12/01/26 02:00:13.34 AxP9FLoBP
金持ち一人が出す10万円と中流層10人が出す10万円
前者を重視し過ぎて今のような状態にした改革があったなあ
101:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:03:26.44 FlNC9Jjy0
ギリシャの二の舞まであとわずか。
102:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:04:17.74 wKJAOGnI0
>>97
まだまだ金持ちからも搾り取れるだろ
貧乏人からは生活できないほど絞りとって
少子化が進行中なんだし
103:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:04:57.85 CP+scf/q0
>>97
まだまだｗ
そちらからみたら、金持ちは羨望、憎悪、攻撃の対象だけかも知れんが
違う世間に金が回っていない
かつて中級層が多くて消費が回った
消費税が出た頃から貧富の差が出てきて
経済規模は縮小し雇用問題がおきた
金があるところから取らなきゃ経済は回らない
104:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:05:06.94 dGEVqQIs0
なんで富裕層から取るって方向にいかないの？ 富の再分配のことだけ
政治家は考えてればいいんだよ。税だけは国民を平等に扱う必要無い。
105:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:05:18.11 8O1RZykK0
>>1
みんな知ってた
106:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:06:05.14 wKJAOGnI0
金持ち ＝ 経済をストップさせるがん細胞
こいつらに金が回ると経済活動がストップする
107:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:06:18.01 iGKXAFs50
弱いやつは強いやつに食われるただそれだけ、嫌なら強くなれ。
108:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:07:38.10 ELGo7QXs0
それにしてもだ。スイスって不思議な国だなぁ。
そりゃ、世界一信用されている「銀行」に大金持ちの資産が集まってくるし、
精密機器の製造には、高地で空気もよく以前から開発しつづけ、かなりのもんだろ、
それに自然環境が、観光地にうってつけｗｗｗｗｗｗ
だが、見方を変えればｗｗｗｗｗ資源もなく・山間部は厳しい
とりたてて国土面積がデカイわけでもない・・・・・・
だが、大金持ちの資産や各種の資金が流れこんでくるみたいだなぁ。
観光でもウホウホだろうか？・・・・・時給も高いし、物価も高い
そして、消費税率 「７％台」 。
おもしれーーーーーーーじゃん。
この国の特集番組でも組めよ。
よっぽど・・・北欧なんぞより・・・（ましてやイタリアなんぞ・・・）
109:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:07:57.96 FsclYM6G0
給料貰うときにも税金を引かれ、使うときにも税金を引かれる
なんなのこの国は・・・
いっそ全額税金として徴収しろよ。そしたら平等だ。
110:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:08:47.38 wKJAOGnI0
>>104
政治家も金持ちが多いから、何でもかんでも金持ちに同情的
自民党にいたっては一族親類友人らがほぼすべて金持ち
しかも、権力のある自民議員ほど大金持ちになっている傾向が強い
野田も「広く薄く税金を取る」という経済学的にも合理性のない
金持ちの思考停止した信仰を主張している
111:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:10:14.12 FsclYM6G0
税金しか収入のあてのない無能政府
国民からの仕送りがなければ生活すらできないのかよ。まじめに働けや
112:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:11:20.70 Sj1BrHTq0
この国に民主主義なんて、そもそも無かった
もう一度幕藩体制からやり直そう
113:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:11:23.68 crgvXO5J0
>>111
税金じゃなきゃ国債だが？
114:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:12:05.32 2dK23BJk0
貧乏人なんて死ねってことですね
そんなんだから少子化になるんだよ
そりゃ優秀な親の子供のが良いだろうけど
優秀じゃない人間のほうが多いんだから
生まれてから一度も金に困ったことのない人には
なぜ子供を産まないのかなんてわからないんだろうな
115:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:12:22.60 sL/0LWRu0
武田邦彦が、増税に関して面白いこと(ある意味で当たり前の話だが)を書いてるね。
■増税の屁理屈・年金破綻の理由（１） 仲良し同盟
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
116:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:13:05.48 djxnkRe90
>>3
それは資本主義な。
民主主義では民主党は増税はしない、公務員給与削減、最低賃金アップ等
数々の公約を掲げていたものに決定したはずなんだが詐欺にあった。
選挙しようとも実は資本主義も混在して牛耳ってるから
一見民主主義なだけで民主主義ではないんだよね。
だから暴動や暗殺は必須なんだよね
117:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:14:32.07 CP+scf/q0
>>113
少しはROMれよ馬鹿
貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなる
経済規模は縮小するので貧困層を増やしてはならない
☆消費税☆を無くすべき
税収は流動性を促すために累進課税と資産税をメインに取る
宗教法人からも思いっきり税金取れ
無職が多いと生活保護で社会保険料が増える
生活保護が多いから社会保障額が増える
ならば公共事業で職をあたえさらに税収財源にする
社会保障額は国債を発行して賄う
銀行は企業に貸すより国債をかったほうがましだという状況
国が国債を発行すると銀行が買い取るので
そのまま国の借金になる寸法
☆消費税を無くす☆ことが国の借金対策としてもっとも有効である
118:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:15:03.34 GR2Cp8fj0
自民党政権を最も完成された社会主義なんて揶揄する向きもあったが、
民意に任せたら任せたでわざわざ民主党みたいな連中を台頭させてしまうわで、もうダメポ。
119:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:15:35.15 2SXGqbzr0
増税したら国がどう良くなるかという具体的な話が一切ない。
まず先にすべきなのは成長戦略をどうするのかではないか？
根本的な議論が全くされていないんだよなw
120:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:15:36.50 ELGo7QXs0
>>110
ノダがマジで、 馬鹿 に思えてきた。
あいつが首相続けて、大丈夫か？？？？？
国民としては、経済が回復しない時に
消費税率上げて、消費が上向いたとは聞いたこともみたこともないがｗｗｗ
社会保障立て直しのための一点張りで、国内消費・景気が考えられない
アホははじめてだ。
121:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:15:42.94 9bZvkGik0
もう円刷って配って欲しい
122:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:16:43.85 2dK23BJk0
>>118
どっちも嫌だけど明らかに今のほうが世の中やばいよね
自分投票してないのにな
123:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:16:50.85 CVuMFv8T0
平等なんて税は無い
124:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:17:59.39 CP+scf/q0
>>113
>>117
早とちりだスマン
125:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:18:50.72 bALHzA1w0
こんなうんこ国家は破綻しとけ
126:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:18:51.98 2dK23BJk0
あげすぎてる年金と公務員の給与削減と
景気対策して生活保護の需給数減らすのが先だよね
127:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:19:24.72 E1Rn0vFI0
アメリカではオバマが再選する勢いだが
やってることはドル増やして中間層にばらまく
高所得者には課税
日本と真逆で成功しつつある
128:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:20:55.25 tkQOSVmZ0
>>92
言っとくが、自営業者だって仕入れや経費には消費税払ってるぞ？
客から消費税取ってるって言うが、
利益が出なければ収めるべき消費税は０なわけだが？
例えば、１００円で仕入れるものには５円の消費税がかかる
販売のための経費が１００円で消費税５円かかる
それを２００円の利益０で販売したとき、その商品に客は消費税１０円払っているはずだ！って言うが
仕入れの５円と経費の５円で間接的に払われているわけだが？
それのどこを正せばいいんだ？
129:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:22:46.89 FsclYM6G0
>>113
収入がないから借金をあてにする話か？
どこのダメ人間なんだ
130:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:23:13.21 CP+scf/q0
動かさない金持っている老人から→資産税
お金が集まるとこから→累進課税
流動性を高めるべき
あと宗教法人から思いっきり取れ
131:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:24:09.78 3ku73uhC0
>>108
スイスは所得税と法人税が極めて安い
州によっては所得税は１５％、高くても２０％
法人税も同様の税率だからヨーロッパ中から企業や資産家が集まってくる。
金持ちがたくさん集まるから付加価値税（日本でいう消費税）が７．６％と非常に低率だけど、
圧倒的な税額が集まる。
しかもスイスはお金に関する教育が進んでいるから稼ぎ方・殖やし方・守り方を心得ている国民が非常に多い。
一方日本は、所得税の最高税率が３８％・法人税４０％とスイスの２倍以上の高率、
さらには正社員を過保護にしており、能力の低い労働者を切ることができないので、国際競争力が極めて低い。
こんな国だから、日本の優良企業は日本を脱出して法人税の低い国に逃げ出していく。
スイスも日本と同じで通貨が高く資源を安く買える物価が比較的安い、生活のしやすい国です。
同じ通貨高といわれている国（私は日本円もスイスフランも高くはなく安い水準の通貨と思うが）だが、
直接税率が低いので、人も金も集まってくる。
日本は大いに見習うべきだね。
132:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:27:24.07 HdgR/XMk0
>>1
いまさら「実は」なんて注意するほど日本人はバカじゃないだろ
え？ばかなの？
133:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:30:46.79 ElnTSHZN0
>>131
日本をスイスと同じ税制に変えれば全てがうまくいくって発言でいいの？
134:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:30:52.33 4JrgpxZS0
>>129
じゃあ、他に何の収入があるんだよ？
135:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:30:53.99 ppV7KfXg0
>>1
ほう、非正規労働者に消費税が科せられるとは知らなかった。
っていうか、金持ちはいくら贅沢しても問題ないほどお金があるのに、
なんで、特に低所得者層のつつましやかな生活すら脅かされるような
消費税増税を断行しようとするかね。
平等にっていうけれど、生活の質で言えば、
明らかに金持ちのほうが質をいくらでもあげることができるのだから、
そっちのほうからお金を取るべきだと思うんだが。
136:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:31:43.85 CP+scf/q0
>>131
円高解消できりゃ
企業は逃げなかったろう
日本で儲かり日本に税を払わず国外に逃げるなら（ユニクロ）みたいに
不買い運動でもして日本から追い出すべき
まあマスコミがクソだからな
137:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:32:28.46 qxIY9xKW0
増税になれば日本の企業全体の売り上げが低迷するだろうに
何故経団連は増税を主導するのだろうか…
経団連企業は日本市場を棄てたのか？
138:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:32:42.85 3ku73uhC0
>>130
銀行口座に入れておかないお金を捕捉できないので、資産税なる訳のわからない税を課すことは実現不可能。
お金が集まっても、出ていく仕組みを作っておけ利益にならないので累進課税を強化しても徴税不可能
>>130のような馬鹿思想を持っている輩の考える税制は永遠に実現不可能だ。
金持ちから多くの税金を徴収したいのなら、消費税に限るよ
消費税は闇のお金が表に出るときには徴税可能になる、しかし>>130のいう訳のわからない課税スタイルをとるのなら、
闇のお金から徴税することは不可能
139:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:33:02.93 v9lRXirW0
>>2
やってみるとわかるけど
家庭菜園程度の小さい地面で野菜作ると
買ったほうが安い結果になるから
140:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:33:15.32 qypSxCRX0
公務員の人件費カットをしない限り、消費増税をしても無駄です。
公務員の共済年金を改正して廃止し、一元化しなければ年金改革も嘘で終わります。
141:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:36:22.62 lFs8td/O0
「正社員の給与には消費税がつかない一方、派遣社員への報酬には消費税が課せられる。派遣社員はモノ扱いというわけです。
消費税には顧客から預かった消費税から仕入れ時に払った消費税を差し引いて納税する仕入れ税額控除があります。
