12/01/25 13:17:44.21 Jf4OfEPY0
ドラマを作るたびに弁解しなきゃならない体質ってなによ？なに意図してる？
413:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:17:56.34 7DEJyhcf0
当時の関東軍は朝鮮人の巣窟と化し、
メリケンアシュケナージのハリマンと共謀して、
日本を戦争へと追いやった。
戦後戦犯として巣鴨プリズンに召集されながら、
釈放された岸やら正力やらの朝鮮右翼が居ただろ？
あいつ等がソレだ、そしてその勢力が今また天皇の権威をかさに
日本を売国へと導こうとして躍起になっている。
右と左、そんなものはアシュケナージが国家を破壊する為に作った出鱈目にしか過ぎない。
我々は右の中に潜む朝鮮右翼を見極める事が出来るし、
国体の護持に右も左も無いのだよ、そんなアシュケナージの策略に騙される事はない。
414:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:18:03.86 UcwkzDxC0
犬って半島の人が好きだよな。あのCMもしかり。
415:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:18:07.32 knEyNhjF0
>>409
だからそれを天皇がいると抑えられるって言ってたんじゃないのかお前は
一体何が言いたいんだよ
416:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:18:36.01 U5zvHd0N0
＋板はほんとネトウヨの巣だな、なんでもイチャモンつけてくるブサヨみたいで怖いわｗ
417:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:18:42.50 Ytmjw7y/0
>>408
ドラマだから治天の君争いしている一族を王家って単語でひとまとめにしたってだけじゃ
418:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:19:11.38 LDkIUNNE0
>>412
わめいてるのはウヨだけだろ
ウヨさんが引っ込めばそれで片がつく
419:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:19:22.13 QGwtrDc40
またこの話題か！
NHKに子会社があるのは違法じゃないのか？？？
420:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:19:27.07 9+1TsK/UO
>>403
紅白も大河も寿命が尽きたんだよ。
古人曰わく『満つれば欠ける』と。
何だって始まりがあるなら終わりがある。
寂しいけど、自然の法則なら仕方ないじゃん。
421:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:19:39.38 1exVzb2o0
白河の殺生禁止だって、その意図をみれば、すばらしいんだよ。
イクサやら飢饉やらで人が死ぬのがつらい、だからせめて意図的な殺生はやめようじゃないか
仏教に帰依深い白河がそういう意図から発したことなら、仮に運用面でいろいろ困難があったとしても、
頭からあれは悪法だの民を苦しめているだの、きめつけることはないと思う。
はじめに皇室=不要っていう頭があるから、こういう表現になるんだよ
422:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:20:09.23 Jf4OfEPY0
>>416
まともな答えがないからねえｗ
ね、マスゴミの犬よ。ｗｗｗ
423:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:20:12.71 yoJ6idoq0
>>408
無知な脚本家が引くにひけなくなった、てのは苦しい言い訳だよ
NHKの異様な韓国びいきを見れば、意図的なのは間違いないでしょ
424:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:20:42.40 kCDcgrHN0
>>392
オマエ、余り在日チョンの恥をさらすなよW
チョンは皆、オマエのように低脳と思われるぜW
425:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:21:17.96 884864ys0
でも、天皇ってやっぱ当時は王様だよね
426:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:21:23.77 E9Ys0Wkd0
>>418
ウヨってさ
日本の場合朝鮮人指すものなんだよね
それを理解できないとあなたはいつまでもこの問題を理解する事はできないと思うよ
427:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:21:31.18 33/6X8ti0
>>416
ネトウヨなんていないよ いるのは普通の日本人と馬鹿サヨ
428:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:21:43.14 gbAzndgiP
>>407
は？源氏も平家も天皇ファミリーという集合体に仕えてなんかいないぞ？
天皇ファミリーの構成員個々に仕えてるんだ
ついでに、劇中では王家は白河院を指したり、権力全体を指したり
その都度意味が変わっているのは承知してるか？
全然正確に使ってないんだぞ
429:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:22:07.46 wrCWuenl0
たしか、役員の中にチョン係がいるんだろ？
それのせいでここ最近度をこした日本叩きとシナチョンマンセー作品ばかりｗ
430:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:22:46.30 Jf4OfEPY0
平清盛を無理やり「王家」と敵対する武士の代表に仕立て上げるってのもなあｗｗｗ
意図的だろ？ｗｗｗｗｗ
431:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/01/25 13:22:58.27 2jOBLuMBO
>>415
違う違う。
先の大戦は民主主義の結果として突入したのであり
そんな民主主義を天皇は保障しているんだよ。
時に大きな過ちを犯す民主主義だが、それでも守らなきゃならないくらい民主主義は大事だという事なんだ。
432:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/01/25 13:23:38.30 LpSuDUrdO
>>421
完全に階級闘争史観で頭固まってんだよ。
433:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:24:19.21 LTv1/c+i0
口語でセリフが書かれてんのに「皇室」でいいじゃん
434:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:24:48.60 /hOq66Di0
反日プロパガンダ
435:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:24:53.09 zL7teCXr0
, =″″ヾヾゞ″ヽ ／ おまえ、それワシの前で
./＿ 巛 ＼ |
/ 》 i ＜ 言えるのか
∠;ヾ ∠;ﾐ;ミﾐ ヾ ,j ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ﾉ）-（ ＼ ） ＼ヽ ,=ヽ
./ ； ≒/б,ﾘ
Ｌ __ j ＼ ヾ , 彳
彡ﾐﾐミﾐ;; ； /i
ﾚ;┯ ij＼ ＼＼ /i
iL.＿､ __Ц _､_,／
436:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:24:54.60 LDkIUNNE0
>>426
妄想炸裂ｗ
ウヨはウヨだよそれ以上でも以下でもない
437:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:25:01.81 knEyNhjF0
>>431
大丈夫か？
もう自分でも何言ってるかわからんだろ
438:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:25:19.72 9+1TsK/UO
>>419
鮮人工作員や犬ＨＫ工作員が現れてる限り、祭りは続くよ。
キムチ臭い連中が現れるってことは、犬ＨＫはギルティ確定ってことだから。
たぶん清盛は、大幅なダイジェスト版にされて早期打ち切りと見るね。
これ以上祭りが拡大すればフジテレビみたくなるのは確実だし、
宮内庁や維新の会が不快声明でも出したら大変なことになるから。
439:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:27:20.47 LDkIUNNE0
>>428
仕えてるだろｗ
朝廷とは別に私的な契約を結んでその下で働いてたりするんだから
440:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:28:28.12 CnLzUe/O0
>>1
謝罪して首を吊れ、本郷和人
>>416
よう、人間のクズ
こんなところで油を売ってていいのかWw
441:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:28:50.88 yoJ6idoq0
>>427
その通り。このスレを要約すると
普通の日本人「なんで朝廷を王家なんていうんだよ、おかしいだろ」
在日と左翼「うるせーな黙ってろ」
442:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:28:54.48 pIkcVkSz0
>>423
408のは歴史考証の学者の言い訳ってことじゃね？
チーフプロデューサーが怪しい
こいつが採用して脚本家に使わせてるんじゃないのか
それで理解不足の脚本家がおかしな文脈で多用している気がする
443:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:29:02.01 x/189C+aO
>>407
作中ではまとめて呼んでるつもりでも、実際はまとまった存在など無いので、
天皇だったり上皇だったり法皇だったり朝廷だったり何だったり、
それぞれを指すものでしかない。
つまり、厳密には違うものを同じ言葉で呼んでしまってるという事。
清盛批判には、保守派だったりNHK嫌いだったり歴史ヲタだったり知事だったり、
様々な観点で別々に存在しているが、
まとめてネトウヨと名付けるようなもの。
444:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:29:19.84 FK4SvJh00
んなわけねーだろｗ
どっかでヒキが騒いでるなぐらいにしか思われてない
つか、お前らの価値なんてゼロｗ
わかった？ｗｗ
445:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:29:26.20 E9Ys0Wkd0
