFM970
民主党政権には手をつけられない地方に、まだ人件費のムダがあるだろうな。
中央では、各種委員会やらパフォーマンスやら、民主党政権が、
ひたすら人件費の発生するムダな作業を増やしてる。
でも、皮肉ではなく、民主党が言っていたことだ、などというと、
いまだに、民主党にだまされているマヌケかよ、とも思う。
819:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:04:55.12 2pKPJUvBO
なにいってんだよ。
自衛隊は国際的にみても給与はかなり高いだろ（笑）
820:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:07:46.15 6+wymxQL0
>>808
みんなの党は新自由主義じゃないし、小泉が一番まともだったよ。
日本の財政と成長力がここまで悪くなったのは、間抜けな
古い自民党と民主党、実質的な政策立案者である公務員の失敗によるものだから。
小泉竹中は財政を立て直そうとし、経済成長も目指し、日銀にインフレターゲットも要求していた。
みんなの党も同じようなタイプであり、方向としては一番良さそう。
821:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:11:28.71 v5opubLK0
>>1
“3割”カットにしろ！“3割”カットに！
それで消費税アップ分が賄えるのなら、そうするべき。
大体、国民の税金から金もらってる連中が、この不景気の中
のうのうと今まで同様の金をもらうとは何事だ。
822:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:12:45.03 7cuqEdQ+O
国の役割っていう観点から考えると、警察消防自衛隊教員は特別公務員として、別枠で優遇されてもよいと思います。
また公務員とホワイトカラーとマスコミの高コスト体質は、いずれにしても、もうやっていけません。
それから、将来なりたい職業で、子供達が公務員と考える理由が、生活が安定しているからなどと恥ずかしげもなく答える日本は異常な公務員天国だと理解してください。
私は、なんで営利組織ではない公務員に賞与（ボーナス）があるのかいまだに理解出来ません。日本の公務員は特権階級だと理解してください。
823:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:14:18.29 lRWs+2Fs0
子ども手当賛成した議員いたから見限ってたが今回の件で見直したぞみんなの党。
824:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:16:15.81 OkQIRPpV0
>>809
公務員は無能の集まりで、民間様は優秀で勤勉なんだそうだ。
有能で勤勉な民間様なんだけど、なぜか会社の業績が上がらずに
リストラがあるんだそうだ。
実に不思議だな。
公務員の給料を下げようが、行政の無駄を探そうが、焼け石に水。
税収が歳出の半分しかないんだから。
825:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:18:08.04 x6LioOQV0
>>824
だから歳出を減らすってことだろ
公務員の人件費カットって
826:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:18:29.00 OkQIRPpV0
>>822
> 私は、なんで営利組織ではない公務員に賞与（ボーナス）があるのかいまだに理解出来ません。
賞与なんてないけど？
827:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:20:04.38 7cuqEdQ+O
公務員にボーナスがないことをはじめてしりました(笑)
828:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:20:12.63 EbDodzie0
>>804
国家一種の法律経済行政キャリアなんて年間500人くらいのもんだろ。
その中でほんとに優秀な奴なんて精々50人くらいじゃないのか。
829:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:21:29.16 OkQIRPpV0
>>825
だからその減らす歳出は不足する税収の何割なの？
830:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:23:39.46 OkQIRPpV0
>>827
勉強できてよかったですね。
831:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:23:51.55 w5DmzPEu0
むしろ人増やせ。給料2割カットしても総人件費額かわらないレベルまでやれ。
内閣府に日本版CIA作れ。他省庁が持ってきた統計資料とか精査できるような組織を作れ。
大きい政府でも小さい政府でもなく機能する政府が必要なんだ。
832:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:25:53.57 IW5BZI830
>>775
すまん。過去の日本と似たような事情の国がどこなのか分からないので、
よろしければ教えてくれないでしょうか？勉強したいです。
その、産業構造やら、財政状況やら、経済的事情が今現在の日本とよく似ている国ですよね？
833:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:29:56.38 vrwJP4t90
ラスボスは随意契約の完全撤廃。また、入札を完全な一般競争入札にする。
公共工事は単価を下げた分予算を下げるのではなく、施工範囲や施工数を増やして雇用を確保する事。無駄の削減とは、予算をケチる事ではない。
限られた予算を上手に使い切り、より質と量を増やす事すなわち付加価値増大に努める事が肝要。
834:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:34:44.64 7cuqEdQ+O
ごめんなさい、日本のホワイトカラー・マスコミ・公務員の高コスト体質は最早異常なことで、いずれは下がらざるを得ないんです。
私は増税もコストカットのいずれも、今はやってはいけないし、表で大々的に議論すべきでないと考えています。
震災復興とデフレ脱却に今は全てのエネルギーを集中させてゆくべきだと考えます。もっとも懸念すべきことはTPPです。
世界的にみて、グローバルな大企業の所にどんどん富が集中し、そこに投資している金融機関にどんどん富が集中し、いつまでもそんなやり方が続くわけはないので、今や資金の塊が暴走し、とうとうカタストロフィ的様相を呈しています。
実体経済を無視したたんなるマネーの塊がどんどん社会を蝕んでおり、ちょうど人間の身体に例えると血液が癌化している状態で、やがて個体が死をむかえてしまいます。
835:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:36:31.69 c2zo/yiP0
公務員と朝鮮人の利益しか考えない政党は一刻も早く追い出さないとね。
836:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:38:14.37 LXhsz1oo0
>>795
賃下げ合戦するより、民間経済を上向かせればいいだけだと思うのだが。
日銀法を改正すればいいだけじゃないのか？
837:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:38:37.37 7cuqEdQ+O
山田元農相の議員団が訪米し調査したところ、実は米国人の多数派が日本のTPP参加に反対しており、さらに米国人の多数派が実はTPPそのものに反対しており、(笑)
さらにわかったことは、なんと自由貿易論者までが、TPPは自由貿易でもなんでもなく、ブロック経済ではないかと、懐疑的なんだそうです。
838:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:41:20.71 1F0p3d6q0
公務員は地方、国家に限らず５割削減
現場自衛官と現場警察官、現場海保、火消しはもう少し手当てをあげてもいいかもな
ゴミ処理やバス、鉄道は民営化せよ
839:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:42:39.97 13dwcjWI0
若いのは勘弁してやれよ
840:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:55:42.84 kSpc3txq0
ミンスが出来るわけがない 支持母体だもんね
841:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:58:26.41 yZ4A1/GY0
>>840
しかし、やらなければ多くの議員が落選し、政権を手放すことになる。
民主はやるしかないところまで追いつめられている。
842:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:00:43.58 4G0DSGnv0
マニフェストを守らない民主党
843:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:01:11.77 1AJFruJj0
>>840
その考えがおかしい
民主党が３００議席とれたのは
浮動票が支持層になったからに他ならない
支持層に増税とか
民主党は馬鹿すぎるわ
844:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:03:06.22 kSpc3txq0
>>843
ホンマやな。。。
845:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:03:06.54 tOfJ6oT70
>>841
やったら、固定票が無くなる。どっちにしても政権手放す事になるね。
最善手は「やる気はあったけど、～で出来ませんでした」という言い訳作ることかな。
846:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:04:26.17 HovDCcPX0
これは素直に
良 く や っ た
847:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:09:05.71 6+wymxQL0
>>836
そんなうまい話はないと思うよ。
インフレにしている先進国だってバラ色ではないから。
848:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:12:17.02 3IXDXCSQO
愛媛の越智郡
偏差値
弓削高 37
伯方高 36
このエリアの上島町の役場で学力テストしてみて適性かどうか見極めたらいかがか？
また警察はドライブしてるだけで高い金を得ているがどうかな？
時給1200円ぐらいのことしかしていないわけだがw
849:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:13:26.58 fphewGRh0
>>1
渡辺喜美もさあ、「民主党のマニフェスト」なんて、大半が「小沢派のマニフェスト」なんだから、
今の反小沢派が中枢を占めてる民主党政権が、これを「のめない」のを分かってて言ってるだろ？ｗｗｗｗ
850:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:13:58.52 q7I4QEVg0
実に妙手なんだけど
なんで今まで誰も気がつかなかったんかねｗ
俺は自民信者じゃないけど
これが自民から出てれば、多くの無党派層が自民を支持しただろうにな
これが通っても自民は変わったというイメージを自民党離れした有権者にアピール出来たし
通らなければ、やはり民主の詐欺フェストだと、より有権者の民主離れを促進出来てたろうに
まぁ、出せないのが自民が自民たる所以なんだろうけどｗｗｗ
851:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:23:43.18 6+wymxQL0
民間が最も優秀な世界最強のインフレ国アメリカでも失業率は9%近く、
中間層が地獄を見ていてオバマも必死になるほどだからな。
輸出大国のドイツは別かもしれないが、イギリスやフランス、イタリア、スペインだって
デフレではないけどハッピーなわけではない。
先進国は豊かすぎるんだよ。特に正社員は貴族のようなもの。
日本で年収600万もあれば凄い生活ができるよ。
各部屋ごとに家電を取り揃え、メタボになるくらい食べまくり、
ダイソーなどで日用品も買いまくり、家の中が物で溢れかえり、それが心理的要因となり
返って消費したくなくなるぐらい豊かな生活。
単に生活レベルが高いから維持が難しいだけなんだよ。
肥えまくっているから贅肉を落として他へ回せばいい。分かち合いで丸く収まる。
それには正社員と公務員の給料カット。1%削ればみんながハッピーになるという本を城繁之が
出しているがそれがベターだろう。生活保護増やワープア強要よりは。
852:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:24:43.63 8nCVNjt90
マスゴミがスルーするから無問題
853:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:37:03.46 LXhsz1oo0
>>519
年齢×万円？？
民間はそんなにもらってるの？
公務員は30歳でも手取り20万行くかどうかだな。
854:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:38:56.14 6+wymxQL0
我々は十分に豊かになった。
1人1人が携帯電話やパソコン（しかも数台）、テレビやDVD、音楽プレーヤー、
