12/01/28 01:33:55.13 IW5BZI830
>>438
公務員が優秀かどうかは知らないが、
公務員の給料削減の浮いた分を、そのまま復興にあてても経済成長しないよ。
単なる所得移転はＧＤＰの増大に貢献しません。
455:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:34:03.66 TLbnMgCZ0
>>441
自民が温室育ちの連中というのはわからんでもない
だがそれでも実際、法案を作るというレベルからも全うできないような
「政党もどき」「議員くずれ」を応援するわけにはいかない
前も言ったが、口で立派なことを言っても、法案を作ることもできない、
官僚と交渉することもできない、通達の一つも出し方がわからない、
そんな素人の「公約と言う名の口約束」を信じて投票するという愚行、愚挙は
もう二度と国民は繰り返してはならない
政治家というのは特殊技能だ。その大前提をまず見つめるべきだ
456:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:34:17.48 b4aV6JdY0
>>443
グローバリゼーション反対は全然OK
自民の中でもグローバリゼーション、自由貿易、TPP賛成派の進次郎がいるし、
みんなの党や、大阪維新の会も同調するだろう。
それ以外の反グローバリゼーション、反TPP派とは完全に一線を画する。
457:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:34:37.01 cjz3jYhEO
団塊ジュニアが多そうなスレだな
458:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:34:48.34 utyyFa/90
>>450
TPP導入して、小売の利益に規制掛けるって手もありますよ
459:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:35:14.35 rSbB3nDN0
>>453
大した大学も出てないんでね。
良かったら、二行以上のレスしてくれや。
エリート殿。
460:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:37:00.73 sueV/v3b0
>>454
GDP成長の為に復興遅らすのはちょっと違うかぁという気がしてな
GDP増やすだけなら、雇用対策だの景気対策なんてぬるい事言ってないで
ありったけの予算つぎ込んて海外の会社買い漁って
取引に日本を絡ませればいいだけ
461:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:37:05.86 Se/QgcNM0
糞ワロタw
462:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:37:14.86 SKs2AXvb0
純公務員を人員削減・給与削減したら小さな政府を目指す事になる（米で失敗は実証済）
独法などみなし公務員に手を付けなければ意味ない。
463:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:37:26.77 NK/JFeAuP
民主はクソだが
自民はクソ以下だ
もう消えて無くなるべき
こんなクソ以下の政党をいまだに支持するのは、電力会社の社員など自民に既得権を守ってもらってる寄生虫だけだろう
464:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:38:22.24 7XLXvgVk0
みんなの党については50％支持。
国内インフラまで外資に売りそうで怖いところがあるので要注意。
465:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:38:22.28 PkdoTt8Q0
２年前の管政権のときあれだけ「野党が法案出したら審議してやる」と言ってたんだから、審議するんだよな？民主党は
466:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:39:19.94 HKfndVeL0
地方公務員が先だろっていうレス見るけど地方公務員からじゃいつまで立っても始まらないよ
手法として下策
国家公務員の給与削減したら嫉妬の塊で地方公務員にも下げ圧力が自然に加わるから地方公務員はほっとけ
公務員同士で争わせるのが上策
467:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:39:48.37 gkVJLfJAP
無駄だろ
民主党は言ったこと3日で忘れるからな
468:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:40:30.42 utyyFa/90
正直 ハイパーインフレか大増税か、道は残されてないかも
歳出を減らす気ないきマンマン・・・
469:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:41:17.41 qceA8a490
>>467
> 無駄だろ
> 民主党は言ったこと3日で忘れるからな
マスコミが民主党には忘れることを許すからなｗ
470:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:41:32.55 rSbB3nDN0
>>455
法案作れる、官僚と交渉できる、通達もタイミング含めてOK、
そんな自民だったのは結構昔の話なんじゃないか。
民主党の体たらくなんて論外だし、全員詐欺罪で連行されるべきと思うが
やはり自民党だからという理由だけでは、俺は投票に及び腰かな。
人単位で見ていくしかないよ。
471:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:42:32.85 4K0e+KPl0
小選挙区は、党じゃなくて、人で決めるわ
472:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:43:37.31 kMenieCP0
減税政党は国政だとみんなの党だけ
他は増税、但し、一口に増税と言っても
庶民の財布に手を突っ込む→民主野田系、自民
金持ちの金庫に手を突っ込む→共産、社民
亀井さんは財政出動派かと
473:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:43:38.25 sueV/v3b0
>>466
痴呆は地方が決めてるから、国の一喝は出来ないんだよね、手がないわけじゃないが
しかし、基準として国家公務員に準ずるから
国家公務員下げれば勝手に下がる、痴呆公務員の給料減って予算さがるなら
痴呆交付金が減らせる、これが下がったら今まで通り好きかってやる資金源も断てる
という策なのさ(´・ω・｀)
474:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:44:10.66 EEDMnl2l0
公務員は入れ替えや横の異動がないのが問題なんだよな
財務省の奴を厚生省にもっていったって仕事は出来るだろうに
地方公務員だって同じだ
475:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:44:12.84 7XLXvgVk0
大増税したら日本は白色矮星になってしまう。
476:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:44:23.37 w5DmzPEu0
>>458
結局外貨流出させるなら日本は資源ない云々はどうでもいいことになるな。
477:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:44:31.99 LL014hudP
みんなの党も応援してる。
478:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:44:59.48 IW5BZI830
>>460
経済成長も復興も同じことだろ。要は政府が金使って需要を下支えするってことだよ。
ＧＤＰ増やすだけなら国家公務員の給料あげればいいだけだけど、それだと効率悪いし無駄だから、
やはり民間人の雇用対策が一番大事。
479:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:46:56.40 caCNFxxa0
国民の生活が第一、民主党です(ｷﾘｯ！（前衆院議員選挙２００９年８月２９日）
・公務員の人件費2割削減 →■嘘■←ここ注目
480:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:47:20.68 BX+sCtKF0
いい皮肉だ
481:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:47:30.26 kMenieCP0
>>478
経済政策は「みんなの党」か「亀井静香」か・・・
大体そんな感じの中からの選択じゃないかな？
田中康夫さんのようなＢＩは斬新でいいと思うけどね
482:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:47:54.79 p/8nKGHN0
>>466
その流れが廻り回って自分に来る事が理解できんのか？
まあ負の連鎖を利用して愚民手なずけようとしてる橋下維新やみん党にとっては
最高のシチュなんだがね
橋下がやってる事は出自だけに下種な方法だが愚民には本当に効く
それに乗っかって自己の欲望に邁進するみん党もホントに穢い存在
国賊小泉一派の残党だけの事はあるわ
とにかく構造改革を行っても景気は悪くなる一方です
他人を嫉妬する前に自己努力して下さい
483: ◆ImUMail0yA
12/01/28 01:48:12.00 RVAHVfxu0
>>437
俺の意見は｢選挙は組閣をする政党を選ぶだけのものではない｣と言う趣旨で述べているが、具体的に書かないとわからんか？
つまり、立法の整備に関しては、行政のプロでなくても素人でもいいわけだ。むしろ多様な意見が必要で素人目線が必要だと思う。
要は組閣(行政では)は現時点では自民党が最善だが(ここは同意だ)立法の視点を考えれば自民党以外を否定は出来ん。
だが、選挙で組閣政党を国民が選択する事はできない。結果、第一党が自民党以外になったとしてそれは国民の過ちではなく、多数決の結果なだけだ。
もしこの件をごり押しするのであれば、政治家の在り方から模索し、選挙制度と国民の政治家に対する考え方の抜本的改革をしなければならなくないか？
ただの自民党押し、民主否定な議論では不完全だと思うがな。
で、上から目線に捉えられたのは残念だが(つうか自分も上から目線だろｗ)上記が俺の意見だが、>>437の意見を純粋に聞きたかっただけだ。
俺は興味ない奴の意見を聞こうとは思わんｗ
484:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:48:40.05 46DYVpzA0
国家公務員じゃなくて国会議員の給与削減から始めろよ
485:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:51:22.14 kMenieCP0
>>484
いやいや、先ずは財務省から
486:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:51:46.10 x6Wk7emw0
>>482
こういう奴を一掃するだけで、日本はかなり良くなると思うぞ。
487:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:52:17.63 w5DmzPEu0
>>460,478
仮にインフラは自然復興しないとすると経済成長と復興の関係は
むしろ復興させることが経済成長より優先になると思う。
なぜって、国は100年でも続くのだから、今復興させる事で
100年間得られる税収を考えたら投資対象として極めて魅力的になる。
488:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:53:12.61 sueV/v3b0
>>478
その復興がミソなんだよな
福一の隣にディズニーランド作ったって人来ないし
人が住めるレベル？商店街？と、まあ微妙
給料絞って作った予算で、東北で家買ったら補助金あげちゃう政策でもして
年収300万でも一軒家買える状況つくって、低所得に家買わせた方が景気対策に慣りえる
公務員に家買える金渡し続けても一回買って終わりだし
なら公務員も制度利用して買う位の賃金にして、補助金予算作った方が景気雇用の対策になるし、新築で復興も進むんじゃなかろうか
489:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:53:16.54 Nw0iY8Ky0
おれ、あほなんでわからんが
公務員の給料削減して、おれの生活よくなるのか？
役所からの仕事減らないか？
車買ってくれるのか？
外食してくれるのか？
なんか、目先だけの気がする。
見た目を気にしない、けちけち公務員が増えるだけではないかと思う。
490:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:54:10.59 IVVVFOSV0
人口比における公務員 １０００人に対し
日本３１．６人
ドイツ５４．３人
イギリス７７．２人
アメリカ７７．５人
フランス８６．８人
ギリシャ１００人
※三橋貴明著「震災不況に騙されるな」より
491:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:54:16.63 zigoPlVI0
>>151
なに自己紹介してんだ？
492:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:56:52.51 Ov08UyTOO
いいぞ、渡辺
もっとやれ
493:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:57:18.45 BX+sCtKF0
1年くらい前まではデフレの需要不足で公務員給与削るのはどうよ？って思ってたけど
財務省の手先と化した野田政権による増税ラッシュが画策されてるのを見たら
もう公務員擁護する必要ないわと思った
債務がやばいと言ってるんだから、自分たちの給与も徹底して削ってやれば良い
494:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:57:30.36 x6Wk7emw0
>>489
お前は公務員だろ。
公務員の給料を削減してお前の生活が良くなるわけないべ。
495:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:57:39.22 rSbB3nDN0
真っ当に仕事している公務員は、当然待遇良くしてやれよ。
サボっておいしい思いしてる奴らが、あまりに多いから
みんな怒ってるんだよ。
橋下はその点分かってると思う。
ただのバッシングだけなら、見限るさ。
496:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:59:22.21 cKAC+ueH0
公務員だけを敵視する気はないが
インフレを徹底忌避してデフレターゲット万歳の財務省の糞役人ども
こいつらの給与は9割カットしろ、デフレを最大限味わえよ
497:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:59:35.35 7daR/bfQO
下げる理由がない
498:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:59:39.83 x6Wk7emw0
>>493
あまり難しく考えなくて良い。
民間の給与が15％程度下がってるんだから、
公務員を例外にする必要が無いだけ。
499:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:59:58.85 Tg/4bs170