>>436
右翼の殆どが朝鮮人で天皇崇拝してないｗ
日本の右翼は似非右翼と呼ばれてるんだよ
446:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:30:17.00 c+EhotrM0
皇族を王族とは言ったけど、王家はないな。
447:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:32:03.46 LDkIUNNE0
>>443
＞つまり、厳密には違うものを同じ言葉で呼んでしまってるという
残念！同じですから～ｗ当時も王家使ってたみたいだしね～
448:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:32:06.56 y7kwgm7w0
王家呼称に反対してる人は、時代考証や学術的裏づけなんかどうでもよくて、
「NHKは『韓国に媚びた結果、王家呼称を用いた』というのを認めて、謝罪しろ」っていう決着が希望ってだけのことでしょ
449:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/01/25 13:32:07.36 2jOBLuMBO
>>437
そうかい？
独裁でも賢王に導かれれば国家は大いに繁栄するが、そんなのは長く続かないし大抵は賢王じゃない。
結局独裁は愚かな民主主義以上に国民を苦しめる結果になるのは世界中の歴史から明らかだ。
その為に「広く会議を興し万機公論に決すべし」と宣言され議会政治が始まったのだ。
もしあの時代の指導者が侵略欲に駆られた独裁者だったなら、歴史はもっと違ったものになっていただろう。
450:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:32:15.53 CnLzUe/O0
>>444
ようﾋｷがﾅﾆ騒いでんだWw
451:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:32:36.11 Jf4OfEPY0
犬ＨＫという人もいるな。
朝鮮の犬にする意図はないがねｗ
452:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:33:25.35 1exVzb2o0
コンビニでいえば、王ってのはローソン下高井戸店の店長とか、南新宿店の店長。
んで、皇ってのは、ローソンの社長
したがって、どうしてもそれを使わなければならない理由もないのに、わざわざそれを
つかうのには、ふかーーーいわけがあるのです
453:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:34:13.97 HP+nTDLE0
結局、王家に反対する学者は出てこないようだな
ネットだけの独り相撲か
454:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:34:23.88 CIJQDOzv0
＞国を思う方の批判は理解するが
思いっきり他人事だよな。
自分は国なんてどうでもいいんだけどー、と読める。
455:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:34:56.66 O7SnPkcDO
フィクションなんだからｗ
いいじゃねえかｗｗｗ
456:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:35:04.97 nGqtIZAt0
学問が間違いを犯すのは今の韓国を見れば明らかです
むしろ意図せずにやっている事が恐ろしいのです
457:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:35:44.47 d6cqD4xr0
>>405
お前こそ俺の文章読んでないのかよ
王朝時代は戦後の学者が決めた呼び方だろ
458:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:35:53.28 Jf4OfEPY0
>>448
時代考証の議論の完敗したんだよ、NHK応援団は。
まずNHK応援団はまず議論に勝つことだな。だが反論さえできないのが現状だよ。
459:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:36:28.70 9wbOetDl0 BE:1312458645-2BP(0)
ネット右翼なんてどこの国でもいるんだから、日本だけが被害者じゃない。
温かい目で見守ってればいいんだよ、良識ある日本人の方々。
460:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:36:29.57 cediyMVD0
理解したらやめろ
受信料ＮＨＫが
461:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:38:31.65 d6cqD4xr0
漢字のない国から来た人は、字が同じだから全部同じと思ってしまうので困る
462:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:39:16.19 03zRgH9aO
素朴な疑問だが
清盛たちの時代は何て呼んでたのかな
おおきみ？天皇？
それが分かれば、その呼称にすれば誰も文句無いんじゃないの？
463:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:40:08.78 y7kwgm7w0
>>458
でも、あの時代的に使われてないであろう「てんのう」なんて呼び方なら
