12/01/26 06:57:12.49 cagdAcye0
増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！
301:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:00:22.57 oxmKR6ek0
ここはドカーンと相続税100％いっちゃおーよ
302:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:04:00.27 +JHlSstD0
>>301
法人化すれば大丈夫
303:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:05:05.10 Gah8mq6i0
人口は増えすぎてもいけないし、減りすぎてもいけない
明るい家族計画が必要だったんだね
304:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:05:21.95 WZ5+qYae0
>232
そもそも日本の借金は円建てなんだから返す必要がないんだよ。
例えば１００兆日銀が円を刷る
↓
銀行から国債を買い取る
↓
買い取った国債を焼却炉で燃やす
たったこれだけで、１００兆の借金はチャラだよ
305:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:07:02.09 bDij36PpO
【政治】野田首相側、１１１万円受領 暴力団に便宜疑いの社長側献金
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
306:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:14:35.43 IGtbGros0
>>284
× 問題の本質は「過度の政府支出」
○ 問題の本質は「デフレ」（>>260）
307:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:14:49.05 S7V4X7AE0
実はもへったくれもないよね。老人が増えるから、老人からも取りましょう って税だし。
308:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:48:23.58 wiCrCsF80
>>24
寝ずに勉強ばっかりしてたら昼間の作業効率落ちるんだが？
309:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:55:23.95 wiCrCsF80
>>31
それって、「金持ちはたくさん消費する」のが前提条件だよな？
平将明みたいな国会議員の金持ちでもなか卯で昼飯とかツイッターで晒してる。その時点で前提条件崩れてる。
310:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:56:40.04 dtvkcZDo0
>>162
消費税の還付制度の説明に国税庁のHPを引用してるだけで、
国税庁は別に還付制度(輸出戻し税)を問題視してないだろｗ
ちゃんと読んだの？
311:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:03:39.92 ThJl2TSm0
14がアフォな件について。
正社員だと５％仕入れ控除ないんだよ。
派遣社員はモノだから仕入れ控除の対象だ。
312:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:10:10.18 c37mRAL40
日本という社会を壊して、再生させた方が
早いな。在日は追い出す前提でね
313:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:17:27.66 LM9pj2GvO
派遣やナマポからも税金とれるのが消費税。
314:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:28:48.05 P2SYEPQo0
消費しない税を作ればいい。
315:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:35:01.52 P3VKRyI10
>>309
いくら貯めこんだって、いずれは消費するべ
本人がしなくても、相続者が消費する
316:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:35:47.20 XSMocmAk0
経団連の悲願だからな
317:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:36:06.00 nv7OvYb60
派遣された社員の給料は派遣元が払うだろ
派遣先が派遣元の企業に払う費用に消費税が掛かるかどうかは関係なくないか？
318:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:37:21.58 edtpSe/B0
「実は」って、消費税が高所得者に比べて低所得者に優しくないのは中学校くらいで習わないっけ
消費税が導入される以前に義務教育が終わってるオッサンは知らないか
319:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:43:40.57 P3VKRyI10
高所得者を優遇するのではなく、他の税制にある低所得者優遇を排すってだけだろ
結果、低所得者が苦しくなるが
同じ負荷を受ければ弱いものから潰れるのは当たり前の話だわな
貧富の差を身分の差とするなら、富裕者の責務としてインフラ整備費用を負担させてもいいが
それなら身分に伴う特権も認めねばならなくなる
貴族制を廃し、貧者も平等な権利を享受する以上、責務も平等に負うのがスジじゃないか
320:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:44:11.97 DZcW8d4N0
消費税アップした分だけ法人税が下がるんですね。
321:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:45:42.97 RJnOV+UI0
・みんな一律に500円の税金を払う
・1000円稼いだ人は100円、1万稼いだ人は1000円払う
・1000円稼いだ人は100円、1万円稼いだ人は5000円払う
どれが一番「公平」なのか？
322:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:46:11.81 kAlllZ+N0
実はもくそもみんな分かってるだろ
323:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:46:15.94 UOSAV8QJ0
>>2
ＴＰＰでは違法で禁固刑1年と罰金1万ドル
324:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:48:33.89 cbXE90Q1O
デモる先マスコミよりも経団連本部とかにしろよ
バカが多いな本当に
325:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:49:17.27 xUTnBRYX0
>>321
3つめは明確に不公平なので論外となるが、
1つめと2つめのどちらが公平かというのは、よく問題になるね。
326:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:50:29.32 UWjsffKK0
増税→若者の貧困化→少子化と非婚化が進行→財政赤字が増える→増税→若者(ry
327:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:56:46.15 dXpqVDLHP
もっと累進課税を強化して欲しいな
俺が年収1000万超になることはないだろうし
328:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:57:44.82 RJnOV+UI0
>>325
でも所得税の累進課税って3だよね
しかも日本の場合1000円を課税最低限と仮定すれば
支払う税金は100円じゃなくてゼロ
329:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:00:13.22 t2tprGBzO
>>253
経団連も消費税論議に口を挟むならば「輸出戻し税は要らない」と宣言してくれないとな…
国が苦しいんだから、大企業はもっと税金を納めるべきだぜ
330:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:04:29.98 RnbbUm0V0
輸出戻し税はやむ終えないと思うけどな。
でも、輸出戻し税がある以上は経団連も余計なことに口を突っ込む権利などない。
331:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:06:31.90 3ku73uhC0
>>268
企業を日本に呼び込めないかなあ
雇用をどうにかしないとどうにもならないよね
企業誘致の方法は、ただ一つ
それは法人税を大幅に下げることです
韓国は海外企業には期間限定で法人税を１５％まで引き下げています。
ほかの新興国も１０％代の法人税で企業誘致を積極的にしています。
日本も４０％の法人税を半分以下にして企業誘致を積極的に行えばＯＫです
いうまでもなく所得税の最高税率も法人税と同率にして国際標準まで引き下げ、
日本に進出してくれるインセンティブを与えることによって企業と資産家誘致は大きく前進します。
もちろん不足する財源は金持ちほど多くの金額を納税する消費税増税で賄うこと
332:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:10:52.52 3JzHr6iH0
>>253
それは、輸出免税制度が問題だという認識？
333:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:13:47.23 ADjZl3j7P
米にいる米人にも払って貰えばいいじゃないか。
334:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:14:03.26 0iVlWNoqO
国家財政の危機、日本の危機とか言って国民を脅してるが、咋年末は公務員にたっぷりボーナスを渡したんだよね
日本の財政が危機に陥っていて増税が控えてる時期に、平気で火事場泥棒みたいな真似を許してたんだよね
そんな状況で仮に税収が増えても、無駄遣いされる金が増えるだけ
まさに消費税にはシロアリが集ってる
335:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:14:54.23 RnbbUm0V0
>>331
企業誘致のために法人税を下げているのを見ると妄想が思い浮かぶんだよな。
東大の赤門前で「親を見捨てて、うちの子になりませんか。車でも何でも買ってあげます、贅沢三昧ですよ」って叫んでいる子供のいない家族。
それに釣られて食いついている学生の姿をｗ
336:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:15:08.16 9JkteolA0
逆進性の点でいえばそうなる。
国民の所得の把握をして低所得者には還付する方法といっても
消費を控えるわけで
低所得者はますます最低限の必需品しかもう買わなくなる
337:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:17:00.61 wgd1x9Xs0
輸出戻し税はけしからん、と叫んでいる奴らって、消費税の基本的な仕組すら理解していない。
338:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:18:14.98 Ih3UhaRU0
売り上げ３０００万円以下の自営業者は払ってないんちゃうの？
339:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:19:49.21 9JkteolA0
貿易立国なのでね
それをいうのなら、為替取引の手数料か何かに税金をかけたら
消費税アップ以上の税収になるそうだね
ユーロで検討している税制。
340:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:20:38.42 iY9NH4mq0
>>335
そういうやり方で外国人に子供を取られてもいいのか？
341:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:24:24.64 KnmQaouo0
年寄りからも取れるのは消費税だけ。なぜ若者が反対するのか意味がわからん。
342:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:24:42.01 hKihH2fh0
>>337
お前は大企業と下請の力関係を理解していない
消費税増税分をそのまま価格転嫁するだけでいいならこんな楽な話は無い
343:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:24:55.49 qMcY/E0v0
消費税は、公務員の給料と、チョンの生活保護になる。
344:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:25:35.13 057kRfQW0
必要がないのに払った消費税が還付されるというだけで
輸出企業を叩くバカのなんと多いことか。
モノを輸出するってことは、国内の資源やら雇用を全部まとめて
売って稼いでくる頼もしい存在なんだぞ。
その足を引っ張ってどうする。
345:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:26:45.84 RnbbUm0V0
>>341
高齢化と人口減少の続く日本で一旦消費税依存に走ると将来は手がつけられなくなるよ。
本来は支出のほうをどんどん抑えるべき。
346:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:30:28.81 KnmQaouo0
昨日もこのスレにいたが、消費税増税反対論者の意見は明らかに破たんしている。
共産党系の新聞に掲載されていたインチキ文書を真に受けているんだろうけど。
>>345
出来れば具体的にお願いしたい。
347:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:31:11.53 dtvkcZDo0
>>342
輸出戻し税とやらも実際支払った額以上は還付されないんだから
何の問題もない。
値下げ云々に関しては消費税の問題じゃない。
348:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:31:31.10 3VJZVyGQ0
>1
>派遣社員への報酬には消費税が課せられる。
この解釈は変だ！！
正しくは、消費税分が上乗せして支払われる。
俺はそうだった。
だから、消費税分は丸儲けだった。
349:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:31:36.11 r6CIqEPM0
>>641
若者の貧困層をまるで知らないかのような発言にビックリ
派遣・契約の若者が歳取って職を切られたらスラム街できるぞ
350:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:32:24.59 sNQVX/1j0
>>342
それは消費税の制度とは別の話
351:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:32:50.83 km2QySba0
消費税増税はいいが、
失敗したときに政策を進めた政治家、官僚、
煽ったマスコミを刑事罰に問えるようにしてからだな。
352:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:36:31.67 dBtii0Fu0
ベスト４にも入れなかったテニスの選手の映像を
垂れ流し、それもどのチャンネルも同じ。
どーでもいい寒波のニュース、東電の値上げ
大津市長のにゅーす。
増税報道に関しては、「国民は増税に納得」
だけ司会者が言って終了。
政府もマスコミも異常だね、この国は。
これじゃ北朝鮮と変わらんね。
353:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:36:47.51 sNQVX/1j0
>>342
>>337では増税のことなど何もいっていないが？
輸出取引が免税なので仕入税額控除の結果ネットで還付になることのどこに問題があるんだ？
354:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:38:18.15 P3VKRyI10
>>349
まっとうな若者が一定数いれば、そいつらが国を継いでくれる
家業を継ぐもの、正社員になるもの、事業を起こして成功してるもの
大勢いるだろ
建売住宅や分譲マンションが30代に売れまくってる現実を見ろ
こいつらは、ちゃんと家庭を築き、次世代を育んでるんだよ
落ちこぼれた余剰人口など、スラムに閉じ込めておけばいいだろが
355:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:40:26.26 UFBsXiCgO
日本国憲法
第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
356:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:40:42.50 r6CIqEPM0
美しい国日本 【5％→10％→15％、増税予定】
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 これは全世帯の１割
自殺者年間 約3.5万人←祝・13年連続3万人超え
生活保護受給世帯 140万世帯←毎年3～4万世帯づつ、働けるのに働きたくない怠け者が増加だってさ
生活保護受給者数 207万人突破←2011年6月15日 59年ぶりの数値、15年で約100万人増、以後毎月増大
ニート 85万人(内閣府より)
不登校 小中学生13万8722人（35人に1人） 小中高まで合わせるとおよそ18万人といわれる
フリーター417万人←これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者 313万人
【人口構成の推移】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊、限界集落・過疎地域は消滅
平均年齢：57.9歳 →恐ろしいほどジジイババアしかいない
高齢者人口：3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える、ってか無理
357:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:42:39.39 dBtii0Fu0
この不況時に増税なんて、確実に国家破綻だろね。
まず、消費者の購買意欲が減退で税収入は大幅に落ちるだろう。
さらに中小企業の倒産が相次ぐ、結果大企業の技術力競争力の低下
国債の信用下落で大暴落、一気に破綻のシナリオが待っている。
破綻すればしたで全国１０００万人から公務員と準公務員の大量解雇、
ボランティア並の賃金が待っている。
さらに天下り法人が一気に廃止だ。
彼らの海外逃亡が始まるだろ。
358:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:43:57.90 GSD7uWdK0
マスゴミは日本人の敵
在日の巣窟
これを倒さない限り何をやっても駄目でしょうな
359:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:44:03.82 CGQy+VKx0
知ってた。ってか、売上税論議の頃から言われてた。
360:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:45:45.12 kIDKWRf60
>>338
それは昔。
今は売り上げ１０００万円以上あったら取られる。
361:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:46:45.23 RnbbUm0V0
野田の消費税率アップ命の姿勢に違和感を感じないのは奇妙だ。
財政健全化の見込みがなければ、おそらく近いうちに予算が組めなくなる、財務省の意向を汲んだ財政一辺倒の政策。
これは既に破綻した人のやることだし、ボンクラでもできる政策。
これでは早く政権を生えるほうが先だ。
362:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:48:28.05 mLC9Rs3d0
>>328
現実には、「3」はあり得ない。今までもなかった。
363:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:49:21.71 RnbbUm0V0
>>361
× 早く政権を生えるほうが先だ。
○ 早く政権を変えるほうが先だ。
364:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:49:57.11 9mJ6Az5D0
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは弱肉強食時代に戻りたいアホだから、
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
日本の新聞・テレビは、偏向報道してその効果を世論調査で確認する大政翼賛会で、戦前と同じだわな
マスゴミのバカども、もっと頑張って偏向報道しないと、すぐにアル中ペテン師並みの超低支持率に急低下するぞ
国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める無能ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
365:プロ
12/01/26 09:50:48.70 kBdLjc5N0
>>310
強者のための税制
トヨタのような巨大企業の場合、中小下請け企業からの仕入代金の価格決定
権を事実上もっていますので、上記のような取引において、１０５０円の仕入
代金を１０００円に値引きすることもあるでしょう。そうした場合でも、輸出
企業には約４７円の還付金が入ることになります。このような場合の還付金は
実態として「輸出助成金」ともいえるのではないでしょうか。
消費税の税率アップを経団連が主張するのもうなずけます。
いずれにしても、消費税は転嫁の実態からいって経済的弱者から強者への所
得移転を促す大企業優遇の税制といえるでしょう。
と問題視してるだろ。
また、輸出するまでに孫請け等の免税事業者からの仕入れがあれば輸出業者は仕入税額控除
は行えるが、0%輸出のため納める消費税は0になる。
366:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:51:13.19 7MKJx7CB0
>>363
生えた政治家を育てたほうが早そうな気がする。(´；ω；｀)
367:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:51:19.42 HX/l1GYo0
中小零細、増税分を売上に転嫁できるとこなんて、わずかだろう。
だいたい、日本は下請けで成り立ってる。
今でさえ、消費税払うのにヒィヒィ言ってるのに、
ますます・・・・。
最大不幸社会になると思います。
北欧とかと比べるのはナンセンスだ。愚の骨頂。
368:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:52:13.88 dBtii0Fu0
民主党興石が公務員の給与下げたら購買欲が下がって
景気が悪くなるってさ。
公務員、ゆん公務員の給与３００万円/一人の減額で考えりゃ、
１０００万人分で税収３０兆円から拠出できる。
これに全国議員の報酬、歳費を世界水準に変えるだけで
２０兆円が上乗せ。
こんな単純計算もせずに、７，５％の賃下げと民主党有利の
議員枠削減なんか、ただのパフォーマンスに過ぎんてこと。
馬鹿馬鹿しくやっとられんな！
野 田 佳 彦 の ア ホ 茶 番 に は ！
369:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:56:26.06 AxP9FLoBP
このスレで実際派遣で、しかも現場系で働いた人間なんか皆無なんだろうなあ
だから派遣がどうなろうが知ったこちゃないって平気で口に出せるんだろうよ
370:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:57:35.12 RnbbUm0V0
>>366
前回衆院選の時に、俺は政界再編を期待して小選挙区自民、比例区民主に入れた。
政策中心ならもともとばらばらの民主も自民も分裂して政界再編が自然な形で起こり変わるはず。
それなのに小選挙区が邪魔になって入り口で分裂が起きない構造になっているのが残念だ。
371:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:57:52.69 sOa7hRpk0
消費税が一律（生活必需品等の税が低く設定されていない）なのは日本だけと知っていましたか？
全税収に占める消費税の割合が世界でもトップクラスなのを知っていましたか？
増税は必ずしも税収増につながらない事を知っていますか？
消費税増税を望みますか？
372:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:58:30.71 dBtii0Fu0
派遣社員の給与は、確保される。
おそらく出向先は親会社でしょ？
消費税を受けるのは実際派遣業を営んでいる側。
消費税を社員に還元するようなら逆に違法に
なると思います。
373:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:00:14.78 rzu28LtQ0
赤字なら、節約すればいいのであって、
なんでこのクソ政府は増税にはしるわけ？
そもそも、民主党は公約では増税しないって言ってたよね？
詐欺じゃん 死ね
374:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:01:59.67 0ZYXfcFq0
民主盗による壊国計画順調に侵攻中
375:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:03:11.14 dtvkcZDo0
>>365
だからその部分は還付制度の説明に国税庁のHPのデータを引用した、
記事作成者の主張であって国税庁関係ないでしょｗ
しかもその主張も輸出企業が下請け企業に仮払いした47円を
還付して貰えるだけという至極真っ当な話。
376:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:04:45.29 hM5fZH7Z0
皆さん、騙されないで。
増税なんていりません。
震災復興を忘れてませんか？
急務ですし、言葉は悪いですが、特需です。
377:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:05:34.02 dBtii0Fu0
アメリカの言いなりでこの不況時に増税して
大不況、経済が破綻して国債暴落、一気に
国家破綻のシナリオが待ってるのに。
野田佳彦は大馬鹿もんか！
日本が沈没すりゃ、世界恐慌が待っている。
世界経済が荒廃すりゃ、お次は戦争が待っている。
何考えてるのか？キチガイ野田政権。
歴史に残る増税愚策で世界を潰すか？
378:プロ
12/01/26 10:13:50.79 kBdLjc5N0
>>375
①下請けが消費税を後方転嫁できていない。
②自動車業界の末端における免税事業者に対する仕入れに対して仕入税額控除を行っている。
どちらも益税という言葉が嫌なら輸出企業が利益を得ているといいかえてもいい。
昨日も言ったけど益税の言葉の範囲の問題なだけで私がいうように輸出企業は利益を得ている。
これが10%に増税されればその金額は増えることになる。
379:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:17:40.28 KnmQaouo0
>>378
昨日も言ったけど、それ消費税の【システム】とは何の関係もない問題。
消費税反対論者の学者もその意見には同意しない。
テレビでフェミの田嶋が知ったかして披露して大恥かいてたけどしらない？
380:プロ
12/01/26 10:21:02.38 kBdLjc5N0
ここみれば輸出還付の問題点がわかるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.urltv.jp)
381:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:21:39.03 9dZphAd30
>>378
輸出売上が免税である結果として、仕入税額控除後の納付税額がマイナスすなわち
還付申告となるだけなんだが、そのことと価格への転嫁云々は無関係だし、企業の利益に
影響を与える話ではない。
また、仕入先が免税事業者であるかどうかは、仕入税額控除を適用する上では無関係。
382:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:21:55.72 mXH+gUGr0