時計や眼鏡もいくつも買えるし、洋服も買い放題。ビニール袋10袋分ぐらいゴミとして棄てた
のも1度や2度じゃない。本もブックオフなどで買いまくり。ダイソーやアイリスなどで
生活雑貨も買いまくり。スーパーやコンビニもたくさんあり、宅配も充実。
もう物凄く豊かなんだよ。でも全員が豊かではないってだけだ。
で、その豊かさを享受するために犠牲になっているのは民間人の低所得者なんだよ。
昔は深夜労働なんか少なかった。土日や正月、深夜まで働かされ、しかも派遣とかの
非正規雇用で安月給。中国との競争をさせられるのも日本の低所得者。
民間は物凄く豊かな社会を築いた。問題は、レベルが高すぎるが故にもっと成長しまくればいい
とは簡単にはいかないことと、一部の者が不当に多くもらってることなんだよ。
中間層を厚くするためには底辺の底上げが必要。それには正社員や公務員が実力の割には
貴族のように多くもらいすぎだから減らした方が公平の観点からも他国と競争する上でもいいだろう。
855:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:45:24.50 DqxyJO/n0
地方公務員を減らすと票に直結するからできないんだろ。
856:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:50:00.42 Nw0iY8Ky0
単純、公務員叩けば票が取れ、正義の味方のようになる。
本当に必要なら石原さんがやっている。
正社員のカットとかしてるから、優秀な技術者が外国（外資）へ流れた。
外資に行けば、年収1000万は軽く超える。（成功すれば）
俺の知り合いは、外資に転職してAudiの700万か800万の車をキャッシュで、
買ってる。
日本企業の体力が回復できたら、雇用は良くなる。
857:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:51:41.80 6+wymxQL0
我々は発展しすぎた。民間人の努力と優秀さの賜物であることは間違いない。
低所得者も豊かな生活に貢献している。コンビニのバイトですら彼らのお陰で
豊かなサービスを享受できているんだよ。外食サービスも同じ。
介護サービスも同じ。他人に深夜まで、あるいは親まで面倒を見させているんだから
バカにしたり差別する必然性はない。公務員や正社員は奢り過ぎだと思う。
サービスの質は悪くない。日本人はいじらしいぐらい高いサービスを提供してくれているよ。
だから「努力が足りない」とか言って敵視するのは間違っていると思うよ。
欧州では土日や深夜まで働かなかったりサービス精神もなかったりするからね。
日本人は下も優秀でまじめに仕事をしてしまう。彼らのお陰で安心してサービスを受けられるだろ？
858:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:53:50.91 Rk75zhqR0
自民も通らないなりに代替案出せよ
議論にならないだろうが
野次飛ばしたり真っ赤な顔して批判するのが野党の仕事じゃないぞ
859:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:54:46.48 3aB6wL76O
喜美は自分に甘いが他人に突っ込むのは一流だなｗｗｗ
860:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:02:44.41 mXmykmO60
これはGJｗ
861:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:04:31.30 6+wymxQL0
>>856
その点についてこの間NHKのリーダーを探せとかいう討論番組で話していた。
プレゼンテーターの三上氏によれば、日本には「管理職もどき」というのが山ほどいて
高い給料を貰っているのが問題なのと、給料を削れないから人員削減することが問題だと
主張していた。つまり、首を切られた人が韓国や中国へ行っているのだ。
城氏などの主張は、首は切らずに給料を下げろというもの。さらに年功序列ではなく成果主義。
そうすれば多くの優秀な技術者やビジネスマンが韓国に取られなかっただろう。
ふくれあがった高給取りの正社員の賃金を削れないから他の物がしわ寄せをくらい、
海外へ人材流出したり、貧困層が増え、生活保護受給者が増えるんだと思う。
当たり前の考え方を採れば、優秀な技術者には高い賃金を払い、そうでない者は
適度な賃金を払い、若者を育て、強い組織を維持すべきだからね。
労働者の権利については、ああ野麦峠や蟹工船のような奴隷にすることがまずいのであり、
もはや貴族のような生活レベルの労働者を殊更に守るべきものでもないんだよ。権利意識が強すぎる弊害。
862:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:05:14.22 cjz3jYhEO
>>853
30歳ならまだ主事だろうから、そんなもんだね
主任になって手取り20万越えるくらい
863:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:15:15.65 JEnkRRIqI
これ、ちゃんと報道しろよ
864:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:19:46.73 6+wymxQL0
私は小さな政府論者ではないが、小さな政府論にも優秀な点がある。
民間を活性化し、極端な話、全員仕事を持てるような社会にしてしまえば
福祉は小さくて良いんだよ。生活保護よりは仕事を持てたほうがいいだろ？
収入も12万以上は稼げるだろうし。
「完全雇用」を目指すのが福祉社会ではない国の方針。
政府に頼らなくても食っていければそれに越したことはない。
もちろん、それでもダメだった場合の保護はどの国でもやってる。
自己責任の国アメリカでさえ日本よりやっていたりもする。寄付・慈善活動もする。
「政府」がやるか「民間」がやるかということだから、必ずしも悪い結果ばかりとはならない。
国が豊かになれば救える余力自体も大きくなるからね。
ただ、奴隷的労働はやはり良くないと思う。公務員や低レベルな正社員は
貴族並みの生活をするべきじゃないと思う。ここは削っていいから、
優秀な者へ高い賃金を払い、奴隷的労働をしている者の生活レベルを向上すべきである。
優秀な者が高い賃金を受け取ることは合理的だ。海外へ流出したら困るし、富を産み出すのは彼らで向上心を刺激する。
865:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:20:45.57 VNihxjgt0
民主党は、当然賛成すべき。
なぜなら、民主党は、民主党マニフェストに無かった消費税アップの件で、自民党のマニフェストを横取りしたくらいですから、
国家公務員総人件費２割削減法案は、民主党自身がマニフェストで具体的に宣言していたのだから・・・・・みんなの塔に感謝しなきゃ・・・・・・。
866:消えて無くなれ
