12/01/27 10:40:10.01 WMM6nXU8i
ほ～～う。。国会という場所の機能をご存知ないんですか？ｗｗ
大前提で国会という場所を通せば、立法されるのは当たり前なんだが？
コイツ馬鹿すぎて話にならんわ。
650:名無しさん＠１２周年
12/01/27 10:44:37.47 dp9fQhKH0
バスの運転手1000万、もぎりのおばちゃん700万…
地方公務員は給与40％削減！人員30％削減
地方公務員は給与40％削減！人員30％削減
地方公務員は給与40％削減！人員30％削減
地方公務員は給与40％削減！人員30％削減
地方公務員は給与40％削減！人員30％削減
地方公務員は給与40％削減！人員30％削減
これで35兆円の人件費は15兆円に圧縮できる！
増税はこれが済んでからの話
651:名無しさん＠１２周年
12/01/27 10:44:39.93 SYdwx8uN0
>>649
なら通してくれる政党に投票すれば？
ちゃんと実行してくれる政党が見つかるといいねｗ
652:名無しさん＠１２周年
12/01/27 10:47:26.77 AceezHcp0
別に公務員を眼の敵にはしてないが
常識的な国にしてくれってだけの話。
先進国で餓死者が出るのはおかしいだろ。
納税者よりはるかに高い給料もおかしいだろ。
税金で平均５００万くらいの生活のどこが不満なのか
そっちの方がわからん。
653:名無しさん＠１２周年
12/01/27 10:49:47.45 HuZZ0otP0
>>1
検討詐欺
654:名無しさん＠１２周年
12/01/27 10:58:40.61 bQDXUF6k0
またやるやる詐欺だろうな
民主って最初だけこういう事を言い出すけど結果はいつも国民騙すからな
党内で調整したら公務員労組の利権を増やしたい連中に配慮してやりませんとか言い出すだろうね
655:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:14:53.33 GDVRr+b50
政府民主党の言うこと聞けません
656:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:17:38.58 d3xpgjJZ0
自民「公務員改革やります」「できませんでした」
民主「自民では無理、我々がやります」「できませんでした」
橋本、みん党「我々なら大丈夫」
657:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:22:42.78 VFIxvqkYQ
>>614
独立行政法人で甘い汁を吸ってるのは関東関西だけ。
だから改革など口先とみかけだけ。
658:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:25:46.95 Itm8kvnbP
国から地方に交付金として
交付されている金である限り
国が交付金を減らしたところで
地方は人件費を下げないよ。
交付金そのものが
補助金と性格が異なるから。
使い道を選べる地方はその場合、
何を下げるかは察しがつくよね。
659:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:30:00.60 hvToX31q0
>>654
次の選挙で鉄槌を落すしかないな
石原閣下がついに立ち上がったし期待してる
660:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:33:30.88 jDrshIhvO
議員さんは働いたことないのかな とりあえず下げればいいんだよ
最初は不満に思うけど 時が経てば諦めて忘れる 使われてる人間なんてそんなもの
ビビることないのに
661:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:34:00.55 bAo6kcSB0
小沢自治労大激怒
662:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:35:23.39 Itm8kvnbP
>>659
石原さんの立場は国の関与を阻む側。
その姿勢は明確に出ているよ。
ちなみに都庁は石原知事の時代で
相当下げたので本人も
これ以上は下げる気はないよ。
663:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:37:46.15 v8Un6rfgO
いいんじゃないか。
664:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:39:32.94 dNouK/A+O
また2％とか言い出すんだろ
見えてしまってつまんない
665:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:45:12.32 L3eGx2mNi
>>658
例えば、一番人数が多い教員と警察の給与一割カット。
国が半分負担してる分の交付金を全体の一割カット。
これだけの金が減らした分、給与減らさず他の住民サービスにしわ寄せがいくと？
まずもって有り得ないね。
666:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:47:24.24 2MIs+VvdO
言うだけ番長
667:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:47:37.97 cVm8aWjSO
地方公務員の多くは既に減額されているんだが。
668:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:50:04.48 e8whX55J0
どうせまた個人の思いなんだろ
半日過ぎたら輿石あたりが党の方針ではないとか
否定のコメントだすぞ
669:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:51:41.83 /1hr9E0k0
やりもしないことを言うなよアホ
670:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:52:00.57 Itm8kvnbP
>>665
交付金を総額で
そこまでカット出来るとでも？
671:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:52:33.25 M+Z9jqOU0
>>667
そう、民間の人たちが知らないだけ。
ぶっちゃけウチは３年前の手取りと比較すると既に３割減ってるよ（地方県職）。
議員歳費を下げろ！
672:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:52:37.24 L3eGx2mNi
民主党の支持団体が自治労である限り、俺も言うだけ番長と思う。
673:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:53:55.10 1Frf0Tav0
>>1
つーか、地方公務員の方がガンなんだから
そっちを先に削れよ
でもやらないんだろうな、どうせ
674:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:54:35.21 AcskzWewO
まずは愛媛の越智郡
偏差値
弓削高 37
伯方高 36
この地域の上島町役場を視察してみて考えみてはどうか？
学力テストを役場の全職員にさせて考えろ
675:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:04:20.50 M+Z9jqOU0
公務員もただの労働者、目の敵にする風潮はどうにかならないものか。
公務員の給料が下がったら、ここぞとばかりに中小の経営者も
給料を下げてくるよ、公務員だって給料削られる世の中なんだからって。
貧乏者同士で争うのはやめようよ。
676:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:06:13.65 VLdMN7/0P
やるやる詐欺
677:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:07:17.02 L3eGx2mNi
まぁでも真の埋蔵金は人件費の圧縮に他ならないからな。
増税するには、絶対にやらんと国民は納得しない。
678:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:09:38.16 fjaluz6LP
自治労の犬、民主にそんなこと出来るわけないだろ。
こいつらいつも口だけ。
679:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:09:47.39 UoU+ewMx0
こいつは検討すると言っても実現することはないから
680:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:11:42.42 ST5Vq+ca0
>>675
別に若者層も一律カットなんて言ってないよ。
ただ、>>467に見るように中高年以上が異常なほど高待遇なのを是正すればいいだけ。
逆に言えば一律カットをゴリ押しし始めたら民主党は老害公務員の操り人形だと怒ればよい。
681:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:15:45.30 65wqNk+I0
そもそも地方公務員の給与は地方議会が決定してるだろ。
市町村、都道府県議会の地方議員様は何やってんの？
682:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:36:24.68 O85XTTOl0
橋下の維新と石原新党の最強タッグで公務員天国を破壊してくれ
683:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:38:10.47 yv41v2KP0
気持ちだけは汲み取ってやらないのは、鳩山で懲りた もうだまされないよ
684:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:39:22.28 L3eGx2mNi
田舎は民間給与との剥離がすごいからな。
北海道、東北、九州、沖縄。
地方公務員の待遇を下げ民間との剥離を埋めないと、経済が上手く回らない。
逆に都会は、地方公務員の給与をさげたところで、そんなに変わらん。
685:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:40:25.69 tiiQGxtw0
給与はそんままでもいいから
あのわけわからん手当を全て明らかにして削減しろ
686:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:45:34.20 L3eGx2mNi
地方公務員の待遇を下げたら、民間もさがるという地方公務員の方々へ。
格差が固定したら英国病というものが発生することを勉強して出直し。
沖縄なんかすごいぞ。
民間の平均給与ととても釣り合わない地代の高さ。
完全な格差社会になってる。
ちょっと先の日本の未来像があるから。
687:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:52:03.48 AceezHcp0
>>675
だから公務員と民間は連動しないって。
いい加減嘘をつくのをやめろよ。
688:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:52:45.81 FjnX1ZE+0
>>1
検討する詐欺。
検討するだけで終了。
689:名無しさん＠１２周年
12/01/27 13:54:08.83 w2eNUsU40
>>687
そういうところもあるってこと
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
690:名無しさん＠１２周年
12/01/27 15:47:22.74 KX1FhjHIO
地方は地方に任せて国家公務員のやつやれよ、それに政権交代後何回目だよ
691:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:18:58.00 AgiwN3U00
wみんす党を支える巨大支持母体の連合は既に怒り心頭だ
興石大明神を立てて潰した話を野田が蒸し返したからな
労組系議員も「そんな話は聞いていないし、自公合意も存在しない。」って
言い切ってるぞ。
検討どころか、大混乱だわな、解散すら出来ないまま時が流れていくだろう
付け加えるとイオンが言い出した地方公務員削減の件も総務大臣が慌てて
火消しに走ってたwいつものパターンだねえw馬鹿ばかり・・
692:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:46:04.08 5oQpvXPs0
>>689
知恵遅れだしてなにが言いたいの？ｗ
693:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:21:11.60 7S/02ecV0
今度の選挙で橋下維新が政権取ったら日本の公務員の三割くらいあっという間にリストラされるわ
そしたらハローワークの職員がリストラされて今度は自分がハローワークで職探す羽目になるなんて笑い話も出てくるぞ
公務員もリストラされて少しはサラリーマンの痛みを味わえばいい いい気味だ その日を楽しみにしてるぞ（笑い）
694:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:22:57.04 Lb+e1R0d0
痴呆公務員より働いてない国会議員のクビが先だろ
695:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:29:49.86 ST5Vq+ca0
なんか新党できそうだな。
696:痴呆公務員
12/01/27 22:40:10.00 sXD/jqMh0
イ才ソでは、もう買い物しませんｗ
697:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:40:57.76 jW+96ssL0
公務員虐めれば票取れると思ってる屑政治家と
公務員の甘さにつかりきった屑公務員は
しねばいいのに
公務員の人手不足とか国民に直接影響することも多いわけだが、国民はそれでも公務員にお灸をすえたいんだろうから仕方ないのか
698:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:42:09.72 eXI2fW5H0
痴呆はもう十年以上も独自にカットしてるんだぜ
国家公務員が下がる時だけつきあわせるなよ
699:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:42:30.87 Itm8kvnbP
>>697
その後の影響が見えてないんだろうね。
仕方ないね。
700:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:43:51.54 +PsUBzuN0
国会公務員の給与削減ですら来年までとかだし本気でやる気なんてないだろ
国家議員が毎年１億も血税啜るのは異常だし衆参で８００人も以上、４００人で十分
どこの世界に参議院定数が３００もあるんだよ
701:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:12:35.79 M+Z9jqOU0
>>687
それは本当なんだよ。ソースは妹の会社。
702:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:13:59.04 VLdMN7/0P
>>701
連動しませんよ。
同業他社の給与は気にしても公務員の給与は無視です。
業績が悪化したら公務員云々関係無く給与は下がります。
703:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:14:46.85 Itm8kvnbP
>>701
気になるな。
地域と業種と規模を
答えられる範囲で
教えてもらえませんか？
704:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:22:14.29 10fdfRVo0
連動の可能性はあるよ。
労働基本条件は、見本になるように公務員が基準的な物を設定されてるそうだ。
（要はモデルとされるように）有給や産休など、モデルケースとなるように。
それらを参考にして（基準とみなして）決定してる企業は多いと思う。
本来は最低でもこのような労働条件でなきゃならんということ。
しかし中小なんかは「できませんから」で破るところが多いよね。
強く言えないから（強制力がないから）放置せざるを得ないだけ。
でも、これで公務員さえ労働基準を下げたら、モデルが低いから
真似する方はもそれに合わせる。給与もそのように参考にしてる
企業が充分にあると思う。
705:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:25:05.18 KFrVYdSZO
公務員批判と言っても全部が全部ではなくて、大抵は役所を指すことが多いよね？(笑)
706:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:29:44.04 XTn7lvA10
検討するだけなので嘘ではないな
進歩したな岡田
絶対に票は入れないけど
707:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:31:11.87 Itm8kvnbP
>>704
具体的な説明をありがとうございました。
708:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:31:15.90 VLdMN7/0P
橋下みてりゃ分かるが、本当に国民がやって欲しい事ってこれだろ。
それを「検討」だけのやるやる詐欺なんだから、ただの票集めの口だけパフォーマンスだね。
709:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:31:48.01 z3tGtW+i0
地方公務員の給料は
「その地域の平均」にすべき。
田舎の公務員、
地場産業もろくにないところでも
もらいすぎなんだよｗ
710:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:33:43.53 Itm8kvnbP
>>709
そのとおりだと思う。
711:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:36:40.76 aw3QR7VU0
公務員の定数削減・・・
まぁ、ミンスのこったから削減対象にするのは
自衛官、警察官、海上保安官、入管職員、水産庁漁業取締官
とかなんだろうな。
712:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:38:03.43 8FzKYcU3O
日本が起業少ない？当たり前だよな。
ローリスク・ローリターン、ハイリスク・ハイリターン。
公務員は安定した職業でいいけど、民間よりやや低めであるべきだな。
713: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/27 23:43:58.06 bsYwM+ke0
国会がどうやって地方公務員の給与や定数削減すんの？
特別法でもつくる？でも地方分権に逆行じゃん。
714:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:45:04.25 MM9d8cFO0
>>24
確かに国家公務員が2割なんだからそれより給料がすでに多い地方公務員は3割削減だな。
715:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:50:16.60 oi0r4qzxO
>>704
そもそも公務員の給与の民間準拠は50人以下の中小企業を除外してるよな？
日本の全企業の90％近くの。
最初から対象外にされてる規模の中小企業が何で今回の小幅給与削減だけ影響でる対象になるんだよ？
まぁ本当にボンクラなのは地方の役所の公務員だ。
国家が引き下げてコイツラがそのままって理由はないよな。
716:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:54:05.78 Qn88Sg9N0
無茶な、通りもしない政策が発表される時は必ず政権末期w。
717:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:54:06.63 oi0r4qzxO
>>713
やるとしたら人件費相当の地方交付金の削減。
でも当初から不交付団体の東京とかはどうするのかな？
718:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:54:50.53 OQ9ThPq10
>>239
仕事するのは役人じゃね？
719:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:55:40.35 g0JqtCHY0
>>675
正解
県や市役所の給与に準拠してる民間は結構ある。
おまいらも経理に聞いとけ。
この醜い足の引っ張りあいは、正にデフレスパイラルw
720:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:56:31.45 4UwXWshKO
消費税と公務員の人件費３割カットは抱き合わせにするべし。
人件カットをした後消費税を下げる事にしたらいいだろう！
１０％で３割だから２０％だと５割だな。
721:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:58:36.59 ovPNWIq60
公務員給与は中小企業準拠で、不景気になったら下げやすく
好景気になっても数年経過を見てまだ上昇基調ならわずかに上げるという、
下げやすく上げにくい給与体系にすべき。 また総人件費にキャップをかけるべき。
722:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:58:52.45 qZFwE7Nc0
イオン終了
723:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:00:00.83 Wt/t+p5PO
>>719
でも公務員ほど信じられないぐらい無能なクズでもリストラ(分限免職か退職勧奨）
しない、コスト意識のない民間はないね。
害虫そのもの。国民の敵。
724:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:01:27.74 SeZ3jkWs0