国内産業の空洞化と消費税増税は無関係じゃないからな
この辺は参考になる。急速に日本もこの路線で進んでる。
TPP : アニメで見るNAFTA10年早わかり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:23:32.63 LB+5Dc+S0
海外の安いものを喜んで買ってきたツケが回ってきたんだ
384:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:24:33.39 /VUwFn6C0
消費税は滞納しても電話番にボーナス出したり子どもを私学に行かしたりはできる
385:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:25:01.85 SUqkxKcw0
>>380
その資料自体が嘘だらけのインチキビラじゃん。
386:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:26:50.04 0Sb1WnaG0
芸能人にへコへコしてせっせとお布施してください
387:プロ
12/01/26 10:27:57.02 kBdLjc5N0
>>379
後方転嫁できないのは現行消費税制度の問題だよ。
インボイス方式を用いた消費税制度なら免税事業者
からの仕入れは仕入税額控除されないだろ。
よって消費税分下請けに負担をおしつける問題も生じない。
もちろん消費税制度は色々なしがらみがあるから、
そのためだけにインボイス方式を
導入すればいいわけではないけどね。
388:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:27:59.97 kGIqrjeX0
>>377
そう思うなら東京にＢＫＬＲを集めて隔離するんだ。
現実より妄想が大事な奴らは社会から切り離しが必要だ。
389:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:28:10.18 QdswgYrh0
消費税はその名のとおり、消費者が負担する税制。
本来は、定率の売上税と標準外形課税の組み合わせのほうが効率的
だった。これならば、企業の負担も増えるから、財界が不況時なのに
「消費税ｕｐ賛成」などという、おバカな発言も無かった。
390:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:29:33.38 KnmQaouo0
実際問題として、トヨタのサプライヤーなんて大手しか成れないんだよね。取引企業の
口座数は決められているから。デンソーとかアイシンとかコイトとか。
そんな大企業群相手にトヨタと言えど一方的に消費税分を負けさせるなんてこと出来る
わけがない。
>>380のサイトにある説明も、そこを無視して還付金の金額だけを取り上げてる。
391:プロ
12/01/26 10:30:19.33 kBdLjc5N0
>>381
だから転嫁の問題は現行消費税システムが採用している帳簿方式だから問題なんだよ。
インボイス方式なら問題にならない。
392:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:32:27.39 dtvkcZDo0
>>378
とりあえず国税庁が主張してる云々は勘違いということは理解して貰えたね。
＞②自動車業界の末端における免税事業者に対する仕入れに対して仕入税額控除を行っている。
これが仮に行われないと免税事業者より課税事業者を取引相手にすることが有利になるから。
393:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:34:04.15 mg9TYdSs0
>>391
で、輸出売上割合が大きいときに還付申告となることの何が問題なのかな？
394:プロ
12/01/26 10:34:07.47 kBdLjc5N0
>>390
仮に全額じゃなかったとしても一部でも負担してたら問題だろ。
395:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:38:24.38 JYCRlW5n0
>>394
企業間の取引価格決定に力関係が影響を与えることの何が問題？
396:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:38:52.18 n7sUSSBo0
企業は消費税アップをしろというが、何で法人税のアップは反対するの？
397:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:39:04.52 KnmQaouo0
トヨタのサプライヤーは、トヨタに対してそれほど弱い立場にないよ。ほとんどすべての
自動車メーカーと取引してる。
トヨタの資本が多量に入ってるデンソーでも、日産ともＧＭとも取引してる。
>>380のサイトの説明はそこを無視して、トヨタの中小の下請けいじめみたいに書いてあ
るから信用できない。
398:プロ
12/01/26 10:39:55.50 kBdLjc5N0
>>392
引用が国税庁の資料だったということだな。
だから免税事業者からの仕入から益税が生じてるだろ
>>393
下請けに消費税分負担させてるにもかかわらず、還付を受けている点が問題だ。
399:プロ
12/01/26 10:42:53.22 kBdLjc5N0
>>395
実質下請けが消費税かぶっていることが問題。
400:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:44:51.10 JYCRlW5n0
>>398
大企業であれば、免税事業者からの仕入なんて皆無だろ。
401:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:44:56.48 ehr8eHu2O
財務省に帰化系が浸蝕していて、日本民族の大多数を苦しめる為にしている。
帰化系は米国や中国や半島に事大している。
402:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:45:55.93 ULl8od9R0
鎖国すれば貧乏人も金持ちも仲良く心中できるぞ～
403:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:47:08.58 Z51ae/xh0
生活必需品には税かけるなよ
頭湧いてるのか、日本人が憎くて仕方ないのか
404:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:48:30.05 JYCRlW5n0
>>399
輸出売上割合が大きいときに還付申告となる仕組自体には問題はないと認識してるんだね？
405:プロ
12/01/26 10:48:49.91 kBdLjc5N0
>>400
ありまくるよ。
直接の取引先ではなく末端の部品会社などね。
それに大企業以外にも輸出業者はあるしね。
406:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:50:22.17 dtvkcZDo0
>>398
免税事業者からの仕入が税額控除出来なかったらそことの取引は止めて
課税事業者と取引することになるだろ。誰だってそうする。
むしろ免税事業者を保護する為のものだよそれは。
免税事業者に対する値下げ圧力を回避する為のね。
407:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:52:28.68 5NlIL3+00
>>7
さらに闇金を無くす為にも風俗店は全て国営にするべき。割とガチで。ドイツもそうやってる。
408:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:53:40.29 x5/CYrCE0
>>405
ハンドルが「プロ」となってるけど、何のプロなの？まさか税や会計のプロではないよね？
409:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:53:40.49 057kRfQW0
>>380
かなり恣意的なプロパガンダだな。
「消費者は納税義務者ではないので、事業者は、消費税をお客さんから預るということは起こりえないのです。」
って噴飯モノ。
納税義務者は事業者で、消費者から預かった消費税を納税する義務があるんだろ。
410:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:54:45.76 /bw+FQHG0
軽減税率やれ
411:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:56:32.74 KnmQaouo0
ID:kBdLjc5N0 が本当に勘違いしているのか、消費税増税反対のために無理筋の理論を
ゴリ押ししてるのか測りかねるな。
412:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:59:40.50 +cmUs6C0O
>>378
それ実は②は関係ないよ
輸出しなくても大企業は消費者から消費税受け取ってるから
413:プロ
12/01/26 11:00:05.46 kBdLjc5N0
>>404
だからさっきも言ったように日本の消費税制度は帳簿方式を採用しているんだから
間に入っている免税事業者からの仕入も還付されているのが問題だ。
「輸出売上割合が大きいときに還付申告となる仕組」ではなく、
「帳簿方式を用いて輸出売上割合が大きいときに還付申告となる仕組」
を採用しているのが問題なの。
帳簿方式なのかインボイス方式なのかどちらの方式を取った上での
輸出制度なのかによって問題のあるなしはかわってくる。
現行は帳簿方式だから問題ありなのだよ。
414:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:02:05.17 x5/CYrCE0
>>413
免税事業者云々の問題がクリアされれば、還付自体に異論はないんだね？
415:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:03:34.36 AxP9FLoBP
仮に無駄を省いても今の体制化で増税しても
庶民には多大な負担と鼻くそ程度の還元しかない
だから公務員や議員の定数と給与の削減やその他諸々やろうが
俺は増税には反対です
416:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:05:06.91 x5/CYrCE0
>>413
ということは、売上が課税だろうが輸出免税だろうが、帳簿方式である限り
仕入税額控除を認めるべきではない、という主張になるんだが、本当に
あんたはそんなことを考えているのか？
417:プロ
12/01/26 11:05:45.61 kBdLjc5N0
>>406
それは>>387で取引排除等の別の問題とのトレ－ドオフとことわりをいれている。
現行システムは益税を寛容し、取引排除を重くみたということだよ。
現行システムでは益税自体が生じていることにはかわりない。
>>412
輸出でも生じている益税という意味で含めた。
418:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:06:53.22 n7sUSSBo0
消費税と言えば、同人誌即売会で価格に消費税つけて
同人誌を売っているのがいて？？？となったことがあるな。
419:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:08:13.05 WNT/6LOA0
それにしても、日本人はなぜこれほど消費税がきらいなのだろうか。
これは税金を一方的に取られる（公共サービスと無関係な）年貢のようなものだと思っているからだろう。
年貢は、反対給付のない負担であり、少ないに越したことはない。
このため定期的に百姓一揆が起こるが、それは一向一揆のような権力闘争ではなく、
年貢をまけてもらうための「春闘」のような儀式として合法化された。
このように自分の受ける公共サービスのコストを自分で負担するという
納税者意識が育たなかったことが、昔の社会党から現在の民主党に至る
国にサービスを求めるが負担は拒否する万年野党意識が広く根づいた原因である。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
420:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:08:14.99 l344y7+lO
高い給与を貰わないと公務員倫理さえ守れないとか利益に走るなんて奴が公務員なんですよね
そりゃ駄目だよ妻や彼女がいないから痴漢しました早く妻を下さいなんて言うのか?
421:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:08:37.97 x5/CYrCE0
>>418
悪質な便乗値上げwww
422:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:12:17.06 XqzJITFl0
>>418
いやいや、作者は印刷の時点で印刷会社に消費税支払うじゃん！？
価格転嫁しないと作者が被る事になる。
423:プロ
12/01/26 11:12:19.99 kBdLjc5N0
>>414
免税事業者の問題と後方転嫁の問題が輸出還付の問題。
輸出還付限定の問題としては後方転嫁の問題になるな。
>>416
そんな主張にはならないよ。
帳簿方式とインボイス方式の違いをどう認識してるんだい?
424:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:13:20.33 l344y7+lO
>>418
年間売上高が一億あるんだろ？
425:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:14:54.98 x5/CYrCE0
>>423
なぜ売上が国内だと問題にならないの？
426:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:19:12.23 057kRfQW0
>>422
仮受と仮払の差額を納税しないと脱税だぞｗ
427:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:19:16.90 dtvkcZDo0
>>417
その益税は免税事業者の為のもので輸出企業の為のものじゃないことは分かってもらえたね。
428:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:21:48.68 P3VKRyI10
>>355
責務を果たさないものを、「国民」の定義から外せばいいだけ
呼称は非国民でも奴隷でも、非人でもいいよ
市民権を獲得し、維持するためには国家に対して対価を支払うのはギリシャ・ローマ時代からの民主主義の大原則だわな
金のある奴は金を出せ、金のないやつは知恵を出せ、知恵もないものは汗と血を流せ