12/01/28 16:21:41.90 TIzE4jol0
「みんなの党」は影が薄いから、
存在をアピールしようと必死だね。
しっかりやって欲しい。
867:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:27:25.23 Th+wgKvR0
国家公務員の給与を削減すると、赤字の何％位が解消するん？
後いくら足らんのさ？教えてエロイ人
868:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:34:21.73 IW5BZI830
>>867
赤字は１％も解消しない。
869:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:40:14.46 6+wymxQL0
面白いのは、城氏や私のような改革派タイプの者が「自己責任主義」で冷たいと
罵られ、低所得者を攻撃しまくってる正社員や公務員のほうが「自己責任」を
強く主張していることだ。どっちが冷たいんだか。
敗者や失敗者にも優しく、彼らの労働も評価するのが競争を肯定する者。
肯定するからこそ、必然的に敗者が生まれるとわかっているのだ。
一方で、彼らは正社員や身内のリストラには断固抵抗する。
「自己責任」はどこへいったんだよ・・。能力が低いから切られるんだよ。
そして「仲間をリストラするならみんなの給料を下げてくれ、痛みを仲間で分かち合おう」
とも言わない。
落ちた者を蹴飛ばし、落ちつつある者も知らん顔。自己の権利だけは死守。競争も拒否。
そんな人たちが新自由主義だ！と指弾してくるから面白いのだ。冷たいのは彼らのほうなんだよ。
小さな政府論者はそうしたほうが完全雇用者が増える、だから福祉は小さくてもいいという考え方がある。
無理矢理公共事業をやるのも事実上の福祉。政府が金を遣うよりは民間に仕事をさせたほうがいい。
870:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:48:08.12 p1er/cmI0
ＧＪ
日本を変えたいなら公務員改革しなければならない
871:名無しさん＠１２周年
12/01/28 17:22:18.12 EiYxiHUX0
「総人件費２割削減は民主党がかつて言っていたことだから、のめないはずがない」
甘いなあ
民主党はかつて自公政権が自分たちの法案を丸呑みして
提出したのに、審議拒否したんだぞ
民主党を日本人の感覚で捕らえてるようじゃ
政策は実現できないよ、渡辺さん
872:名無しさん＠１２周年
12/01/28 18:03:36.36 JvNYpX930
ファインプレーだ
TPPは反対だけどな
873:名無しさん＠１２周年
12/01/28 18:32:50.32 LXhsz1oo0
国家公務員の給与を引き下げようとするやつは等しく売国だ。
874:名無しさん＠１２周年
12/01/28 18:34:37.39 yEXaH2xs0
>>864 小さな政府って「大きな地方」でもあるんだよ。全て橋下が決めるってこと。
875:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/01/28 18:37:11.86 e8NWO54U0
どーでもいいが渡辺って、演説下手だよなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・
党首 プリティ長島に代わったら？
876:名無しさん＠１２周年
12/01/28 18:39:24.75 P8wPip0Q0
みんなの党初めて仕事したな
評価する
877:名無しさん＠１２周年
12/01/28 18:43:41.89 S79xdu/oO
情報保秘能力に問題がある警察出身の総理大臣秘書官経験者や、飲酒運転で逮捕された元都議の国会議員がいるというのが、この党のネックだよな。
878:名無しさん＠１２周年
12/01/28 18:44:50.35 oihIVA3R0
やっぱみんなの党しかないわ
879:名無しさん＠１２周年
12/01/28 18:54:33.58 9NrwJ0nE0
みんなの党・維新は絶対支持する！
だが2割はまだ甘い。
880:名無しさん＠１２周年
12/01/28 18:58:42.58 jB/jUj8n0
みんなの党の渡辺なんて、２世議員で喚くだけじゃん。
金持ちだし、庶民のことなんてなんとも考えてないよ。
公務員攻撃すれば人気が取れるとおもってるだけだろう、だから他の政策は
がんばってないじゃないか。
881:名無しさん＠１２周年
12/01/28 19:03:37.85 I3IhBkG70
痴呆もｵﾅｼｬｽ
882:名無しさん＠１２周年
12/01/28 19:45:04.57 ISTwaXf40
キャリアは給料以上の仕事してるけどねえ
地方公務員の削る方が大きいと思うけど
その前に国会、地方議員削れよ
883:名無しさん＠１２周年
12/01/28 19:46:01.89 osLh0Abb0
_, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ＼ ／ ｌ ） ＜ 書いてないことを平気でやる
ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/ ＜ これっておかしいと思いませんか
| ｰ' 'ｰ ヽ （キリッ
.| （__人_） ｀、
. { ﾄｪｪｪｲ .}
ゝ_ __ノ
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､ﾌﾞﾀ/⊃
| ｀l￣
884:名無しさん＠１２周年
12/01/28 19:53:35.84 5QWpBtMR0
国会議員なんて２００人もいれば十分。
ついでに、国のトップもいい加減、国民に選ばせろや。
885:名無しさん＠１２周年
12/01/28 20:21:28.84 jB/jUj8n0
>>882
俺も大賛成。
886:名無しさん＠１２周年
12/01/28 20:24:25.84 JMTQti8i0
痴呆公務員は楽ですぞーー民間の皆様がた
3時には帰り支度！ 5時のベルで帰宅！
僕は高卒で田舎の役場勤め 勿論縁故採用です
現在40歳で年収８００万円 退職金は３０００万位の予定です
退職後は町にある沢山の天下り先（僕は公園管理かな）で年収７００万円貰えます
僕ら自治労と地元の議員さんマスコミ全部仲間なので僕らは潰せませんよ
因みに僕の親父はゴミ集めで年収１０００万 嫁は給食センターで年収７００万
サイナラ サイナラ サイナラ
,.r―‐----､_
_/ /rｨr ＿_ ＼_
/ ,r''"ﾞ'''"''^~ ﾞヽ､= ヽ
i 彡' ﾞミ`i
!ソj jiiii=､_ _,.=iiiii .）jﾘ
ﾄーrr=====､_r====v'ﾚ､
frﾚハ'-～' ,ハ 'ﾞ～:,ﾉ ﾄ,!
ヽ.lN ー‐'r,､ ,),､‐‐' .ｲ/
ﾄj ﾄ､ " ,___,.｀ ﾉ ｎ. ,､
.∧ヽ. "（＿_ｿ｀ ,ﾉ ｢ﾞj. ! ! !.l.iﾞl
,..:'f' ＼ヽ丶､＿,.ｨ ,ﾊ-､ !. i.! ,l.! l,! l
'" l ヾヽ､ .ハ ,-､ ,}. i!