地方公務員の給与下げるのは微妙だと思う。
大都市以外って大手民間企業があまりないから教員やら公務員やら医者が多い。
医者はともかく地方公務員の給料下げると地方経済は更に傾く。
やるなら大手企業の本社を日本全国に散らばせてからにしろ。
725:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:03:14.69 EBFhu+NaP
>>719
だったら、尚更、まずいよね。
地域の購買力が減少して
地域経済が破綻するよ。
726:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:03:48.72 eAm5a2SM0
>>28
検討と言う
↓
言っただけなので検討しない
↓
なし崩しに終了
727:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:05:32.53 YBo8HGN2O
財政危機の最大の理由は、社会福祉予算の爆発的増大であることは、統計上、疑いない。
要するに、国民自身が国民の税金を食っている
〓平成23年度の当初予算は､92兆4116億円〓
31.0% 社会保障関係費
23.3% 国債費
18.1% 地方交付税交付金等
5.3% 公共事業関係費
5.9% 文教及び科学振興費
0.2% 中小企業対策費
国家公務員を100％カットにしても四兆円しか浮かない。
728:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:05:46.45 Wt/t+p5PO
>>724
地方の景気対策のため公務員の高給を維持しろってアホくさw
直接的に産業振興に投資すりゃいいだけ。
729:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:06:43.16 8Qpajwbp0
>>715
本当は、公務員程度の給与ってのが理想なんだよ。
（ただ最近以降は安いので別だが）かつては、夫婦２人に子供２人で
普通に暮らせるように想定をした給与だったんだって。
要は標準とみなされる生活具合に設定されてたらしい。
でも今は古い公務員以外は違うけどね。
公務員基準に合わせてほしいんだよ、本当は。モデルだから。
でも、強制力はないからね。善良でかつ優良な企業は基準にしてる
（それ以下にはしないようにしてる）が、中小は守れないと言えば
それまでだが、できるだけ守ってほしいのよ、その為にモデルの標準ライン。
重ね重ね、でも昨今以降の公務員は一馬力で家庭持つにはキツイよ。
（あくまでも一般公務員の話ね）
730:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:06:59.08 pInu6TRP0
>>717
都道府県レベルなら大半が給与カット実施中か実施済
国が遅いだけ。
給与だって国の方が高い。
731:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:07:39.03 EBFhu+NaP
>>724
まったく、そのとおり。
実際は地方の工場は
合理化されて閉鎖されたり
海外移転が進んだり。
これでは地方での生活が出来なくなる。
732:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:07:56.86 evJNf91e0
地方公務員の給料と年金大幅カットで日本はパッと明るくなる。
733:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:09:05.53 jZu6xWrDO
地方公務員は500万円上限にしろよ！
後は年金と一緒で物価スライド制で上限調整しろ！
ボーナス体系は止めろ！景気に何の貢献もしてないだろ。
734:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:09:35.31 7C44gvBq0
橋下と違って検討だけだな
735:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:09:53.90 EhDkPk6Y0
>>724
うちの地方の市役所ＯＢ夫婦はよく海外旅行行ってるが。
736:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:10:22.21 gXJqy+2x0
やるなら国会議員の歳費削減も同時にやれよ
737:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:11:24.73 EBFhu+NaP
>>727
このデータすら認識してない人が多いよね。
さらに悩ましいのは、
高齢化社会に伴い、
社会福祉費は今後も増え続けること。
もはや消費税１０％や
公務員改革だけで済むレベルじゃないよ。
危機感ない人、多すぎ。
738:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:11:29.55 kANkp7aN0
国会議員の給料や定員削減したって微々たるもの。
逆にＶＩＰ待遇にして優秀な人を集めれば良い。
公務員は給料下げまくれ。税収＝給料ってなんだよ
ふざけてるのかｗ
739:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:12:16.93 Wt/t+p5PO
>>725
地方公務員は国家の４倍。
つまり同規模の給与削減の財政効果は1.6兆円。
国家と合計で消費税１％相当。
これを新規国債発行の削減にあてても地方の産業振興にあてても、
ボンクラ地方公務員にわたすよりはよっぽど景気刺激効果がある。
740:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:12:34.67 pInu6TRP0
>>723
地方公務員だか本当に分限免職はどんどんやってほしい。
使えんオバハンらの仕事をどんだけやらされているか・・
741:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:18:32.66 EBFhu+NaP
>>739
地方の産業振興のために
交付金を１．６兆円を増やすんですね。
742:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:23:19.37 EBFhu+NaP
あ、変だった。
法人税の減税の方が効果あるなw
743:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:26:54.23 Wt/t+p5PO
>>729
もっと具体的に数字出してね。
東京近辺だと地方公務員の平均年収は約680万円(平均年令43才）。広報、ネットで公開されてる。
これで家庭もつの苦しかったら７割は生涯独身。
50超えればヒラでも800万円いくのに足りないって感覚はズレてるよ。
全部税金でさ。
744:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:30:52.23 8Qpajwbp0
>>743
４３歳になって家庭を持つの？普通は（昨今はかなり晩婚化だが）
20代後半くらいに家庭を持ち、子供も30歳くらいには持つよね。
（昔はもうちょっと早かったが）
いま、若手は一馬力じゃ無理（一般公務員の話ね、ソレ以外の高給職は除外）。
しかもこれからの職員がかつての職員のように上がらない。
しかもそれ、東京近辺でしょ。首都圏は家賃が高いので住宅手当等で高く出るよ。
民間も首都圏は高いけどね。
745:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:33:07.21 8Qpajwbp0
しかも地方公務員といっても、教員から警察から消防から入ってるよね。
公務員看護師も入っての平均だよねー。公務員の医者も入ってるよね、とにかく
あらゆる職の公務員が。
746:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:34:20.92 EBFhu+NaP
正論
747:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:39:04.93 8Qpajwbp0
基本、税金で給料をもらうのが面白くないんだから、フリーター程度の給与で
働いてくれても、まだ不満なんだよね。
で、警察や消防は命を張ってるからいいんだっけ？
行政事務は必要ないんだっけ？誰でもできる仕事だっけね？
人数も多すぎるんだっけ？民間にバイト程度に委託すればいいんだっけ。
そう、年金が振り込まれるのも放っておけば振り込まれるし、ゴミ処理の手配
しなくても委託された業者がボランティアで持っていってくれるから業者に給与
払う手配も必要ないし、市の予算を組む必要もないから放っておいて適当に欲しい人が
現金で持っていけばいいし、学校も放っておけば教師バイトで雇って学ばせてくれるし
給食も業者が勝手に運んできて集金もしてくれるし、道路が壊れても気が向けば
誰かが修理してくれるしね。そのかわり税金も引かれない、理想の世界かい？
748:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:42:51.99 Wt/t+p5PO
>>744
オレの住んでる自治体の住宅手当は持ち家でも賃貸でも8000円余りで余り変わらない。
まぁ給料安い若手が割くって仕事できない高齢の高給取りをフォローしてるのは事実だろう。
『わたり』職員もまだ多く残ってるが、こういうのを優先して是正すべきではある。
749:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:48:51.39 8Qpajwbp0
そして、自分らの払ったお金が「公務員の給与」になるから面白くないんだよね。
公務員の給与にならないのなら、税金払ってもいいんだよね。
でも、子供手当は欲しいし、医療費も３割負担で受けたいし、老人になったら１割負担で
受けたいし、介護も安くて良い介護を受けたいし、高校無償化賛成だし、大学はJASSO
で無利子のお金を借りて出たいし、恩恵は受けたいけど税金はなるべく払いたくないよね。
それだもん、それらに付随する行政事務は「必要ない」と思ってるんだよね。
だって、黙っていれば自然に行政事務の仕事は片付くんだから、公務員に給与払って
雇う必要ないよね？ってことだよね。
750:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:49:55.60 Wt/t+p5PO
>>747
なんか興奮してるねw
まぁ個人的にはそこまでは思わんが、
多くの国民にそう思われてるってやっぱり望ましいことではないと思うぞ。
だからこそ国家と同程度の給料カットはむしろ進んで受け入れるべきさ。
751:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:50:29.77 8Qpajwbp0
そう、黙って放っておけば、公務員なんて雇わなくても行政事務は片付きますよ。
その分、税金は上げなくておK。だけど高校無償化や子供手当、老人福祉、医療費
安く、生活に困窮したら生活保護もよろしくね！って感じだよね。
752:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:50:59.70 EBFhu+NaP
>>748
年配の高給取りを
若手がカバーしているのは
悩ましいよね。
どこの会社もそうだろうけど