だから派遣社員が多いほど、その報酬総額の5％分が控除され、その分、利益は増えます。
だから企業にすれば、消費税が上がれば上がるほど、正社員をカットし、非正規雇用者を増やそうということになる。
何回読んでも 理解不能だ
142:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:36:33.67 c51moVwo0
>>139
手間がかかるだけで色々雑費が嵩むしね
趣味でやってる人をおだてて作り過ぎを貰うのが一番
143:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:36:34.03 hQ5n7Sgw0
>>74
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本は消費税が安い代わりに他の税が高い。
各国は消費税が高い代わりに他の税が安い。
どういうことか解るか？
144:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:37:41.89 /Y7+SB0/0
逆進だからな。所得の低い人にきつく、金持ちには緩い
145:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:38:05.82 ELGo7QXs0
>>131
なるほど。ありがとう。
所得税・法人税の税率や変更タイミングの工夫しだい・・・かもなぁ。
税率のやり方しだいで、企業と資産家を呼び込めるかもなぁ。うまくいけばだがｗｗ（日本は今、
自然災害・放射能・・・その他のリスキーな問題が・・・）
税収下がるし、赤字国債膨大だし、税率いじりたくても出来ない
所得税最高３８％ 法人税４０％の
日本って・・・・・・
あーーーーーーースイスの番組でも見たくなってきたな。
146:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:40:56.21 wcOgmZmx0
今は金持ちからズガンと９割回収していかないと話にならないだろうが
大体使えない金はただの紙なんだから
能無しの高給取りからどんどん回収して貧乏人に全部還元しないと
話にならないだろうな
それすら出来ない屑なら翌日には辞職しろって話だよ
147:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:41:24.11 CP+scf/q0
>>138
んにゃｗ
出来ないことはない
実際かつては累進課税でビルドインスタビライザーってあったんだよ
知らないのｗ
148:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:42:19.75 t1jOFK8cP
>>1
>正社員の給与には消費税がつかない一方、派遣社員への報酬には消費税が課せられる。派遣社員はモノ扱いというわけです。
正社員でも子会社に出向していると子会社は人件費を本社に払わなきゃならんのだけど、
そこには普通に消費税が掛かってくると思うのだけど。
149:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:42:33.24 OC4gFxwo0
>>141
派遣社員の人件費が雑費にふくまれてたの思い出した
150:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:43:07.75 3ku73uhC0
>>133
そうでもないだろう
日本はスイスとは比較できないくらいの高齢化社会だから、高齢者にばらまく原資を確保するには
消費税を大きく引き上げる必要がある。
今から１５年前に消費税を１０％くらいにしておけば、今でも１０％の消費税で賄うことができたと思うが、
当時の野党（大部分が今の民主党に鞍替え）が消費税増税を許さなかった。
その政党を支持した国民が、今の民主党支持者ではあるが・・・・。
>>136
日本企業は円高だから日本から出て行ったのではない
タイの洪水で注目されたバンコクの日本の工場だが、あれらは２００８年まで続く超円安水準時までに進出を終えている。
円安であろうと今の名目上の円高（今の為替レートは実質実効為替レートで計算すると円安）であろうと、
法人税と人件費の極めて高い日本から脱出するのは必然です。
しかも定年を６５歳まで引き上げようとしている左翼政権下では、その流れは加速していくでしょう。
不要な労働力・生産性の低い労働力をカットできる仕組みにしなければ、日本企業が国内の残るメリットはない。
国内に残るインセンティブを用意しなければ、日本企業を誘致するために多くのインセンティブを用意している国に
企業が出ていくことは止められません。
日本企業は日本を見切る時に後ろ指を指されない絶好の言い訳を手にしています。
それは、電力不足と円高（実効為替レートでは円安なのに）です。
151:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:43:18.83 d1m5R3GJ0
豚は韓国に5兆円の経済支援をしたが
その財源が消費税ときたもんだ
貧乏人は国籍を韓国に変えろ。在日になった方がいろいろ渉るぞ。
152:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:44:46.17 BnNAybPQO
消費税増税のメリット
・外国人旅行者からも税金を取れる
・税金を払っていない不法滞在者や脱税者からも税金を取れる
デメリット
・物価が高くなる。
例えば420円（400円＋５％消費税20円）のお弁当。
消費税10％なら440円になるだけと思ったら大違い。
材料が弁当工場に卸される時も消費税はかかっているし、
農家の野菜の肥料や家畜の餌にも消費税はかかっている。
そういうのが全て５％→10％になると利益をそのまま出すなら
420円の弁当は500円くらいにはなるし、
じゃあ売れないからと420円の値段を維持しようとすれば
農家も工場も小売りも利益はますます小さいなる。
153:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:46:38.24 QcSYiBHL0
消費税上げても、直接税下げるきないだろな。
だって、消費が落ち込んで税収減るから。
それなら、現行制度で、官僚の肥太りをなくすことだろ。
野田が官僚の肥太りに使わないとか言ったのは、
今まで官僚の肥太りに使ったことを認めたから。
154:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:47:25.78 nSCDoG8A0
>>141
書いてる本人も理解できてないんだけど、質の悪いことに、
本人は自分が理解できていないということを認識していない。
だからこんな支離滅裂な文章になるんだと思うよ。
155:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:48:52.66 hQ5n7Sgw0
>>141
正社員給料（20万） 利益（500万） 事業税（500万に税金がかけられる
非正規雇用（20万） 利益（500万） 事業税（499万に税金がかけられる
非正規雇用社員を雇えば20万の給料から消費税1万円を国に納め、
利益から控除されます。
つまり、その分節税出来るって訳。
156:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:48:54.84 QcSYiBHL0
>>152
税金を払っていない不法滞在者や脱税者からも税金を取れる
そいつらから、直接とらないとだめだよ。
俺らが、そいつらの分も負担してるみたいだよ。
157:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:49:37.63 ElnTSHZN0
>>150
消費税だけで比べていいの？
他の社会保障とか日本と同等と考えていいの？
158:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:50:05.11 WhI00TFs0
たとえば小売り価格一億円なら一億円のダイヤがあるとする
鉱山労働者、鉱山会社、研磨業者、運輸会社、商社、何層もの流通業者、
小売業者、その小売店の店舗の建設業者、建材業者、関わった不動産業者、
その他もろもろの関連業者がいるわけだよ。働いているのは妻子やローンを
抱えた普通の勤め人（非金持ち）が大半。人数たるや相当なものだろうな
で結局、そのダイヤをどこかの金持ちの奥さんか二号かは知らんけど
「いいじゃないの、買おうかな」となって初めて、それら膨大な関連の企業、
労働者に対して「金が回る」ってことになるわけ。
金が回るというのはそういうことだよ。別にどこかのイカれた奥さんが一億円の
ダイヤ持ってようが持っていまいが、そんなのどーだっていいだろ。
肝心なのは金が回るってこと。
だから金持ちや大企業の存在は貴重だってことなんだよ。
ダルビッシュみたいにアメリカで納税されんようにな。
159:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:50:10.03 3828kizC0
消費税上げるくらいなら輸入関税2倍にしろ
その方が将来の為になる
160:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:51:02.26 nSCDoG8A0
>>155
嘘ばっかり書くなよw
161:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:51:15.38 /mH5ymODO
消費税上げる前に公務員税を作れ。
日本の借金が無くなるまでの限定的な税金
まずは公務員のボーナスは無し
給料他手当込みで一律年収300万。
ま、民間なら年収300万なんて普通だから、特に問題ないだろ？
162:プロ
12/01/26 02:51:48.78 kBdLjc5N0
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/25(水) 20:34:44.00 ID:jSjDfqXT0
>>587
> 4%課税売上業者とは国内で課税売上のみを行っている業者だ。
> それらの業者は国税4%納めて、一方で輸出業者は全く納めてないんだから
> そこが問題にされている。
問題になるわけないだろ。消費税額はそもそも「預かり」なんだから、損益には中立。
全然間違っている。
例えば、自動車を国内向けに105万で売ったとする。
その仕入れに525000円かかったとする。
そのときの課税標準額に対する消費税額は国税及び地方税合わせて5万。
仕入税額控除は25000円。
50000-25000=25000がこの自動車会社が納税する額だ。
このときの会社利益は、1050000-525000－25000=500000
輸出売上の場合輸出免税売上だから同じ自動車を105万で売ると、
海外販売先からの預り消費税は0。
よって、0-25000=－25000円となり25000円国から還付される。
このときの会社の益は1050000-525000＋25000=550000円
URLﾘﾝｸ(hb8.seikyou.ne.jp)
国税庁のHPでも輸出還付が具体例つきで問題視されてるだろ。
163:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:52:07.38 3ku73uhC0
>>147
ビルドインスタビライザーは知っているよ
ただし、これから先の日本は好景気になっても賃金が上がることはないでしょう
なぜなら、国際標準と比較して非正規雇用労働者の賃金ですら非常に高い賃金だからね。
日本の労働者の賃金は東南アジアの新興国水準にさや寄せされて藁に大幅に引き下げられる運命です。
特別な能力を持たない労働者の賃金は残念ながら大幅に落ちるでしょう。
いまの５００万から１０００万円の年収の中間層の大部分は年収２００～３００万円クラスの貧困層レベルに
落ちていくことは避けられないと思いますよ。
特別な能力がある労働者や経営者の収入は青天井になるでしょうから、一部のアッパー層と
それ以外の貧困層に二分される時代になるでしょう。
164:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:52:14.97 sOa7hRpk0
公務員給与が下がれば当然民間給与も下がるよ。少なくとも地方ではそうだよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
165:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:54:21.47 FnRS2eXr0
一億総在日朝鮮人になって生活保護で暮らそう！「差別」と叫べばナマポゲット！
一億総在日朝鮮人になって生活保護で暮らそう！「差別」と叫べばナマポゲット！
一億総在日朝鮮人になって生活保護で暮らそう！「差別」と叫べばナマポゲット！
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166:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:56:15.33 k7Vx+GDy0
だったらさぁ貯蓄に税金かければいいんじゃね？
毎年、全国民の貯金に３％課税。
貯蓄が減って金使うようになるからデフレ解消。
167:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:57:13.64 sNQVX/1j0
>>162
その設例だと、国内では税込105万円で売り、輸出は税抜本体価格105万円で売ってるんだから、利益の額が5万円違ってくるのは当然だろ。
168:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:57:28.04 3ku73uhC0
>>157
日本の社会保障は相当に水準が高い
たとえば、日本の生活保護のような仕組みを採用している国はすべて消費税（付加価値税）が２０％を超えている
健康保険制度も同様ですし年金支給水準も同様です。
今の日本は低負担高福祉国家です。
日本の財政を破たんさせないようにするには、低負担なら低福祉にするべきだし、
今の社会保障制度を維持するなら、高負担は避けられないでしょう。
いうまでもなく高負担とは２０％を超える消費税を受け入れることとイコールです
169:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:57:51.20 VQ1BqLsD0
>>35
ちゃんと頂いた後は、感謝してますよ。
^_^
170:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:58:21.59 djxnkRe90
>>97
金持ちや労働者が金を循環させてるかというと必ずしもそうとは限らない。
俺が車を生産して1兆を儲けそれを全額貯金すると、1兆円の生産消費活動したように見えても
実は自動車業界から1兆円を奪っただけなる。
需要が無限にあるなら労働が生産活動に必ず繋がるんだけどね。
俺が使わなきゃ回収、サイクルできないから、金を刷って渡さない限り次の消費規模は縮小される
水溜りや小さな川から搾取した所で、入ってくる量や力が無いからやせ細ってくだけだよ。
まあ力がないから要らないって事なんだけどね、奴隷がへってやせ細ってくだけだよ
171:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:58:51.26 PAfZhA2Q0
>>166
日本の経済、完璧に終わる
172:名無しさん＠１２周年
12/01/26 02:59:26.61 tngjXiw00
>>166
海外の銀行に金を移すだけだろ
不動産にもかけるなら家も車も買う奴いなくなるな
173:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:00:45.89 SarDjmSr0
常識じゃなかったのか
174:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:00:47.81 da9XuMx80
デフレで増税すんな!!