なにもしないものは、国を去れ
429:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:22:01.79 p97/nOFc0
おお、このスレ続いていたかｗ
地味にレスがついてただけに気になっていたが・・・
みんなもっと消費税の本質について知るべきだね。
増税賛成・推進のヤツらはこの本質を知らないか隠してるからね。
マスゴミは前者だろうけど・・・
430:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:23:47.75 l344y7+lO
>>324
ごめん間違った
始めは3000万で今は1000万でした
431:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:25:27.94 nTvIwV4e0
>>423
> 免税事業者の問題と後方転嫁の問題が輸出還付の問題。
> 輸出還付限定の問題としては後方転嫁の問題になるな。
輸出還付じゃなく、仕入税額控除ね。売上が国内（課税）か
輸出（免税）か、という話は、仕入先が免税事業者かどうか、
仕入先が自社に対して消費税分を転嫁できているか、という
話とは独立の事象だろ。
432:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:26:10.40 ZMmD8JMD0
物の値段が上がって来るのに消費税？あほか？
433:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:30:54.70 MwFuImBEO
経団連会長が今の現状が続くと 本当に日本売りが始まるとハッキリ明言してましたぞ
記者会見で。
もう どうなってもわからぬ闇。マジに。
434:プロ
12/01/26 11:32:01.38 kBdLjc5N0
>>425
還付は生じないって意味。
>>427
後方転嫁できず、かつ、還付が生ずる輸出免税の問題点がわかってもらえたかな。
435:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:32:24.42 WAiotyuG0
>>22
まあほっとくと10年は掛からんだろうな。
いいとこ3～5年だろう
436:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:33:37.87 nTvIwV4e0
>>434
> 還付は生じないって意味。
控除はOKで還付がダメという主張に論理的な根拠はないだろ？
437:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:34:07.90 DDEXSUtu0
配当や土地の賃貸で暮らしてる人には、消費税を上げた方が
所得は増える、固定資産税や遺産を下げたら、もっといい
438:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:35:48.20 +cmUs6C0O
>>434
納税額を減らす形で実質的に還付されてるが？
439:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:36:10.95 4x7lf0Dv0
そんなも当たり前
勝ち組が負け組有利な法律作るわけないじゃん
かといって負け組が法律作れるわけも無いし
440:プロ
12/01/26 11:36:57.99 kBdLjc5N0
>>431
そりゃそうだ。
さっきも言ったように還付が生じるケ－スという意味で輸出還付と言った。
441:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:40:07.79 dtvkcZDo0
>>434
＞後方転嫁できず、かつ、還付が生ずる輸出免税の問題点がわかってもらえたかな。
なんで輸出免税の問題に刷り変わるの？
442:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:41:08.58 nTvIwV4e0
>>434
仕入が300万円、売り上げが500万円（いずれも税抜き本体価格）のとき、
仕入先に対して支払う消費税相当額は20万円。
１．売り上げがすべて国内なら、顧客から15万円の消費税相当額を受け取り、
仕入税額控除をして差引15万円を国に納付。
２．売り上げのうち400万円は国内、100万円は輸出の場合、顧客からは消費税
20万円を受け取り、仕入税額控除15万円を差し引き、5万円を国に納付。
３．売り上げのうち300万円は国内、200万円は輸出の場合、顧客からは消費税
15万円を受け取り、仕入税額控除15万円を差し引き、国への納付はゼロ。
４．売り上げのうち200万円は国内、300万円は輸出の場合、顧客からは消費税
10万円を受け取り、仕入税額控除15万円があるため、差し引き5万円の還付を
国に請求。
５．売り上げ500万円すべてが輸出の場合、顧客からは消費税を受け取らず、
仕入税額控除15万円分の還付を国に請求。
どれもロジックは同じなんだが、あんたは１と２しか許容するべきでないと主張
しているわけか？
443:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:43:26.82 nTvIwV4e0
>>442
ごめん。数字の間違いを修正。
仕入が300万円、売り上げが500万円（いずれも税抜き本体価格）のとき、
仕入先に対して支払う消費税相当額は15万円。
１．売り上げがすべて国内なら、顧客から25万円の消費税相当額を受け取り、
仕入税額控除15万円を差し引き、10万円を国に納付。
２．売り上げのうち400万円は国内、100万円は輸出の場合、顧客からは消費税
20万円を受け取り、仕入税額控除15万円を差し引き、5万円を国に納付。
３．売り上げのうち300万円は国内、200万円は輸出の場合、顧客からは消費税
15万円を受け取り、仕入税額控除15万円を差し引き、国への納付はゼロ。
４．売り上げのうち200万円は国内、300万円は輸出の場合、顧客からは消費税
10万円を受け取り、仕入税額控除15万円があるため、差し引き5万円の還付を
国に請求。
５．売り上げ500万円すべてが輸出の場合、顧客からは消費税を受け取らず、
仕入税額控除15万円分の還付を国に請求。
どれもロジックは同じなんだが、あんたは１と２しか許容するべきでないと主張
しているわけか？
444:プロ
12/01/26 11:44:02.37 kBdLjc5N0
>>436
そんな主張してないけど。
帳簿方式の輸出が後方転嫁や免税事業者の問題から問題があると言っている。
それを方式を論じず、輸出に問題点があるかどうかについて語られてもな。
まぁだいたい理解してもらえたようだからいいけど。
445:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:46:57.32 nTvIwV4e0
>>444
「帳簿方式の輸出」ってなんだよ？帳簿方式というのは税額控除の
方法の問題で、売上の課税免税とは関係ないぞ。
あんたのロジックだと、輸出だろうが国内取引だろが、
後方転嫁や免税事業者の問題は同様に存在するわけだろ？
446:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:49:14.40 RQepP39lO
経団連に有利な税であることは間違いない。
447:プロ
12/01/26 11:50:19.48 kBdLjc5N0
>>441
帳簿方式で行えば益税が出ると今まで散々いってきたでしょ。。。
>>443
私は現行帳簿方式において、
①中間に免税事業者を挟んだ場合
②後方転嫁されてない場合
の2点において問題点があると今まで言ってきた。
そのどちらのケ－スでもないじゃない。
448:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:52:51.42 nTvIwV4e0
>>447
> 私は現行帳簿方式において、
> ①中間に免税事業者を挟んだ場合
> ②後方転嫁されてない場合
> の2点において問題点があると今まで言ってきた。
> そのどちらのケ－スでもないじゃない。
その2点がクリアされている限り、「輸出戻し税がけしからん」
などと頓珍漢な主張はしない、還付は当然、という見解でいいのね？
あんたは、そもそも輸出戻し税自体がおかしい、と主張していたようだけど．．．
449:プロ
12/01/26 11:53:54.17 kBdLjc5N0
>>445
もちろん国内売上についてもあるよ。
輸出についてみんなでずっと語っているわけだから、
輸出について限定して話しただけだよ。
元々誰かが輸出についての問題点はどこかってテ－マで語りはじめたからね。
450:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:56:21.50 nTvIwV4e0
>>449
>>423であんたは、後方転嫁は輸出限定の問題、と
主張していたけど？
そもそも売り上げが輸出か国内かということは仕入
とは関係ない話だろ。
451:プロ
12/01/26 12:00:05.24 kBdLjc5N0
>>448
その2つが解消されないから主張してたんだよ。
下請けに消費税分押し付けてるんだから、還付を受けるのはおかしいじゃないか。
452:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:02:21.74 dtvkcZDo0
>>447
それは仕入税込控除の問題で輸出企業とも輸出免税と関係ないでしょ？
453:プロ
12/01/26 12:03:02.41 kBdLjc5N0
>>450
だからさっきも言ったように後方転嫁できず、かつ、
還付が発生するケ－スは輸出のパタ－ンのみという意味で書いた。
国内だと基本的に還付にはならない。
納付になるか還付になるかの違いだけだけどね。
454:プロ
12/01/26 12:06:14.83 kBdLjc5N0
>>452
>>449
参照。
455:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:13:30.06 KI9A0hmg0
>>315
「今」消費しないと意味ない。
貧乏人が消費するのと同時に金持ちがたくさん消費するって前提だろって話。
456:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:14:31.08 xGq74mvL0
何が「実は……」だよ
よっぽどのﾊﾞｶじゃなきゃわかる事だろ
457:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:15:02.37 +cmUs6C0O
この話題になるとよく現れる
最初は輸出すると消費税で儲かると思ってた人が
よく調べたら全然違うことに気がついたけど
後に引けなくなって意味不明の主張を始める図式やね
458:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:23:11.60 dtvkcZDo0
>>454
うん、だから輸出免税はこの件とは関係ない。
輸出型企業は仕入税額控除が発生する以上その殆どを還付できるだけ。
中間に免税事業者が入った場合でもその免税事業者が本来納める分が
免除されるだけ。免税事業者の規模を考えたらその額もかなり少額だよ。
459:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:23:52.79 WAiotyuG0
>>315
それじゃ遅いんだよ
460:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:24:53.73 +C8NsPod0
法人税 「40%は高い」といいながら実は…／ソニー12% 住友化学16%
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
優遇税制で大まけ 平均3割
日本経団連の税制担当幹部 「法人税は高くない」
自動車産業の労働者の時間当たり賃金は、日本は、アメリカの半分、ドイツの3分の1だと指摘。
アメリカで工場をもっている日本の大手自動車会社は日本の2倍の賃金を払いながらもうけをあげ
ている。それなのに、日本では半分の賃金しか払わず、まるで払いすぎているような顔をしている
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
461:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:29:32.27 n+GM3fdt0
>>17
どっちが幼稚なんだか
平等っていうのは定額じゃない、（収入に対する）定率だろうに
それに、低収入層は全額使わないと生活できず、高収入者は残して貯蓄ができる
つまり、収入に対する消費税の比率は違ってくる
462:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:30:29.23 up0NSEMJ0
>>217
資産税いいな！
463:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:32:04.64 tnNk9Hti0
>>451
>>453
その論理だと、控除もおかしいということになるけど、
それについては問題にしないの？
464:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:35:12.42 tnNk9Hti0
>>457
確かにｗ
465:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:43:16.19 wKJAOGnI0
高額所得者にいくら累進課税をかけても平等
低額所得者が高額所得者になれば累進課税を支払わないと
いけないわけだし、逆に高逆所得者が低額所得者になれば
税金が安くなる
466:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:43:43.56 tnNk9Hti0
>>453
>>438も指摘しているが、売上の課税免税の別にかかわらず、
仕入税額控除というかたちで実質的には還付を受けているが？
467:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:44:44.11 6CUfTpjQ0
みんな会社起こせばいいにw
468:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:47:39.72 rRbCmmBF0
■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:4-7番)
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減