この案のダメなところ
1、国家公務員を標的にしてる
国家公務員は高給取りの官僚だけじゃない
総人件費ということなら、自衛隊だけから予算を削ることも可能
2、人件費削減する代わりに、労働三権を公務員に付与する
人件費は国家公務員だけの話だか
これは地方公務員にも適用される
地方でストが頻発するぞ
500:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:00:23.28 Ff7NIIjF0
>>490
人口比率じゃ何もわからないよ
対費用効果みたいなものが無いと
501:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:00:46.76 sueV/v3b0
>>498
役所からの仕事は減りません
◯◯費でよさんとったあって、そこから使われるだけ、減らされるのは人件費の予算だけです
車買ってくれるか？
一台は買うでしょう、その後は特段理由がない限り給料の額にとわず買い換えないでしょう
お金が余ってるは車を複数代所有する理由になりませんし、現に今だってずっと同じ車の理続けてるだろ？
外食は微妙、しかし何らかの食料は食べている筈なので、外食が減ればスーパーの売り上げが上がるしょう
502:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:01:23.63 x6Wk7emw0
民間では赤字になれば、少なくともボーナスは大幅にカットされる。
プライマリーバランスがプラスになるまで、公務員のボーナスはゼロでＯＫ
503:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:02:37.13 kMenieCP0
>>496
給与は基本給とボーナスかな？
あと、財務省って天下り出来るような省庁かな？
もし天下りしようと思ったら可能な省庁なら
天下り出来ないような仕組みにする必要があるんじゃないかな？
504:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:02:53.77 x6Wk7emw0
>>501
日本語苦手なら、無理して書き込まなくて良いよ。
505:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:03:31.39 Tg/4bs170
この渡辺の公務員改革案は
総評として、日本亡国論である
国家公務員は減らされ、地方公務員は自己の権利を求めて活動を始める
実質的に地方公務員の労働組織に法的根拠を与えたいだけのもの
みな渡辺の戯言にだまされないように
506:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:03:44.95 sueV/v3b0
>>504
じゃあ否定して見せてくれ
507:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:05:23.23 BX+sCtKF0
「公務員の待遇を下げると公務員の質が下がる！」
↑
今の政府のどの辺が有能なんだよ・・・
ていうか、待遇が良ければ人材が集まるんなら
大阪市の公務員は日本トップクラスに優秀であるはずだろｗｗｗｗ
508:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:05:26.52 HtOFq+bUO
自衛隊の人件費削減だったりしてな
509:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:07:52.54 tzy701fJ0
マニフェストでは国家公務員の総人件費カットと国から地方への権限移譲を謳っていたから単なる給与カットではないと思うの。
510:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:08:22.95 Utpq9SoRO
これ民主がどうでるか見物だな
511:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:08:24.79 sueV/v3b0
>>507
そもそも優秀さってなんだって話になるよな
1000円しか持たないで3DS買うために14000借金する奴は優秀とは思えない
512:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:08:34.36 caCNFxxa0
公務員のボーナス去年UPしてるやんｗ
そら、景気も悪くなるわw
513:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:09:27.36 93jwMSgx0
民主党「官僚様の特権を死守するニダ！」
514:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:10:58.22 nReg3KJU0
公務員の給与が民間より高いということには誰も異存はない
ではなぜ高いのか？それは人事院が正しく機能していないことが原因
簡単じゃないか。人事院を変えればいいわけだ
515:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:12:09.48 Bf9WSWmA0
低脳一般人の子供の将来就きたい職業ランキング1位は公務員だけど、公務員の給料はこれからは下がる一方だから、エリート東大生や東大卒の子供はいまどき公務員なんて目指してないよ。先見の明がないね、凡人一般人は（苦笑）
516:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:15:05.65 2wwsr3bI0
>>489
公務員の給料を下げて累進課税を進めてその分で逆進性の消費税を廃止して、低所得層の底上げをし景気を良くして
税収増を狙う。社会不安も減るよ。公務員叩きも減るよ。カツカツの低所得層に追い討ちをかけるように
逆進性の消費増税をしようとしているところに怒り狂ってるんじゃないかな。
それと同時にインフレターゲット。
517:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:15:55.65 x6Wk7emw0
>>506
否定とか肯定じゃなくて、日本語になってないから意味不明なの。
----------------------------------------------------------------------------------------
車買ってくれるか？
一台は買うでしょう、その後は特段理由がない限り給料の額にとわず買い換えないでしょう
お金が余ってるは車を複数代所有する理由になりませんし、現に今だってずっと同じ車の理続けてるだろ？
外食は微妙、しかし何らかの食料は食べている筈なので、外食が減ればスーパーの売り上げが上がるしょう
-----------------------------------------------------------------------------------
518:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:16:47.23 nmlaI+980
>>489
公務員以外、公務員の給料維持して得することはない。
519:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:17:30.61 bb9kRI9J0
まあ、公務員っつっても、そうもらっているわけではないらしいけどな。
月に手取りで、年齢×万円もらえないらしいし。
520:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:19:04.21 5jYMJnqA0
そんな事言って みんなの党が 与党になっても
すぐ 突き上げられると思うぞ なった時のことを考えて 大風呂敷は気をつけたほうがいい
死んだ おやじ様にそっくりの 大げさな物言いだな。 渡辺喜美どの
521:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:19:27.95 x6Wk7emw0
>>516
所得の補足がきちんとできるなら消費税にこだわる必要は無い。
今は、田舎の百姓と中小企業が脱税やりまくりなので、脱税しにくい
消費税に期待が寄せられるの。
522:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:22:11.18 kMenieCP0
法規制と許認可を削減して行けば
公務員人件費は己と下がって行く
523:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:24:15.19 zigoPlVI0
>>519
はいはい
524:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:24:29.06 j5+DZtew0
>>1
これは面白い
民主党が何を言うか気になるな
525:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:25:15.65 681hdDTO0
地方公務員が一番問題だと思うが
526:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:26:51.37 bb9kRI9J0
>>525
それは、各々の自治体で決めればいいんじゃないか？
大阪みたいに。
527:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:27:01.52 IfbabcnT0
どう言い訳するか見ものだなｗ
528:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:28:02.76 IcHRfTg3O
公務員の給料ぜんぶ政府貨幣ではらえ、ただし半年～一年の期限つきの。
これで無理矢理個人消費をあげる
529:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:29:34.27 2wwsr3bI0
>>512
＞田舎の百姓と中小企業が脱税やりまくり
その根底にあるのは儲かってないからだろ。儲かってるなら会社にして法人登録したり、上場したりする
と思うけど。
ヤクザとか風俗店とか例外とか持ち出さないでね。
530:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:33:20.73 iLs+q7ox0
これは確かにおもしろい！
マニフェストにない増税は決意をもって？やろうとしている。
マニフェストにあった公務員人件費削減はやらない！ことが確認されるかな？
531:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:41:14.31 7/ZaLoD0O
美味しい美味しい天下りを忘れてないか？
天下りこそ諸悪の根源だぞ。
財務省の増税利権＝天下り先の確保
警察のパチンコ利権＝天下り先の確保
とにかく、官僚・公務員利権とは天下り先の確保だと言う事を忘れてはならない。
人件費削ったから増税認めるなんて最悪の選択だけはしてはならない。
天下り禁止こそが公務員改革の本丸。
そういう意味で、まだ橋下もみんなの党も全面支持には至らない。
532:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:49:50.28 xFaWlY3g0
マジでみんなの党投票で
BIを導入したほうがいいと思う（´・ω・｀）
533:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:55:41.45 AuExnNN50
地方公務員はどうなってます？
534:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:57:57.41 W4GCPDdF0
それこそ、ミンヘ党がマニフェストで言ってたことで
そろそろできそうなことをどんどん法案提出してやれ。
535:名無しさん＠１２周年
12/01/28 03:11:01.36 k93i2PX50
>>4
おい！
536:名無しさん＠１２周年
12/01/28 03:23:45.92 C4c+n3Pd0
. -―- . やったッ！！ さすが橋下市長！
／ ヽ
// ', おれたちにできない事を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
537:名無しさん＠１２周年
12/01/28 03:32:23.05 uoU2PMpL0
>>489
公務員みたいに安定した収入職は貰った報酬の大部分を貯蓄に回して将来に
備えるという傾向が強い。
将来設計が立てやすいから、結婚して子供を産んで、マイホームやマイカー、
子供の養育費や教育費を貯蓄するために、給料の中から貯蓄に回すパーセンテージが
高くなる傾向がある。
こういう公務員にいくら金を回しても10年20年先の消費に回るだけで、現在の
貯蓄に回されてしまう分、経済上昇にはなかなか寄与しない。
増税で貧乏人から金を吸い上げて公務員の貯蓄に放り込んでも、何も経済上昇の
役には立たないのである。
538:名無しさん＠１２周年
12/01/28 03:41:17.24 EpyYqqGX0
面白い事を言い出すな、渡辺よ。
今の政党だったらお前らを支持するぞ。
民主がクソならお前らはハナクソだけどな。
539:名無しさん＠１２周年
12/01/28 03:43:03.78 akJz8ONH0
うまい嫌がらせだなｗ
540:名無しさん＠１２周年
12/01/28 03:43:11.30 qArrdtn50
公務員給与を削減することに反対はしないが、現実問題として
それだけでは「家計部門」の可処分所得が減少してしまうので
結果としてデフレが加速し、益々景気は悪化してしまう。
削減分を公共事業費に回すなりして、景気対策を実施しないと
かえって国益を損なうことになる。
そもそも、人件費を削減したところで捻出される金額は増税額
と比較して遥かに低い。その差額は「家計部門」から「政府部門」
に移転されることになる。
つまり、デフレが加速して景気の減速も加速するということ。
公務員給与の削減は確かに民間人受けするかもしれないが
民間の所得が増えない限り、かえって悪影響がでる。
ハッキリ言おう。公務員給与の削減はそれだけではメリットはない。
むしろデメリットが大きい。
重要なのは削減ではない。景気対策である。
デフレ下において政治家が競うべき政策は、歳出削減額ではなく
景気拡大に伴う税収増である。
民主は当然として、みんなの党の政策も間違いである。
541:名無しさん＠１２周年
12/01/28 03:48:17.76 tLIgz5bf0
>>96
公明はちょっとなあ…
542:名無しさん＠１２周年
12/01/28 03:58:19.61 bBCJnTUe0
>>540
今後４０年続く復興・除染費用に使うんだろ…
543:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:03:38.84 mx7X8ZVV0
>>237
教師と警察も追加
544:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:06:42.50 ODfZghb70
お前らほんと公務員いじめ好きだなｗ
まあ公務員の給料はどうせ下がらないだろうけどな
545:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:08:26.67 FTLxQrBs0
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
民主党が早く消えますように
546:アニ‐
12/01/28 04:09:19.73 pGhnhDtf0
渡辺のガキw
おぼっちゃまだからなあ
よっぽど公務員に泣かされたの根にもってんなw
547:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:09:59.65 m1I/HuPD0