! ＼`ヽ-'く .l ＼ﾞ‐' ‐､,.:' j
＼ ,/
887:名無しさん＠１２周年
12/01/28 20:27:20.38 uuidJqBlO
削るべきは国家公務員からでなく、地方公務員からだろ。
888:名無しさん＠１２周年
12/01/28 20:32:51.93 x9JP76DZ0
甘いな渡辺喜美、相手はこういった奴らだぞ ↓
民主党は「政治倫理の確立および公職選挙法に関する特別委員会」
を全員が欠席した。自分達の提出した「政治資金規法改正案」
の審議を拒否したのである。
889:名無しさん＠１２周年
12/01/28 20:38:36.89 YvoNogARO
>>886みたいなのを本当だと奴っているの？
890:名無しさん＠１２周年
12/01/28 20:41:32.60 96t0HJCMO
>>1
議員はいつやるの？
891:名無しさん＠１２周年
12/01/28 20:46:27.42 LHHamg9M0
民主に出来る訳がない。
892:名無しさん＠１２周年
12/01/28 20:52:17.82 eoL03mlHO
いいぞー
もっとやれー！
893:名無しさん＠１２周年
12/01/28 20:53:38.60 JAgrmHt50
>>888
ブッ！！マジかよw
俺のコーラ返せ！
894:名無しさん＠１２周年
12/01/28 20:58:08.18 s5ifwQH+0
>渡辺代表「民主党が言っていたこと。のめないはずがない」
ところが奴らには常識が通用しない。
日本人じゃないから…。
895:名無しさん＠１２周年
12/01/28 20:58:46.99 OQ4Nrkil0
読朝毎の各全国紙は「民主党が協議に応じないのは理解に苦しむ」と書かなくていいのかね？
896:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:01:45.56 Ukj/DpXoO
>886
ネタ乙。
897:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:03:10.98 PC3Yw1oT0
くだらねえ。ただのパフォーマンスだな。どうせ法案が通るとは思ってないんだろ。
こうやって大衆迎合向けの猿芝居やってりゃぁ人気が上がるんだから楽な商売だぜw
橋下の実績と仕事を見て国会議員がいかに無能で役たたずかよくわかったので
こういう口先だけの能無し政党はもう必要ない。
898:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:05:16.13 N8HXWkT3O
詐欺民主党「審議拒否するニダ」
899:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:18:19.16 8UURnqX50
>>886
40歳で800万なんて地域手当が18%の東京都庁でも無理だわ
本当だというのなら給料明細うpしてみろ
900:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:26:01.76 AjJvUYMS0
みんなの党を応援するしかないでしょう
自民もダメ、民主もだめ。 みんな、自民・民主の若手の一部が終結して
新党作ればいいよ。浅尾やよしみさんは その核になるね
901:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:29:13.95 AjJvUYMS0
みんなの党は 全員が法案書けるレベルまで頭がそろってるからいいよね。
民主党のヤワラちゃん？谷とかレンホウとか タレント議員は 法案も書けないし
ただ居るだけ。 票数確保要員なんだもの。 ああいう人を当選させた国民も悪い
902:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:32:09.68 AjJvUYMS0
よしみさんが 命がけで天下り禁止の法案作って、安部さんと共に成立させたのに、
民主党になったとたん、天下りＯＫ。
エネ庁の元官僚が東電へ天下り、それも 問題ないとか 言い出して、
よしみさんは悔しかったと思うよ。自分の法案反故にされて
903:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:32:56.56 s5ifwQH+0
>>900
福島瑞穂「自民もダメ、民主もだめ。ならば社民党があるじゃないか」
…。
904:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:33:27.01 R7xAwYwb0
国民の過半数が年収３００万円以下であるが
毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債「だけで44兆円」や地方債等を垂れ流しし放題して支払い続けている
公務員年収が、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上である事実は言うまでもない
消費税２０％でも財政破綻した日本とうりふたつの公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を
いつまで歩み続けるつもりなのだろうか
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本国民はどうなるのだろうか
905:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:34:59.32 tOfJ6oT70
首班氏名で鳩山に投票した「みんな」がなんだって？
906:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:35:50.55 j+STnIBAO
そこを飲まないのが民主なんだが。学習能力ないのか？
907:ステマ 【東電 84.2 %】
12/01/28 21:37:08.11 HSt410qC0
>>904
公務員とは『国民全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではない』を装った庶民から搾取する貴族である。
公務員にあらずんば人にあらず。
908:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:37:31.91 gg/DdXWQO
>>901
飲酒柿沢、エイズ川田、隠し子松田にそんな脳みそがあるわけ無いだろww
909:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:38:27.50 4CWhsWPHO
>>899
残業月100時間とかなんだろ
910:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:38:31.73 rXdl4J310
よしみの小物臭は異常。
911:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:39:45.22 c+OnhDc70
シロアリごときが何を言ってるんだ！
912:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:43:42.37 4CWhsWPHO
>>904
過半数には未成年やら退職者やら専業主婦やらはもちろん込みなんだろｗｗｗｗｗ
913:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:58:52.17 jKr79BFdO
２割り地方分権すればＯＫ
914:名無しさん＠１２周年
12/01/28 21:59:49.19 jXp4rBXN0
>>905
自民党政権では公務員制度改革出来ないと観念して離党したんだからｗ
915:名無しさん＠１２周年
12/01/28 22:00:49.84 YKhOzXlT0
>>912
お前公務員？
ごみくずが偉そうにしてんじゃねーぞ
他人の金で飯食う分際で意見言える立場じゃねーんだよ
シロアリ糞が
916:名無しさん＠１２周年
12/01/28 22:03:34.80 7loEqdnt0
>>1
地方公務員も頼む
むしろ国家公務員より優先して地方公務員を頼む
917:名無しさん＠１２周年
12/01/28 22:04:07.17 hnSJKME10
2年間限定の給与削減しかやりたくないミンスは絶対乗らんだろうなｗ
918:名無しさん＠１２周年
12/01/28 22:04:30.21 m2Buk7wp0
てすと