【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税（無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施）
469:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:47:58.84 Xr9woMRfO
消費税は大企業も金持ちも優遇してない
ある意味公務員優遇策
470:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:49:16.72 vjGXVP7wO
何で「穴掘って埋める」という無駄なシステムを作るのか
そこにまさに抜け穴があるからだ
471:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:51:39.78 dgnBHAlA0
>>1
金が足りないから増税と言う発想が間違ってるんだよ。
その考え方だと、延々と金が足りないからと言い続けて、そのうち税率100%でもまだ足りないから消費税200%とか言い出すぞ。
日本の借金を支出を変えずに完済させようとしたらそれぐらいは必要だろう。
472:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:54:21.76 fJRuzXgf0
トヨタ大儲け
473:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:58:17.97 dtvkcZDo0
消費税を口実に企業を叩く人間と消費税を口実に値下げを迫るとされる企業て
どこが違うの？
474:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:59:04.26 17w4bwab0
大規模デモするの？
475:名無しさん＠１２周年
12/01/26 12:59:23.67 1YZpdBjn0
現行の社会システムの致命的欠陥なのだが
金持ちは金を使う使わないで好景気や不景気を自在に操れる
今は七並べで6や8を大量に持ってる奴がパスを続けている状態
中間層から貧乏人まで皆殺しにするのが狙いか？
476:名無しさん＠１２周年
12/01/26 13:07:17.02 EkxEHMgt0
全員が身の丈超えてる
消費税２０％へ、保険料負担増加、年金減額、参議院廃止、公務員給与２０％減
これを同時にするくらいせんともう無理だ
踏み倒してリセットするならそれもいいけどね
477:名無しさん＠１２周年
12/01/26 13:13:22.92 OMqtHQoD0
金持ちころせば？
478:名無しさん＠１２周年
12/01/26 13:15:31.38 tnNk9Hti0
「消費税 転嫁」でググってみたが、確かにトンデモ議論が広く流布しているね。
たとえば、↓のサイトでも、
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
＞消費税が輸出産業の大企業に有利であることは、『輸出戻し税制の
＞還付金（輸出先で消費税がかかる輸出品の売上には国内の消費税が
＞還付される）・下請け会社に対する価格強制力（実質的に消費税率以上
＞の値引きをさせる）』によって説明される
なんて滅茶苦茶な与太話を平気で書いている。
479:名無しさん＠１２周年
12/01/26 13:42:10.67 WCDxMFyv0
武田邦彦氏の文章より
＞前略）本を書いたのは今から5年ほど前になりますが、その時に整理したことが、今、問題になっている消費税増税の時にも役になっています。
「税金が足りない」というのは、「収入を超えて使うから」に他なりません。毎月30万円の給与を貰っている人が、「生きる上には憲法で保障されている健康で文化的でなければならない。
だから、マイホームを建て、車を買い、本を読み、1週間に一度は高級バーに飲みに行くことは俺の権利だ」といって、毎月40万円を使ったとします。
当然、10万円も足りなくなるので、その人が社長のところに言って「憲法で定められた権利を行使していたら10万円も赤字になった。給与を10万円上げろ！」と言ったら、おそらく首になるでしょう。
このことと同じですが、人間には「必要」ということはどんなことでも理屈がつけることができます。でも現実には「無い袖は振れない」ということで「やるべきことをやらずに」我慢するのです。
ところが、政府の言っていることを聞くと、「やるべきことをやるにはお金がいる。だから赤字国債（借金）を出しているのだが、これは不健全だから増税する」と言っています。
↑のような基本的なことすら出来ないのが今の日本政府と自治体
480:名無しさん＠１２周年
12/01/26 13:45:34.03 057kRfQW0
>>1
＞消費税には顧客から預かった消費税から仕入れ時に払った消費税を差し引いて納税する仕入れ税額控除があります。
だから派遣社員が多いほど、その報酬総額の5％分が控除され、その分、利益は増えます。
だから企業にすれば、消費税が上がれば上がるほど、正社員をカットし、非正規雇用者を増やそうということになる。
今さらだが、何言ってんのかわかんないね。
派遣には５％の消費税分を上乗せして報酬を払い、
その５％分が還付されたからといって、
何の利益にもならないだろうが。
｢輸出戻し税」（そんなものあるのか？）とやらも、原理は同じ。
初めに｢大企業憎し」ありきで議論始めるからトンチンカンな屁理屈になる。
481:名無しさん＠１２周年
12/01/26 13:55:58.20 n/wgUY4C0
派遣会社に支払う派遣契約料に消費税額が上乗せされるくらいなら、その消費税相当額を投資に回したほうが得なんじゃないか？
あとから還付されるより、その方が利息分お得になる。
482:名無しさん＠１２周年
12/01/26 14:15:45.10 PZtsogI50
>>315
溜め込むこと自体が半ば自己目的化しており、
また実際、「投資」というシステムは富める者がさらに富めるようにできているから、
金持ちは消費する以上に溜め込んでしまう。その結果が、「1%の者に99%の富が集まる」と皮肉られる、富の集中だよ。
483:名無しさん＠１２周年
12/01/26 14:30:19.88 wYC62Ghy0
>>3
国民に選ばれた当初の民主党は、増税なしで財源確保できると言ってたぞ
民主主義とは詐欺のことか？国民をどの政党がうまく騙せるかっていう。
484:名無しさん＠１２周年
12/01/26 16:01:57.89 qGuDPEiB0
>>465
それって新たな高額所得者が出てこないって事じゃない？
日本じゃ自分の金ないと起業できないから、雇用も増えないね。
485:名無しさん＠１２周年
12/01/26 16:08:18.20 RnbbUm0V0
今のような発想じゃ、もう税金じゃなくて年貢に名前を変えろよ。
おれたちゃこれだけ金欲しいから年貢を納めろ、根拠や理由、使い道はテメエラの知ったことじゃないってなｗ
486:名無しさん＠１２周年
12/01/26 16:12:00.71 ByGaW6cJ0
なにを今更・・・
所得税の累進課税率の見直しすれば、消費税UPする必要ないと
自民が騒いでた時から言ってたぞ
信用創造とかで、仮想通貨ばっか増やしてたら
マジで危険なので、政府が介入してでも是正せんと
487:名無しさん＠１２周年
12/01/26 16:23:37.74 hVqhS7Wl0
世代間での格差を考えたら、蓄財に税を掛けるほうが公平だよな。
ま、そんな案があっても、団塊に数を頼みに潰されるんだけど。
488:名無しさん＠１２周年
12/01/26 16:26:42.08 tnNk9Hti0
>>487
財産に課税する大義名分がないよ。
489:名無しさん＠１２周年
12/01/26 16:38:40.09 P3VKRyI10
>>487
富裕者の資産は、放っておけば富裕者の子や孫の資産になるわけで
相続時には課税されるよな
相続者が居なけりゃ全額国庫へ入るわけだし
世代間格差？なにそれ
お前が貧乏なのは、お前の親が資産も資本も残さなかったからで
お前の子も、お前の孫も、お前のせいで貧乏なんだよ
世代の問題じゃない
490:名無しさん＠１２周年
12/01/26 16:41:35.30 RmfOko01P
>>487
「世代間格差」っていうけど
何十年も働いて貯金してきた高齢者が
これから働く若者より金を持ってるのは当然だろ？
なんで高齢者が若者より金を持ってるのがおかしいと考えるの？
いまの高齢者だって若いときは文無しだったんだぞ？
491:名無しさん＠１２周年
12/01/26 16:44:13.35 A9H310NS0
>>490
まず円高の今と円安の過去では全く違う
貯金してきた金が値上がりした高齢者と
価値の上がりすぎた円をこれから働いて稼ぐのでは全く違う
492:名無しさん＠１２周年
12/01/26 16:55:58.40 cbR/bJTJ0
企業はこの国を去り、働く世代は減り
予算と借金は、どんどん増えて
消費税以外に、税収はないだろう
493:名無しさん＠１２周年
12/01/26 16:58:22.64 RmfOko01P
>>491
お前は未来の為替レートがわかるのか？
すごいな。大儲けできるぞｗ
494:名無しさん＠１２周年
12/01/26 17:08:56.55 vnFr/s7j0
>>488
固定資産税がそれだな。
戦費を補うために作ってズルズルと…。
495:名無しさん＠１２周年
12/01/26 17:15:18.92 cA6m8e/m0
契約社員やバイトを安く雇えれば企業の業績も良くなって
最終的には労働者のためにもなるんじゃないの？
いいことじゃん
496:名無しさん＠１２周年
12/01/26 17:16:46.30 9dZphAd30
>>494
固定資産税は、一応は「土地・家屋のある自治体から行政サービスを受けている対価」
というタテマエがあるんじゃなかったっけ？預貯金や金融資産への課税だと、そういう
タテマエすら作ることができないのではないかと。
497:名無しさん＠１２周年
12/01/26 17:18:28.49 Tiws0Uar0
「実は」要らないでしょ
498:名無しさん＠１２周年
12/01/26 17:20:01.83 qutB1gR90
今満足できる給料貰ってる人なんて、政治家か公務員ぐらいっしょ…
499:名無しさん＠１２周年
12/01/26 18:14:52.71 6LzJjnOkO
>>490
世代間格差とは 世代間労働収入のみならず、
税金負担＆還元割合の格差の問題だ。本質的にはそちらが問題
60歳から貰えた世代
65歳から貰える世代
70歳から貰うことになるかもしれない世代
福祉や介護や年金は誰が支えるんだ？
全国平均で既に20％以上が高齢者というこの社会情勢
2030年には30％以上が高齢者という試算。
若者が高負担を請け負うのは避けられない。
生産力無い多数の旧世代を、少数の次世代が担う社会は必ず貧困化する。
残念ながらもうその進行過程の真っ最中
第一に支出見直し累進課税相続税所得税の強化。財務省のわがままで国力も若者も死ぬ
500:名無しさん＠１２周年
12/01/26 18:18:43.22 6LzJjnOkO
>>495
労働者派遣法改正の派遣労働原則自由化の際にそう言われておよそ10年以上経っているわけだが20年以上前と今の労働市場と労働者の待遇ではどう変化しているかわかって言っているのかな
501:名無しさん＠１２周年
12/01/26 18:28:31.14 4LngBksw0
もうグロービッシュ習得して海外に行こうぜ
502:名無しさん＠１２周年
12/01/26 18:32:41.32 0HLwnwrb0
>>1
生活がカツカツの貧民は、消費税が上がったら、その分生活資金が足りなくなるからな
富裕層は1000円払うのに50円税金が付こうが100円付こうがどっちみちお金は
貯まって行くのでどうでもいい。
503:名無しさん＠１２周年
12/01/26 19:00:24.68 eV3kYqr30
>>499
相続税の強化や、所得税の累進強化は、日本が死ぬ。
というか、日本の現行制度で既に異常で、本来は大きく減じるべきであり、そうしないとまずいもの。
累進課税は、労働意欲や投資意欲の低下につながり、納税よりも節税への労力に傾く。
もしフラットな税制ならば、節税対策への無駄な労力や、死に金ができることもなく、国民は安心して、
本業の経済活動に全力で臨めるようになる。
また、相続税は、消費を大きく落ち込ませるのと、特に自営業者が世代継承できなくなる大きな要因になっている。
そもそも財務省は、何でも増税したいだけの宗教団体みたいなもの。
だから、政治家に力がなければ、あらゆるところに増税を捻じ込まれる。
現在は消費税だけが話題になっているが、直接税の増税も目論まれている。ちゃんと調べてみな。
結論：年貢の増率じゃなく、民力を上げることをしないとだめなんだ。
経済的不安や、増税増税を繰り返す政府に対する不信こそが、
少子化の主要な原因になっているんだし。
504: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
12/01/26 19:58:48.78 rKgn2SnL0
税率上がったらそのまま商品に上乗せするのが普通になってるのがおかしくね？
505:名無しさん＠１２周年
12/01/26 20:36:44.36 sNQVX/1j0
輸出戻し税って何ですか？
506:名無しさん＠１２周年
12/01/26 20:38:04.37 jBGywwbq0
選挙前の食い逃げみたいだな
507:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:07:31.71 O0YoSHZY0
>>503
相続税の廃止は、資産課税の強化とセットだったらアリかも。
今資産を持ってる奴が払うという意味では公平だ。
日本は、所得や消費といったフローの課税よりもストックの課税が必要だ。
508:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:22:07.46 kZkAux3m0
消費税が上がったら、太陽光パネルの価格もさらに手が届かないものになるなあ
再生可能エネルギー？何それって感じだな
生活の再生が不可能になるのが先だわ
509:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:31:52.23 XAHgPzxv0
他人の稼ぎを当てにするしか能のない
資本主義
510:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:43:02.16 doOWNbqw0
>>503
> また、相続税は、消費を大きく落ち込ませるのと、特に自営業者が世代継承できなくなる大きな要因になっている。
な訳ないだろう
消費を増やすには相続税を高くした方がいい。
さらに譲渡課税を低くすればいい。
相続税が低いと老人はとにかく貯蓄をする。
どんなに貯蓄をしても、死後政府に持っていかれる心配が無いからだ。
結果的に格差が世代をまたがることにもなる。
それならば、相続税を高くして（理想は１００％）、譲渡課税を無くせば、
老人は必要のない貯蓄をすべて使い果たすか、使いきれない分は
子供など家族に託すことになる。
できるだけ相続税を高くしないと貯蓄ばかりが増えて日本のようになる。
511:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:55:14.32 fMFOtSpK0
消費税は上がるっていうのに
新車を買うと減税と補助金っていうのは何故だ！ 矛盾している。
512:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:59:06.53 c4t7EaJ50
マスコミは、大企業様の悪口は絶対に言わない
大企業のための法人税さげろ報道もしているし
513:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:03:06.02 hyGn8Bl70
またモノが若者のせいで売れなくなるのですね
514:苅田人
12/01/26 22:06:55.71 1RLniEeU0
現在の若者は新人類世代の若い頃と根本的に消費による考え方が違うと思います。
それは、彼らが育った環境にあると思う。
新人類世代が生まれたのは、高度経済成長の真っただ中。彼らが成長する過程
でカラーテレビ、マイカー、マイホーム、クラー、大型家具、ブランド品と
言った物が家庭中に入ってきた世代。つまり、今日よりも明日の方が豊かだ。
て言う事を感じとって育った最後に世代です。だから、彼らが成人して小金を
持ち始めると、高級車だ、高級ホテルだ、海外旅行だ、ブランド品だと騒ぎた
てたのでしょう。あの時の若者は日本の未来は明るいと、誰もが思ったに違い
ない。
ところが、平成生まれの世代は、生まれた時はバブル崩壊、彼らが成長する過程
で見てきたのは、阪神大震災、オウムのテロ、金融破たん、大幅なリストラ、
派遣と正社員の格差、新卒の就職難、リーマンショック、年越し派遣村と日本
経済が低迷してきたのを、見て育った世代。又、彼らの親自身もリストラに
あった人もいるかもしれません。彼らは高度経済成長もバブル景気も知らない
世代なんだよ。
その為か、必死に成って将来の為に貯金をし、やたらと資格を取りたがる。
結婚を先延ばしにする。新人類世代とは逆に今日は豊かでも明日はホームレス
と、考えるかもしれん。
515:苅田人
12/01/26 22:09:51.17 1RLniEeU0
>>514からそれと、新人類世代と平成生まれの世代とでは決定的に違う事があります。
ネットと携帯が普及した事です。新人類世代が若い事にはそういった物は
無かった。平成生まれの世代は生まれた頃からすでにある。この事は重要
です。
新人類世代のように、ローンで車やブランド品を買うよりも、携帯でネット
ゲームやパソコンのネットショピングを楽しんだ方が、良いと考えてるかも
しれません。
消費の形態も変わってきてると思う。新人類世代のように、テレビや雑誌
のようなマスコミに脅されて消費するより、ツイッターやフェイスブックの
ようなネットユーザーのような口コミ情報を重視するみたいです。
すなわち、マスコミによる大量消費時代から、ネットによる個別消費時代に
移行しつつある。
この事は現在いろいろな所に現れてる。昔、変態趣味と言われたコスプレや
鉄ちゃん（鉄道ファン）が市民権を得たのも、ネットによるコミュニティー
サイトが出来たからだと思います。
現在の閉塞感は企業と政府とマスコミが、個別社会、多様性社会に付いて行けて
ないんじゃないかな？ネットは消費のあり方や考え方、ライフスタイルまで
変えようとしてる。
516:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:11:55.89 JGKqcUwA0
>>323
>>299
まじで？
517:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:33:33.35 XVRgjXKP0
>>510
中小零細が相続税が原因で廃業してる実態は無視ですか？
518:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:42:17.68 eV3kYqr30
>>510
親世代が子世代に財産を残す目的＝子孫の安泰のためであるので、
相続税を高くすると、さらに貯蓄傾向が高まることになる。
家も何も残さずに自分だけ浪費し、子を放りだすなんて親はめったにいない。
多くは子孫の安泰を願うものだ。
家や事業用地、いざというときの資金等は確保しておきたいわけだから、
浪費はありえない。
且つ、「家や事業を引き継がせたら、子が相続税で破綻することになる」なんて羽目になったら
たまったもんじゃないから、税に備えてしっかり貯蓄しておかないといけなくなる。
ま、贈与税をなくすのが最良であるな。
519:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:44:25.12 oNoBmJAM0
何で消費税が金持ち優遇ってことで決定してんの？
貯金にはかからないから？
貯金て消費タイミングのあとずらしで、結局いつかは払うことになるんだけど
520:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:45:22.34 XYNO8Rvs0
所得税と法人税をどうやっても上げられず、格差も広がる一方だというのなら
消費税爆上げとベーシックインカム導入のセットがいいんじゃない？
521:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:48:39.67 PVYTgpjo0
じゃぁ大企業の経団連様が政治的発言力を持っている現状だともう無理ポ
522:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:57:29.50 mLC9Rs3d0
>>517
継承税制で最終的には相続税はかからない。
523:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:59:27.50 WGNwL5iX0
「実は」もなにも・・・・最初から大体みんな分かってますから
524:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:00:59.14 sGPqLdJIO
消費税上げるなら、ニート税払えよ！
国民第一歩
525:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:01:40.17 4p91bbkQO
一律同額が消費税なんだから
所得が多いほうが楽に決まってんじゃん。
バカなのか？スレ主は。
526:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:02:31.80 kfEAOQN00
公務員 民主党の本音
中途半端に言いなりにするより
徹底的に追い詰めたほうが言いなりになる
527:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:43:49.98 6ucZNN4tP
ある特定の職業、というか地位の人間は消費税分の還付があることをご存知だろうか？
528:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:10:13.78 5mYBOTpM0
海外支援など海外へ物を売って金儲けをした企業の税金だからこそ許された。
国内消費者から税金を徴収する消費税中心なら海外支援は不要。
そもそも企業の生産拠点を海外に移転させようとする海外の国の政策はそぐわない。
支出をばっさり切り捨てなさい。
529:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:26:09.37 Wk06IQTp0
>>1
こんな嘘だらけのプロパガンダに騙される奴がいるのか？
530:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:43:22.18 TMvcmIL10
パートやアルバイトで週３０時間以下の労働だと、年金掛け金は全額自己負担となる。
そのため、未納などで将来年金を貰えない人が増加する恐れがある。
そこで、週３０時間以上ってのを週２０時間以上に改正して、半額を企業が負担し
労働者の負担を軽減する法案を出そうとしている
しかし、これって企業に負担を強いる訳で、パート従業員のリストラや
長時間動労できるパートだけを雇い保険料の削減するなど、雇用悪化につながる
消費税と同じ理由で反対だよなｗ
531:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:46:06.35 fRALBPr30
実はもなにも常識だよ
分かってない阿呆は民主党支持者くらいのもんだよ
532:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:48:38.61 mUjQFBc50
中小零細企業、個人商店、年収400万以下は氏ねってことだよｗ
533:名無しさん＠１２周年
12/01/27 01:10:49.25 bKubYph70
まずは米国債を売り払って財源にしろ！
まずは米国債を売り払って財源にしろ！
まずは米国債を売り払って財源にしろ！
そして新財源ならこのスレの財源があるぞ！！！
★財源に★広告税＆パチンコ税＆宗教法人税を！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
534:名無しさん＠１２周年
12/01/27 01:25:03.16 tgPh4R0F0
ちんこ税に関しては、特に新法なんとかしなくても
検察方面から資金流動の監視を強化しただけでクビになった我らが麻生総理もいるわけで
535:名無しさん＠１２周年
12/01/27 01:26:26.86 i8ZUDRXz0
>>534
ちんこ税？
536:名無しさん＠１２周年
12/01/27 01:26:55.77 q8e9U3wBI
>>74
それは消費税を上げる根拠としてよく提示されるけど、トラップだよ。
数字を見れば確かに日本の税率は低いが、消費税(付加価値税)が国税収入に占める割合
を見ると、日本も欧州と同じく20%程度だしね。
税率を単純比較するヤツがいたら、そいつは何もわかってないか、騙そうとしてるかの
どっちかってことだから、要注意。
537:名無しさん＠１２周年
12/01/27 01:29:10.27 eMQFSJ9D0
>>74
他国の消費税と日本の消費税は全く別物だっつーの
生活物資から中間物資まで全部一律にかける日本の消費税は狂気の産物だから
538:名無しさん＠１２周年
12/01/27 03:19:35.62 yP3YLRto0
「輸出戻し税」を廃止するべきだ、という主張をよく
みかけるが、具体的にはどんな制度にしろと言っているんだろう？
そもそも「輸出戻し税」などという制度は存在せず、
消費税が本質的には付加価値課税であることから仕入税額
控除方式により納付される以上、控除額が課税額より大きく
なれば還付は当然。
「輸出戻し税」を廃止しろというのは、還付がけしからんと
いう感情に基づいているようだが…
消費税が本質的には付加価値への課税であり、国際的に
確立した慣行である消費地課税原則に従っている限り、
還付が生じるのが公平かつ合理的ということになる。
539:名無しさん＠１２周年
12/01/27 03:35:13.84 HWEz6HPW0
>>1
消費税5％の時代にまだこんな都市伝説が存在してたなんてｗ
540:名無しさん＠１２周年
12/01/27 03:47:30.35 Ro4LyEVzI
できるだけ税金払いたくないんだが、節税ができるオススメの書籍ありますか？
541:名無しさん＠１２周年
12/01/27 04:50:37.32 BNax1+yP0
4000万以下の小売は消費税ゼロにしろや。日本滅亡するよマジで
542:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:00:29.68 BDCaHvvl0
日本は消費税あげても良いことないのは今までの経験でわかってるはず。
それなのにあげたがるというのはそれだけ消費税をあげると旨みがある
何かがあるから。社会保障とか借金がどうとかは詭弁にすぎない。
もし政治家が本当に庶民の事や社会保障の事を考えるなら一番打撃を
受ける消費税なんてあげようとは思わないのが常識。
543:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:00:51.28 pPC1bt5KO
>>541さんに賛成。本当にきついんだよ…。支払いのために生きているみたいだ。夢も希望もない。
544:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:06:18.46 RPxWeUuZ0
>>541
現状だって売り上げ1000万行かない自営業者なんて腐るほどある。
4000万って数字はどこから出て来るんだ？
545:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:07:27.04 zg7NLx5P0
最低のサービスに、最高の税額。
こんなおかしな政府は日本だけ。
納税額は、主権者国民が
自主的に決めたらいい。
ありもしない価値に、
対価を支払う理由はない。
546:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:10:31.00 QAMlusxG0
>>540
日本の国籍を捨て、支那國に移住しろや。
547:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:13:57.32 ddMmXswf0
【詐欺民主党】 2010年7月11日参院選、菅直人の演説だよ 増税する理由をこう言ったんだよ！
／:::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 ｜
|::::::/ ,,,..... ...,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | <丶｀∀´> ネトウヨ！愚民の日本人の皆さん～
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ／
ヾ.| ヽ-----ﾉ / ＼ いいですか皆さん「消費税を２％上げれば１６０万人の雇用が生まれるんですよ」エへへへ
|＼ ￣二´ /
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::
【民主党】 民主党、「消費税を上げれば雇用と景気が良くなる」と消費税２２％を掲げた
548:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:14:47.90 k/JF3q/x0
台湾にでも行けば良いんじゃないか
549:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:18:08.96 ddMmXswf0
【詐欺民主党】 2010年7月11日参院選、菅直人の演説だよ 増税する理由をこう言ったんだよ！
／:::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 ｜