上手い！
548:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:13:32.69 ymAI4I+Di
みんなの立場ではこの発言は正解。
549:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:13:43.50 7VfJyg2F0
もともと公務員なんて高給でもない
2割も削減してみろ、やってけんわ
550:消えて無くなれ
12/01/28 04:15:58.55 TIzE4jol0
本当は３割と言いたいところを
２割で我慢してやる。
551:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:18:38.68 oB71igeG0
野田首相のものすごいブーメラン演説が話題に
「マニフェストにないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
_, r '" ⌒ヽ-､
／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ＼ ／ ｌ ） ＜ 書いてないことを平気でやる
ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/ ＜ これっておかしいと思いませんか
| ｰ' 'ｰ ヽ
.| （__人_） ｀、 ＜ シロアリ退治しないで、
. { ﾄｪｪｪｲ .} ＜ 消費税引き上げるんですか？
ゝ_ __ノ
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､ﾌﾞﾀ/⊃
| ｀l￣
552:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:21:33.75 ODfZghb70
>>550
俺公務員だけどマジで２割も削減されたら生活ができないんだよ
家のローンもあるし子供たちの生活もある
給料に見合ったそれ相応の生活をしてきているんだ
急に変えるなんてできるか？無理だろ
たしかに東日本大震災の支援というなら５％までは大目に見る。だが２０％はあまりにも急すぎる
553:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:23:31.39 7SDQajo+0
ここ最近はテレビでみんなの党の議員がでなくなってるね
民主党にきついから
だせないのかなあ。
554:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:23:42.33 ymAI4I+Di
>>552
馬鹿か。
20％の削減でヒィヒィ言う生活レベルを見なおせ。
削減されなくても、今後、公務員全体が落ち目にあんるのは目に見えてる。
今から準備しとけ。
555:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:23:44.72 vuvM/cdo0
>>552
一般なら業績悪ければ即倒産だよ。
だいたい、税金で暮らしてんのに大目に見るって何様だよお前。
556:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:24:36.91 oB71igeG0
>>552
そんなの民間も同じだよ
でも、民間は給与半額・ボーナスゼロなんてのが普通に有る
給料減額ならまだマシ
解雇・倒産続出してるんだからな
公務員は現実知らなすぎる
557:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:27:49.15 ODfZghb70
いつも思うんだがじゃあ公務員になればいいんと違うの？
558:ｼｮﾎﾞﾝﾇ ◆GNMNkdkOzg
12/01/28 04:30:41.37 +KADWn1tO
(´･σω･`)ちょっと風が吹けば倒れるような企業にしか就職できなかったのは自己責任だろ
559:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:31:24.47 ymAI4I+Di
>>557
いつも思うのだが、何でそんな方向と目的が全然違う議論に持って行こうとするの？
日本という会社が民主党というクズに侵され、増税の方向性にもっていかれてるのに
最大の人件費を削るのは当たり前だろ。
560:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:31:58.98 vuvM/cdo0
>>557
「だったら公務員になれば？」
お前のレスは、これが言いたいだけの釣りだったんだろ？
561:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:32:33.69 6BGhhFCD0
公務員て例外なくクズばかり。ここ見てると良くわかるｗ
2割なんて言わずに5割カット＆いらない人員整理が急務だな
562:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:32:39.21 oB71igeG0
>>559
話を別の方向に逸らす
典型的詭弁ですねｗ
563:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:34:39.97 ODfZghb70
まあいいや。なんかムカつかせたみたいで悪かったな。所詮公僕の分際なのにな・・・
明日出かけるからそろそろ寝るわ。んじゃおやすみ
564:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:35:02.70 oB71igeG0
>>558
じゃあ公務員もクビでも減額でも仕方ないねｗ
日本国が傾いてんだから
565:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:35:37.58 E6uGpSuEO
>>1 みんな騙されるな。
必要なのは、国家公務員の給料2割削減ではなく
地方公務員の給料2割削減だからな
■世界の公務員平均年収年収■
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
思わず目を疑うほど、日本は異常に公務員の給料が高い。
さらに日本公務員の平均退職金が2500～3000万円と、これも諸先進国と比べてダントツ。
年金制度でも、公務員特権で年金受給額が優遇されている。
公務員の給料を3割カット、退職金を半分にするだけで、毎年20兆円以上の税金が浮く！
566:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:36:48.93 fYD8DG100
7.8%は少なすぎ。20%でも当面の目標でしかないのだから。
25-30%削らないと民間未満にならない。退職金や公務員住宅などの福利厚生もやらねば。
567:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:37:33.42 ukY+k5u/O
民主党がマニフェストに書いて未だに実行していないものは、野党が全部法案化して国会に提出してやれ。
民主党が飲めないはずないからなw
568:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:38:49.26 oB71igeG0
『 イギリスの国会議員の年収は８９０万円で
千葉県の一般職員の報酬とほぼ同じである 』
破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者
より何倍もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
URLﾘﾝｸ(www.chiba-shinbun.co.jp)
569:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:40:18.69 vuvM/cdo0
>>565
騙されようが騙されまいが、地方公務員の給料下げるのは絶望的だよ。
日本の自治体の長は、元公務員やその筋だから、絶対に公務員給与には手をつけない。
橋下が例外すぎるだけ。
570:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:41:18.91 oB71igeG0
公務員給与を平均７．８％引き下げる特例法案てのは
たった『２年間だけ』 ← ここすごく大事！
しかもそれとバーターで給料ＵＰに繋がる協約締結権を
労組に与えてしまう・・・・・
「なんだ一時的に下がるけど、結局公務員給料あがるんだ？」
そうなんです！
それが「民主党とその支持母体である連合の狙い」なんです
労働基本権制約の代償措置である人事院勧告を無視して
勝手に給料を決めたいんですねｗｗｗ
571:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:42:23.51 fYD8DG100
そういえば、地方の議会も元役人だらけだそうだよ。
地方の税収や地方交付金は彼らの懐に入ってしまっている。
572:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:42:35.51 mb3JI0UH0
後回しにされて会期切れで審議すらされないに１票
573:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:42:50.57 EjHBlPsW0
これはおもしろい
574:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:42:52.30 7R2NgcnnO
>>557
若い世代はみんな公務員目指してるよ。
一流企業に入れないなら、中小零細に行くよりは公務員の方がましだし楽だし安定だからね
つか公務員目指さない奴って搾取される側確定でダサいしｗ
575:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:43:03.13 3IXDXCSQO
国家は天下りやめて、むしろ上げろ
普段の給料抑えるからこうなる
一種には月50～80は最低限出せ
国民は舐めすぎ
努力してるやつには出せ
地方は五割カットでいい
愛媛の越智郡
偏差値
弓削高 37
伯方高 36
こんな地域の上島町の役場だとどうにもならないぞwww
学力テストしてみて民間のと照らし合わせるべきだ
警官なんかただサイクリング、ドライブしてるだけで高い金貰ってるんだからw
576:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:43:39.32 4Bv3xg+J0
tests
577:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:43:55.47 uoU2PMpL0
>>552
家のローンは毎月と賞与時にいくら払ってんの？
578:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:46:48.57 0mQuEQyi0
現在の日本は、経済成長と共に進んだ過剰インフレ状態です。
ボーダレス経済環境の中で周辺国が成長をはじめた時点で、
日本の物価レベルは自ずから修整を始めておりこれをデフレと
呼ぶのは大きな間違いです。周辺国との調整の中で最も必要なのは
公務員給与と、電気料・高速料などのインフラ費用です。
周辺国とバランスの取れた時点で安定した日本経済が実現するでしょう。
しかし、問題は膨れあがった国債の債務残高であり、
物価上昇状態になれば返済の負担は軽くなりますが、物価下降と
税収低下を進めると国債の返還は不可能になります。
579:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:47:36.74 puDCs3rM0
>>2
ねとうよって使えて良かったな。
左翼アピール乙
580:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:49:30.33 7R2NgcnnO
どうせ今後はバブルなんか見込めないからみんな公務員目指したほうがいいよ
楽だし安定感あるし
中卒程度の人とかは現業系を狙えばいいんじゃないかな？
就職決まるまではナマポもらって公務員を目指す就職活動が勝ち組な気がする
よね>>557
581:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:49:43.62 EdWfyjIT0
>>1
>民主党がかつて言っていたことだから、のめないはずがない」
URLﾘﾝｸ(kyokutoustudy.up.seesaa.net)
582:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:51:54.57 Ug+XiiKl0
公務員給与半額でかる～く日本立ち直るじゃん。
なんでできんの？
583:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:54:59.48 zEtzWxrM0
>>580
公務員は安定している反面、やりがいがある仕事に就く事が出来ず、
つまらない公務を定年まで延々とやり続ける根性が必要。
朝から夕方までずっとゾンビの様につまらない事務仕事を延々とこなし、
それが定年まで何十年も続く。
これが公務員の現実です。
584:オーロラ大好き！
12/01/28 04:55:56.70 LbCRgee7O
渡辺氏も味な事をするなぁ｡
さて､どう反応するやら…
585:名無しさん＠１２周年
12/01/28 04:57:06.23 Fz7uXv/KO
20年くらい
公務員試験を停止すれば良い
どうせ、公務員はクビには出来ないんだから
586:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:02:43.11 6F7b7id00
みん党GJ
587:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:11:11.36 MLK+UAwHO
>>26
何でマニヘェストは簡単に諦めたの？
588:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:14:22.42 czPu84QZ0
>>565
お前馬鹿すぎるぞ・・・・
589:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:18:12.66 e4xIW5/50
>>588
公務員（＝シロアリ）発見（ｗ
590:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:20:49.28 34Fo9PFZP
>>583
ボケやすい職業の筆頭が公務員と教師（大学教授は逆）
591:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:24:59.62 kkjPPbSt0
>>138
自民ネットサポーターズクラブのヤツラや、自治労、日教組などの公務員団体が
みんなの党の評判をわざとに悪くする為に、組織的に、第二民主などと罵っている。
組織的工作だよ。自民ネットサポーターズは、自民党のネット工作部隊だから
みんなの党が人気になると困るし、自治労や日教組も、みんなの党や維新が与党になると困る。
だから組織的にネット工作してるわけ。いわゆる、ステマってヤツだな。
ま、俺は、維新かみんなの党しか応援しないけどね。既存政党は既得権益に群がるゴミばかりだし。
こんなままじゃ国が破綻するよギリシャみたいに
592:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:25:59.87 J5f3KmH40
むしろ地方公務員のほうが問題じゃねーか
593:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:28:21.71 GJit/cP1O
てめらも、比例削減飲めよ。
自分の身を切るって言っていたんだから
それやらなきゃ民主と一緒で口先だけに思える
594:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:29:14.41 y2S+dPdRO
趣旨はわかるが、渡辺美智雄の息子ってのが何か引っかかるなぁ
595:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:29:30.27 OJkafXv20
無駄な公務員給与を削減しろよ
無駄な公務員給与w
596:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:30:04.58 aD2eRUcp0
法案つくっているのは評価できる
批判だけで何もしてない政党だと思われないようにな
597:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:34:56.10 S1xrmZLF0
野田お前ほんと使えねーな
これ先にやれやブタ
598:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:35:20.75 NPRSjXKO0
先ずは議員報酬3割カット案も提出しろ！
599:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:37:30.47 Utpq9SoRO
>>591
マスコミで300人雇って世論対策してて逮捕されたのは知らないのか？
ちゃんとマスコミは入れとけよ
600:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:38:49.07 p/nV8C3zO
無理無理ｗ
公務員のために増税すんのに２割カットとか意味不ｗって笑ってるよ、野田は。
野田の言う日本国民ってのは公務員のことだから。
公務員におもねってる限り自分自身も安泰だしな。
601:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:40:00.10 +wR5XV//0
エクストリーム審議拒否政党に、正論は通じないと思うぞ？w
602:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:44:21.70 tqFMPTmyO
>>580
良心の呵責と罪悪感のある人は今の借金漬けの日本で良い報酬を貰って公務員をする事など出来ない
603:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:45:42.39 BtL9haBEO
とりあえず法案提出は認める
ま他にもやるべき事はあるからな
どんどん法案出して与党を追い詰めろよ
604:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:53:07.83 02uBsXqg0
管理職が全体の7割を占めるの地方公務員って何？
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
605:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:56:06.11 MBI1+VB30
元 |:::::::::/ ::::::::::::::::::::::::::ﾍ
ガ |:::::::/＿ __ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾍ
太 ソ |:::::::L.__ ` ´ __ﾊ:::::::::::::::::::::::::::ﾍ
田 リ |:::::/´⌒`/ ´⌒` ＼::::::::::::::::::::::ﾍ
和 ン |:::::l 〃 , ＼::::::::::::::::::::匕
美 値 ｲ::::{ / ` ´ ヽ V:::::::::::::::::::ﾐ
下 彳::::| ｨｪｪｪｪｪヽ } /-::::::::::::::::::ミ
議 げ 彡::∧ ヽﾆ二／ﾉ /::::::::::::::::::::::::ミ
員 隊 ﾌ:::::「∧ ／:∧:::::::::::::::::::::::ﾐ
そ う で し た っ け ？ フ フ フ
606:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:58:56.64 mmw7sbdN0
>>77
＞>>45
＞同じ臭いどころか、統治能力は民主以下だよ
＞今やるべきことは真っ当な統治をすること
＞一先ず国の日常業務が滞りなく廻ることを最優先にすべき
＞
＞なのにこういうことやるってのは、
＞つまりは統治が全然分かってない馬鹿ってことだから
給料がたった２割ぐらい下がっても国の統治は出来ますけど。
日本の公務員の年収(約1000万円)はドイツのおよそ５倍。年収２００万円のドイツの統治が出来てないなんて話は全く聞かず、かえってドイツは欧州一の健全財政なんだけど。
607:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:02:24.82 mmw7sbdN0
公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）
５０%カットで年間３０兆円の恒久財源が確保できます。それでも公務員の給与は世界一です。
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
608:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:10:56.30 DtS++j4a0
公務員にメスを入れられるみんな・維新を基軸にその他の自民派生組のもろ政党を組み込んで、自公連合との二軸で日本は生き返る。
民主社民共産の赤連合は即刻消滅させる。日本が弱体化する。
とくに公務員労組は徹底的に撲滅させる。
609:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:23:44.28 aD2eRUcp0
>>607
円高でだいぶ差は縮まってんじゃないか
もともと円安すぎでしょ
610:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:36:29.76 bhiuCAEZ0
>>607
アメリカの公務員は日本と変わらんよ？
URLﾘﾝｸ(p.tl)
購買力平価を考慮すればむしろ高い。
あと「人件費」と「年収」の違いが分かってないんじゃね？ｗ
611:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:38:27.11 dQqUrCqE0
これはうまい手だ
でも審議すらされないまま黙殺されるのがオチ
612:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:38:53.16 EeHcf7220
>>1
確かにのめないはず無いなwww
613:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:45:54.13 R7xAwYwb0
消費税２０％でも財政破綻した日本とうりふたつのギリシャと同じ道を
いつまで歩み続けるつもりなのだろうか
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本国民はどうなるのだろうか
ちなみに、労働者の過半数が年収３００万円以下であるが
毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等が垂れ流しし放題して支払う公務員年収は
その「労働者の過半数が年収３００万円以下」の倍以上である事実は言うまでもない
614:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:46:29.79 fdjV6+0L0
シロアリｗ
615:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:48:02.69 oB71igeG0
日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
公務員の平均年収は、約８０６万円（財務省公表）
一般国民の平均年収は、４１２万円（国税庁公表）
公務員は民間の２倍の給与
616:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:48:15.67 euF3ZjSL0
>>607
それが本当だとしたら
ドイツとかフランスとか日本の派遣以下の賃金じゃん
ドイツだと暮らせるもんなの？
617:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:48:30.55 iB6VJPSY0
>>138
528 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/30(金) 20:23:58.45 ID:AnStCqmi0 [1/3]
みんなの党 ＝ 第二民主党って鬼女板で俺が大した意味も無く言い出したら
自民信者にウケたみたいでさ、あっという間に広がっちゃったんだよね、マジな話
お前ら信じないだろうけど
551 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/30(金) 20:28:33.53 ID:yuR8nCAL0 [3/4]
>>528
とんでもなく誤解を招く言いまわしだな。
「実行力に極めて疑問」って意味なら確かに弟２民主党。
思想信条でいうなら第２小泉。
お前のせいで混乱するんだよｗ
642 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/30(金) 20:48:20.86 ID:AnStCqmi0 [2/3]
>>551
すまん
参院選前のことだが、俺としては、みんなの党はどうせ捻じれ解消のために民主に取り込まれるだろうから
反民主のつもりでみんなの党に入れるとひどい目にあうぞって意味で使ったんだが、
自民信者にウケたようで、それらしいホームページまで作って一大ネガティブキャンペーンが始まったｗ
648 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 20:49:49.52 ID:9GRHLa/y0 [27/36]
>>551
実行力も小泉級だよ。その時のブレーンや元官僚が支えてますから。
841 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/30(金) 21:29:28.02 ID:AnStCqmi0 [3/3]
第二民主党を必死に連呼してる奴は例外なく自民信者
レスを抽出すればわかる
618:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:50:19.28 bC6ZHwI/O
50％までカットしなきゃこの国に未来はないよ
619:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:51:05.67 oB71igeG0
【 消費税を上げる目的は、公務員の退職金の為 】
今、国が増税に躍起になっている本当の理由は、団塊の公務員の退職問題。
公務員の団塊世代は、全公務員 (国家公務員+地方公務員+教師+警察+特法他)
400万人中、約80万と言われている。
80万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
「総額３２兆円」と言われる途方も無い数値だ。
ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。
そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
620:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:54:02.48 R7xAwYwb0
過去に垂れ流された６０年返済の借金の国債や地方債等約１０００兆円を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である事実は隠しようがない現実である
621:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:54:29.59 vqAHsdzh0
■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
622:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:03:43.56 Xml3LVR+0
[総]人件費age
623:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:07:44.01 W5jaK7Cj0
日教組のドンのガイコツに似た輿石が怒り狂うだろな
ざまあ
624:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:09:21.55 vZioQXb+0
>>1
たった２割かよ。
最低でも５割削減だろ。
625:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:11:02.16 Lt+0Pf/N0
野党時代、自民が民主党案を丸呑みしたときに
「野党案丸呑みなんて駄目だ、反対だ！」
とかいって自分たちの法案を否定してたもんなあ。
この程度、民主にかかれば造作も無いよ。
626:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:24:07.46 k93i2PX50
個人的には、国民の生命と財産守るような仕事は据え置きでもよいと思う。
安過ぎると逆に不安になる。
但し、その他公務員は4割くらい減らすか、サラリーマンの平均年収
627:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:25:23.10 N7VQy0Nc0
まずは２割でも下げよう。2年限定もなしだ。公務員は腐ってる。みんなの党と橋下さんに期待。このままじゃ近いうちに借金で潰れるよ。
628:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:27:50.52 vqAHsdzh0
■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
629:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:28:14.75 W5jaK7Cj0
公僕の給料が民間人の2倍以上っておかしいだろうが
国民の税金で給料を貰ってるんだから国民より下にするのが本当だろうが
不況で国民が苦しんでいる時は真っ先に身を切り削減するのは
国会議員と公務員の給料はず
630: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/01/28 07:30:10.11 Bv1SPaHp0
ドジョウにはちょっと大きすぎる餌でした。
631:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:34:24.52 64BehB9x0
いい競争だね。やっぱ二大政党制じゃなくていろんな政党があっていい。
632:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:34:59.11 5ZFP5UU10
人を減らして今と同じレベルのサービス提供できるのか？
警察や自衛隊減らしたら、犯罪増えて尖閣取られたとかなったらシャレにならない
633:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:40:09.05 RnUkFg1M0
人件費をさげる？
なんだかんだで採用を減らして退職待ちだろ
5年もすれば人手不足で社会保障崩壊がクローズアップされるよ
マスコミに躍らされた結果医療、福祉とかも巻き込んで公務員叩ければ満足な奴は、医師叩きから何も学んでない
634:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:40:12.91 jUGgrBZT0
のめないんだな、それが。
635:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:41:46.66 8L0pAzur0
みんなの党＝第２民主党→ ×
民主党＝第２自民党→ ○
636:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:42:16.67 VfUlNxFzO
自衛隊は削減したらイカン。
637:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:43:45.43 nuDBdYga0
原口が居るからな
638:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:44:27.10 Z5oltX6y0
何で国家公務員だけなんだ。
国の予算云々より、地方公務員がバカでも出来る仕事でうなるほどの金を掠め取り、
肥え太っていることに国民の怒りがあるんだろう。
国が改革のプレッシャーを掛けていかねば、
地方公務員給与削減の改革は進まない。
手取り、年金５割減でいいだろ。
639:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:44:36.40 m5dxPQq+0
みんなの党
首班指名で、当時史上最悪の売国奴で在日参政権推進の旗手・鳩山由紀夫に投票
挑戦に無条件で歴史的価値のある文書を贈呈する、日韓図書協定に賛成
640:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:45:12.56 ErpN8Z+H0
子豚が豚に飲めといってる
不可能な話ではないはずだがｗ
641:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:46:54.62 mb3JI0UH0
地方公務員の人件費も削減しないと意味ない
642:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:48:40.63 dzxz9ZL70
>>638
地方公務員の給料は国家公務員に準知ることになっているから、
国家公務員の給与を削減すれば地方公務員も自動的に下がる。
（無視する自治体も多いから「地方の方が待遇がいい」という妙な場所も
あるようだが・・・）
「国家公務員の官僚はいい待遇で優秀なのを雇い、地方公務員は
そこそこでいい」と思うから、おれも地方に手をつけるのが
一番いいと思うが、地方だけ下げるのは政治的に無理ｗ
643:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:51:25.43 cQjRwCwq0
デフレ下で自然ベースアップになってるんだが、尚且つ積み増してきたからな
そもそもデフレを想定してない給与体系がおかしい
644:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:51:30.11 yj3gPbc+O
公務員引退した人は悪態つく人間が
多いよ
645:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:51:46.45 m5dxPQq+0
>>642
その法律・制度を変えればいいだけ。
646:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:54:08.75 vqAHsdzh0
■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
647:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:57:14.95 64BehB9x0
公務員引退した人は町内会とかもものすごくつれない。
648:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:59:42.67 IZ/6fATW0
自公民で合意したから揺さぶりかけてるだけじゃん
姑息な奴ｗ
649:名無しさん＠１２周年
12/01/28 07:59:46.70 ISEqrV6j0
>>124
行政の長は内閣だろうが
650:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:00:08.66 gHNzd/qw0
国会議員は国民が選んでいるから 給与は今のままで良い
公務員は自分達の世界で給与を決め 人員を決めてるのでアウト！！
人件費３割カット 人員削減２割でお願い致します
651:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:04:37.98 GFceBhwD0
公務員給与は民間の７割くらいにしないと、みんな公務員になりたがっちゃうじゃん。
税金納める側になろうとするインセンチヴが働かないんだから、
財政が悪化するのはあたりまえ。
652:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:08:06.85 p87ZMXEM0
>>651
財政悪化はデフレのせい 支出が多いからというのは違う
653:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:13:35.36 FEMBr9go0
>>652
鳩山政権で国債発行額が史上最高額を更新するくらい膨れ上がったのも、デフレのせいなんですね
654:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:14:05.93 gHNzd/qw0
公務員は何も生み出さない稼いでこない
税金投入の箱物も全部失敗 だから今後は職員の給与を抜本的に見直し
人員も大幅にリストラ そうしないと本当に日本はヤバイよ！！！！
655:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:15:00.47 GFceBhwD0
人は借金して生きていける‥
死んじゃえばチャラ。
656:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:18:38.42 BBHd0EU70
地方公務員は3割減だろ！ボーナスは全カットでよし
657:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:20:56.03 dW60+1gV0
>>2
スレに貼り付いて即座にネトウヨ設定作りか
無印ニュー速でステマしまくって居られなくなったネトウヨ連呼厨が
今度は+に安住の地を求めてるってのはマジみたいだな
658:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:21:04.04 ecdNv3kl0
次の選挙に賭けてるな渡邊。
有権者の意識次第だな。
659:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:22:08.40 PQRdF6aY0
いいぞみんなの党
そうこなくっちゃ
660:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:23:06.56 WfqHKIMWP
野田は詐欺フェストを認めて、今すぐ辞任すべきだな。
というか民主党のカスども全員辞任でいいよ。
嘘をついて税金から歳費をかすめとってるカスどもに、これ以上議員を続けて欲しくない。
これは国民の総意だ。
661:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:23:19.58 VJiC7Tx60
選挙前にこの手は効く。
662:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:23:49.99 vqAHsdzh0
■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
663:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:27:59.48 mFmOaPdW0
財務官僚・マスコミはブーメランだな
消費税は自民党が言っていたことと言うなら
人件費2割減は民主党が言っていたこと
浅はかな官僚自爆ｗ
664:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:29:44.77 c3S+5Kof0
>25
>田舎だけど泥棒公務員だけ繁栄してるわマジで
宮崎県だけど
田舎だけど泥棒公務員だけ繁栄してるわマジで
665:良い日朝立ち
12/01/28 08:30:18.93 KEOFsARM0
橋下が国会乗り込んだ方が確実なんジャマイカ？
去年の11月にもスルーされてるんだろ？
あまり意味無いんジャマイカ？
666:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:30:46.60 ecdNv3kl0
党名が変だと思ってたがＡＫＢだって変な名前だからなあ。
慣れの問題か。
667:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:32:51.56 Jqa5CH1X0
>>666 血液型がAB型の江田が考えた名前だから変な名前になったってのが定説
668:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:33:12.23 Ktx0WX0c0
公務員人件費2割削減
最低時給1000円
をマニフェストで掲げて政権についた民主党がやらないわけないでしょ。
渡辺さんもエグイことするねｗ
669:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:33:51.71 M6rWdrAa0
橋下の入れ知恵というのはあるかもしれんw
670:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:37:33.29 X3bFRZ4b0
大阪市職員、１年間は８割支給→残り２年間満額支給→ そして、病名が違えば、再び１年間→２年間と支給される
現在この制度で長期に約５００人の市職員が病気休職中
【政治】 橋下市長 「税の詐取だ！悪用者はクビに」何年も休んで給料もらえる病気休職制度、全面見直しを指示。特別休暇も廃止へ★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
年間約５００人の市職員が病気休職制度を使用しており、１年間は８割支給、残り２年間
は満額支給される給与制度を見直す方針を決めた。病名が違えば、繰り返し休職できる制
度になっている。現在この制度で長期に約５００人の市職員が病気休職しているという。給
与は各種手当も当然ながら、夏冬のボーナスも満額支給される。
671:良い日朝立ち
12/01/28 08:38:53.31 KEOFsARM0
間違った11月じゃなく8月にもスルーされてただ
どちらにしてもあまり意味無いんジャマイカ？
こいつらが動くときは善からぬことを隠す時って決まってる
TPPか消費税増税の目眩ましなんジャマイカな
672:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:40:53.77 yNP+s/7T0
地方公務員給与2割削減法案提出しろよ。
673:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:42:15.37 Q7JeZhUd0
がびんとカットしろよ、ぐだぐだやってないで。
ちなみに２割というのは第１段階だからな。
これで終わりにするなよ。
674:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:44:49.95 M6BT4uH00
みんなの党＝ステレス民主党
民主党＝韓国民団
【韓国民団】２０１２年民団新年会で、民主党代表が「闘うぞ」とシュプレヒコール！！！
民主党結党いらいの長年の悲願、「在日外国人参政権」を実現させると
【政治】 民主党代表が「在日外国人参政権」実現に意欲示す 民団の新年会に出席して★
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
2012.01.11 永住外国人参政権実現に意欲 民主党代表。民主党の鳩山由紀夫、江田
五月らは１１日、都内のホテルで開かれた在日本大韓民国民団（民団）の新年会に出席
し、民団が実現を強く求めている永住外国人への地方参政権付与について「国会議員に
課せられた大きな宿題を果たさなければならない。今年こそは、という気持ちで解決して
いきたい」と実現に意欲を示した。
民主党の鳩山由紀夫、江田五月元参院議長、共産党の志位和夫委員長、社民党の福島
瑞穂党首、公明党の太田昭宏前代表も民団の新年会に出席して早期実現を訴えた。
675:良い日朝立ち
12/01/28 08:45:45.81 KEOFsARM0
橋下のいれ知恵が無ければ二年間も動けない
政治家ってどれだけ無能なんだよw
自民党もみんなも全て既成政党は無能の用無しジャマイカ！
やはり橋下しかいないんジャマイカ？
676:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:49:12.47 5BGsELbTO
のまないまでもこの法案に反対票入れた民主党議員は全員マニュフェスト破りの実行犯ってこと
次の衆院選で自分はマニュフェストを守りたかったが歴代内閣、執行部が悪かったなんぞと言い訳できなくなるな
677:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:50:34.54 iCOiJ+0qO
民主党が反対するわけないよな
678:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:51:17.48 vqAHsdzh0
■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
679:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:51:37.94 w0wlfWGa0
鳩山に投票した党だから。
680:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:52:24.88 71h93nen0
ぜひやれよｗｗ
681:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:52:42.43 jzWpr6F70
野田って完全なサイコパスだよな。以下、サイコパスの特徴。８割以上が該当する。
サイコパスが日本の首相って恐怖だよ。
◎口達者で一見、魅力的 ◎非常によく嘘をつく ◎同情を引こうとする ◎感情が浅く、思いやりが無い
◎無責任で問題行動が目立つ △衝動的に行動する ◎追い詰められると逆ギレする
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
682:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:52:43.31 hT5C1mMM0
民主党に恥や常識なんてもんはないから余裕でスルーするよｗ
まぁそこまでわかってての提出だろうけど
683:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:55:22.95 UrJnMTk90
増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！
684:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:01:02.07 CD5tCcxN0
民主党って本当に「一度で良いから政権につきたい」の一心で口から出まかせを言って