919:名無しさん＠１２周年
12/01/28 22:06:09.08 4CWhsWPHO
>>915
いいから早く仕事探しなよｗｗｗｗｗ
920:名無しさん＠１２周年
12/01/28 22:25:02.62 WDAniX7D0
アメリカに渡るなんて話は
先ずシナチョンへの横流し
を断つ。それからだ。
921:名無しさん＠１２周年
12/01/28 22:28:02.27 0c1gKtt+0
高速道路無料化の法案も出してよｗ
922:mマス
12/01/28 22:49:38.72 SX4IKFvN0
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/02(月) 19:19:33.71 ID:Azcd5CYM0
小沢を完全に抹殺した、霞ヶ関官僚は何をするか解からないな。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/02(月) 19:33:34.25 ID:c1cPP87A0
政治家もマスコミも、なぜ財務省の言いなりなのか？
その本当の理由は国税庁が財務省管轄だから。
財務省は捜査機関を持っていないが、その代わりになっているのが国税。
どんな人間でも、どんな企業でも、事細かに調査すれば税金についての問題が必ずある。
財務省の方針に逆らう人間は、国税の捜査対象となり、税金で因縁をつけられ、
酷い場合には逮捕され、その様子が報道されてしまう。
こうなってしまっては、世間での顔は実質的には抹殺されたも同然。
これが怖い人間は財務省には逆らえない。
多くの政治家が財務省に従順なのはこれが本当の理由。
官僚批判を続ける橋下は、次の標的になる可能性が高い。
923:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:03:37.87 zznB3QBYO
天下り根絶は賛成だけど、あまりに給料下げすぎると優秀な人材が今以上に集まらなくなるよ…
明治時代のように国家繁栄の志で必死にやってる官僚なんていないんだから。
924:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:07:30.40 SjT+X5730
>>923
ていうか、人件費削減を誤解しているバカが多すぎる。
一人アタマの給料を２割削減しろというが、そうではない。
たとえば１割分は人員削減で、残り１割を給与削減でも達成できる。
あくまで「総」人件費削減なんだから。
925:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:13:03.41 m+9bxXTv0
>>923
何を持って優秀と判断するのか知らんが、それを偏差値というなら間違い。
その東大の官僚が揃ってこのザマだろ。。
926:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:23:47.46 0c1gKtt+0
>>923
評価と出世の仕組みが大幅に間違ってるからそこを健全化するだけでも全然違う
927:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:26:47.80 3b2x/w230
民主は反対できんから出席だけして棄権すんじゃね？w
104潰されたらほぼ否決だろ
928:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:35:00.11 4Q8ccGdf0
みんなの党は、渡辺と幹事長の人柄でイマイチ敬遠されているよな
ほんとならもっと第三極に支持が集まってもいいはずなのに
929:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:40:04.39 JpptWulu0
>>928
後は重国籍容認請願を出した浅尾も
中西健治あたりはいい議員なんだがね
930:名無しさん＠１２周年
12/01/29 00:10:50.37 1VQEgp2o0
>>926
天下り先を多く確保したやつが出世するようなシステムだからな
931:名無しさん＠１２周年
12/01/29 00:50:20.32 q8b9Ql9m0
自民党よりもみんなの党の方が頭が若い。しっかりしてる
932:名無しさん＠１２周年
12/01/29 01:25:40.25 a6iU9Jr40
それは言えてるｗ
933:名無しさん＠１２周年
12/01/29 01:28:38.09 nuK2mw280
>>923
天下りって早く首を斬るための物なんだけどな
934:名無しさん＠１２周年
12/01/29 05:12:41.64 zmyWHicg0
>>933
ピラミッド型では転職させるなり、そうなっちまうよなー。
制度上の問題ともいえる。
935:名無しさん＠１２周年
12/01/29 08:30:37.35 rJ0xjH5c0
公務員はクズばかり
936:名無しさん＠１２周年
12/01/29 08:52:18.02 V6F4x5xP0
＜ 地方公務員の人件費削減盛り込まず 民主党・政府提出の行政改革法案 1/28 ＞
小泉政権時代の行革推進法では2010年4月まで「4.6％」の削減を明記していたが、
今回の民主党案では「地方との調整が間に合わない」との理由で見送りに。
自民党政権時代の地方公務員削減の方針から大きく後退することになった。
国民には大増税を求める反面、強力な民主党の支持母体の「自治労」は優遇。
民主党政権の特殊支持母体にのみに権益を与える姿勢が、さらに明確になった。
937:名無しさん＠１２周年
12/01/29 08:55:24.40 NLt0jsOr0
内容は置いといて議員自ら立案するという姿勢はいいとおもうぞ。
ただ、４回目の提出となると形骸化してるともいえる。
実現させたいならもっと違う味付けしなきゃだめだろ。
938:名無しさん＠１２周年
12/01/29 09:09:54.02 80ocemBlO
だよな 日本で一番優秀とされる東大出がほとんどで このｻﾞﾏじゃ もうどうしようもない
ｷｬﾘｱ達が迷惑って、笑い話にもならないよ
939:名無しさん＠１２周年
12/01/29 09:10:19.96 JMp99ZPe0
>>1
>民主党がかつて言っていたことだから、のめないはずがない」
この間「自民党の首相がかつて言っていた」と言い出した人がいるので煽りに来ましたねw
940:名無しさん＠１２周年
12/01/29 09:12:42.26 qPBYzQ6/0
消費税１０％は自民党が言ってたこと
公務員人件費２割削減は民主党が言ってたこと
わけわからんｗ
941:名無しさん＠１２周年
12/01/29 09:46:08.38 nhUJ5YK00
今ＮＨＫで日曜とーろん（出来レースだけどね）やってるけど
まだ「民間に併せて2割削減したら不景気になる」みたいな論調が
あるのは驚きだ。
しょせん自分で自分の首を絞める政治改革なんて出来るわけねーのかな
と思うわ。 もはや実情にあってない「羽振りのいい民間企業」にばかり
自分たちの給与水準合わせるのをやめないのもそのため。
あと国会議員減らすより我田引水ばっかやってる地方公務員にメスを入れたら？
942:名無しさん＠１２周年
12/01/29 09:46:51.75 y7A5ceQ10
渡邊さんも自民党時代になぜそういう風にアグレッシブに官僚リストラを発言できなかったのかね。
元自民党議員は風向きを見るのが上手いと言う特徴があり、それに乗る為には発言が変わることは
よく知られている。根底に｢利権議員｣というＤＮＡがあるためだ。
943:名無しさん＠１２周年
12/01/29 09:51:01.76 vTbGPTkd0
渡辺軽いんだよなあ
それと組織が弱過ぎる
自民と民主に失望した層を根こそぎ
取れるのに組織が弱過ぎてどうにもならん
自民と民主の組織を切りくずせよ
もちろん橋下と合併もあり
944:名無しさん＠１２周年
12/01/29 11:47:05.83 6dkyBMLH0
橋下はよしみと組むべきやｗ
945:名無しさん＠１２周年
12/01/29 11:50:26.48 V77rs2aq0
>>1
いや、国家公務員はいいだろ……地方公務員とは仕事量も重要性も段違いなんだから
946:名無しさん＠１２周年
12/01/29 11:51:52.10 Cjk9g+CC0
みんなの党は必死だな。
維新の会が国政に出れば、
もっとも票を喰われるのがみんなの党だもの。
947:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:03:34.46 kYy8we7I0