役所は特に顕著だよね。
是正すべきは全体の給与水準ではなく、
ほぼ年功序列の昇給制度だと思う。
こういう議論はマスコミ的には
地味なネタなんだろうけど、
人件費問題の本質だと思う。
753:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:51:40.92 8Qpajwbp0
>>750
やっぱ何もしなくても行政事務は片付くと思っているんだね。
放っておけば年金も振り込まれるし、何もしなくても今まで通り、いいね～
754:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:55:17.19 NofhgSd20
どうせ指原のようにヘタレるんだろ
755:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:56:10.81 NVy6yGXt0
増税だけは成し遂げるんだろうな
756:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:56:11.54 8Qpajwbp0
面白いよね、自分も（ちなみに自分は公務員ではないです）
自分も役所で書類もらって350円取られたり固定資産税払ったら
これが公務員の給与になる、と思うもんね。
でも、考えてみたら、タダで人を使おうというのは厚かましい話だよね～
あ、でもこの話は今日の昼間に既女板のスレだかにも書いた。
757:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:57:32.07 segP1vFu0
そのような意味で申し上げたのではございません。
758:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:57:45.92 wZ/JDeTq0
>>747
そのとおり
だからこそ民主党の「社会保障は削らない」という予算の組み方は
無理がありすぎる
759:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:58:59.72 Wt/t+p5PO
>>753
とりあえずさ、生活保護とか子ども手当て、年金とかみんな一緒くたにしてるが、
オレ個人としては別にそう思わない。
ただこれだけ並べ立ててくるって自体が国民の白い目が痛いからでないの？
760:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:59:13.82 6d92r8Qi0
検討だけで実行はできませんけどね
761:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:01:04.51 8Qpajwbp0
>>759
いやだから、何が遂行されるにもそれに伴う事務作業ってのが
あるわけ。それらの事務作業は無いものとでも思ってるかのように
公務員の仕事をこきおろしたり無用扱い、シロアリだの言う人たちが
いるから腹が立つんだよ。でも私は公務員じゃないよ、身内がそうだけど。
762:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:01:51.42 3IXDXCSQO
貯金
763:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:02:47.68 PkysVemvP
最低2割な
764:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:03:05.94 6Cmm5jNa0
痴呆公務員は 民営化するなり アウトソーシングするなり スリム化しろ！
採用試験は 国家が管理しろ！
帰化チョンやら Ｂ系 左翼 は 排除しろ！
765:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:03:55.19 8Qpajwbp0
自分達が払った税金は公務員の給与、そして自分たちが受ける子供手当や
高校無償化や生活保護等はどこからお金が来てるのか知らんのだよね。
いや実際、そうなっちゃうだろうねぇ、いたしかたないのかも。
目に見えるものしか、現実感がないからね。
766:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:04:14.91 CbSi4s7P0
給与体系を民間に合わせるといいぞ。
トップ層 給料大幅アップ
中間層 若干のダウン
現業系 大幅ダウン
767:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:05:00.64 pInu6TRP0
>>761
そう思ってもらえるだけでもモチベ上がるわ。
ありがと。
768:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:05:37.93 Wt/t+p5PO
>>756
公務員でないの！？
じゃあ公務員の身内か？
わざわざあり得ない極論をふりかざして公務員を擁護する意味が分からん。
何の仕事してる？
769:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:07:08.70 EBFhu+NaP
>>764
国に甘え過ぎ。
住民で解決すべき問題。
770:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:08:45.89 i84Qbo5uO
口先政党だから実現したら評価しようと思うw
771:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:09:19.10 8Qpajwbp0
>>768
でも、当の公務員本人に、昨今の公務員たたきについて感想を
聞いたら、本人は特に気にしてないそうだ。
772:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:12:20.21 8Qpajwbp0
>>768
ありえない極論ではなく、私自身も話を聞いて、サビ残は普通にあるし
昼休みもロクに取れないことあるし、給与も安いし民間とさして変わらない
のに優遇されてるように言われてることに驚いたのでわかること書いてます。
不当に叩かれるのって本来、他人のことでも気に入らない質だしね。
リストラないのと、有給等の労働条件がキチンとしてることくらいしか
特に良いことはないよ。普通に公務員の世界もそこそこ大変みたいよ。
鬱病になる若い人も多いみたいだしね。
773:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:19:51.79 itptN8bnO
そうだそうだ！オレは国家公務員だけどたいして給料もらってないし残業代なんか一円も入らんぞ！
給料いいのは地方公務員だ！
774:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:20:59.14 8Qpajwbp0
本来、公務員を叩くとしたら、不正や賄賂、悪質な業務怠慢等を叩くべきで
あって、ただでも安い給与を下げろ、シロアリだの叩くのは間違ってると思う。
怒りの基本はその辺だ。何も悪い事など出来そうもないし、出来る人でもないと
思うのに、そういわれるのは心外だ。
そして、先に書いた賄賂や不正等は、公務員だけじゃなく、政治家や議員も同じように
厳しく罰せられるべきだと思う。政治家や公務員は見本になる行動をすべきが当たり前で
それを破ったらアウトだと思っている。ソレ以外は真面目に働いているのなら非難される
べきではないと思う。議員歳費についてはよくわからんが、一般公務員については
けして高い給与とは思わない。以上。
775:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:21:53.21 8Qpajwbp0
言っておくが、うちは夫が国家公務員、子供が地方公務員でーす。
776:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:22:46.27 r5wAAOrq0
いい話だなとおもったが
みんなの書き込み見て、冷静になった
日本の政治家って信用できないよな
777:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:22:57.11 8xu7hH7M0
地方自治って一体何なんだろうな。民主党のすることはわけわからん。
778:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:26:44.99 pInu6TRP0
>>773
国家公務員ならラスパイレスぐらい覚えておけ
地方公務員より国家公務員の方が給与が高い
総務省のHPみてこい
779:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:29:42.84 HLVM/MR0O
議員歳費引っ込めた時点で、岡田の期待度は既にがた落ちだろ
780:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:38:32.37 itptN8bnO
>>778
一種のキャリアと比べるな！
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
781:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:39:13.21 EBFhu+NaP
>>777
本来ならば
住民に近い公共団体だからこそ
地域の事情に通じた行政ができ
住民からの監視も行き届きやすい団体。
だから自治体が暴走していると感じたら
それは住民の監視の不行き届きだし
行政の停滞は、ある意味、
住民の責任でもある。
782:名無しさん＠１２周年
12/01/28 01:53:49.31 6Cmm5jNa0
【 分限免職 】 は 飾りではない ！！
当然、使わないと 意味がない！
783: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/28 01:58:40.04 OaC7UI9i0
イオン「検討はするけど実施はしない。
これならマニフェストは守ったまま、マニフェストを堂々と破れる。
784:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:00:14.44 vgrfBfPd0
検討中で一年半逃げ切る作戦か
785:名無しさん＠１２周年
12/01/28 02:03:40.51 bj/N7d5T0
>>774
力説してるところすまんが、お前の主観は関係ない。
民間の同業務で高いか低いかが問題。
786:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:02:40.41 iHcDgEngO
橋下に下げられ、岡田に下げられ大阪の地方公務員は大変だな。たぶん、橋下が守ってくれるよ。
787:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:17:29.05 V4O0UShL0
橋下は働いている奴には優しい政策を取ると思うよ。
いままで楽して大金せしめた奴らが下がるだけｗ
788:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:35:57.10 18Nvdsw70
公務員の管理職多すぎｗ