国民を殺す気か!!
175:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:01:08.46 2DA7mQwq0
>>24
ﾁｮﾝのステマ乙
176:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:01:35.82 wcOgmZmx0
もうみんな金持ちから徹底的に取れって思ってるからな
どうせ後２０年程度しかいきないのに
１億以上もっても使う暇なんて無いだろ
全部回収して貧乏人に全額回していかないといけない
助け合いの精神の無い屑は即辞職が当たり前だろうが
177:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:01:36.63 CP+scf/q0
>>150
日本企業を誘致するために多くのインセンティブを用意している国に
企業が出ていくことは止められません。
そこは文句言いにくいが
どこの国からもお金を集めることが出来る多国籍企業を
裁く方法がその内必要になるだろう
178:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:02:34.39 k7Vx+GDy0
>>171
なぜ？金使えば使う程得ならみんな使う。
>>172
そんなもん禁止だ。
掛けるのは現金だけ、家や車は既に十分税金とられてるだろ
179:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:03:05.74 3ku73uhC0
>>166
銀行に預金をしないと補足不可能
たとえば、ＧＯＬＤの現物を購入して貸金庫に放り込んでおけば
あなたの言う貯蓄に税金をかけることは不可能です。
受け取った役員報酬や配当金を自宅に保管しておいて海外旅行に行って金貨やＧＯＬＤの現物を購入して帰国すれば
日本の税務署では補足不可能
日本に持ち帰らなくても、外国の貸金庫に保管しておけば合法的に税金をかけられることはない。
よって、抜け道だらけの貯蓄への課税は現実的ではない
現実的に考えたら、消費税増税で最大の富裕層である高齢者の資産に課税するのが一番効果的
負担の大きい現役世代には所得税減税と法人税減税で報いることによって、不公平感を一掃できる
180:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:03:30.96 TNALr07rO
>>166
タンス貯金が増えて終わり。
さらに銀行死亡で企業が資金繰りに困り死亡。
高卒工場勤務の考えだから頭のいい人の考えは違うかもね。
181:プロ
12/01/26 03:06:21.38 kBdLjc5N0
>>167
もし海外に105万でなく100万で売るなら今度は現地での価格優位性という
恩恵をその輸出企業は享受することができるようになる。
182:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:08:05.57 3ku73uhC0
>>178
金貨やＧＯＬＤの地金などの本物のお金を保有すればＯＫです
偽物のお金（いつ紙屑になるか分からない日本銀行券）に税金をかけたところで、
資産保全能力の高い人から徴税するのは不可能です。
金持ちほど多くを納税する仕組みである消費税が一番公平な税です
183:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:08:49.34 CP+scf/q0
>>179
これはどう思う？
消費税を年金の財源としてしまうと
チョンも消費税を払っているため
ウリたちにも年金をよこすニダ
これが断れなくなる
じつは裁判も過去におこなわれている
チョンが増税を賛成しているのはこれが狙いだと思われる
実際国民年金制度は消費税を上げると崩壊するように出来ている
184:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:08:59.09 T2JREXqV0
そうは言っても消費税反対してるのなんて共産と社民くらいだろ
185:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:09:45.51 k7Vx+GDy0
>>179
収支は国民に全部申告させる。
当然貯蓄も全部監視。
箪笥預金は違法、銀行に金も回る。
脱税は重罪にして禁固刑に。
稼ぐ意欲を無くす所得税と使う気を無くす消費税。
どちらも撤廃。貯蓄税で全部賄える。
これで日本は超経済大国に。
186:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:11:36.97 CP+scf/q0
>>184
内容を理解すりゃほとんどの国民は反対だろ
187:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:11:38.27 WhI00TFs0
>>170
あんたの手元に純益一兆が残ったと言うことは、
マージン率から類推して七、八兆円の金が自動車業界に循環したと言うこと。
その一兆円は貯金してしまい込むにしても、
残りの六、七兆円は自動車業界を好調に回転させたということだし、
そりゃ大いに規模拡大するだろうな。
で、その貯金している一兆円にしたところで、
失礼ながらあんたもいつかは死ぬんだし、相続税というヤツで数千億は国にとられる。
大体、三回ほど相続を重ねたらほぼゼロになるっていうことだし、
経済の帳尻は十分にあう
188:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:14:31.93 k7Vx+GDy0
>>182
経済活動が起きればいいんだよ
金持ちから絞り取るのが目的じゃない。
それだったら３％じゃなくて３０％でもいい。
景気対策をしたい。
日本国民には膨大な貯蓄はある、
金さえ回れば全ての業種が潤う。
189:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:17:33.92 3ku73uhC0
>>185
申告を集計する公務員が相当数必要になり現実的ではない
アクセサリーとして金のネックレスや指輪を購入しておけば徴税出来ないよね？？
アクセサリーはモノですから
さらに自分でＧＯＬＤのアクセサリーを作る目的でＧＯＬＤを保有している人への課税はどうするの？
世界どこでも換金可能なＧＯＬＤだが、ジュエリー作成用に購入したＧＯＬＤに課税はできないでしょう？
携帯電話にもＧＯＬＤは使われています
車のマフラーにはプラチナが使われています。
それらの対応は？
非現実的なことを並べる>>185さんは勉強しなおしてから書き込んでください。
190:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:18:39.93 djxnkRe90
>>180
たんす預金が増えて終わりって言うけど本当にそうなるかな？
金持ちは確実にたんす預金するって社会になれば
泥棒や強盗全盛、ねずみ小僧全盛になるんじゃないかな。
豪邸や警備がある所に税務調査に入ればいいし、貧乏装って暮らすなら金持ちになる意味ねーし
191:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:18:59.69 ELGo7QXs0
フウン。富を引き寄せたり・・・日本で眠っている金をうまく循環させたり・・・
稼ぎそうな有望企業を日本にとどめたり・・・
税収上げたり・・・って難しいなぁ。（あと、日本って今、深刻すぎて
暗いんだよなぁ。イメージも実態も。危険国って感じすらあるｗ）
あー、税から離れて考えるに・・・日本国内でもう少しは、
「明るく楽しく消費生活」ってならんもんかね。
いずれは消費税は上げるのだろう。だがなぁ、
国民的には、楽しく飲んで・食って・国内のいけるとこに観光して
金つかって、必要だったものはあっさりと購入、前から欲しかったモノは
あっさり購入って・・・・・・活発になってくれるとなぁ。
消費税上げは、一面わかるんだがｗｗｗｗｗ日本全体で明るく
消費活発となってほしいわけだよ。
財布のヒモ硬すぎるし、暗すぎるｗ
192:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:19:21.70 t9GNIFSb0
諸君！
刑務所に全員で入ればパンクするぞ
全員で前科持ちになれば誰も悪くないぞ
全員で裁判を受けて裁判官をリンチして殺せば判決は出ないぞ
片っ端に始めろ！
前後左右の同世代と歩調を合わせろ！
数が多い方が勝ちだ！
193:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:20:24.72 3ku73uhC0
>>188
それをするのなら、年金制度が持続可能な仕組みであるようにすればよい
年金が保障されていれば高齢者が預貯金に励まなくなるから、消費に回る金が増える
年金制度が持続可能な仕組みにするには消費税増税を行って財源をしっかり確保すればよいのです。
そうすれば、日本国民の１４００兆円の資産が回り始めます。
194:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:23:04.76 k7Vx+GDy0
>>189
国外への資産持ち出しは監視されてるだろ、持ち出し厳禁。
金は保有しててもいいよ。換金しなきゃ役立たずだから。
世界中の金を日本で買い占めて高騰させてやろうじゃないか
公務員を増やそう、日本は超経済大国になるんだから
公務員増員すれば雇用対策になってよろしい
195:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:24:37.20 3ku73uhC0
>>190
タンス預金ではなくＧＯＬＤの現物を購入して貸金庫に放り込んでおけばＯＫです
泥棒に入られる心配もない
日本銀行券だけがカネではないよ！
本物のお金はＧＯＬＤ
偽物のお金は日本銀行券
お金のＩＱが高い人はみんな知っていることだけどね
196:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:25:00.96 2DA7mQwq0
俺からひとつアイディアを出してみる
日本国民に毎月7万円程度支給。
支給金は有効期限付き現金でOK
そして貯蓄税導入
これで消費が活発になる→消費税上げなくても税金をがっつり得られる
そして多数の若年層を救える
まあそれに適合したインフラを作らないといけないのだが、そのコストは早期に回収できるでしょう
197:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:26:17.48 k7Vx+GDy0
>>193
もうね不安がどうとか気を使うのは古いんだよ。
年金なんて国家が破綻しない限りは保障されてるんだよ、絶対貰えるの。
それなのに無駄に不安がって使わないんだよ
テコでもって無理やり動かすしかないんだよ。ペナルティって形で
198:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:27:47.57 CP+scf/q0
>>189
貴金属に変えるならそれでもいいさ
消費税をなくせば企業は生きかえり
株価も上がる
ほんとに集計する公務員が必要なら増やせばいい
お金は溜まるところからとり
回さなきゃ経済は滞る
ましてなんで金の価格があがったんだろうな
199:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:29:19.02 3ku73uhC0
>>194
そうではない
合法的に資産を海外に移す方法なんで無限にある
金は本物のお金ですので、換金しなくても利用方法はたくさんある
金と現物資産の購入を行うことだって可能ですよ！
世界中の金を日本で買い占めることには賛成だが、昨年一年間でお金に関するＩＱ
の低い日本人は金のアクセサリーや金貨や地金を１００トンも売ってしまっている
購入したのは中国やインドやロシアなどの新興国
日本が多くを売り越しても金の価格は大暴騰です
>>公務員を増やそう、日本は超経済大国になるんだから
公務員増員すれば雇用対策になってよろしい
これには大反対だ
200:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:29:22.17 rinmww+U0
金持ちが増えれば増えるほど景気が悪くなる
この謎を解明すればノーベル賞貰えるぞ
201:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:30:09.19 J8qFjA+OO
中小の経営者と話をしていると、消費税10%ではかなり厳しいみたい。
店や工場をたたむかもと言っている人が大半。
なにしろデフレ続きで、今ですらギリギリまで切り詰めて、青息吐息で経営しているのに、ここで増税では、それこそ中小の製造はボランティア状態ですよ。
利益の上がりようはない。
やはり、人件費から削るしかないのでしょうね。
202:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:30:49.91 doOWNbqw0
>>200
無理。
既に経済学では普通に言われている。
通常、所得が高いほど貯蓄率が高い。
不況の場合、これがマイナスに働く。
203:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:31:31.69 CP+scf/q0
>>199
これは無視なのｗ
>>183
204:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:31:44.70 djxnkRe90
>>187
話を摩り替えたり複雑化させて誤魔化したりするな。
働いても貯金しても循環して帳尻があうなら
増税する必要も不景気になる事もないだろ。
205:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:31:49.07 rinmww+U0
>>202
じゃあなんで日本は真逆の事やってんの?
206:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:32:02.80 wcOgmZmx0
今は金持ち解雇の時代だろうが
金持ちから徹底的に取り上げて庶民に大還元して
いかないといけなんだよ
金もちなんて本来全く必要なんてないんだよ
207:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:32:26.60 UEJyPMB50
>>200
金の総量は決まってて
一部のやつが大量に保持してても、散財はしてくれない
金は天下の回り物って言葉があるけど、散財してくれなきゃ市場経済は回らない
208:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:32:54.13 ev66LFUj0
今は消費税率が上がっていないのに
景気が悪いのにもかかわらず
消費税額が年々増えている
税率５%から15%になる前に買いだめが発生するでしょう
しばらく間は必要なものしか買わなくなります
105円の内税込み代金が115円になるわけではありません
物流費等々経費も全て税率分が加算されます
原材料から仕入れ・卸屋・販売の各個々にです
さらに経費低迷の便乗値上げするチャンスなのです
209:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:33:16.96 k7Vx+GDy0
>>199
インフレが起きて超円高内需莫大になるのに貯蓄を削られたくないだけで
果たしてそこまで金に執着するかな。
消費活動に参加した方が有意義じゃないか？
210:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:34:09.39 doOWNbqw0
>>205
税率を引き上げたいから。
景気回復した瞬間に税率引き上げの必要性がないことが分かるだろう。
それは困る。
財務省にとっては。
211:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:34:58.84 GfoDikIz0
でも、貧乏人って自分は税金をほとんど払ってないのに偉そうだよなｗ
沢山税金を納めてる人に対してのリスペクトもないし。
212:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:35:03.77 ELGo7QXs0
去年、２０１１年は仕方ないよなぁ。３月にあんなことがあったしなぁ。
この先も東京直下型地震Ｍ７ の 心配はあるにはあるんだろうけどｗ
将来不安・災害不安で・・・・・・いつまでもいつまでも暗い。
経済のモトである、「飲めや・食べろや・買えや・遊べや・出かけろや」
が、回復しないなぁ、この不安だらけの空気じゃ。
１４００兆円の日本の富のうち、わずかづつでも回り始まらないか？
バブルみたいな濫費じゃなく、適度に使うつーか。
213:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:36:21.30 doOWNbqw0
>>207
そういうことだ。
コストプッシュインフレーションが発生するくらいで、
それ自体が需要を生み出していることにはならない。
さらに資源配分が歪むことにより、厚生が悪化する。
これが更なる不況、税収減を引き起こす。
税率を引き上げるには都合がいいかもしれないが。
214:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:36:58.08 3ku73uhC0
>>193
日本が破たんしないと思っているの？
ヨーロッパで大もうけをしたファンドが次のターゲットにしているのは日本だよ
日本のＣＤＳが大幅に上昇していることと昨年の日本国債保有を増やしている国を調べてみなよ
有り余っている余剰マネーで日本国債を大量に保有され、ＣＤＳを上げられ、日本国債先物市場で大きく売られた後に買い進められた
日本国債の現物を一気に売り浴びせられたら、日本の金融市場はパニックを起こすでしょう。
私はユーロ圏で破たん国家が続出しイギリスとアメリカが飛んだあとに、日本銀行が１４００兆円を印刷して国と地方の債権を全額買い取って
高率のインフレと引き換えに赤字を帳消しにする可能性が相当高いと予想しています。
それに備えるために全財産をＧＯＬＤの現物購入に充てています。
ＧＯＬＤは毎月３００ｇ前後（１３０万円くらい）を買い足していますが、どんなに値上がりをしても売却しません。
売却する時は金融クラッシュが起きて新秩序が出来上がったときです
215:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:37:20.41 1VBOB0gf0
国民総背番号制導入と、居住地を問わず累進課税の上限は9割5分、
相続は、財政黒字になったときに抽選で償還される無利子の愛国債以外禁止
216:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:38:33.88 CP+scf/q0
>>214
これはどう思う？
消費税を年金の財源としてしまうと
チョンも消費税を払っているため
ウリたちにも年金をよこすニダ
これが断れなくなる
じつは裁判も過去におこなわれている
チョンが増税を賛成しているのはこれが狙いだと思われる
実際国民年金制度は消費税を上げると崩壊するように出来ている
217:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:40:13.75 6etckg7h0
どう考えても資産税しか道は無いのに、決して公に検討されない
218:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:40:49.37 CP+scf/q0
>>215
賛成です
219:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:41:00.87 5aNHGkIm0
>>2
広大な土地があればな
220:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:42:06.91 k7Vx+GDy0
>>214
日銀がそんなことするわけないでしょ。
国債１４００超超えても国民は、また増えたまた増えた
まぁいいやそんなもんだろって感じで
ジワジワ税率上げられても一生懸命働き続け、円の価値はいつまでも下がらないだろう
221:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:42:25.33 1VBOB0gf0
>>214
徳川の19代目も同じようなこと言ってたけど、
日本政府のことだから、貴金属売買を国家で
統制して、金100グラムを1円アルミ硬貨で
強制的に召し上げると思う。従わないと銃殺の
おまけつきで。
222:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:42:47.69 3ku73uhC0
>>203
年金支給は日本国民に限ると法制化すればＯＫ
何の問題もない
日本で年金受給したければ帰化して年金に加入すればよい
裁判で問題になるのは法制化されていないからです
法でしっかり明文化すれば問題ない
消費税増税分は医療費を含む社会保障費の不足する財源にすることと併せて
公共インフラ充実に使うと明記することにより日本国民のために使うことが
当然のこととなる
223:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:43:43.39 yExwCb780
今の日本に必要なのは、消費税撤廃。
224:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:44:28.25 rhYn7Q4+O
>>108
しこたま貯め込んだ金を預けたまま戦争で亡くなったやつの資産をﾎﾞｯｼｭｰﾄｗ
ｽｲｽではｱﾙﾊﾞｲﾄも時給2～3千円で最低月収30万あるそうだがﾊﾟﾝに粗末なｳｲﾝﾅｰ挟んだﾎｯﾄﾄﾞｯｸﾞですら千円するから下層民の暮らしはそう変わらんだろｗ
225:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:45:10.27 doOWNbqw0
財務省が怖がっているのが小泉時代のような「景気回復」。
小泉政権時代、日銀による量的緩和政策が行われ、さらに
為替市場で大規模な「非不胎化介入」（財政＋金融のコラボ）を行った。
結果的に「いざなぎ越え」景気となった。
つづく
226:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:47:17.71 3ku73uhC0
>>214
ありえない
いくら極左テロ政党のミンスでも、そこまではしない
227:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:47:21.46 doOWNbqw0
>>225のつづき
URLﾘﾝｸ(waveofsound.air-nifty.com)
の２００７年で財政が改善に向かっていることが分かる。
これは財務省には大問題だ。なぜなら、消費税率を引き下げて景気回復した方が
財政が改善してしまうことがバレてしまうからだｗ
228:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:47:45.87 CP+scf/q0
>>222
じゃあ先にそれを国会で言えよｗ
年金支給は日本国民に限ると法制化
それ最低でもマスコミと国会で強調しとけよ
老人の資産を若者に移すには
そう資産税ですよ工作員さん
229:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:47:50.21 k7Vx+GDy0
今日本のどこに金があるか
個人、法人どちらも貯蓄にあるんだよ
ここに課税しなきゃ金は回らんよ
本気で立て直すなら抜け目なく法整備して貯金税をやるしかないんだ
230:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:48:20.08 mPh4E0br0
自営業者なんてまともに税金払っとる奴おらんだろ
231:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:51:02.89 CP+scf/q0
>>230
だからよく捕まってるじゃないか
232:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:52:21.67 3ku73uhC0
>>220
ユーロ圏の国が借金を踏み倒し、イギリスも破たんして借金を踏み倒すことが確実なのに
日本だけ１４００兆円の借金を律儀に払い続ける理由はない。
日本も確実にチャラにするべく動くでしょう
日本は過去にも２回、借金を吹き倒していますよ。
３回あると考えるのが自然です。
ちなみにアメリカは借金を踏み倒している最中です
なんだかんだ理由をつけて、アメロを発行する可能性もあるし新通貨発行で
米ドル債を踏み倒しチャラにする可能性がある。
支那には新通貨を渡す約束をして、黙らせておいて日本などの植民地には泣いてもらう政策をとると考えるのが、
これまた自然です。
233:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:53:20.39 6ac5EJ/H0
てか順番おかしくね？
先に賃金上げてから税率あげるべきでは？
使える金増やさない事には始まらないと思うのだが
234:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:53:36.79 FsclYM6G0
ちまちま消費税を上げていくから問題なんですよ。
いっぺんに消費税200%とかに上げてしまえば、すべての材税問題が一気に片付く。
その勇気すらもてず、戦力の逐次投入的にちまちま上げていくのは最悪の下策
235:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:56:27.78 rinmww+U0
今度消費税上げても福祉のために使わないのは目に見えてるでしょ
んで、次も福祉名目で消費税増税
財務省うめぇぇぇぇぇｗｗｗ
236:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:57:31.28 CP+scf/q0
消費税増税はいらないな
237:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:57:44.20 zNquox4c0
在日の免税排除を・・・・
238:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:57:46.27 3ku73uhC0
>>229
その預貯金とほぼ同額の赤字債券を発行している政府と地方公共団体
預貯金を巻き上げて借金をチャラにして、負担を減らすことが
その後のカネ回りを良くする社会を作るためには好都合です。
その意味では、昭和２１年２月にやった、最高で９０％の資産税を課した預金封鎖と、
再度行った預金封鎖で全財産を没収した過去の歴史は参考にしておくべきだな。
昭和２１年２月の預金封鎖と資産税は、抜け目なく法整備して課税したことによって
政府からすると大成功だったからねｗｗ。
国民はたまったものじゃなかったけど。
歴史は繰り返します、かなりの確率でね
しかも形を変えて
239:名無しさん＠１２周年
12/01/26 03:59:46.98 vlaXN+/30
自営業
消費税
上がると
大喜び
懐に入る金額が5%から
10%は大きいよね(*≧∀≦*)
240:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:00:40.88 t7WNjA150
廃止だ廃止
241:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:01:58.00 ELGo7QXs0
>>224
オォォォ、テレビでやってたなぁ。人が手間かけて出すサービスは
スイスも高いってことかね。
死んだ人間の財産没収ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇなぁ。国庫に金が吸い込まれていくのかよ？
日本は、１４００兆円の金の内、わずかでもさぁｗ社会に回りだすと
製品良いし、飲食店もマアマアとも言えるし、サービス網も良い
スイスより、実感として世界でも最高に ウマイ と思う。
242:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:02:21.86 3ku73uhC0
>>228
預金封鎖と新通貨発行で、タンス預金をあぶりださなければ資産税は抜け道だらけ
しかも、ＧＯＬＤや外国に資産を移している人には課税できない可能性が極めて高い
資産税を課すということは預金封鎖をやって、金持ちの資産を強制徴収するということですか？
民主党員さん？？ｗｗ
243:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:02:22.93 qlrbYSfv0
消費税を計算では、従業員の給料には消費税が含まれず
派遣社員への支払には消費税が含まれることになっている。
しかし、人を使う立場からすれば両者に違いがない場合が多い。
従って、消費税があがれば経営者は正規の従業員よりも派遣を使いたがる
という理屈はもっともだ。
244:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:04:09.54 CP+scf/q0