選挙に勝った政党なんだなって最近しみじみと感じるわ。
ここまで破廉恥で無責任な政府なんて戦後はもちろん戦前にも無かっただろう。
685:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:01:48.74 NTD3nPmk0
自治労の飼い犬・番犬・・・民主党
686:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:06:52.89 eNY6/MOk0
まず議員の人数を半減、給料を半減してから話す、分かる？ボッケ
687:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:13:56.86 FSvf8TuC0
四割下げてもいいだろ。奉仕と云う精神が芽生えていい方向に向かうはずだ。
子供がみんな公務員になりたいなんて言う社会は狂ってる。
688:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:17:36.98 dbavnHcF0
公務員批判では民主、みんな、維新は共通してるしな。
最大のアピールポイントもそこだし。
この三つは実は結構似ていると思う。
689:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:20:45.07 vqAHsdzh0
■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
690:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:22:19.54 L+t0WvC30
公務員削減が第一
給料高すぎ
50％削減して民間並み
691:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:27:57.68 HIPGf1wX0
民主党議員は全員
どこか無人島に移住してもらって
そこで自分たちだけで生活してほしい。
もちろん日本国とは関係なく。
692:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:28:38.43 L+t0WvC30
日銀法改正と公務員削減やれ
693:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:30:15.05 BHTY2Day0
おいおい、野盗時代に民主案丸呑みを拒否したのを皮肉っているのかい？
694:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:30:58.74 ME6a+rlN0
国会議員と国家公務員削減して
損するのはお前らだってわからんの
外国にいいようにされるだけだよボケ
695:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:31:54.46 F2q/c/TJ0
国家公務員の人件費下げるのはある程度理解できるが、
自衛隊や警察といった治安に関するところを下げるのは止めて欲しい。
あと財務省から国税庁を分離して欲しいね。
財務省が圧力団体を持ってるのは、百害あって一利なし。
696:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:33:27.40 L+t0WvC30
警察なんて今でも無能なんだから50％給料削減して適性水準だろ
697:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:34:05.67 eYsPDkBu0
この法案に反対する議員は、クビでいいよ
698:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:35:19.14 F2q/c/TJ0
>>694
たしかにそれはそう。 ただし、財政がどうのこうのと
世論誘導してるのは、財務省だったりするわけ。
デフレを克服しないのは日銀だが、歴代の日銀総裁は
大蔵出身者が多いし。
自作自演というか、なんというか。
699:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:36:20.75 L+t0WvC30
日銀法改正と公務員削減が必要
700:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:38:38.54 V3djCoeZ0
増税分が公務員の給料になるというのに、日本は・・・平和だ。
俺なんて、もう、ここ数年所得税以外払っていないがな。
公務員のために税金を納めるくらいなら、自分で娯楽に使った方がマシだよ。
701:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:39:41.43 1AJFruJj0
日銀法改正もやって欲しいなあ
消費税とバーターしてとか
白川を引きずりだせ
みん党に期待する
702:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:40:56.97 +CiX5TvE0
てか、民主党のマニフェスト、全部法案にして提出汁！
全部廃案になったりしてな。
703:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:40:57.61 F2q/c/TJ0
増税なんかしたら、中小零細勤めの主に20～30代あたりを
直撃すると思うんだけどね。
消費税増税したら税収は落ちるよ。
704:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:41:33.94 oB71igeG0
>>694
別に数減らさなくていいから給料減らせよ
「民間の２倍、外国の公務員の２倍の給与」って
どんな言い訳も通用しないだろ
705:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:43:11.74 s2A6Rj/H0
面白い。
反対したらマニフェストに明白に逆らった事になるし、賛成しても民主自身が出した法案にならない。
いずれも、窮地に追い込まれるわけか。
頭、いいな。
706:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:44:19.52 k7VOlGKD0
「所得の再配分によって消費が喚起されることは、経済学的には考えられない」
by経団連 米倉
707:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:45:31.78 F2q/c/TJ0
>>704
いや、民間企業を含め、国民の所得が伸びるような政策を
行ってくれれば高い給料払っても良いんだが、
今は国が民間の足を引っ張っているんだよな。
財政が厳しいんだったら、一番切り下げる必要があるのは
財務省だよな。財務省の天下り先を含めて、こいつらを
なんとかしないと、公務員の給料がどうのこうのより先に
日本の中小企業が死ぬ事になりかねない。
708:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:50:55.44 kkjPPbSt0
>>639
おい、糞自民ネトサポ
韓国に返還する書物は、あれは元々、韓国の歴史書だぞ。尖閣や竹島が日本の所有物であるようにな。
あの文書は、基本的に、本来、韓国のモノだ。価値のあるとか捏造するんじゃねえ！！
あんなモン、写真コピーで充分のカス文書だよｗｗｗ
709:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:54:00.95 kkjPPbSt0
>>639
それに、みんなの党は外国人参政権にも党をあげて大反対だぞ！？
疑うなら事務局に電話でもしてみろ！！！！！
710:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:54:32.81 jB/jUj8n0
国家公務員の給与は高いとかいう輩がいるが、誰とどう比べていくら高いんだ？
具体的に言えよ。
711:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:54:47.48 agW0E0Ts0
>>696
日本はアメリカのような銃社会ではないから、
警察官が命の危機に遭遇するようなことはほとんどないわな。
その割に給与が高過ぎだ。
工事現場の労働者の方がよほど危険度が高い。
712:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:55:19.39 FEMBr9go0
かつて自分等が提案した事に自民党が賛成したら、反対に回った実績がある民主党
わりと最近、鳩山政権でも、埋蔵金関連の事で谷垣に追及されたら「埋蔵金が無いと言ったのはあなた方ではありませんか！」と言い放った民主党
713:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:57:21.26 u+VNBmEIO
コイツ等は糞政党だが戦術としては面白いな。
714:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:57:21.47 M6rWdrAa0
これはミンスの言い訳が見ものw
715:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:58:37.35 agW0E0Ts0
>>710
国税庁の調査によれば、民間の５０代平均年収は５００万円と少しだ。
対する公務員は全年齢平均で年収７００万円～８００万円。
どう考えても高過ぎ。年金も高過ぎ。３割は減らさないと。
716:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:03:05.04 WOHt/AuB0
おーっとここで
みんなの党のカウンター炸裂だー！！
他人の演説を真似た民主党にブーメランだー！！
これを飲めなきゃ国会演説もウソになっちゃうぞー！！
717:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:05:41.85 EmAXhfqMO
莫大な数の地方公務員を下げないと意味無し
国家公務員は半数くらい自衛隊だし重要
718:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:07:15.15 eZYr2TVk0
次は、ガソリン税廃止と高速無料化で。
後のは、順次出してくれ
719:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:10:02.32 1AJFruJj0
地方公務員とみなし公務員こそ対象にすべきで
国家公務員は中央の頭脳として温存しておきたいなあ
個人的には
まあちゃんと仕事してないのに給料もらいすぎだから
非難されるわけだから
720:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:10:51.89 THwanOt70
まぁ同意見だったとしても
みんなの党ごときの相手をする暇はないだろう
721:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:11:39.51 mAJFvz8S0
みんなの党ってくじけず愚直にマニフェスト遂行するな
マスコミは選挙時に各党のマニフェストと実行具合載せろよ
722:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:17:45.03 T65az5V+0
有名政治家の2世でまともにやれたやつをみたことがない。
そもそもチヤホヤされまくりで生きてきたやつに、今の中間所得層以下の不満を
敏感に感じ、たちまわるような思考をもてるとは思えない。
こいつら２世議員は景気のいい時にしか使えないと思う。
723:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:19:06.57 s2A6Rj/H0
>>719
国家公務員の給料水準に合わせるから地方公務員の給料が高いわけじゃん。
悪しき平等主義じゃないの。
優秀な中央官僚も、市バスの運転手や給食のオバちゃんもが同じ給料になってしまうわけだ。
724:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:20:38.77 NDMfSwSK0
>>694
論理が飛躍しすぎ
風が吹けば桶屋が儲かるの方がまだ理解できる
お前シャブ中か？
725:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:21:36.55 Asek7qDtP
>>4
民主はスト権付与のため頑張っているんだよ。
726:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:22:07.80 14+lf3dz0
自治労としては、官公労の削減を行えば、自治労も削減されると思うだろ。
既に去年、自治労は民主党を恫喝してるから今年も恫喝されて民主党は何も出来ないだろう。
全て、自治労、官公労が民主党の支持母体だから、当然の結果だろうけど。
727:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:22:55.24 1AJFruJj0
>>723
現業は民間水準にすべきだよなあ
身分が保証されてる絶対的優位性があるから
民間からいくらでも人が殺到するだろう
728:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:24:14.62 jB/jUj8n0
>>715
>国税庁の調査によれば、民間の５０代平均年収は５００万円と少しだ。
パートアルバイト込か？ブルーワーカー込か？学歴はどうなんだ？
>公務員は全年齢平均で年収７００万円～８００万円。
公務員＝国家公務員？ 平均年収が７００～８００万っておかしくないか？
平均年収なのに100万も幅があるのか？
729:今、自民党を支持するともれなく公明党がついてきます。
12/01/28 10:26:42.75 rYM5E7sA0
民主党もクソだが、自民党が政権復帰してみろ。
ふたたびあの暗黒の時代に戻るんだぞ。
・政策はすべて官僚に丸投げ。
・民主党政権になってある程度政治が開かれたものになったが、自民党政治は
すべて水面下で行われる。
・族議員がゾンビのように蘇り、国民の利益を無視した特定団体への優遇を行う。
・消費税増税は表明済み。もちろん、財務省主導。
・無駄な公共事業を再開し莫大な予算を補うために国債を大量発行。
・行政改革は表向きで官僚との馴れ合い維持のため公務員天国は守られる。
・尖閣沖では中国漁船が密漁し放題。
・公明党との連立維持のため外国人参政権導入。
・もちろん、原発政策も経産官僚の意のまま。
etc
730:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:31:02.97 Jqa5CH1X0
>>729
・実は護憲左翼
731:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:34:46.70 VdJbps2i0
そうでしたっけ？うふふふ
732:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:36:17.65 CRSAIaBY0
>>1
>>民主党がかつて言っていたことだから、のめないはずがない
甘いな。
733:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:38:21.90 tz5FUcYn0
ぬるい
財政再建には3割だ
734:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:40:59.21 0jXVIVtH0
>>2
>>657
ばぐたスクリプトと同じく、民主に不都合なスレがたつと
自動的にカキコするようにしてるだけでしょ、じゃなきゃこんなに早く