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
当然、民間企業の管理職並みの待遇を与えんだろ？
ひどすぎワロタｗ
民間管理職 17・6% (厚生労働省「'10年・賃金構造基本統計調査」による)
789:名無しさん＠１２周年
12/01/28 05:48:27.38 3IXDXCSQO
とりあえず
愛媛の越智郡
偏差値
伯方高 36
弓削高 37
このエリアの上島町役場にいって学力テストしてどれぐらいが適当か判断したらいいんじゃないか？www
ちなみに
この地域だとバカな原人がバカにされて、
何を勘違いしたのか、頭がバカではないと勘違いしまくりwwwwさらに偏差値30あたりのバカなのに、自分が役場や農協で行政書士取得を目指してそれやってたら努力していると勘違い
そして、
それだったら行政書士例題集で競争してみなよ！！！
と、笑い死にさせるぐらいのことを言うwwwwww
790:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:25:59.37 PiD3KUi90
地方公務員の給料を国が決めるなよ
791:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:28:32.99 2M8anove0
こいつ絶対に
痴呆公務員を馬鹿にしてるな
792:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:31:48.42 bhiuCAEZ0
>>788
管理職＝管理職手当受給者じゃないけどな。
ちなみに国家公務員の場合、受給者は16%
P15/16
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
793:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:34:10.96 jcZYTbo10
議事録は無いので嘘言いたい放題です。
794:名無しさん＠１２周年
12/01/28 06:45:44.45 CUqL/Q/70
ガス抜きっすなぁ
795:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:02:09.68 pInu6TRP0
>>780
一種と比較してる訳ねぇだろ！
頑張ってソースさがしてそれかw
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
ちなみに地方公務員で最も多いのは教員。人確法により給与が高い。
次に多いのは警察、看護師あたりか。
行政職で比較してみますかぁ～？
ついでに教えてやる。
地方公務員は既に多くの自治体で給与カットをしている。だからラスパイレスが下がっている。
ようやく 国 家 公 務 員 の番ということ。
796:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:07:31.23 RnUkFg1M0
行政から医療も福祉もぶん投げてくれ
そしたらそっちで働くわ
民間よりも安い給料で働いてても老害職員のためにしかならないとか糞職場すぎる
797:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:10:26.76 ecdNv3kl0
>>748
持ち家でも賃貸でも同じ額貰ってるなら
全員が同じ額貰ってるってことで
何をしてもしなくても貰えるなんて既に「手当」じゃないじゃんｗ
798:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:11:11.40 nYAlSDdiP
民主党議員は「改革詐欺」の味をしめた奴ばかり。
言ってみただけで実行はしない。
799:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:17:34.85 8xpKmmXTO
橋下は外郭団体もやりはじめてるぞ！
800:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:18:38.68 u+VNBmEIO
今更コレ信じるバカはホント救えないよね。
民主党の支持母体は自治労。公務員の給与削減など本気でやるハズがない。
先の衆院選でも同じ事を再三言ったんだが…
801:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:18:56.42 pInu6TRP0
>>796
不採算分野は民間が手を出さないのでは？
医療、福祉の美味しいとこだけ持ってかれてもなぁ
802:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:22:29.09 u+VNBmEIO
>>801
つ国鉄
公務員のやり方が非効率的なんだよ。
民間が効率的にやれば採算取れる可能性はある。
大体、箸にも棒にもかからないが必要な分野をやるために税金取ってるんだろうが
803:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:23:14.64 KYpHNeDo0
実行力のない糞ミンス死ね
804:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:25:10.63 RnUkFg1M0
>>801
わかってて書いてみただけなんだがな
ただでさえ生産性ないとわかってる医療福祉あたりの仕事してて、現場では老害職員の相手、社会ではバッシング
給料低くてもいいから人員よこせといいたいのに労組かぶれで昇給しか興味のない職員ばっか
真面目にやるだけ損する職場だよなぁ
805:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:27:35.83 bCo+u3E00
>>1
検討じゃなく決定しろカス
806:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:27:38.46 oFH/ryg70
イオンは時給いくらｗ
807:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:28:55.29 WfqHKIMWP
民主党は詐欺フェストも含めて「検討」しかしないからな。
808:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:29:52.89 Ft1txLIs0
>>12
民間がいくら削ったってなんの貢献にもならないじゃん('A`)
809:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:32:13.35 jPCsbW0rO
地方公務員こそ早くやれ！
給与半分に減らせ！話はそれからだ。
810:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:32:56.65 enHfPOAz0
どうせ口だけｗ
811:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:34:17.97 zn5K8Jaq0
>>1
でも自分たちの歳費等、年間1億円は1円たりとも減らしません、でおｋ？
812:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:34:35.70 8xrgpF7VO
教師はキチガイ率が高すぎる
813:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:35:14.19 bCo+u3E00
朝生
橋下「ようはルールを守れるかって事なんですよ。憲法や条例も守れない人間が生徒を教育できますか？
ルール守れって言えますか？大阪の犯罪率の多さを見てくださいよ」
共産「最高裁の判例を見ろよ。思想の自由だ。処罰できないって言ってるだろ」
教授「あなたのせいで学校が混乱するんだ。現場が混乱するんだ。ルール違反でもなんでも混乱するんだ。」
香山「君が代に起立して大阪の犯罪が減ったってどうやって調べるんですか」
視聴者意見「たった1年に1度、卒業式に起立できない先生はどんどん首にしてください。
思想の自由なら公務員やめて私立の先生でもやっててください。橋下ｓなｎどんどんやっちゃってください」
↑おまいら
814:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:35:16.85 GYR8Rs8N0
てかまだ検討かよ
実施してからしゃべれ
815:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:36:04.22 zCm+bSRm0
痴呆はもう十年以上も独自にカットしてるんだぜ
国家公務員が下がる時だけつきあわせるなよ
816:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:37:01.03 g4ANKFrl0
>>814
そういうことを言うと、外国人参政権とか、ちゃんとしゃべってから進めろってことまで秘密でやりやがる
817:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:39:35.56 FSvf8TuC0
公務員の給与なんてどうでもいいから民主党は一刻も早く政治から撤退しろ。
関東で大地震が起きた時に能なし民主党政府じゃ困るんだよ。
818:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:44:25.97 gBEgddXI0
>>816
そうだよなw
（１）とりあえずしゃべってからかんがえる
（２）しゃべらないと決めたはずなのに誰かがしゃべって大騒ぎになる
（３）マスゴミを総動員して世論誘導しているのにかえってボロが出る
（４）根回しをしていないからしゃべった途端に利害関係者から横やりが入って
話がなかったことになる
大体こんなところか・・
819: 【中部電 75.7 %】
12/01/28 08:49:15.85 Dv2EIOSJ0
ミンスの議員は嘘つきしかいないからな信用できませんwww以上
820:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:49:44.41 pInu6TRP0
>>802
ごもっともだ
確かに最近は医療、福祉も独法化してる。
でも無料前提の公共サービスの救急や公安やらはやはり税でやるべき。
初期インフラを税金で整備した国鉄、NTT、ゆうちょとは少し違うね。
>>804
すまん。読み直したらよくわかった
821:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:50:22.06 y52VEiSr0
やれるものならやれ
822:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:53:17.99 LJVg7q4U0
地方公務員だけど、生活保護の支給額も見直してくれるんだったら文句はないよ。
同じ市内に子供住んでて、親の面倒も見ずに生活保護受けさせて福祉圧迫しといて、税金上がったら文句言うとかバカが多い。
そういうのは年食ったら子供に同じように捨てられるってのに、バカは現在の自分の痛みでしか物事を認識出来ない。
823:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:57:35.73 UG8tFr1I0
公立病院は閉鎖してもいいのでは?