そもそも国家公務員は、企業や経営者がその立場を利用して行き過ぎたこと
（公害、産地偽名、詐欺・強制販売、食中毒、労働協約違反等）をしないように
秩序維持してるわけで、攻撃する対象はそこじゃないだろう。
国会議員が自分の票のために何も言えない国家公務員を標的にすると受けがいいから
そうしてるだけである。マスゴミもしかり。ハズカシながら馬鹿な国民もしかり。
国家公務員に政治家や企業に負けないように、正しい仕事をしてもらうのが国民のためで
叩いたり待遇を下げたりすることではない。国家公務員の待遇を下げて、企業に対抗できないような
人材ばかりになればそれこそ、労働者や国民は強者の危険にさらされることになる。
948:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:13:40.70 DdqNhKaQ0
みんなの党の法案の話なのになぜか自民党の批判が出てきたり
政策実現の数字的根拠がないのに、ひたすら擁護したり
議員を語るのにその人の政治的ビジョンとセットで語らず、素晴らしい議員だと言ったり
そういうレスがある限り、みんなの党には投票できないわ
まさに３年前の選挙の時の民主党関係スレそのものの流れだから
949:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:17:18.99 KagNbkkYO
なんで地方公務員の人件費は話題にならないのかな
950:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:17:58.59 xwUvBAHU0
もうたった２割じゃ選挙に勝てないよ
次の選挙で勝つには最低３割は必要、５割なら当確
951:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:19:47.11 IjXw+km00
みんなの党 まんせーよ！
952:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:22:54.15 EX1PgkZK0
みんなの党は、民主党入り出来なかった渡辺が、小沢の援護を受けて作った偽民主党。
国家公務員叩けばウケる、国家公務員を無能だ追放しろ！叫ぶ
石原都知事も維新の会も、みんなの党も一緒 民主党の次を狙ってるだけ
まぁ、それでもウケるかウケないかで、有権者が政治判断するんだから愚行に終わりはない。
953:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:26:24.94 E3Or8gx+0
>>55
民主や自民があのざまだからな
未知数に期待するしかないんだよ(´・ω・｀)
954:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:29:14.43 UBQ5La5F0
>>949
そのレス多いけど、地方公務員の給与はラスパイレス指数で国家公務員の給与に準拠するから
国家公務員が下がれば自動的に下がるよ
細かい調整は各自治体の役目だし
955:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:31:19.44 NWonuAcd0
原則的に、公務員の給料に民間企業の賃金をモデルにするのは間違いだと思ってください…
競争、倒産、途中退職というリスクがなく、利益を追求しないのであれば、民間企業の賃金を
モデルにする必要はありません（おまけに税金の不正使用や勤務怠惰における責任もなく懲罰もありませ
ん）、本来ならば【生活給】が原則でなければなりません… ボーナス（期末・勤勉手当）なんていりません よね、今の日本で月最大２５万以上はもらいすぎでしょう。
956:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:33:32.16 XWQsw3Qq0
>>55
おまえらみたいな公務員＝ダニが嫌がるなら喜んでみんなの党に入れるわ
957:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:34:53.34 ISU4VLIhO
>>953
未知数ながら選ばれた民主から更に未知数なみんなの党へ
未知数すぎるな…
958:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:35:07.60 EX1PgkZK0
>>今の日本で月最大２５万以上はもらいすぎでしょう。
何処の次元の日本かなw
給与平均のソースがあるなら、引用元を貼ってくれないかwww
それ、現場、交代勤務有り、中小の手取りぐらいの金額だろｗ
959:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:35:26.66 BJRMkQY+0
>>928
川田龍平がいる時点で終わってるわな。
960:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:36:53.99 KhP1fCN10
この戦術いいよね
他のマニフェストの案件もやって欲しいわ
自分たちのマニフェストを自分で否定しまくる民主党を見てみたい
961:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:37:07.93 FgOZqsY50
みんなの党は議員もブレーンも安倍内閣支えた改革派が中心だから
民主みたいな行き当たりばったりの素人とは違うぞ
962:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:37:35.46 srj7L6iI0
自衛隊は年収300ぐらいなんだからそんな多くないでしょうに…
963:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:38:11.67 EX1PgkZK0
>>956 そうだなｗ ネットウヨは、みんなの党、維新の会に投票するしか無いもんなｗ
厨二世界で、虐げられてる夢を見ている人間にはお似合い。
964:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:38:28.46 v9UUIQh4O
みんなの党よくやった！次は絶対お前らに入れる！
965:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:40:38.01 qbN3quIg0
民主党の法案を先んじて実行して民主党に踏み絵をさせて民主党の本気度を有権者に分かって貰う作戦だな。
勿論、民主党は本気でやる気ないから有権者は民主党から離れる。
966:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:43:36.88 EX1PgkZK0
>>962 全く支えてなかったと思うがｗ
その後、窃盗癖、痴漢癖のある脱落官僚とマガイモノ経済学者は民主党入り
みんなの党と維新の会と、移り移って、現在に至るとｗｗｗ
うわぁ、維新の会とみんなの党が大人気で凄いなぁｗ 次の選挙じゃ与党入り間違いなしだねｗ
967:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:44:47.62 mJpP6eP10
>>962
国家公務員って言ってもピンキリだからな
常識的に考えてみん党の人件費削減案はバカ高い給料と手当貰ってる霞が関官僚をターゲットにしてるだろ
968:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:45:40.05 XWaizl8e0
経済第一、金が全てなら、維新やみんなに投票するのが一番だろうが、
こいつらは日本の利益を、アメリカの利益に刷りかえる気満々だからなあ。
ＴＰＰに入ってアメリカに主権売って、解雇を自由に出来るようにするって
時点で、もう問題外。
今の日本は、強欲資本主義にウンザリして、これほど不景気になってるのに
みんなや維新が政権取れるとは、俺は到底思えないね。
969:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:46:04.19 qbN3quIg0
民主党が詐欺フェストで言っていた法案を全部提出してみればいいよ！きっと面白いものが見れるよｗ民主党を潰すにはそれが一番いいよｗ
970:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:48:19.17 FgOZqsY50
>>968