>>238
207であったが
金の総量は決まってて
一部のやつが大量に保持してても、散財はしてくれない
金は天下の回り物って言葉があるけど、散財してくれなきゃ市場経済は回らない
結局これ
245:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:07:20.03 V5LRQ73f0
ミンスは財務省の犬だからなｗｗｗ
246:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:07:23.79 wcOgmZmx0
うむ今は弱者を守る時代に突入してるからな
金もちから情け容赦なく取り立てて庶民に還元するのは当たり前
害にしかならない肥えた豚は0.1秒で辞職しろってのが
世の中の考え方だよ
官僚解雇は今時当たり前だよ、皆で力を合わせて片っ端から辞職させて
いかないと話にならないだろ。１匹たりとも残す事は出来ないって事だよ
247:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:09:10.57 6DVSiG2S0
真面目な労働者には、大増税！
零細・中小企業は、転嫁できずに増税分を丸かぶり！
輸出大企業には、巨大還付金のボーナス。
税金払ってない奴には、給付付き税額控除。
働くと損！ 民死党！
248:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:12:44.88 CP+scf/q0
>>242
国民総背番号制導入で資産税
少しまぬがれるかもだがそのときゃ追徴課税でいいよ
消費税反対しているのに
ミンス工作員はないだろｗ
249:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:14:11.61 ELGo7QXs0
>>229.238
あーーーーーーソレ
周囲の年寄りが言ってたぞ。
終戦後、まもなく「財産法で無茶苦茶もいい所だったが・・・・・」
と、生き証人みたいな言葉だったが。
預金封鎖 と 資産税 か。
今は、日本人も敗戦国の従順さもなく、ＧＨＱも連合国もない、
日本人は知識は豊富になり、したたかになったらしいからなぁ。
どうなるかなぁ。資産差し押さえ と 国庫への吸い取りは・・・
250:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:19:33.76 4lYyKJDC0
本当に恥の国になった。
恥の文化とは、恥を晒す文化だったと勘違いされそうなほどに。
君達も老子やお釈迦様、キリストのような人生は嫌だろう。僕も嫌です。
だがしかし、孔子のような国家を滅ぼす大罪人になるのも嫌でしょう。僕も嫌です。
神様から気にかけられても、悲惨なだけです。
神様の怒りを買っても悲惨なだけです。
アホの振りをして節度を守り、
世の中にそれなりに貢献して面白おかしく生きていれば、
神様は気づかないんです。中庸で幸せな人生、それが一番です。
神様から気に入られても、気にかけられても、嫌われてもろくな事にならない。
神様とは距離を保つ生き方、それが一番ですね。
251:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:20:37.39 DtfaSkTRO
選挙スローガンと
実行方針は１８０°逆
252:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:26:12.36 KpaIEHW1O
団塊世代が楽しく過ごす為のおもちゃが「日本」と言う国
後の世代なんか関係ない 団塊世代が死ぬまで日本は吸い付くされる
団塊世代が全滅する頃日本には何も残っていない
253:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:26:41.28 ePVqEQnA0
消費税の税率云々より
消費税そのものを見直さなきゃいけないと
これは、５％に引き上げられた時も散々言われてた
今のままじゃ、欠陥や抜け道が多すぎるんだよ
例えば、輸出企業への消費税還付制度（輸出戻し税）とか
何故か、これに突っ込みを入れる政治家すらいない
254:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:29:13.61 f9XOI0UvO
消費税と電気料金値上げで中小のうちの会社やばいわ
255:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:30:42.14 ByAM2GJw0
実はも何もんなもん誰でも分かるがなｗ
256:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:35:06.74 ePVqEQnA0
>>239
それは、売り上げがキープできたらの話
デフレの今じゃ、５％もアップすれば
価格競争力を持ち合わせていない個人商店は大打撃を免れない
シャッター化は加速する一方だね
257:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:35:25.81 k7Vx+GDy0
インフレ起こしてデノミすれば貯金厨即死
貯蓄は罪だと教えてやらねばならん
258:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:40:50.59 WECSUrWd0
>>1
> 「正社員の給与には消費税がつかない一方、派遣社員への報酬には消費税が課せられる。派遣社員はモノ扱いというわけです。
派遣社員の給料が１０％も消費税取られちゃうってすごいんじゃね？
259:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:41:51.37 fOkOgcHH0
金持ってる奴が使わないのに
金持ってないやつからさらに搾取しても無駄だろ
260:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:49:51.83 IGtbGros0
>>256
“デフレ脱却”が先決なんだよな。
此処で公務員給与連呼している連中は
増税派の刺客なんじゃないかと思えてくる。
●増税せずに税収を増やす方法
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、且つ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
261:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:50:07.54 qlrbYSfv0
>>258
消費税率が上がっても下がっても、それに比例して給料や派遣の支払が
上がったり下がったりすることはほとんどないだろうが、
派遣への支払いには、消費税率が上がった分だけ消費税が占める割合がふえる
という理屈ではないか。
262:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:57:17.60 qFc8mF340
必死に長文連投してる増税派の薬品が居るぞw
263:名無しさん＠１２周年
12/01/26 04:58:50.44 i9xXPfp00
>>232
普通に考えて全部返せないものは返せないよな
消費税１５%でも不可能と言われてる
まじで踏み倒すしか方法はない
264:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:02:53.19 S0Lkze0A0
>>1
>「正社員の給与には消費税がつかない一方、派遣社員への報酬には消費税が課せられる。
うーん？
マスコミが繰り返し報じないだけで、結構前に指摘されてなかったっけ？
「実は」っていうほどのことでもないような気がするが・・・
265:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:06:45.13 2rCug7CV0
野田豚の地元で１年間実験して欲しい。
岡田のイオンで消費税10％で売り上げや雇用を増やせるかやってみて欲しいね。
266:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:10:20.89 pH3aTDfk0
政府や経済界の人間は目先の利益しか見てないからなあ。
長期的なビジョンが無いのでどんどん日本を悪くしていっている。
267:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:12:27.35 LQS9JVRu0
金持ちはそもそも節税や脱税wして税金を少なく収める知恵をフル活用してるし、
在日を含めた外国人は特別措置や脱税ｗなどで税金を払ってないわけで、
消費税を導入しさえすれば、そういう連中が日本国内で買い物することで
確実に徴税できる。
ただ、そのためだけに消費税を上げても普通に頑張ってる日本人が苦しむだけだから
消費税導入と引き換えに法人税を（最高税率ではなく全体的に）下げて中小企業への
締め付けを緩めて雇用を確保するのが一番いいと思う。
268:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:15:37.71 2dK23BJk0
企業を日本に呼び込めないかなあ
雇用をどうにかしないとどうにもならないよね
優秀な人までﾊﾞｲﾄに応募されたら
無能な人間は生活保護になるしかなくなるよ
生保なんて日本人はもらえないけど
269:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:16:12.95 ulFgcml+0
野田総理 マニフェスト 書いてあることは命懸けで実行(リニューアル版）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
野田総理 シロアリを退治して働きアリの政治を実現
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
野田総理 消費増税と不信任
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
270:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:16:41.95 SpRPDx9X0
増税三兄弟
271:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:21:55.69 izJWmO3Y0
持っているところから取れば
公務員税
パチンコ税
在日税
宗教税
経団連税
272:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:23:41.06 4Hk66hKlO
日本人の尻を蹴り上げろ、まだまだ銭を隠してる
払う金が無い貧乏人は飯代を差し出せ、死ねば食費も生活費もかからないだろ？
どうせ貧乏は一生貧乏生活なんだから、遅かろうが早かろうが何時死んでも良いだろ、死に時は今だ
273:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:23:45.10 2dK23BJk0
不動産収入やら配当金やら
とにかく働かずに暮らせてる人がうらやましい
274:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:24:33.89 RUsEp7Nn0
在日特権とやらを廃止してドンドン税金を徴収したら少しぐらいの増税なら我慢する。
野田は在日とお友達だからできないかもしれんが。
275:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:27:26.88 oRhiZnGV0
>>1
＞実は消費税は大企業や金持ちなどの強者を優遇し、
自営業者や若者など弱者をいじめ抜く究極の悪税なんです。
そんなもの当たり前じゃないｗｗｗ
国民年金だけを貰って生活している老人とかも
ますます生活が厳しくなる。今でさえスーパーで万引きする老人とかは
死ねっ！ と言う事だよ
生活用品と主要食料は、消費税免除
贅沢品は、税率上げる（酒・タバコ・車等）
そして、緩やかなインフレ（３％程度） 金利を下げる
円安に誘導・・・ 方向性は決まっているのに
それが出来ない。
このままだと日本人は、暴動起こすぞ？
276:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:28:03.21 2dK23BJk0
>>274
実際のところどうなんだろうね
在日の人ってパチンコで儲けてるんでしょ？
というかなんで日本の名前なのってるのかわからない
277:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:34:17.55 SpRPDx9X0
>>275
昔打ち壊しとかあったみたいだが
278:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:36:24.89 ZqfrxWom0
>>272
で？
君がその状況にしか見えないんだけど
279:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:39:30.28 Gah8mq6i0
真似するなら欧州の税率の数字じゃなくて
その仕組みだろ
愚政治家ども
280:名無しさん＠１２周年
12/01/26 05:45:38.50 dO+qwJhv0
物々交換にしよう
労役と食い物と交換とかでもいい
281:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:00:28.45 aQMEjQk/0
消費税無くして所得税上げるとどうなる？
282:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:01:46.41 3frmv5py0
結局消費税上げるしかないんだよねｗ
283:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:06:13.39 mLC9Rs3d0
>>131
スイスの所得税って41%じゃない。
284:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:13:58.89 R7beRv/G0
日本の政府・与党が決めた消費増税に関し、問題の本質は「過度の政府支出」であり、
「増税は財政赤字・債務問題に適切に対処することにはならない」と、否定的な考えを示した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
285:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:18:08.35 TwATl9fY0
>>266
バブルの頃、日本の経営者は１０年先を見るが、
アメリカの経営者は１０分先しか見ないと
大見得切ってたんだけどね
286:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:18:26.47 QcSYiBHL0
>>281
消費税無くして所得税上げるとどうなる？
累進課税の徹底でいいかもと思いきや、
物品税とか復活しそうだな。
だから、消費税５％据え置きで、
「野田総理はきのうの演説で、
『引き上げ後の消費税収は、現行分の地方消費税を除く全額を社会保障の費用に充て、
全て国民の皆さまに還元します。“官”の肥大化には決して使いません』と話しました」
と言ったことから、今まで官の肥大化に使われたことを告白したので、
官を縮小すればいいだろな。
287:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:20:04.71 TZJmhpkn0
小学生がなけなしのおこづかいで買うお菓子
それにすらかかるのが消費税
ホームレスがなけなしの金で買物をする時
その時にすらかかるのが消費税
288:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:20:56.07 XG9oRXVB0
増税日本なんか捨てて企業は海外に出て行くだろ
とりあえず定年になっても会社にしがみついてる老人から海外に飛ばしてくれ
289:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:22:12.92 eybNWgOI0
>>5
まさに集団ストーカー
290:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:22:19.05 w+SZpDED0
消費税がダメならサラリーマン増税になるんだぞ
そこを理解しないバカが多すぎ
消費税増税が一番まとも
291:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:22:25.26 RnbbUm0V0
(； ´Д｀) ∧＿∧
／ ＼ （ ） 電気代値上げすっからww
.＿＿| |国民 .| |＿ / ヽ 賠償金足りねぇんだよwww
||＼ ￣￣￣￣ ／ .|東電| |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽもち全国区でなw＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. 全然足りねぇわーwww
| |ヽ、二⌒) ／ .| | | 全然足りねぇから増税するわーwwwww
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
原子力安全保安院 政府
292:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:23:26.09 Gah8mq6i0
>>285
新エネも医療も世界最先端いくじゃん（→ドイツ、→アメリカ）
商業的には何故か出遅れ・・・後から来るのに抜かれる
液晶TVだって、10年前は日本に追いつけないから
とか言ってたのに
アジアに技術が流れて、このざま
政治が腐ってる
世界に類なきジャポニカ米とかいってて
コシヒカリもあきたこまちも、台湾、中国、オーストラリア、アメリカの試験場で
栽培されてんの
293:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:24:51.66 QcSYiBHL0
>>290
消費税がダメならサラリーマン増税になるんだぞ
直接税の増税の方が負担が軽いだろ！
294:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:25:51.83 djDGiDC80
非正規雇用が増えるのはいい事なんだけどな
消費税で企業が潤えば、下で働く人たちにも恩恵はある
現状だと正社員枠も無い、非正規雇用枠も無い、企業も潤わない
295:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:27:33.22 S7V4X7AE0
ぶっちゃけ、消費税を上げるより、日銀が円刷って、その金で為替介入する方が効果的。
こんな詐欺みたいな相場で、資源のない日本がやっていけるはずないんだよ。
海外生産になっても、日本に利益還元して雇用は守るとかいってるけど、相手国の法律１つで止めを刺されちゃう。
年４％程度のインフレになれば、１０年もすれば今までにした借金なんて半額になるよ。
296:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:29:23.32 R7beRv/G0
増税必要ないだろ…
297:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:30:05.19 3E2hSGpK0
つうか、消費税のほうが弱者救済だろ、もちろん
生活必需品は減税の方向でやればね
いまのままだと脱税在日やくざのおもうがままで
まじめな源泉納税してるやつが馬鹿をみる
298:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:39:04.62 Gah8mq6i0
>>297
財務省はそれはできんと言ってんだろ？
やるとして還付とかって
299:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:54:37.75 ywyQtZs+0
>>2
TPP以降は家庭菜園は犯罪になるよ
生きていけないからやるけどね
300:名無しさん＠１２周年
12/01/26 06:57:12.49 cagdAcye0
増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！
301:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:00:22.57 oxmKR6ek0
ここはドカーンと相続税100％いっちゃおーよ
302:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:04:00.27 +JHlSstD0
>>301
法人化すれば大丈夫
303:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:05:05.10 Gah8mq6i0
人口は増えすぎてもいけないし、減りすぎてもいけない
明るい家族計画が必要だったんだね
304:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:05:21.95 WZ5+qYae0
>232
そもそも日本の借金は円建てなんだから返す必要がないんだよ。
例えば１００兆日銀が円を刷る
↓
銀行から国債を買い取る
↓
買い取った国債を焼却炉で燃やす
たったこれだけで、１００兆の借金はチャラだよ
305:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:07:02.09 bDij36PpO
【政治】野田首相側、１１１万円受領 暴力団に便宜疑いの社長側献金
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
306:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:14:35.43 IGtbGros0
>>284
× 問題の本質は「過度の政府支出」
○ 問題の本質は「デフレ」（>>260）
307:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:14:49.05 S7V4X7AE0
実はもへったくれもないよね。老人が増えるから、老人からも取りましょう って税だし。
308:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:48:23.58 wiCrCsF80
>>24
寝ずに勉強ばっかりしてたら昼間の作業効率落ちるんだが？
309:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:55:23.95 wiCrCsF80
>>31
それって、「金持ちはたくさん消費する」のが前提条件だよな？
平将明みたいな国会議員の金持ちでもなか卯で昼飯とかツイッターで晒してる。その時点で前提条件崩れてる。
310:名無しさん＠１２周年
12/01/26 07:56:40.04 dtvkcZDo0
>>162
消費税の還付制度の説明に国税庁のHPを引用してるだけで、
国税庁は別に還付制度(輸出戻し税)を問題視してないだろｗ
ちゃんと読んだの？
311:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:03:39.92 ThJl2TSm0
14がアフォな件について。
正社員だと５％仕入れ控除ないんだよ。
派遣社員はモノだから仕入れ控除の対象だ。
312:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:10:10.18 c37mRAL40
日本という社会を壊して、再生させた方が
早いな。在日は追い出す前提でね
313:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:17:27.66 LM9pj2GvO
派遣やナマポからも税金とれるのが消費税。
314:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:28:48.05 P2SYEPQo0
消費しない税を作ればいい。
315:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:35:01.52 P3VKRyI10
>>309
いくら貯めこんだって、いずれは消費するべ
本人がしなくても、相続者が消費する
316:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:35:47.20 XSMocmAk0
経団連の悲願だからな
317:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:36:06.00 nv7OvYb60
派遣された社員の給料は派遣元が払うだろ
派遣先が派遣元の企業に払う費用に消費税が掛かるかどうかは関係なくないか？
318:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:37:21.58 edtpSe/B0
「実は」って、消費税が高所得者に比べて低所得者に優しくないのは中学校くらいで習わないっけ
消費税が導入される以前に義務教育が終わってるオッサンは知らないか
319:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:43:40.57 P3VKRyI10
高所得者を優遇するのではなく、他の税制にある低所得者優遇を排すってだけだろ
結果、低所得者が苦しくなるが
同じ負荷を受ければ弱いものから潰れるのは当たり前の話だわな
貧富の差を身分の差とするなら、富裕者の責務としてインフラ整備費用を負担させてもいいが
それなら身分に伴う特権も認めねばならなくなる
貴族制を廃し、貧者も平等な権利を享受する以上、責務も平等に負うのがスジじゃないか
320:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:44:11.97 DZcW8d4N0
消費税アップした分だけ法人税が下がるんですね。
321:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:45:42.97 RJnOV+UI0
・みんな一律に500円の税金を払う
・1000円稼いだ人は100円、1万稼いだ人は1000円払う
・1000円稼いだ人は100円、1万円稼いだ人は5000円払う
どれが一番「公平」なのか？
322:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:46:11.81 kAlllZ+N0
実はもくそもみんな分かってるだろ
323:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:46:15.94 UOSAV8QJ0
>>2
ＴＰＰでは違法で禁固刑1年と罰金1万ドル
324:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:48:33.89 cbXE90Q1O
デモる先マスコミよりも経団連本部とかにしろよ
バカが多いな本当に
325:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:49:17.27 xUTnBRYX0
>>321
3つめは明確に不公平なので論外となるが、
1つめと2つめのどちらが公平かというのは、よく問題になるね。
326:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:50:29.32 UWjsffKK0
増税→若者の貧困化→少子化と非婚化が進行→財政赤字が増える→増税→若者(ry
327:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:56:46.15 dXpqVDLHP
もっと累進課税を強化して欲しいな
俺が年収1000万超になることはないだろうし
328:名無しさん＠１２周年
12/01/26 08:57:44.82 RJnOV+UI0
>>325
でも所得税の累進課税って3だよね
しかも日本の場合1000円を課税最低限と仮定すれば
支払う税金は100円じゃなくてゼロ
329:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:00:13.22 t2tprGBzO
>>253
経団連も消費税論議に口を挟むならば「輸出戻し税は要らない」と宣言してくれないとな…
国が苦しいんだから、大企業はもっと税金を納めるべきだぜ
330:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:04:29.98 RnbbUm0V0
輸出戻し税はやむ終えないと思うけどな。
でも、輸出戻し税がある以上は経団連も余計なことに口を突っ込む権利などない。
331:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:06:31.90 3ku73uhC0
>>268
企業を日本に呼び込めないかなあ
雇用をどうにかしないとどうにもならないよね
企業誘致の方法は、ただ一つ
それは法人税を大幅に下げることです
韓国は海外企業には期間限定で法人税を１５％まで引き下げています。
ほかの新興国も１０％代の法人税で企業誘致を積極的にしています。
日本も４０％の法人税を半分以下にして企業誘致を積極的に行えばＯＫです
いうまでもなく所得税の最高税率も法人税と同率にして国際標準まで引き下げ、
日本に進出してくれるインセンティブを与えることによって企業と資産家誘致は大きく前進します。
もちろん不足する財源は金持ちほど多くの金額を納税する消費税増税で賄うこと
332:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:10:52.52 3JzHr6iH0
>>253
それは、輸出免税制度が問題だという認識？
333:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:13:47.23 ADjZl3j7P
米にいる米人にも払って貰えばいいじゃないか。
334:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:14:03.26 0iVlWNoqO
国家財政の危機、日本の危機とか言って国民を脅してるが、咋年末は公務員にたっぷりボーナスを渡したんだよね
日本の財政が危機に陥っていて増税が控えてる時期に、平気で火事場泥棒みたいな真似を許してたんだよね
そんな状況で仮に税収が増えても、無駄遣いされる金が増えるだけ
まさに消費税にはシロアリが集ってる
335:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:14:54.23 RnbbUm0V0