メジャー系医師は今でさえ民間・大学の方が良いので
益々使えない医者だらけの病院になる
生活保護は公立病院のみで受診限定とすれば良いのにね
824:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:58:18.22 Ktx0WX0c0
これは選挙が近いな
825:名無しさん＠１２周年
12/01/28 08:59:33.35 nYAlSDdiP
つーか岡田が地方議員の給与削減を検討したって
地方議会の議決権もなにもないわけで。
826:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:05:10.37 RnUkFg1M0
>>823
都会に住んでたらわからないかもしれないが、田舎には公立病院が支えてる地域が結構ある
財政のためにそこを切り捨てるって決定を市民や市民の代表である議員とか首長がするなら英断だと思うが
827:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:13:20.34 G/bV/CYD0
消費税増税を検討するまえにやるべきだろうに
828:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:31:13.84 hOeees5q0
検討だけならサルでも岡田でも出来るｗ
829:名無しさん＠１２周年
12/01/28 09:43:05.97 keEDAwuX0
また検討するだけですよね
民主党は○○隊とか作ったりパフォーマンスだけでなにもしないからな
830:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:00:28.39 8UURnqX50
20代の公務員より生活保護のほうが金持ちってどう考えてもおかしいし
831:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:19:04.64 oFH/ryg70
600円くらいだろｗ >>806
832:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:26:10.77 1mH/A35mi
>>825
地方公務員の給与の半分は、国負担。
この半分のカットをすれば良いだけの話。
833:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:27:21.84 SjT+X5730
しかし地方へ権限委譲しろと言ってる連中も、こういうときだけ国の権限発動を許すんだねｗ
834:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:27:30.78 QnkgktQY0
口だけ
騙されんなよ
835:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:29:14.98 8Qpajwbp0
時給は知らんが、でもイオンはさすがに社長の息子が議員だけあって
労働条件はしっかりしてるみたいだよね。
勤務時間は何分前以上に来てはいけない、タイムコードも10分以内とか。
でなきゃ早く来てタダ働きする人もいるからね。残業は10分か15分か忘れたが
単位でつくんだっけ。有給等もあるし、職場内パワハラ等も言えるようになって
るとか。詳しいことは忘れたが、知り合いがパートかバイトだかで働いてたので
教えてくれた。ただ時給は民主の掲げた千円には中々できなかったようだね。
でも、うちの地域ではけして低い方ではなかったと思う。
836:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:29:39.78 SjT+X5730
>>802
民間至上主義みたいなのもどうかと思うがね
なんでも民間のほうが効率的というのは単なる思考停止だ
837:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:31:53.05 WerdfZ3oO
>>832
そんなわけない。
逆に中央省庁に研修名目で人出さされて（年単位）、地方が給料負担させられている。
838:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:33:36.32 8Qpajwbp0
介護、医療は民間に、とか言ってる人がいるが、市立病院等は残っているが
（直接経営）国立病院は独立行政法人になっているよね（でもまぁ公営みたいな
もんだが）。ハッキリ言って、採算の取れないような地域でも存続してるんだよね
市立病院等は。なきゃ市民が困るだろうと思って、税金を注ぎ込んで。
ハッキリ言って私は民間病院でおkと思うのだがw
そして介護は民間の介護施設が沢山あるでしょ、既に民間になってると
言っていいのでは？公営の施設なんてあんの？無いっていっていいくらい
少ないでしょ。民間になろうが、介護費はほとんどが税金からなのは
同じだろうけどね。
839:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:34:27.51 SPVWJkHH0
職員全員の分の半額負担と多くて２０人ほどの負担を同列におっしゃられても・・・。
840:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:35:00.45 1mH/A35mi
>>837
公務員か何か？
地方公務員の中の最大の人件費を誇る教員と警察の給与の中身を調べてから
勉強して出直し。
カットが出来るかどうかについては出来る。
民主党が出来るか否かは出来ないと言わざるえない。
841:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:35:15.76 L+t0WvC30
今頃何言ってんだ
政権とって真っ先にやることだろ
やる気なしの詐欺政党民主党死ね
842:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:36:48.25 8Qpajwbp0
自分が介護施設でパートしてた時は介護系は民主党をおしていたね。
友人の別の介護の人の社長も民主系の議員をやっていた。
介護系は民主党支持なのかねー
私は自民、麻生さんや安倍さん福田さんが大好きで。
個人的なアレかもしらんが、地方公務員は民主って今回の一連の
騒ぎで知って驚いたよ。
843:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:40:54.29 wY2KMHv50
言うだけなら小学生でもできる。
844:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:42:42.82 fme4HXOr0
民主党政権になっていくらでも何とでもできる状態で
議員定数も減らさず公務員もそのまま、いたずらに借金を増やし続けて
今更「公務員公務員の給料を減らすつもりです（キリッ）」
なんて言っても、信用されるとでも思ってるのか。
有権者なめすぎ。
845:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:43:16.78 IR6C5jZw0
自民ならバイト含む下っ端どもの給与だけ削減しやがって諸悪の根源で
ある官僚どもを含む高給取りどもは据え置きしやがるだろうな
東電やＮＥＣがそうしやがったようにな
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質
無罪の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金ま
で税金からよこしやがったからな
846:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:48:57.18 oSQk/RFE0
減額は0.2パーセントとか言うなよ
847:名無しさん＠１２周年
12/01/28 10:51:23.77 4ikB9R8q0
地方公務員の総人件費は増やさずに、失業者・ワープアを一人残らず地方公務員として雇用すればいいのだよ。
848:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:11:23.16 8dTJqKiJ0
>>896憤怒レポート第５弾 役人天国・地方公務員は「管理職」だらけ FRIDAY 2012 2/3号 p.22～24
民間企業ではありえない「管理職比率」に、即刻メスを入れよ！
一般行政職・全職員に占める管理職の比率ランキング
福島県６９．６％ 佐賀県６８．９％ 長野県６８．１％ 熊本県６６．９％ 大分県６６．２％
宮城県６５．４％ 秋田県６５．１％ 新潟県６４．７％ 京都府６２．３％ 宮崎県６２．２％
「管理職と言っても名ばかりで、実際には仕事らしい仕事がほとんどない。職場で時間を潰しているだけの人が
たくさんいました。はじめて社会人になった私としては、衝撃的な光景でした。結局その数年後依願退職しました。
こう証言するのは、ある地方都市の役所に勤務した元職員である。公務員の世間離れした「厚遇」と、民間と大きな
格差がある「高給」を追及してきた本紙「役人天国」シリーズ第５弾。今回は人件費高騰の元凶とされる地方公務員の
「管理職だらけ」の実態をレポートする。
・
地方公務員の６０％以上が課長補佐級以上。国家公務員は３８％。
橋下府知事が辣腕をふるった大阪府は１８．６％
それでも民間の１７．６％を超えている。
地方自治体の人権費が膨らむ原因には、前号でも指摘した「わたり」という横並びの役職手当の問題もある。
管理職でもないのに、年功によって管理職級の給与を支払う「裏手当」のことだ。
部下もいないし、平職員でもできる仕事しかしないのに、課長や部長級の給与をもらう。役所側は
「職員の間に不満が残らないようにするため」とこの制度を擁護する。
中野雅至氏（兵庫県立大学教授：奈良県大和郡山市役所、新潟県庁に勤めた経験あり）
県庁の課長時代には窓際にぽつんと独立した机に座っている「得体の知れない人」がたくさんいたという。
わたりの対象者である。この「隠れ管理職を含めれば、全職員に占める管理職の割合は23ページの表をはるかに超えることになる。
詳細はURLﾘﾝｸ(p.friday.kodansha.ne.jp)
849:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:12:46.86 8dTJqKiJ0
管理職含めるか含めないかで地方公務員の平均は大きく変わる。管理職がもらいすぎで平均上げてるだけで、若手は同情するほど安い。
758 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/11(月) 14:37:30.17 ID:zX/o5pVm0
公務員は４０代以上の管理職が「人数多過ぎ」かつ「もらい過ぎ」なんだよな。
山口県の例
行政職（管理職除く） 平均年齢３５歳 平均支給額４９．６万円
行政職（管理職含む） 平均年齢４４歳 平均支給額７２．１万円 管理職含めるだけで平均でこれだけ一気に上がるって管理職何人いるんだよ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
夏のボーナス：県行政職、平均７２万１０２６円支給 ／山口
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
県内の公務員に３０日、夏のボーナスが支給された。県の行政職の職員（管理職を含む）への支給額は７２万１０２６円（平均年齢４４歳）で