むしろ資本主義を捨てて共産主義思想に傾倒した連中が
デフレ政策を始めたからこれほど不景気が続いてるんだよ
971:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:49:28.70 EX1PgkZK0
>>967 脳内常識とか、全くどうでもいいから。
>>1 総人件費２割削減
個別の給与ではなく、係る予算の2割削減って話。
給与削減、人員削減、事業廃止、執行停止で失業者は増えるので、ネラー大喜びだなｗ
972:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:51:11.67 E3Or8gx+0
>>957
当たりくじを引くまでくじを買い続けるというのが人間の心理なんだよ
実際のくじは金がかかるからそうもいかんが
973:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:51:48.16 XWaizl8e0
>>970
日本人は昔から、資本主義陣営に入ってるにも関わらず、
アメリカの強欲資本主義を毛嫌いしてる連中が沢山いるからな。
かといって共産主義やベーシックインカムにも踏み切れない。
この中途半端さが、日本人が日本人たるゆえんなんだろうな。
974:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:53:44.41 DxW02xSI0
まず総人件費を減らして
限られた予算内で再配分すればいいんだもんね
平均8％なんかよりよっぽど筋がとおっている
ない袖はふれるわけない
975:名無しさん＠１２周年
12/01/29 12:56:44.02 EX1PgkZK0
>>972 東亜、極東に巣食ってる自称保守の政治オタクの言い分は
『自民党解党で政界再編！ガラガラポンで当たりが出るまで！』
っていうやつだったなｗ 自民党さえ無くなれば、日本は良くなるらしいｗ
>>実際のくじは金がかかる
見えない上に大きすぎる代金は支払ってるようですが？
976: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/29 13:01:00.87 JVH2Ll2w0
もうここしか公務員改革
出来るところないんだからみんなの党でいいやんという考え方しかない。
977:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:01:11.47 E3Or8gx+0
>>975
＞見えない上に大きすぎる代金は支払ってるようですが？
１００円負けた、もう一回１００円出して当たれば２００円だ（チャラ）
あわせて２００円負けた、もう２００円出して当たれば４００円だ（チャラ）
あわせて４００円負けた、もう４００円出して当たれば８００円だ（チャラ）
以下、無限ループw
978:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:01:36.49 wFTAT8jd0
【米国】「日本海を東海と併記せよ」と韓国系団体のロビー活動で歴史的事実知らない議員が法案を提出→1票差で否決★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
979:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:08:36.11 XWQsw3Qq0
>>972
民主主義ってのはそんなもんだ
もっとも公務員が労組の民主に公務員改革期待して投票したのがいたらさすがにバカだが。
あと自民も景気回復したら消費税増税とか言ってるが、バブル崩壊後まともに
経済運営できてないのにどうやって景気回復させるのか？
これも民主と同じく詐欺だわ
980:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:15:47.90 yo+QwklD0
>>21
そこに颯爽と維新が現れたら
お前はどうするんだ？
981:名無しさん＠１２周
12/01/29 13:56:59.92 liVYPQXG0
30歳の保育士の平均年収が６５０万円
982:名無しさん＠１２周年
12/01/29 13:59:47.20 zTkGB2ByO
みんな「公務員の給料さげまーす（これでまたバカが釣れるｗｗｗｗｗ）」
983:名無しさん＠１２周年
12/01/29 15:51:48.64 zZzNkNzH0
みんなの党ってまだあったんだな
984:名無しさん＠１２周年
12/01/29 16:41:53.54 nuK2mw280
>>935
全体見渡せば、程度は高いぞ？
少数派の問題児をピックアップして全体がダメだって論法って、おばかさんの論理。
まあ、マスゴミが異常に叩き誘導してるから仕方ないけどね。（ガス抜き
985:名無しさん＠１２周年
12/01/29 17:06:42.85 1MQD9efW0
みんなの党は存在価値無いよｗ
986:名無しさん＠１２周年
12/01/29 17:21:47.34 2E2J16HvP
>>981
保育士の業務内容&持ち帰り仕事はIT土方以上だ
朝7時から仕事があって帰りは8時過ぎ、家に帰ったら
次のイベントの企画や作り物制作、誕生日の子供へのメッセージ制作物
親との連絡簿書き等々
休日と自宅の時間はすべて仕事に当てられる
987:名無しさん＠１２周年
12/01/29 17:41:22.90 1MQD9efW0
民主党乙
988:名無しさん＠１２周年
12/01/29 17:44:02.19 iYNv6QaQ0
名前のセンスが馬鹿馬鹿しい
なにがみんなの党なんだ？やる気あるのか
989:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:08:48.00 q8b9Ql9m0
もうみんなでいっせいにマニフェスト網羅した法案群提出だ
「のめるよね？」ってwww
990:名無しさん＠１２周年
12/01/29 18:22:17.81 jwigJ/0p0
ペテン党を徹底的に追い込んで下さい
991:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:00:02.00 46h95kH80
はーいｗｗｗ
992:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:06:36.19 th07ubC00
>>138
みんなの党は第2自民党だと思うよ
自民や維新支持の俺の感覚では
みんなの党の主張に民主党のようなおぞましさを感じない
993:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:08:58.55 ISU4VLIhO
>>992
みんなの党は朝鮮王室儀軌の引き渡しに賛成しただろ
自民党は反対した
994:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:09:09.26 GkD20gio0
これは民主の本気度を暴くという意味でＧＪ
995:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:13:24.00 bZXJiPY/0
民主党「そうでしたっけ、ウフフ・・・」
996:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:13:31.30 A5X3D1en0
みんなの党と大阪維新の会と自民と？で政界再編を望む！
公務員制度改革と年金制度改革を実施できる政党を結成せよ！
997:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:15:36.72 JOtmB2xb0
民主党って朝鮮人ばかりだから呼吸するように平気で嘘を、、、
998:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:17:14.35 EOXZTRbyO
詐欺民主党「審議拒否するぞ？それでもいいのか？」
さすがだな
999:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:17:24.33 PvrJOgLb0
みんなの党って新自由主義党なんだよね。
小泉とか新自由主義者はみんなの党にいってほしいわ。
うぜえし。
1000:名無しさん＠１２周年
12/01/29 21:18:07.92 46h95kH80
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