これだけの文章をコピペできるわけがない。
選挙が近づくにつれ、こういう工作が激しくなるよ、間違いなく。
735:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:42:29.36 2OtMj3Dh0
これは面白いが、詐欺師民主党が言ったことに責任を取るわけが無い。
736:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:46:50.05 FbG7qqkM0
日本に攻めてくる国なんてどこにもない＝自衛隊は要らない
日本は世界一平和で治安のよい国＝警察なんて要らない
救急車をタクシー代わりに使う馬鹿が多い＝救急なんか要らない
研究はお金だけ出して中国や韓国にやってもらえばい＝国立大学は要らない
必要な公務員は地域社会に必須な地方公務員だけで良い
国家公務員の予算を10分の1にして地方に回せば日本は幸せになれる
737:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:47:32.25 vqAHsdzh0
■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
今後ＴＰＰ、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
738:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:49:42.45 kI8U9Hq50
みんなＧＪ
ミンスのホンネをさらけ出せ
739:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:52:07.53 Ic90cY2W0
選挙公約だったからな、それで議席を得たわけだ。
民主党がこれをお断りするなら、完全に民意・民主主義への挑戦だろ？
740:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:52:54.61 eYsPDkBu0
>>711
警察官に関しては、現場の警官の給与引き下げは治安悪化を招く
管理職やキャリア組と言われるエリート職の内勤だけの削減に留めるべき
自衛隊、消防、海保も同様である
741:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:05:58.03 ByPvDSbe0
財政破綻するって公務員が路頭にう迷うだけじゃないの？
ギリシャだって公務員以外は普通に暮らせているじゃないの
742:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:07:55.97 oB71igeG0
>>708
バカチョン乙
あれは写本の写本なんだよ
つまりコピーのそのまたコピーｗ
原本は朝鮮人がとっくに消失させてる
単に資料としての価値しか無い
本当に朝鮮人は歴史を知らないねｗ
743:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:08:42.03 tOfJ6oT70
>>741
社会基盤の整備ができなくなる。
街灯が壊れたら壊れっぱなしだし、道路に穴が開いたら開きっぱなし。
今回みたいな震災が来たら、もうその状態で10年ぐらい放置だね。
744:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:09:03.26 +LDTkBRI0
国家公務員よりも地方公務員の方が
日本衰退の功罪は大きい
745:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:12:18.19 13+8WXU90
収支の不均衡を公務員の問題にすり替えるｗ
結局国民も議員も公務員もみんな、問題の本質から目を背けるんですねｗ
746:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:12:21.93 FEMBr9go0
>>743
この冬、北海道では記録的な豪雪らしいけど、財政破綻したら除雪車が動かせず、自宅や道路が雪に埋もれて孤立状態の世帯が腐るほど出るわけだな
747:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:15:40.12 F2q/c/TJ0
>>740
末端を下げなきゃ、人件費２割なんて実現できっこないよ。
だから、○割削減とかそういうのではなく、国家一種限定で下げるとかはアリ。
しかし、下げすぎると成り手がいなくなるわな。
一応、難易度としては司法試験、公認会計士試験あたりと並ぶものだから、
それなりに高い給与を支払うのは当然。
ここで公務員の給与を下げろとか盲目的に言ってる連中って、どんな学歴で
どんな資格を持ってて、どんな職歴なんだろ？
問題なのは、公務員＞＞＞民間の給与水準にならざる終えない経済状況だよ。
748:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:20:56.57 7/ZaLoD0O
警察の規制強化
財務省の消費税増税
その他各省の様々な規制、そこから産まれる官僚・公務員の裁量権
それに、公務員の天下り先である全国の法人に１２兆以上
大企業優遇＆庶民虐め政策による大きな損失
つまり、官僚・公務員の最大の利権は天下り
天下りを無くせば、様々な不要な天下りを維持する必要も無くなり、人件費削減などせずとも人員削減が可能になる。
小泉は、公務員の天下りは増やす事で官僚を味方にした。
みんなの党も公務員の天下りを守った。
公務員改革は、天下りの禁止１点。
公務員の人件費削減なんかで、天下り利権から目を逸らされてはいけない。
天下り禁止こそ最大の人件費カットであり、庶民増税大企業優遇政策の転換、減税へと繋がる道だ。
749:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:28:24.29 eYsPDkBu0
>>747
>問題なのは、公務員＞＞＞民間の給与水準にならざる終えない経済状況だよ
連動させればいいだけ、GDPの何%とかに
民間が上げれば公務員も上がる
下がれば公務員も下がる、これがあたり前で、
人事院は本来これをするとこでしょが？
750:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:43:08.31 1mH/A35mi
>>747
ちょっと経済を勉強したら下げざる得ない状況なんて普通に理解できますが？
勉強して出直し。特に英国あたりの経済について。
751:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:44:32.91 oB71igeG0
>>747
弁護士も公認会計士も、今じゃ就職出来ない人が多数居るんですけどｗ
世間知らずもいいとこだな
イソ弁なんて２０万くらいだよ
752:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:47:33.95 0xpRRQdf0
>>747
公認会計士は既に初年度年収が300万台まで落ちたし
司法試験も同じ道辿るだろう
独立しなければ1000万なんて越えない越える頃には定年間近
更にそんな先の将来、給料が上がる保証なんて無い
医者ですら土方より酷い労働環境で年2000万行ってないヤツ多いだろ
753:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:49:51.35 oECIPKAjP
>>752
公認会計士は悲惨だよな
大手は金持ってるけど経営傾いて採用ほとんどしてないし
人員削減左遷のオンパレードだし
中小行ったらバイト並みの待遇で長時間勤務させられるからな
嫁がまさにそうなんだけどな
754:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:52:37.53 Ywli1AJT0
ネトウヨは嫌うかもしれないけど、
ヨシミと河野太郎は応援せざるをえない。
今の政界で一番正直且つバランス感覚のある政治家だから。
755:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:01:25.08 ByPvDSbe0
道路も雪かき代も税金払っているから出来るじゃないの？
公務員は単なる手配師であって莫大な費用が膨れ上がっている感じ
756:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:01:50.41 D28ckhLa0
愚民どもが苦しむ姿を見ると胸がスカッとする公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
757:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:20:26.29 F2q/c/TJ0
>>750
すみません、
「少し経済を勉強したら」
と
「下げざる得ない状況なんて普通に理解できますが？」
の繋がりが見えません。
インフレのイギリスとデフレの日本を比べる意味あるんでしょうかね？
758:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:25:40.74 k3/xgfaYO
このスレの住人は低所得者層で、公務員は俺たちくらいの所得まで年収下げろと言ってるんだよね？
759:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:27:25.63 C5ovkkId0
国家の危機なんだから仕方ないだろ
760:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:28:25.16 hT5C1mMM0
ニート、未成年、65以上を除いた日本人の平均給与と＝にすべき
そうすりゃ必死こいて雇用や労働環境改善頑張るだろ
761:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:29:39.78 7JosnHaA0
民主党のマニフェストなのに野党が法案提出かｗ
他のマニフェストもどんどん提出しろｗｗｗｗｗ
762:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:29:49.05 x6LioOQV0
>>758
違うだろｗｗ
消費税上げる前にやることがあるだろってこと
763:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:35:18.12 k3/xgfaYO
>>762
いや、消費税の話と連動して公務員の人件費うんぬんという書き込みより、
うさ晴らしというか、そういう書き込みのほうが多く見受けられるｗ
土方と警察官比べたり、アホだろ？
764:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:38:25.33 b4aV6JdY0
>>747
司法試験、公認会計士通っても就職できなかったり、薄給だったりリストラは
いくらでもある。医師も待遇が厳しい連中はいくらでもいる。
公務員の身分保障プレミアムを勘案すれば２・３割の給与カットは余裕。
いくらでもなりたい奴はいるだろう。
765:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:38:48.88 ESduTxBCO
>>749
コレは同意だわ。
なんかこのスレの国家公務員の給与下げろと言ってる奴はたいした努力してない奴ばかりだろ。
民間というよりＧＤＰに連動させるのは良いと思うね。
ちなみに雇用助成金はどう思ってるんだろ？
アレが無ければ、失業率８％くらいになるよ。
766:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:40:35.38 h6RY4V7m0
地方公務員にはなにも言わないみんなの党
国家公務員はむしろ守れっての
767:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:41:57.85 rN7N+pU70
みんなの党のみんなって、誰のことを指しているんだろ。
みんすの党なんて事にならんでよ。
768:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:42:09.50 x6LioOQV0
>>763
俺は、自衛隊・警察官・消防隊員の給料は絶対下げるべきではないと思う
でも役所にいる連中はもっと下げてもいいと思ってる
769:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:43:05.19 F2q/c/TJ0
>>764
医師はおいといて、会計士も弁護士も底辺がいるのは事実。
同時に、現大阪市長の橋下みたいに、年収３億くらいの奴もいるわけ。
公務員はそうはいかんだろ。別に公務員擁護してるわけじゃないが、
下げすぎはまずいって事。
なりたい奴は多くいても、ペーパー受からないんだからなれないんだろ。
公務員になりたきゃなったらいいじゃない。
770:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:44:34.12 b4aV6JdY0
>>765
公務員の給与をGDP連動サラリーキャップ案は良案。
消費を冷え込ませてGDPを下げることになるから簡単に消費税増税もできない。
法人税減税等をしながら、低金利政策、景気を刺激し、GDPを上げないと公務員の給与も上げられない構図になる。
771:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:46:37.62 W/TN5Bwe0
上手いな
772:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:46:43.87 OGQaRpZR0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ○ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＿.// | | 公務員改革を始めるぞ！！
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＿＿／ // |. | 国民の税金を公務員から取り戻せ！！
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:::::::::::::::::::::: ＼ （∃i ヽ＿__ | /|
／| | //＼ ＼ ）.∧ ∧ // ／9
. //´ | // ＼ ＼／（∀｀ ） // （∃i オー
// ＿＿_ ヘ / ｀ __／￣＼ ＼.〉 （_ /==o./ /⌒ヽ
. //∧＿＿＼ ＿/ ＼ | ＿／￣￣ ＼ ＼. /// /―‐⊃
//（ ´A｀ ）／. ∧＿＿/ |／ | | |/ // |´∀｀）_
|⌒j/ ￣＼（ ´Д｀）￣ ／9 〉 / ./ / | ＼
| | |＼ / ＼／／ / ＼Ｅ ) ＼ |ヽ ＼_
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＼_/｜. |.（ ( （ ＼ﾉ ﾉ .∧＿∧. | / ＼ ＼ ../ ） / (Ｅ＼.＼
773:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:47:27.74 b4aV6JdY0
>>769
だから同じ難易度の民間と比較するなら公務員の身分保障プレミアム分は
下げられる。民間と同等とするならそれ相応の競争下においたり、リストラも
バンバンにしなければいけない。
下げ過ぎのラインをどう考えているかわからんが、生涯平均年収５００万ぐらいで公務員宿舎無し、首切りなし、ならなり手はでるだろう。
774:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:49:07.31 oECIPKAjP
>>770
ていうか人事院がそれやる仕組みになってるはずなんだけどね
民間の年収と比較して是正するっていう