、昨夏と比べ２万５７０７円減った。県内民間企業の支給額減少を考慮し、支給割合を１・９５カ月分から１・９カ月分にした。
管理職を除く行政職の職員の平均支給額は４９万５５５６円（同３５歳４カ月）、教員、警察官などを含む全職員の平均支給額は７７万７１５円（同４４歳６カ月）だった。
850:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:15:51.59 Xhajvlh50
>>848
福山雅治と吹石一恵に驚いたｗ
851:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:21:34.92 cobvGpDx0
田舎のほう行くと、町の人口の半分が公務員とその家族、みたいな
本末転倒な自治体があんだけど、そういうのなくさね？
主要産業が公務員ってなんだよ。
852:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:22:51.22 8Qpajwbp0
>>851
あぁあるね、自衛隊がなきゃ存続できない街とか。
853:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:43:54.31 EBFhu+NaP
>>851
病院や消防は無くせないし、
行政機関を減らしたいなら、
隣の市町村と合併すれば？
854:名無しさん＠１２周年
12/01/28 13:48:42.97 gBEgddXI0
>>851
故郷を離れたくないっていう点に同情するだけでねw自然に公務員依存の町は
消滅していくよ。昔はこういう場所で勤め人といえば役場と談合土建業、まだ鉄道
があった時代なら鉄道かねえ。鉄道は３セク除いてほぼ消滅、談合土建も倒産
する時代だ。公務員にしたって県の出先事務所はどの県も多分整理統合傾向、
これでは商店もやっていけない。観光業で食いつなごうとしてるけど・・
実際に山間部から少しは便利な町に人口移転が進んでるよ。その少しは便利な
町もいつまでもつことやら。そもそも仕事のない場所で生活出来る訳がない。
>>853
平成の大合併に乗り遅れた田舎町は今更合併は無理だよw莫大なコストが
かかるのを国が補てんしたから合併出来た。合併を受け入れる方も高齢者と
赤字だけもらっても仕方ないから受けないwというのが現実・・
855:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:17:20.64 Wt/t+p5PO
>>840
でもさ、やらなかったら国は８％減給で地方は現状維持。
不平等だし本来逆じゃね？
東京近辺だと地方公務員の平均年収は約680万円 (平均年令43才）
国より多いんだけど？
856:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:21:19.93 EBFhu+NaP
>>854
なるほどね。
現実はもっと厳しいんだね。
合併特例って、また、できないのかな。
道州制のタイミングで紛れこむとか。
857:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:21:49.47 wXd3yn3x0
>>822
さすがに文章のレベルが高い
858:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:23:22.15 hK/+gF+g0
地方公務員？ 手出せんの？ 無理じゃね？
859:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:23:39.25 Wt/t+p5PO
>>797
ちなみに世帯の過半の収入を占めれば持ち家の名義は問わないらしい。
例えばローンの残りを年金生活の親が払ってたり、完了してる家の同居の子ども公務員も問題無し。
東京近辺はみんな同じ運用とか言ってたがマスコミに晒されないからヤりたい放題。
860:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:23:41.11 jKr79BFdO
法的に可能なのか？
また口だけか？
861:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:25:14.47 OkvbKru+0
まぁ「検討している」ということは民主党でも出来る。
ただし民主党の場合、そこまでだが。
862:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:25:29.87 qsNLgK9X0
まずは国家の方からしっかりやれって
できもしないのに次々と理想論と綺麗事だけ並べるって選挙当時からまるで成長してねぇなホント
863:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:26:42.76 DF/a7+ih0
うちの嫁以外の奴らで頼む
864:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:28:02.60 qVC8wvT10
いいかげん嘘を重ねるのは止めなさい
865:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:29:42.56 EBFhu+NaP
>>860
現行制度だと無理だと思うね。
特例があるのかな。
866:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:29:42.54 2ZDJaAUq0
ふざけんな
他人の給料が下がるとこっちの売り上げも下がるんだよ！
民間企業も「公務員が下げたからうちも下げます（＾＾）」とかやるに決まってんだろ！
それでまた「民間より高い公務員の給料を下げろ」とかやるのか？
これに賛成してる奴は無職とフリーターか、自分の給料下げたいドＭしかいないだろ
867:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:30:58.57 jKr79BFdO
>>865
まぁ、憲法改正すれば可能だけどさ。
868:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:34:22.48 EBFhu+NaP
>>867
検討した結果、
ほとんど拘束力の持たないガイドラインだけ出して
地域の企業だけが下がるなんて
さすがにならないよね。
869:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:34:52.49 AYaM1no40
岡田君・・・
地方公務員の給与削減とか言わずとも・・・
地方交付税の率を下げれば済むことじゃないのかね・・・
870:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:35:04.70 ecdNv3kl0
>>866
コバンザメ乙
871:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:35:49.86 CD5tCcxN0
こいつは言うだけだよ。前腹と同じｗｗ
原理主義者なんてのはウソっぱち。自分を良く見せるためにはどんなウソでも平気でつく。
政権を取った直後に「自民党時代の沖縄返還密約を暴く」とか言って大騒ぎしたのはこいつだ。
ところが自分たちの政権運営のやり方はまさに秘密主義そのもの。
中国の漁船衝突事件にしても韓国との首脳会談での内容をハッキリ言わないことでも
すべてが秘密主義。
こんなウソつきは珍しいです。
872:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:37:47.70 nkqkkBsA0
また、どっきりカメラですか。
873:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:41:29.79 EBFhu+NaP
>>869
地方交付税の額を下げても、人件費は維持することができます。
874:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:42:37.86 d0cMGAZU0
財政は家計とは違うことが分からないバカな政治家。
公共事業も公務員給与も、削減すればするほど、景気が悪くなる。
民間給与も下げられる。
875:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:44:07.01 6bNVzNxq0
自衛隊、海保党の国家公務員を目くらましに使って自治労、日教組の痴呆公務員は無傷
皆、騙されすぎ
876:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:45:58.61 EBFhu+NaP
>>874
一体、誰が得するんだろうね。
877:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:46:50.51 6dqE32AH0
>>866
妥当な給料ではなく、不正同様の馬鹿みたいな
高給公務員には誰も同情しないでしょ。
878:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:48:22.22 NmIZ9wX50
俺が優先順位を教えてやるよ
１．国会議員削減（半減）する
２．国会議員の給料をアメリカ並みにする
３．政党助成金廃止
４．公務員の給料2割削減
５．天下りなどの廃止
６．公務員制度（給料、手当、休日など）の見直し
これが済んだ後
７．消費税値上げ検討
879:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:52:12.88 rJJyzCWui
意味わからんこと言ってる地方公務員がいるな
地方交付税の中の地方公務員の国負担分を減らせばいいだけのこと。
国が大々的にこうやって発表して
「我が自治体では人件費は削減はそんなにしません。代わりに他のものを削減します」
なんて住民から総スカン食らうような自治体あるかね？
まずもってありえない。
給与分の半分、金を握ってるのは国であり、如何様にもできます。
880:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:54:11.14 6bNVzNxq0
政治活動に忙しい、日教組や自治労の給料になるだけの地方交付税交付金をゼロにしろ
881:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:54:19.55 gBEgddXI0
>>873
８７３に同意。確かに地方交付税の減額は圧力にはなるが、人件費抑制には
つながらない。退職補充の抑制や、外部委託など地道に取り組んでも時間が
かかる。交付税は既に小泉政権時代から抑制傾向が続いているし、破綻すれすれ
の自治体が多い中でこれ以上抑制すると、本当に破産整理する自治体が
出てくるだろう。
882:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:56:45.53 rJJyzCWui
人件費抑制したら回避出来る
そんなこともしないなら破綻したら良いんじゃない？
国が破綻するよりマシでしょ。
甘えたこと言ってる公務員は夕張みたいに一から出なおせ。
883:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:57:27.20 EBFhu+NaP