|::::::/ ,,,..... ...,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | <丶｀∀´> ネトウヨ！愚民の日本人の皆さん～
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ／
ヾ.| ヽ-----ﾉ / ＼ いいですか皆さん「消費税を２％上げれば１６０万人の雇用が生まれるんですよ」エへへへ
|＼ ￣二´ /
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
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【民主党】 民主党、「消費税を上げれば雇用と景気が良くなる」と消費税２２％を掲げた
550:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:20:29.54 d3cC/hGG0
大企業でなくても一定以上の規模の組織で働いていると、B to Cでない限り売上や仕入、
費用は基本的に税抜ベースで考えている。だから、消費税が損益には関係ないという感覚。
それに対して、零細企業や個人事業者なんかは、基本的な考え方が税込みなので、
それが転嫁できるかどうか云々が死活的に重要。
このスレやネット上の様々な主張を読んでいると、そのあたりの温度差みたいなのが
結構大きいように感じる。
551:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:21:08.77 ddMmXswf0
★★ 「消費税を２％上げれば１６０万人の雇用が生まれる」 ←Googl <検索>約 991,000件 ★★
↓
↓
【詐欺民主党】 2010年7月11日参院選、菅直人の演説だよ 増税する理由をこう言ったんだよ！
詐欺師は、「消費税を２％上げれば１６０万人の雇用が生まれる」だとwww ← 末期症状キチガイぶり(笑い)
【詐欺民主党】 民主党、「消費税を上げれば雇用と景気が良くなる」と消費税２２％を掲げた。
552:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:22:15.97 A+Tq5/eRO
>>540
起業して車代やら経費やら家族との外食も接待費やらなんやらで赤字計上すれば所得税を減らせるで
起業っつーてもただの税金逃れ企業だがな
553:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:22:16.51 8xoSRauBO
>>74
お前さ、政府の工作員か？
海外生活経験者なら皆んな知ってることがある。
海外では生活必需品には No Tax、すなわち「無税」だ。
高額商品や贅沢品にはきっちり消費税を掛けるんだよ。
日本政府がやろうとしてることは基地外沙汰なんだよ！
年収300万円以下の人間に死ね、と言わんばかりの政策に
誰が首を縦に振るかっーつーの！
554:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:25:33.96 XeOUkTB/0
財政再建したいなら公務員の給料減らすしかないだろ。
公務員は終身雇用かつ雇用側の都合による解雇も倒産もないわけだから、多少
給料が減ったところで安定身分が保証される。
増税したら将来不安から一気に景気が落ち込むわけで、公平に考えても
公務員の人件費しかないだろ。
555:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:31:28.87 mU/RmxlO0
大企業は消費税感覚なし
理由は 大企業 → (税転嫁)子会社・販社・ディラー → (税転嫁)サブ販社・ディラー → (税転嫁)小売が(消費税徴収) → 個人
理由は 大企業(消費税徴収) → 個人 などはめったに無い。
556:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:36:30.92 aumhmfBj0
海外では生活必需品には ＮＯ ＴＡＸ、すなわち「無税」だ。
消費税と付けるからいけない。
欧州なども正式には「付加価値税」が正解だよ。
557:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:37:04.09 z5dYZ9TC0
>>555
そうだね。企業間取引価格は基本的に税抜きベースで決められて、
消費税は決済時に乗っかるもの、という感覚。
558:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:37:35.48 JqCW6tGX0
>>1
何を今さら。
559:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:39:08.85 YnuHG0Y/P
>>74
お前はアホだから最高税率しか見てないんだろうけど
それらの税金高い国は「生活必需品」とか「インフラ」は無税、または軽税なんだぜ・・・
560:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:39:29.94 z5dYZ9TC0
>>556
インボイス方式の導入とセットでないと、実現は困難。
561:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:50:53.13 bGc9lroc0
消費税１７％なんて言っているが
住宅業界はストレートに消費税１７％増税だよ。
購入する個人は悲鳴あげるよ。
住宅に使う材料も業界も裾野が広いから、住宅に安く税調整しますと言っても難しいよ。
コンクリート・資材・建材・建設作業費ets の全て個々の消費税の総額転嫁 → 建売・マンション、注文住宅総額＋１７％増税！
例３８００万円なら ＋ 消費税６４６万円(土地分は除く)
562:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:56:52.07 PoWSVvtK0
>>561
クソ民主党は住宅購入に伴う所得税控除の税軽減を撤廃したからなあ～
もともと、住宅購入者へ消費税を返金して負担経験の目的で作られたんだけどなあ。
563:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:08:03.81 5LqHHtUh0
2010年7月11日参院選で、菅直人は消費税２２％を叫んでいました。
消費税２２％が民主党の金バラマキ公約実現に必要な税額です。
564:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:16:08.50 DP+fC1q50
消費税のなにがいけないって言うと租税負担率のことだけじゃなくて、
消費意欲がそがれることでＧＤＰが減少してしまうことにある。
増税はどれも経済成長に影響はあるが、その中でも消費税は最も
影響が大きい。インフレ下ではそれを利用して抑制をするわけだが、
我が国の無能政府はバブル期には減税を（富裕層優遇のみ）
デフレになってから消費税ＵＰ。
経済の常識も知らないアホしかいません。
565:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:18:20.66 BNax1+yP0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これ見てもわかるように消費税あげたらGDPも下がる
566:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:21:59.14 fjswB9dw0
公務員優遇して消費税を上げていった国は
破綻寸前か実質破綻した国ばかりなのだが
567:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:22:18.89 GVXL7o3e0
戦おう
戦わなければ勝利はない
568:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:28:07.12 wo6Coc+Q0
ＧＤＰ下げるのが民主党の目的ですから～～～～～～
569:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:28:58.60 TddjIxBkO
公務員給与削減スルーすんな ｸｿ野ﾌﾞﾀ
570:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:30:26.34 fjswB9dw0
自民が政権取っても同じ
ってか自民は最初から増税ありき
与党は官僚が作るシナリオに従うだけ
571:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:30:31.24 GgNs6497O
べつに非正規雇用なんか増えないよ。
だって雇用枠そのものが消えてくからね。
572:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:33:01.13 D3DGl3bgP
>>403
新聞と自動車は生活必需品
とか言い出す馬鹿新聞があるんだよｗ
573:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:34:28.08 VXUN10oXO
金持ちから効率よく税金とる方法ないかなー
574:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:41:11.65 NGZ02Vkp0
公務員自治労組幹部は総会で常にこう叫んでいますよ
「ＧＤＰ比で先進国と比較したら、われわれ公務員の給与はまだ半分、安過ぎる！」と・・・・
我々の給与は先進国ＧＤＰ比では半分だ！
575:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:42:07.37 DP+fC1q50
>>568
正確には違う。ミンスは財務省の飼い犬なだけ。
財務省は過去の経緯から見ても明らかに国の経済を壊してる。
これは高度成長期からやってた。ただ成長率の方が凄まじかったから
目立たなかったけど。バブルの真っ只中で大企業向けの減税策を
幾つも打ち出したのは明白に天下り先を作るため。
この旧大蔵省からの利権確保で日本が失った資産は100兆じゃ利かないほど。
その後の経済の崩壊を考えると1000兆以上は財務省と日銀の責任。
576:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:44:44.34 WGp199jy0
☆ ヒント・・・２００９年総選挙 民主党比例区上位全員当選
民主党比例区の上位に・・・・ 公務員自治労幹部がずらり
民主党比例区の上位に・・・・ 連合労組幹部がずらり
577:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:45:27.92 Ts4T0dNH0
消費税先進地帯の欧州では２０％が普通です。その代わり食品・医療・
教育は５％程度で複数税率を維持しています。何故こんな簡単な事が
日本では出来ないことに成っているのでしょうか。３％上げるのに
￥10,000支給なら２０％にしたら、10万円くらいの支給になるでしょう。
不正も頻発するし、経費も膨大に成るでしょう。大反対も起こり
成立するはずが無いし、強行すれば、政府は倒れることでしょう。
市民を舐めるんじゃないぜ。複数税率の導入が正しいのは欧州を
見れば分かるはずですが。
578:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:50:19.49 1CL3Ut320
【民主党】経済政策参与「公務員の給与を下げたら日本の景気が三割も悪化する、失業者は１０００万人増える」と試算
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
↓
経済政策参与は「公務員の給与を下げたら日本の失業者は１０００万人増える！」と叫でいます
経済政策参与は「公務員の給与を下げたら日本の失業者は１０００万人増える！」
経済政策参与は「公務員の給与を下げたら日本の失業者は１０００万人増える！」
579:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:57:33.50 PfOQKKqBO
もうすでに誰もドジョウと呼んでない件
580:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:01:58.43 jfSIGxgWO
>>579
どんぶり勘定になったからな
581:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:02:04.75 9ejPiotT0
消費税を上げるなら、せめて、食料品と医薬品については無税に戻さないと、死者続出だろjk
おまえら、マジでデモ行進の準備しとけ
582:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:13:42.41 z5dYZ9TC0
複数税率で食料品には軽減税率適用となると、規模の小さな事業者には相当の事務負担増になる可能性が大だな。
583:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:29:48.02 M1q6uzMt0
>>503
> 累進課税は、労働意欲や投資意欲の低下につながり、納税よりも節税への労力に傾く。
> もしフラットな税制ならば、節税対策への無駄な労力や、死に金ができることもなく、国民は安心して、本業の経済活動に全力で臨めるようになる。
現状の認識が誤ってるんじゃね？
こんだけ貯蓄分に回ってるから消費が進んでない、金持ちがバンバン使ってないから
んで、金持ちがバンバン使うより、皆が使う方が効率はいい
でも、消費税上げると、体力のない皆は倒れるだけ
その体力を支えるのに、金持ちの余ってる金でという形でしょうに＜累進課税
他の人もいってるように
1 .相続税、贈与税は下げて資産課税を強化する
（金持ちニートだとジリ貧）
2 消費税も、医療、必需品など税率を分ける
（貧乏人でも生き残る分の余地）
経済成長がもう見込めない世界で、パイの取り合いに移行してるだし
社会主義な部分を強化しないと、日本が死ぬｗ
584:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:52:56.23 4/p/m45S0
ジャッチメント（規律委員）財団 ジャッチメント（規律委員）は全員しておくこと 1円でしておくこと
最新情報 大金をすべてしておくこと
下に、無限超を数字にして、沢山書いて、数十枚、数百枚、数千万枚、数千京京京にして、銀行や松井証券など
に提出、FAXすればいいよ。上に京万枚と書いておくこと
最新情報 大金
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