>>331
企業誘致のために法人税を下げているのを見ると妄想が思い浮かぶんだよな。
東大の赤門前で「親を見捨てて、うちの子になりませんか。車でも何でも買ってあげます、贅沢三昧ですよ」って叫んでいる子供のいない家族。
それに釣られて食いついている学生の姿をｗ
336:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:15:08.16 9JkteolA0
逆進性の点でいえばそうなる。
国民の所得の把握をして低所得者には還付する方法といっても
消費を控えるわけで
低所得者はますます最低限の必需品しかもう買わなくなる
337:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:17:00.61 wgd1x9Xs0
輸出戻し税はけしからん、と叫んでいる奴らって、消費税の基本的な仕組すら理解していない。
338:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:18:14.98 Ih3UhaRU0
売り上げ３０００万円以下の自営業者は払ってないんちゃうの？
339:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:19:49.21 9JkteolA0
貿易立国なのでね
それをいうのなら、為替取引の手数料か何かに税金をかけたら
消費税アップ以上の税収になるそうだね
ユーロで検討している税制。
340:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:20:38.42 iY9NH4mq0
>>335
そういうやり方で外国人に子供を取られてもいいのか？
341:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:24:24.64 KnmQaouo0
年寄りからも取れるのは消費税だけ。なぜ若者が反対するのか意味がわからん。
342:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:24:42.01 hKihH2fh0
>>337
お前は大企業と下請の力関係を理解していない
消費税増税分をそのまま価格転嫁するだけでいいならこんな楽な話は無い
343:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:24:55.49 qMcY/E0v0
消費税は、公務員の給料と、チョンの生活保護になる。
344:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:25:35.13 057kRfQW0
必要がないのに払った消費税が還付されるというだけで
輸出企業を叩くバカのなんと多いことか。
モノを輸出するってことは、国内の資源やら雇用を全部まとめて
売って稼いでくる頼もしい存在なんだぞ。
その足を引っ張ってどうする。
345:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:26:45.84 RnbbUm0V0
>>341
高齢化と人口減少の続く日本で一旦消費税依存に走ると将来は手がつけられなくなるよ。
本来は支出のほうをどんどん抑えるべき。
346:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:30:28.81 KnmQaouo0
昨日もこのスレにいたが、消費税増税反対論者の意見は明らかに破たんしている。
共産党系の新聞に掲載されていたインチキ文書を真に受けているんだろうけど。
>>345
出来れば具体的にお願いしたい。
347:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:31:11.53 dtvkcZDo0
>>342
輸出戻し税とやらも実際支払った額以上は還付されないんだから
何の問題もない。
値下げ云々に関しては消費税の問題じゃない。
348:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:31:31.10 3VJZVyGQ0
>1
>派遣社員への報酬には消費税が課せられる。
この解釈は変だ！！
正しくは、消費税分が上乗せして支払われる。
俺はそうだった。
だから、消費税分は丸儲けだった。
349:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:31:36.11 r6CIqEPM0
>>641
若者の貧困層をまるで知らないかのような発言にビックリ
派遣・契約の若者が歳取って職を切られたらスラム街できるぞ
350:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:32:24.59 sNQVX/1j0
>>342
それは消費税の制度とは別の話
351:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:32:50.83 km2QySba0
消費税増税はいいが、
失敗したときに政策を進めた政治家、官僚、
煽ったマスコミを刑事罰に問えるようにしてからだな。
352:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:36:31.67 dBtii0Fu0
ベスト４にも入れなかったテニスの選手の映像を
垂れ流し、それもどのチャンネルも同じ。
どーでもいい寒波のニュース、東電の値上げ
大津市長のにゅーす。
増税報道に関しては、「国民は増税に納得」
だけ司会者が言って終了。
政府もマスコミも異常だね、この国は。
これじゃ北朝鮮と変わらんね。
353:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:36:47.51 sNQVX/1j0
>>342
>>337では増税のことなど何もいっていないが？
輸出取引が免税なので仕入税額控除の結果ネットで還付になることのどこに問題があるんだ？
354:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:38:18.15 P3VKRyI10
>>349
まっとうな若者が一定数いれば、そいつらが国を継いでくれる
家業を継ぐもの、正社員になるもの、事業を起こして成功してるもの
大勢いるだろ
建売住宅や分譲マンションが30代に売れまくってる現実を見ろ
こいつらは、ちゃんと家庭を築き、次世代を育んでるんだよ
落ちこぼれた余剰人口など、スラムに閉じ込めておけばいいだろが
355:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:40:26.26 UFBsXiCgO
日本国憲法
第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
356:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:40:42.50 r6CIqEPM0
美しい国日本 【5％→10％→15％、増税予定】
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 これは全世帯の１割
自殺者年間 約3.5万人←祝・13年連続3万人超え
生活保護受給世帯 140万世帯←毎年3～4万世帯づつ、働けるのに働きたくない怠け者が増加だってさ
生活保護受給者数 207万人突破←2011年6月15日 59年ぶりの数値、15年で約100万人増、以後毎月増大
ニート 85万人(内閣府より)
不登校 小中学生13万8722人（35人に1人） 小中高まで合わせるとおよそ18万人といわれる
フリーター417万人←これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者 313万人
【人口構成の推移】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊、限界集落・過疎地域は消滅
平均年齢：57.9歳 →恐ろしいほどジジイババアしかいない
高齢者人口：3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える、ってか無理
357:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:42:39.39 dBtii0Fu0
この不況時に増税なんて、確実に国家破綻だろね。
まず、消費者の購買意欲が減退で税収入は大幅に落ちるだろう。
さらに中小企業の倒産が相次ぐ、結果大企業の技術力競争力の低下
国債の信用下落で大暴落、一気に破綻のシナリオが待っている。
破綻すればしたで全国１０００万人から公務員と準公務員の大量解雇、
ボランティア並の賃金が待っている。
さらに天下り法人が一気に廃止だ。
彼らの海外逃亡が始まるだろ。
358:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:43:57.90 GSD7uWdK0
マスゴミは日本人の敵
在日の巣窟
これを倒さない限り何をやっても駄目でしょうな
359:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:44:03.82 CGQy+VKx0
知ってた。ってか、売上税論議の頃から言われてた。
360:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:45:45.12 kIDKWRf60
>>338
それは昔。
今は売り上げ１０００万円以上あったら取られる。
361:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:46:45.23 RnbbUm0V0
野田の消費税率アップ命の姿勢に違和感を感じないのは奇妙だ。
財政健全化の見込みがなければ、おそらく近いうちに予算が組めなくなる、財務省の意向を汲んだ財政一辺倒の政策。
これは既に破綻した人のやることだし、ボンクラでもできる政策。
これでは早く政権を生えるほうが先だ。
362:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:48:28.05 mLC9Rs3d0
>>328
現実には、「3」はあり得ない。今までもなかった。
363:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:49:21.71 RnbbUm0V0
>>361
× 早く政権を生えるほうが先だ。
○ 早く政権を変えるほうが先だ。
364:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:49:57.11 9mJ6Az5D0
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは弱肉強食時代に戻りたいアホだから、
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
日本の新聞・テレビは、偏向報道してその効果を世論調査で確認する大政翼賛会で、戦前と同じだわな
マスゴミのバカども、もっと頑張って偏向報道しないと、すぐにアル中ペテン師並みの超低支持率に急低下するぞ
国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める無能ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
365:プロ
12/01/26 09:50:48.70 kBdLjc5N0
>>310
強者のための税制
トヨタのような巨大企業の場合、中小下請け企業からの仕入代金の価格決定
権を事実上もっていますので、上記のような取引において、１０５０円の仕入
代金を１０００円に値引きすることもあるでしょう。そうした場合でも、輸出
企業には約４７円の還付金が入ることになります。このような場合の還付金は
実態として「輸出助成金」ともいえるのではないでしょうか。
消費税の税率アップを経団連が主張するのもうなずけます。
いずれにしても、消費税は転嫁の実態からいって経済的弱者から強者への所
得移転を促す大企業優遇の税制といえるでしょう。
と問題視してるだろ。
また、輸出するまでに孫請け等の免税事業者からの仕入れがあれば輸出業者は仕入税額控除
は行えるが、0%輸出のため納める消費税は0になる。
366:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:51:13.19 7MKJx7CB0
>>363
生えた政治家を育てたほうが早そうな気がする。(´；ω；｀)
367:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:51:19.42 HX/l1GYo0
中小零細、増税分を売上に転嫁できるとこなんて、わずかだろう。
だいたい、日本は下請けで成り立ってる。
今でさえ、消費税払うのにヒィヒィ言ってるのに、
ますます・・・・。
最大不幸社会になると思います。
北欧とかと比べるのはナンセンスだ。愚の骨頂。
368:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:52:13.88 dBtii0Fu0
民主党興石が公務員の給与下げたら購買欲が下がって
景気が悪くなるってさ。
公務員、ゆん公務員の給与３００万円/一人の減額で考えりゃ、
１０００万人分で税収３０兆円から拠出できる。
これに全国議員の報酬、歳費を世界水準に変えるだけで
２０兆円が上乗せ。
こんな単純計算もせずに、７，５％の賃下げと民主党有利の
議員枠削減なんか、ただのパフォーマンスに過ぎんてこと。
馬鹿馬鹿しくやっとられんな！
野 田 佳 彦 の ア ホ 茶 番 に は ！
369:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:56:26.06 AxP9FLoBP
このスレで実際派遣で、しかも現場系で働いた人間なんか皆無なんだろうなあ
だから派遣がどうなろうが知ったこちゃないって平気で口に出せるんだろうよ
370:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:57:35.12 RnbbUm0V0
>>366
前回衆院選の時に、俺は政界再編を期待して小選挙区自民、比例区民主に入れた。
政策中心ならもともとばらばらの民主も自民も分裂して政界再編が自然な形で起こり変わるはず。
それなのに小選挙区が邪魔になって入り口で分裂が起きない構造になっているのが残念だ。
371:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:57:52.69 sOa7hRpk0
消費税が一律（生活必需品等の税が低く設定されていない）なのは日本だけと知っていましたか？
全税収に占める消費税の割合が世界でもトップクラスなのを知っていましたか？
増税は必ずしも税収増につながらない事を知っていますか？
消費税増税を望みますか？
372:名無しさん＠１２周年
12/01/26 09:58:30.71 dBtii0Fu0
派遣社員の給与は、確保される。
おそらく出向先は親会社でしょ？
消費税を受けるのは実際派遣業を営んでいる側。
消費税を社員に還元するようなら逆に違法に
なると思います。
373:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:00:14.78 rzu28LtQ0
赤字なら、節約すればいいのであって、
なんでこのクソ政府は増税にはしるわけ？