>>879
既に削減を行っているところは
それを主張して下げないだろうね。
実質、どこも下げないよ。
結局、苦しむのは民間企業だけにならなければ良いけど。
884:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:58:53.53 AYaM1no40
>>873
岡田君に対して書き込みしたのだが・・・
まあいいや・・・
下げ幅にもよるが 地方交付税を下げられれば東京の様な大都市以外は どこの地方自治体も自ずと人件費を
いじるしかあるまい・・・
完・・・
885:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:59:23.61 rJJyzCWui
>>883
下げるか下げないか、やってみたら？
俺はこのご時世、下げなきゃ住民は納得しないと思うけどね。
やらなきゃ次の選挙で首長以下政治家がどうなるか見物。
886:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:01:41.94 Sb2yHPyd0
検討という言葉の悪用をやめい
887:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:02:03.00 Y3NSbX8E0
マスコミ様は「岡田は独裁者だ！」とか言わないのかねえ？
888:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:03:12.16 4G0DSGnv0
おい、また輿石に怒られるぞｗｗｗ
889:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:05:00.40 EBFhu+NaP
>>885
やるなとは言わないけど
結論を出したとしても
政治パフォーマンスで終わるだろうね。
それに巻き込まれる会社の従業員は困惑するよ。
効果の見込みのないことする以前に
先に見直すべきものがあるだろうに。
890:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:08:58.17 rJJyzCWui
>>889
破綻前の夕張も
橋下が大鉈振るう大阪も
公務員が同じように「民間が～民間が～」と抵抗してたぜ？
結果どうよ？
民間は関係ない。
891:消費税で地方公務員はウハウハｗｗｗｗｗ
12/01/28 15:09:44.90 laNbcrcl0
>>878
完全に間違い
１．地方公務員の人件費を「バッサリ」やって３兆円を出す
２．この金を研究開発、公共事業、減税、特区などに使用する
３．議員削減は「公務員さま」がなぐさめられるならやってあげないこともない
（民間の一般国民にとっては微々たる金なのでどうでもいいｗｗｗ）
892: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/01/28 15:10:52.27 z47WxYVI0
思い付きで勝手に発言します
民主党です
893:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:11:06.05 gTK2y/DU0
まずは国会議員数の削減、および議員報酬・歳費の大幅減をやれよ。
あと公設秘書代とかもな。
894:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:11:41.16 yzlqaV0S0
どんどん削減してくれ。
地方公務員は入る時の面接で「住民のお役に立ちたい」とか言ってるのに
全然お役に立ってない。
給与削減して、お役に立ってくれ。
895:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:13:31.45 t6hG/k/c0
>>890
夕張破綻して地元の土木業者周辺、
大阪だと下にぶら下がってた業者は影響被っただろうがそれは仕方ないだろ
民間は関係ないとか思ってるお前も大概
だからといってもそんなもん関係ないが
896:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:16:26.61 OXq3epwX0
国家公務員の人件費：約５兆円、地方公務員の人件費：約２１兆円。
それぞれ２０％削減しても約５．２兆円しか捻出できない。
あと退職金や年金の削減、天下り団体の廃止などを行わないと。
そうすれば１０兆円位捻出できるかな。
897:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:17:02.07 M0W2UgqV0
民主は ブチ上げても何もできない。
898:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:17:17.05 EBFhu+NaP
>>890
本当に民間企業の給与に
影響ありませんか？
899:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:19:56.60 jKr79BFdO
もうさ、防衛省以外なしでいいだろ。
900:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:20:52.25 bIn8eOQv0
>>899
イイこと言うじゃないか
俺の給料は守られた
901:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:21:22.65 bkKeIrsH0
削減を
「検討する」
「考えを」
「明らかにした」
つまり、
「削減を実施するとは言っていない」
「絶対に検討すると言ってない」
ということで、何もしないという意思表示。
902:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:24:17.41 iCOiJ+0qO
検討するなんて、やる気ないんだろ
903:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:25:01.27 GDLhAdUi0
|---,,,,,
|:::::::; :;:::"'
|::;;;ﾉ ヽ;:::＼
|'''" .ヽ:;::|
| |ﾐ|
| |ﾐ|
| ,,,,, |ﾐ| 検討に着手するよう
| ''"""'' |/
| =・=- | 個人的な思いを言ってみただけで
| | "''''" .|
| ヽ | ・・・・
| -^ |
|＝=ﾉ |
|'''''" /
|＿__,,,.／::＼
904:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:25:01.60 jKr79BFdO
>>900
やっは、最低限軍が主権さえ守っていれば国と言うのは成り立つんだよね。
あとはおまけにすぎないよ。
905:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:25:25.80 Sb2yHPyd0
民主党の支持（関係）団体
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┬──┐┌──┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│北朝鮮││街宣右翼│
└┬─┘└┬─┘└──┘└──┴┬─┘└─┬─┘
↓│┌─共闘┘ ┌──────┘ │
┌┴┴─┐─→┌┴─┬─┬─┐┌────┴──┐
│日教組├連携┤総連│民団│解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)│
└─┬─┘←─└─┴┬─┴┬┬┘└───────┘
↓支持団体───┴─┘└─────--┬─┐
┏━┷━┓ ┌──┐┌──-┐ ┌─-↓─↓─┐
┃民主党┃←支持母体┤自治労││マスコミ├広告.┤パチンコ│.サラ金 ...│
┗━┯━┛ └──┘└──-┘ ─────┘
マルチ ↑
ここの給料削減なんかするわけないｗ
906:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:27:07.88 PjFsVuaa0
検討するだけの簡単なお仕事です
907:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:27:37.24 /Es2gLrc0
オカラさん
地方公務員の給料下げたら、民主議員の政治資金パーティにも影響します
やめてください
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|自治労 政治資金パーティ .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
◎ウェブ全体 〇日本語のページ
908:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:30:29.70 FbG7qqkM0
国家公務員なら分るが地方はダメだろ
市民の生活と直結してるんだから
どこの国も攻めてこないのに自衛隊なんか要らないし
金ばっか使って何の価値もないＪＡＸＡや国立大学もいらない
世界一治安のいい日本に警察もいらない
909:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:34:05.00 EBFhu+NaP
>>908
なら、自分の街だけそうすれば良いよ。
910:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:34:46.10 jKr79BFdO
>>908
平和ボケすぎて笑った
911:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:35:01.47 b+0SNPOH0
しかし、自公は議題にすら上がらないだろ?
912:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:37:11.74 9Ul5LBH30
下げるって言い方がよろしくない
人事院の民間の定義を全労働者にすると言えば住む話
913:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:39:50.37 ecdNv3kl0
>>873
政府が地方公務員党の人件費を
抑制する法的な手段が無いのでしょう。
そう言う意味では制度の不備。
いまは総務省経由で嫌がらせ半分にやっと下げさせてるわけで。
交付税を削減すれば彼等はまず住民の福祉、
たとえば幼稚園の補助金とか市営病院の予算削減とか
各種の補修工事の延期とか
生保の切り下げ、切り捨てをやってくるでしょう。
つまり住民を人質に抵抗するかたちになる。
でもここは住民が立ち上がらないとどうにもならないのでは？
いつまでも国が何とかしてくれる、という甘い意識を捨てなければ。
今のままでは国には自治体に介入する権限はそうないのだから。
914:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:41:33.30 rJJyzCWui
>>895
今の議題は地方公務員の給与を下げて、民間の給与が下がるかどうか。
の話。
夕張は破綻した後、徐々に好転してる。
破綻前も後も、民間の給与が全体的に影響を受けてるかというと皆無に近いね。
大阪のその下にぶらさがった影響受けた業者のソースをくれないか？
で大阪の民間は給与が全体的に下がったのか？
ちなみに俺は大阪なんだけど？ｗ