経営板で、アイスクリーム屋と、クリーニングの板見ればいい。
ほい。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakura板)
あとは、財閥の登記するだけ。kore
これノウハウ。教えていってたから、教えたおん。よ。
まーちゃんに、募金すること
突っ張りすぎて、中国の元が無価値になっぞ。実態のない経済は滅ぶ 今、元はマイナス。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
これ改造して、大富豪ソフト作れない？金のレートが下がる時は、レートも下がるので、落ちる角度を計算してＭその前にもどす機能があると、世界不況のときにも、できる。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
探せば、ソフトあるよ。瀬谷貴文が完成させている。
絶対命令
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
masaの分もやっておくこと
depend on 銀行、matuisyouken monex
最後に、福祉財団、貧しい人を助ける財団をつくること
絶対命令 DC
585:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:53:18.36 9ejPiotT0
EU並みに消費税を上げたいのなら、まずはEU並みに公務員給与を下げないと・・・
当たり前のことすら黙殺するメディアも同罪
586:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:56:00.48 n19hmjGNO
医薬品の課税ってどういうこと？
普通保険適用で無税だろ？
587:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:59:37.97 o3Wo1tgi0
>>1
若者が踏みつけになってるのは、公務員制度改革だって同様だろ？
給与カットもそうだが、ひたすた現役世代をいじめ抜く内容。散々甘い汁を吸った、
爺婆に関してはおとがめ無し。共済年金でうはうは。現役にはひたすら負担だけが増やされ、
最終的には定年が70まで延長されて、年金受け取る前に終了～
588:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:00:34.92 DRu61WT90
>>586
健康保険の適用と消費税の課税は無関係だよ。
589:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:09:27.11 DRu61WT90
>>588
ごめん。勘違いだ。無視してくれ。
590:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:11:44.98 tESCMI/J0
弱者狩りの始まりです
591:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:15:35.51 HWEz6HPW0
>>586
横からスマンが保険適用のない、薬局等からの購入のことじゃないかな。
592:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:19:15.43 OBbAYXpV0
>>1
いや、そういう話しもいいんだけど、強者だ弱者だって以前にこのデフレの状況下で消費税増税なんかしたら
日本経済全体が壊死するぞって話しを誰か言ってやってくれっての。
増税はデフレ脱却してからだ、今増税なんかしても経済が冷え込む分で税収は増えやしないんだ。
景気対策やる気ゼロなのになぜか麻生内閣時より莫大な支出、挙げ句増税とかって今のアホ政権をなんとかしてくれ。
593:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:26:48.77 n19hmjGNO
>>591
バファリンやコンタックなんて買ったらそんなに使い切らないし、
使い切るくらいひどい症状なら医者行くべきじゃない？
初診は1000円かかるけど医者の薬の方が強い薬出るよ。
594:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:42:16.99 zs836e/g0
いまいち派遣の仕組みがよく解らないんだが、
派遣労働者に支払った給与には消費税が発生するということ？
595:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:56:55.02 oCI/5GV70
>>594
派遣を使っている会社が派遣会社に支払うのは、派遣契約に基づく企業間のサービスフィーなので、課税対象。
会社が直接派遣社員に給与を払っているわけではない。
596:名無しさん＠１２周年
12/01/27 09:13:51.43 HWEz6HPW0
>>593
まあその通りなんだが>>581が言いたかったのは
保険料も払えない人達の為にって事かなと。
597:名無しさん＠１２周年
12/01/27 10:34:51.74 p3bdjyoa0
食料品は軽減税率で、という意見も目にするけど、実際そうなったら
小規模の小売事業者なんか事務負担に耐えられるのかかぁ。
598:名無しさん＠１２周年
12/01/27 10:46:12.80 wu45Pbzk0
増税するのは生活よくするためというより財政の破綻を防ぐための手段だから。
増税しようがしまいが日本の生活水準が下り坂なのは変えられないんだよ。
最優先すべきは社会保障のような国の根幹システムを死守すること。
社会保障が安定財源を確保できなくなると年寄りはもう死ぬしかない。
599:名無しさん＠１２周年
12/01/27 10:50:31.43 4De8tbhW0
消費税をあげた場合のメリットって見た事ないなー。
国債発行額が減る → 金融市場が安定。市場の流通量が増えて、プチインフレ。より一層自分にお金が入りやすくなる
年金が早めに出せる → 親のお金の面倒を子じゃなく国が見てくれるｗその方向に近づくｗ
介護が充実 → 家で介護しなくて済むようになるｗ国市町村が全部やってくれるｗその方向に近づくｗ
老人世帯の生活保護費が減らせる
親や年寄りの面倒を見ないで済むようになる。国・市町村に丸投げ
＝ 若い世代は子育て、仕事、趣味に前より一層集中できる
まぁこれは事実っちゃあ事実だな
いやこれ嘘かホントか分からんけどｗ実際のトコどーなんだろなｗ
600:名無しさん＠１２周年
12/01/27 11:08:13.57 8dV+IzYzO
食材は対象外とか
貧乏人にはバラマキとか
消費税上げる前提で勝手に話されてもなあ
まずは無駄な役人の削減だろ
話しはそれからだ
601:名無しさん＠１２周年
12/01/27 11:33:01.46 GVXL7o3e0
全ての問題は日本人の論理的に考えられことに起因しているような気がする
消費税が金持ち優遇だってのも、何も経済を勉強しなくても、論理的に考えれば分かる話だしね
602:名無しさん＠１２周年
12/01/27 11:43:15.84 OCu3NQcV0
俺の考えでは
ど庶民が
論理的に考えよう とすると
相手の土俵に乗せられて
いつのまにか絡め取られる。
中途半端に賢いやつらは
だいたいそうなる。
ど庶民は本能で生きたほうがいい。
603:名無しさん＠１２周年
12/01/27 11:54:24.30 OCu3NQcV0
ど庶民は経済学というフレームに迎合したらダメ。
604:名無しさん＠１２周年
12/01/27 16:14:16.12 z5dYZ9TC0
金持ちを優遇しない税なんてあるのか？
605:名無しさん＠１２周年
12/01/27 16:16:58.51 JHJXpe7b0
>>1自営業者はほとんどが売り上げの50％しか申告していない
消費税が上がれば自営業者は益税でウハウハ
606:名無しさん＠１２周年
12/01/27 16:24:25.80 z5dYZ9TC0
>>605
売りの方の価格に転嫁できなきゃ、持ち出しだぜ？
607:名無しさん＠１２周年
12/01/27 16:27:54.72 OG1vt5O30
だよなあ
中小零細企業潰しまくりだもんな
利権でコネ天下りし放題の連中はむしろ消費税万歳なわけで、経団連が税金上げろとかどう見てもおかしいと思ったわ
イオンなんてその最たる物なわけだがその御曹司が副首相だもんな
608:名無しさん＠１２周年
12/01/27 16:31:36.25 DRu61WT90
>>607
そういう、利権が全てみたいな見方は、大衆受けするけど全然意味のない議論だよ。
609:名無しさん＠１２周年
12/01/27 17:35:01.58 /mDCO4qX0
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610:名無しさん＠１２周年
12/01/27 17:45:01.38 FslNu5A3O
>>608
2ちゃんの書き込みに意味のある議論ってあるの？
611:名無しさん＠１２周年
12/01/27 17:46:07.92 PKK2dv1/0
>>1
斎藤貴男みたいな馬鹿のいうことを真に受ける奴も馬鹿だな。
612:名無しさん＠１２周年
12/01/27 17:58:51.99 RJjSjicQ0
>>611
でも、齋藤の↓こんなトンデモ本がカスタマーレビューでは
高評価だというのが悲しい現実。
消費税のカラクリ (講談社現代新書)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
613:名無しさん＠１２周年
12/01/27 18:03:50.01 JnoawtbE0
>>604
累進課税
614:名無しさん＠１２周年
12/01/27 18:12:57.18 1/X+tpct0
相続税は世界で一番高く、
所得税は世界で４番目に高く、
法人税は世界で一番高く、
贈与税は世界で一番高い。
そんな日本のどこが金持ちや大企業が優遇されていると？
マスコミが大好きなスウェーデンでさえ相続税はなく、法人税は２８％。
615:名無しさん＠１２周年
12/01/27 18:33:08.37 N8OjLtHF0
実際のところ消費税についてその仕組みを知ってる国会議員やマスゴミ、御用評論家はどれだけ
いるんだろう？
みんな知らないで話してるんじゃないだろうか？
616:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:29:05.06 HWEz6HPW0
さすがに弁護士や税理士出身の議員は知ってるだろう。
知ってるからこそデマ言えるのかもしらんが。
617:名無しさん＠１２周年
12/01/27 21:18:49.04 zyCV9+CfO
【政治】 評論家の森田実氏「消費税増税反対論者の姿が、マスコミから消されてしまっている。マスコミは権力の手先になってはならぬ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
618:名無しさん＠１２周年
12/01/27 21:36:17.85 IVbGFyH80
>>59
＞じゃあなんで経団連とかは消費税を上げたがるのって疑問があるだろうけど、それは
＞経団連に加盟してるような大企業はトヨタとかパナソニックとかの輸出企業だからです。
＞
＞輸出企業に対してはその製品を作る原材料にかかる消費税は、国から還付されるんですよ。
＞消費税は国内の税金だから、輸出する製品にかかるのは不当だという屁理屈によってそれが
＞正当化されてます。
＞それがもう何兆円とかいうすごい金額になってる。
足りないから補うと、下請けには消費税分値引きさせて、丸々還付を受けるから二重に儲かる。
619:名無しさん＠１２周年
12/01/27 21:39:26.45 IVbGFyH80
>>74
財務省関係者、経団連乙
生活必需品には課税してない国ばかりじゃないか。
620:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:00:28.83 KrTneQzj0
>>618
まだそんなこと信じてる人がいたのか。
よくそんな知識で税金の話するな、ある意味すごいよ
日本人が海外旅行中に免税店で買い物できるのと同じ理屈なんだけど
アレもダメなのかｗ
輸入する側は現地で消費税（に相当する税金）払わないといけないんだぞ。
日本でも払ったら二重払いじゃん。それを解消するのが還付だよ
621:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:09:36.17 zaOD/AoK0
コストダウンで国もダウン
622:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:14:46.77 zyCV9+CfO
>>618
金持ち生きろ
貧乏人は死ね
というわけですな…
623:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:28:35.34 8S6/NMHX0
>>618
ほんと園児なみの知識でよく書きこむな。
輸出しようがしまいが、大企業であろうが個人事業であろうが、
経費にかかった消費税分は還付されるんだよ。
国内で売れば、消費者から消費税を預かって差額を納めるだけ。
輸出すれば、預かってないから、差額が還付されるだけ。
消費税は企業の損益に関係ないの。
それより消費税分だけで数兆円という取引がなされるほど、
大企業は経済の循環に貢献しているってことだよ。
ミソとクソの区別ぐらいつけろな。
624:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:31:19.34 C21lIUQk0
正社員になれない無能は死んだほうがいいだろ
どうせ納税額より公的サービスの受給額のほうが多いお荷物だし居なくなっても困らんよ
625:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:49:12.26 hCmyOiTlO
>>6
これもお願いします。
職業 在日
趣味 生活保護
将来の夢 母子家庭
626:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:51:35.07 zyCV9+CfO
>>623
URLﾘﾝｸ(rh-guide.com)
627:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:54:29.32 RJNyfY2V0
>>624
しかしその今は正社員にもなれん、人口から見るとけっこうな割合でいる無能からも
金も巻き上げないと、アホみたいに膨らんだままの財政を支えられないのが日本
低所得者を切り飛ばす時に、同時に財政の負担になってる公務員給与も切り飛ばさないと
それなりの収入がある人間からさらにたくさん徴収する構造に変化する
公務員給与は財政の負担になってるんだ！大事なので二回言うぞ
で、なんの経済対策もなく、足りない金だけ増税して欲しいだけ使うみたいな
不毛なことを続けてたら、海外にまともな労働層と企業が
エクソダスして日本は滅びるしかなくなる