比較対象の「民間」の定義を恣意的に選択するマジックでやりたい放題やってるけど
775:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:49:15.74 rJJyzCWui
>>757
経済学を勉強する≠今の経済事情を勉強する
その程度の理解の時点でアンタ終わってる。
日本と似たような事情の国が過去にもあったから勉強して出なおし。
776:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:49:28.16 k3/xgfaYO
>>762
たしかにそうなんだけど、人件費下げるにも、市民課やらの窓口業務やバスの運転手の年収下げてもたいしたコストカットにならない。
地方なら警察と教員の人件費下げなきゃ２割なんて無理だよ。
警察は現場主義、教員は教え子の学力向上と連動させた給与体系にすべきだね。
777:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:50:08.34 EAR1PDb4O
本当のラスボスは天下り先への完全予算カットなんだけどな。
コレさえやりゃマジで消費税上げなくてもやっていけるはずなのだがね。
778:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:52:42.80 b4aV6JdY0
>>774
＞比較対象の「民間」の定義を恣意的に選択するマジック
その恣意性を除去するのがGDP連動。
ちなみに恣意的に選択するにも選択先が段々なくなってきたよな。。
儲かっている業種がなくなってきた。ｗ
779:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:53:25.41 oECIPKAjP
>>776
本丸は独立行政法人などの外郭団体と地方自治体まですべてに人件費削減を波及させること
でしょ
780:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:53:29.09 F2q/c/TJ0
>>775
はあ？ 勉強？
「経済状況」じゃなく「財政状況」だろ？
日本と似たような「事情」って何？
何を言ってるんだかｗ
781:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:55:08.14 apoMGMTIO
Ｍｙ雑巾
782:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:55:56.19 rJJyzCWui
>>780
経済状況だよ。何いってんの？
経済の中に財政が含まれてるのに。
やっぱ馬鹿ですな。公務員は。
783:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:56:42.15 1X5Lh2j70
ﾐﾝｽの返し技が早く見たい(･∀･)
784:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:57:48.27 LXhsz1oo0
民間はリストラがあるのにとか言うけど、旧帝早慶の、さらに公務員試験受かるレベルと同等の奴が行く企業でリストラなんかほぼありえない。
ましてや日本の企業でリストラなんて中堅企業レベルでもめったにないはず。
JALや東電で本体社員にリストラ（解雇）が行われたのか？
身分保障があるとか言う理由で、同学歴同級の半分や3分の1の超薄給で過ごすのは何ともメリットがない。
実際に東大でも国家公務員になりたがる人は減ってるし、1000人以上が過労死ラインと言われる霞が関に就職するメリットもないのが事実だろう。
785:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:57:58.04 k3/xgfaYO
>>779
まあ、財団法人やら独立法人やら、激務薄給のとこもあるわけでなんとも言えない。
天下りしてきた役人は理事か何かになって、高い金もらってるんだろうけど。
786:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:58:31.78 CQj8bJ2h0
>>1
これは良いわ。いい踏み絵になる
民主党は消費税増税には身を切る覚悟と主張してるからな
787:名無しさん＠１２周年
12/01/28 12:58:56.52 F2q/c/TJ0
>>782
とりあえず、キミは経済やら財政を勉強する前に、国語を勉強すべきだね。
788:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:01:32.27 b4aV6JdY0
>>784
NEC
789:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:02:07.45 rJJyzCWui
>>787
文句こいて逃げるのは、DQNのいつもの逃げ口上ですねｗ。
790:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:02:21.91 8AHD0CHy0
地方公務員の給与をカットしろ
791:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:03:04.91 iNz8S2q40
やっぱ渡辺アホだなー。
同じじゃだす意味ねーだろ、
3割でだせよなー。
どうせ通らないはわかってんだし、
パフォーマンス覚えろ
792:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:05:07.89 F2q/c/TJ0
>>789
> 日本と似たような事情の国が過去にもあった
ここについてキミ答えてないじゃないｗ
「日本と似たような事情の国」って具体的に。
「事情」についても具体的に答えてください。
これに回答できないなら、相手にしないからｗ
793:良い日朝立ち
12/01/28 13:07:22.91 KEOFsARM0
扶養控除廃止
子ども手当て廃止
消費税増税
所得税増税
ガソリン税継続
パッと思い出しただけでも民主党のクソ政策がこれだけある
他の失策や不祥事をまとめたら自民党の100年分位は有りそう
794:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:07:49.17 ESduTxBCO
財政は経済に含まれるが、経済と財政は同じじゃないから。
この場合、使う言葉としては財政だな。
795:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:07:49.64 b4aV6JdY0
>>784
JALはグループ会社に異動で人件費大幅カット。
三洋もパナソニックと合併したときにリストラ。
これからは大企業でもバンバン人件費カットが行われる。
一部は破産するだろう。
そういう経済環境下で身分保障プレミアムの価値は高止まり。
大いに賃下げ結構。
796:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:14:53.13 ESduTxBCO
公務員の給与下げるなら合わせて、生活保護やら障害者年金の不正受給も見直して欲しいね。
働かざるもの食うべからず。
雇用助成金も無くすべき。
797:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:15:53.85 b4aV6JdY0
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
納税者は完全に公務員のカモにされている
798:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:21:39.36 k3/xgfaYO
>>797
比較するなら、同じ学力、学歴で比較すべき。
公務員にもバカがいるけど、地方公務員の管理職って京大とか、そこらへんの国公立大学卒ばかりだったよ。
799:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:24:22.86 ESduTxBCO
>>798
確かにそれなりの大学出てる公務員に言わせると、大学の友人の中では年収低いっていうよね。
800:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:25:19.13 wISVlgksO
>>790
もうしてる
801:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:25:27.67 wrEnVzKH0
痴呆公務員も民間中小企業くらいの給料で十分じゃないか、何が不満なの
貰えるだけありがたいと思えよ
802:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:27:46.36 b4aV6JdY0
>>798
財務状況も考慮に入れるべき。
大企業でも倒産すれば全員リストラ。
公務員は実質破綻会社の従業員である意識が無い。
売上・収益アップ＝増税しか頭にない馬鹿
そんな馬鹿には低賃金がお似合い。
民間ではサービス、製品を維持向上しながら売価は市場で競争している。
いかにしたら公のサービスの質を低下させることなく、減税しつつ、
財政再建できるか、その賢い頭で考えるべき。
それができれば相応の給与を払うのも悪くない。
803:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:30:52.85 k3/xgfaYO
>>802
日銀と財務省の給与を下げるのは賛成。
民間の給与が上がらないのもコイツらが主犯だろ。
804:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:34:59.86 dlmQmHcD0
>>507
そもそも公務員に日本の有能な人材が取られるというのもまずいと思う。
もっと世界で戦うクリエイティブな分野があるのでそういう業界に
人を集めるためにも公務員の待遇を落とすべき。
805:良い日朝立ち
12/01/28 13:39:03.23 KEOFsARM0
公務員の給与下げなくて良いから
公務員だけ所得税一律50%しなよ
それなら誰も文句は言わないよ？
806:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:41:23.34 nReg3KJU0
能力じゃなく学歴で給与が決まるのなら、日本は中国に完膚なきまでに負けるなｗ
807:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:49:26.64 BtjprbsKO
なんでみんな公務員にならないの？
なれなかったの？
808:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:52:54.93 B+27Q0Od0
みんなの党は一見良いことを言っているように見えるが、
実のところ小泉似非改革の継承者に過ぎないので、信用が出来ない。
新自由主義を推し進めた未来は、リアルヒャッハーの世界だね。
809:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:53:21.80 jB/jUj8n0
>>795
国家公務員だって、昔は国鉄、郵政、社会保険庁とものすごくリストラしてますが？
民間だけはすごいんだ的な発言はやめてほしいな。
810:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:53:38.20 0mtNw3yZ0
給食のおばちゃん 年収800
ゴミ収集車 年収700
市バス運転手 年収750
現場の自衛隊員 年収300
給与形態確かこんなだっけ…凄いな…
811:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:54:34.41 +i1rGQCg0
もう警察・消防・自衛隊は勘弁してやれよ。二重下げだ。
812:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:54:59.22 8SCbP7S60
>>810
警官とか自衛隊とか、
現場職にもちっと給料上げてやればいいものを
813:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:56:12.49 0mtNw3yZ0
ちなみに
誰でもできる地方役場の高卒事務員 500
ゆうちょの外勤 400
814:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:59:44.01 WV/JsqSA0
自衛隊を公務員叩きのスケープゴートにして誤魔化すなんて
昔からやってることじゃん…もしかしたら国防弱らせる工作かもしれないけど
自衛隊の給料だけは政治家は喜んで下げる
例え現場の自衛官が30～35歳で年収300程度だったとしても
815:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:00:39.70 dHlVpVoI0
増税が第一 民主党
国民の生活なんか どーでもいい
816:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:02:56.27 KL39QhMp0
民主党「官僚様の生活を守るために闘うニダ！」
817: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/28 14:03:07.48 bfSDTJOl0
ついでに地方公務員も頼む。
818:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:03:16.55 sK2YFM970
民主党政権には手をつけられない地方に、まだ人件費のムダがあるだろうな。
中央では、各種委員会やらパフォーマンスやら、民主党政権が、
ひたすら人件費の発生するムダな作業を増やしてる。
でも、皮肉ではなく、民主党が言っていたことだ、などというと、
いまだに、民主党にだまされているマヌケかよ、とも思う。
819:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:04:55.12 2pKPJUvBO
なにいってんだよ。
自衛隊は国際的にみても給与はかなり高いだろ（笑）
820:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:07:46.15 6+wymxQL0
>>808
みんなの党は新自由主義じゃないし、小泉が一番まともだったよ。
日本の財政と成長力がここまで悪くなったのは、間抜けな
古い自民党と民主党、実質的な政策立案者である公務員の失敗によるものだから。
小泉竹中は財政を立て直そうとし、経済成長も目指し、日銀にインフレターゲットも要求していた。
みんなの党も同じようなタイプであり、方向としては一番良さそう。
821:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:11:28.71 v5opubLK0
>>1
“3割”カットにしろ！“3割”カットに！
それで消費税アップ分が賄えるのなら、そうするべき。
大体、国民の税金から金もらってる連中が、この不景気の中
のうのうと今まで同様の金をもらうとは何事だ。
822:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:12:45.03 7cuqEdQ+O
国の役割っていう観点から考えると、警察消防自衛隊教員は特別公務員として、別枠で優遇されてもよいと思います。
また公務員とホワイトカラーとマスコミの高コスト体質は、いずれにしても、もうやっていけません。
それから、将来なりたい職業で、子供達が公務員と考える理由が、生活が安定しているからなどと恥ずかしげもなく答える日本は異常な公務員天国だと理解してください。
私は、なんで営利組織ではない公務員に賞与（ボーナス）があるのかいまだに理解出来ません。日本の公務員は特権階級だと理解してください。