そもそも、民主党は公約では増税しないって言ってたよね？
詐欺じゃん 死ね
374:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:01:59.67 0ZYXfcFq0
民主盗による壊国計画順調に侵攻中
375:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:03:11.14 dtvkcZDo0
>>365
だからその部分は還付制度の説明に国税庁のHPのデータを引用した、
記事作成者の主張であって国税庁関係ないでしょｗ
しかもその主張も輸出企業が下請け企業に仮払いした47円を
還付して貰えるだけという至極真っ当な話。
376:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:04:45.29 hM5fZH7Z0
皆さん、騙されないで。
増税なんていりません。
震災復興を忘れてませんか？
急務ですし、言葉は悪いですが、特需です。
377:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:05:34.02 dBtii0Fu0
アメリカの言いなりでこの不況時に増税して
大不況、経済が破綻して国債暴落、一気に
国家破綻のシナリオが待ってるのに。
野田佳彦は大馬鹿もんか！
日本が沈没すりゃ、世界恐慌が待っている。
世界経済が荒廃すりゃ、お次は戦争が待っている。
何考えてるのか？キチガイ野田政権。
歴史に残る増税愚策で世界を潰すか？
378:プロ
12/01/26 10:13:50.79 kBdLjc5N0
>>375
①下請けが消費税を後方転嫁できていない。
②自動車業界の末端における免税事業者に対する仕入れに対して仕入税額控除を行っている。
どちらも益税という言葉が嫌なら輸出企業が利益を得ているといいかえてもいい。
昨日も言ったけど益税の言葉の範囲の問題なだけで私がいうように輸出企業は利益を得ている。
これが10%に増税されればその金額は増えることになる。
379:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:17:40.28 KnmQaouo0
>>378
昨日も言ったけど、それ消費税の【システム】とは何の関係もない問題。
消費税反対論者の学者もその意見には同意しない。
テレビでフェミの田嶋が知ったかして披露して大恥かいてたけどしらない？
380:プロ
12/01/26 10:21:02.38 kBdLjc5N0
ここみれば輸出還付の問題点がわかるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.urltv.jp)
381:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:21:39.03 9dZphAd30
>>378
輸出売上が免税である結果として、仕入税額控除後の納付税額がマイナスすなわち
還付申告となるだけなんだが、そのことと価格への転嫁云々は無関係だし、企業の利益に
影響を与える話ではない。
また、仕入先が免税事業者であるかどうかは、仕入税額控除を適用する上では無関係。
382:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:21:55.72 mXH+gUGr0
国内産業の空洞化と消費税増税は無関係じゃないからな
この辺は参考になる。急速に日本もこの路線で進んでる。
TPP : アニメで見るNAFTA10年早わかり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:23:32.63 LB+5Dc+S0
海外の安いものを喜んで買ってきたツケが回ってきたんだ
384:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:24:33.39 /VUwFn6C0
消費税は滞納しても電話番にボーナス出したり子どもを私学に行かしたりはできる
385:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:25:01.85 SUqkxKcw0
>>380
その資料自体が嘘だらけのインチキビラじゃん。
386:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:26:50.04 0Sb1WnaG0
芸能人にへコへコしてせっせとお布施してください
387:プロ
12/01/26 10:27:57.02 kBdLjc5N0
>>379
後方転嫁できないのは現行消費税制度の問題だよ。
インボイス方式を用いた消費税制度なら免税事業者
からの仕入れは仕入税額控除されないだろ。
よって消費税分下請けに負担をおしつける問題も生じない。
もちろん消費税制度は色々なしがらみがあるから、
そのためだけにインボイス方式を
導入すればいいわけではないけどね。
388:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:27:59.97 kGIqrjeX0
>>377
そう思うなら東京にＢＫＬＲを集めて隔離するんだ。
現実より妄想が大事な奴らは社会から切り離しが必要だ。
389:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:28:10.18 QdswgYrh0
消費税はその名のとおり、消費者が負担する税制。
本来は、定率の売上税と標準外形課税の組み合わせのほうが効率的
だった。これならば、企業の負担も増えるから、財界が不況時なのに
「消費税ｕｐ賛成」などという、おバカな発言も無かった。
390:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:29:33.38 KnmQaouo0
実際問題として、トヨタのサプライヤーなんて大手しか成れないんだよね。取引企業の
口座数は決められているから。デンソーとかアイシンとかコイトとか。
そんな大企業群相手にトヨタと言えど一方的に消費税分を負けさせるなんてこと出来る
わけがない。
>>380のサイトにある説明も、そこを無視して還付金の金額だけを取り上げてる。
391:プロ
12/01/26 10:30:19.33 kBdLjc5N0
>>381
だから転嫁の問題は現行消費税システムが採用している帳簿方式だから問題なんだよ。
インボイス方式なら問題にならない。
392:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:32:27.39 dtvkcZDo0
>>378
とりあえず国税庁が主張してる云々は勘違いということは理解して貰えたね。
＞②自動車業界の末端における免税事業者に対する仕入れに対して仕入税額控除を行っている。
これが仮に行われないと免税事業者より課税事業者を取引相手にすることが有利になるから。
393:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:34:04.15 mg9TYdSs0
>>391
で、輸出売上割合が大きいときに還付申告となることの何が問題なのかな？
394:プロ
12/01/26 10:34:07.47 kBdLjc5N0
>>390
仮に全額じゃなかったとしても一部でも負担してたら問題だろ。
395:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:38:24.38 JYCRlW5n0
>>394
企業間の取引価格決定に力関係が影響を与えることの何が問題？
396:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:38:52.18 n7sUSSBo0
企業は消費税アップをしろというが、何で法人税のアップは反対するの？
397:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:39:04.52 KnmQaouo0
トヨタのサプライヤーは、トヨタに対してそれほど弱い立場にないよ。ほとんどすべての
自動車メーカーと取引してる。
トヨタの資本が多量に入ってるデンソーでも、日産ともＧＭとも取引してる。
>>380のサイトの説明はそこを無視して、トヨタの中小の下請けいじめみたいに書いてあ
るから信用できない。
398:プロ
12/01/26 10:39:55.50 kBdLjc5N0
>>392
引用が国税庁の資料だったということだな。
だから免税事業者からの仕入から益税が生じてるだろ
>>393
下請けに消費税分負担させてるにもかかわらず、還付を受けている点が問題だ。
399:プロ
12/01/26 10:42:53.22 kBdLjc5N0
>>395
実質下請けが消費税かぶっていることが問題。
400:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:44:51.10 JYCRlW5n0
>>398
大企業であれば、免税事業者からの仕入なんて皆無だろ。
401:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:44:56.48 ehr8eHu2O
財務省に帰化系が浸蝕していて、日本民族の大多数を苦しめる為にしている。
帰化系は米国や中国や半島に事大している。
402:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:45:55.93 ULl8od9R0
鎖国すれば貧乏人も金持ちも仲良く心中できるぞ～
403:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:47:08.58 Z51ae/xh0
生活必需品には税かけるなよ
頭湧いてるのか、日本人が憎くて仕方ないのか
404:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:48:30.05 JYCRlW5n0
>>399
輸出売上割合が大きいときに還付申告となる仕組自体には問題はないと認識してるんだね？
405:プロ
12/01/26 10:48:49.91 kBdLjc5N0
>>400
ありまくるよ。
直接の取引先ではなく末端の部品会社などね。
それに大企業以外にも輸出業者はあるしね。
406:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:50:22.17 dtvkcZDo0
>>398
免税事業者からの仕入が税額控除出来なかったらそことの取引は止めて
課税事業者と取引することになるだろ。誰だってそうする。
むしろ免税事業者を保護する為のものだよそれは。
免税事業者に対する値下げ圧力を回避する為のね。
407:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:52:28.68 5NlIL3+00
>>7
さらに闇金を無くす為にも風俗店は全て国営にするべき。割とガチで。ドイツもそうやってる。
408:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:53:40.29 x5/CYrCE0
>>405
ハンドルが「プロ」となってるけど、何のプロなの？まさか税や会計のプロではないよね？
409:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:53:40.49 057kRfQW0
>>380
かなり恣意的なプロパガンダだな。
「消費者は納税義務者ではないので、事業者は、消費税をお客さんから預るということは起こりえないのです。」
って噴飯モノ。
納税義務者は事業者で、消費者から預かった消費税を納税する義務があるんだろ。
410:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:54:45.76 /bw+FQHG0
軽減税率やれ
411:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:56:32.74 KnmQaouo0
ID:kBdLjc5N0 が本当に勘違いしているのか、消費税増税反対のために無理筋の理論を
ゴリ押ししてるのか測りかねるな。
412:名無しさん＠１２周年
12/01/26 10:59:40.50 +cmUs6C0O
>>378
それ実は②は関係ないよ
輸出しなくても大企業は消費者から消費税受け取ってるから
413:プロ
12/01/26 11:00:05.46 kBdLjc5N0
>>404
だからさっきも言ったように日本の消費税制度は帳簿方式を採用しているんだから
間に入っている免税事業者からの仕入も還付されているのが問題だ。
「輸出売上割合が大きいときに還付申告となる仕組」ではなく、
「帳簿方式を用いて輸出売上割合が大きいときに還付申告となる仕組」
を採用しているのが問題なの。
帳簿方式なのかインボイス方式なのかどちらの方式を取った上での
輸出制度なのかによって問題のあるなしはかわってくる。
現行は帳簿方式だから問題ありなのだよ。
414:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:02:05.17 x5/CYrCE0
>>413
免税事業者云々の問題がクリアされれば、還付自体に異論はないんだね？
415:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:03:34.36 AxP9FLoBP
仮に無駄を省いても今の体制化で増税しても
庶民には多大な負担と鼻くそ程度の還元しかない
だから公務員や議員の定数と給与の削減やその他諸々やろうが
俺は増税には反対です
416:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:05:06.91 x5/CYrCE0
>>413
ということは、売上が課税だろうが輸出免税だろうが、帳簿方式である限り
仕入税額控除を認めるべきではない、という主張になるんだが、本当に
あんたはそんなことを考えているのか？
417:プロ
12/01/26 11:05:45.61 kBdLjc5N0
>>406
それは>>387で取引排除等の別の問題とのトレ－ドオフとことわりをいれている。
現行システムは益税を寛容し、取引排除を重くみたということだよ。
現行システムでは益税自体が生じていることにはかわりない。
>>412
輸出でも生じている益税という意味で含めた。
418:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:06:53.22 n7sUSSBo0
消費税と言えば、同人誌即売会で価格に消費税つけて
同人誌を売っているのがいて？？？となったことがあるな。
419:名無しさん＠１２周年
12/01/26 11:08:13.05 WNT/6LOA0
それにしても、日本人はなぜこれほど消費税がきらいなのだろうか。
これは税金を一方的に取られる（公共サービスと無関係な）年貢のようなものだと思っているからだろう。
年貢は、反対給付のない負担であり、少ないに越したことはない。
このため定期的に百姓一揆が起こるが、それは一向一揆のような権力闘争ではなく、
年貢をまけてもらうための「春闘」のような儀式として合法化された。
このように自分の受ける公共サービスのコストを自分で負担するという
納税者意識が育たなかったことが、昔の社会党から現在の民主党に至る
国にサービスを求めるが負担は拒否する万年野党意識が広く根づいた原因である。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)