こんな問題にはなってないんでしょ
464:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:40:40.96 VMc+q1xm0
まあ、担当プロデューサーはクビだな。
大金かけて制作してるのに、視聴率とれないし、妙な批判まで呼び込んでミソ付けた。
465:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:40:59.68 6d53tS+zO
>>454
文句を言いたいだけで、
国のことを思っているわけじゃねーんだろ、
ということだろ。
466:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:42:18.69 /hOq66Di0
まあ特アから金もらって演出しているのだろう
阿呆なのは作家と演出家だけだからな 清盛を叩くなよ
467:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:42:25.00 r9BE1ZlE0
慣例無視して当時どう呼ばれてたかなんてことに忠実にして汚す必然性はないよな
釈迦にキリスト、ジャンヌ・ダルク他、古い歴史はある程度補正がかかってるもんなんだから
まして天皇は今も実在するわけだし、何か狙いでもなきゃなあ…
468:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:42:57.69 VRhe92XM0
>>462
よくわからんが「朝家」という記述はあるとかなんとか
469:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:43:44.54 VMc+q1xm0
>>463
現代語で語られるドラマなんだから、天皇のことは天皇でもよかろう。
それをいろんな理屈を付けて「王」と呼びたがる姿勢が叩かれてるわけ。
今、皇室のことを「王家」と呼ぶバカはチョンかよほどのアカだろ。
470:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:43:50.48 kDD6Em/VO
一応言っておくと、王権とかの学術用語も別に天皇を貶める意図じゃない
むしろ、中世における天皇の権威の再検証再確認が行われたのはこの言葉がつかわれ始めて以降で
それ以前は戦後マルクス史観が中央にどっかり座ってた
本郷さんは研究者の中ではフラットな部類じゃないかな
まあ天皇マンセーしてたら中世の研究できない
中世は天皇落日の時代だから、そこで天皇に愛国思い入れやっちやうと
それこそ遺跡捏造隠ぺいしてる隣の国の学者の仲間になってしまうわさ
471:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:44:19.29 YwJ2ynIe0
世紀末覇王にすればいいよ
視聴率上がるよ
472:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:44:44.85 e76Z4igQ0
そこまでこだわってるなら、完全字幕付きで昔の言葉でやってほしかったｗ
473:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:45:20.47 wrCWuenl0
この作品単体で考えたら、意図的か偶然かで議論が分かれるけど
ここ数年のＮＨＫの行動を考えたら意図は明白じゃんかよｗｗｗｗｗｗ
社内のチョン系の連中が公共放送を使って日本の歴史（天皇家）を貶めようとしてるだけ
慰安婦ネタなんかで散々軍国主義とか日本を貶してて
実際は高給に釣られた売春婦ってオチだし
アカピかどっかの記者がでっちあげたウソだってのも自白してるのに
公共放送を使って日本を非難とかもうさぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:45:23.60 JVji65a0O
えっと
国(日本)を思わない 人が作ってる
ってことですか。
まだ支那楽器はやってるの
475:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:45:26.75 1exVzb2o0
よわいものいじめしてんじゃねーよ、なんてそこいらのガキでもいいそうな言葉つかってんだから、
天皇という現代語でOK
476:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:45:29.16 cZSmEkXB0
当時の人間のセリフの中で「王家」ならわかるが、これってドラマの背景説明だよな？なんで皇室じゃあ
ダメなん？
477:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:45:38.14 Jf4OfEPY0
>>467
じゃあ、釈迦、キリスト、ジャンヌ・ダルクは存在しなかったでおＫだね。
478:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:45:42.81 x/189C+aO
>>447
>>1をよく見ろ。
当時はそんな概念が無いと歴史考証担当が言っている。
つまり、文献に残る「王家」も、現在の「皇族」という意味ではないという事だ。
文献上の「王家」は中国語であり、中国の思想や制度に基づく言葉。
日本で借用する場合も、中国の思想や制度を含んだ意味で使われている。
現在の「皇族」「天皇家」にそんな意味は無いのだ。
479:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:47:34.04 d6cqD4xr0
>>470
時代考証ははっきりと、当時なんて呼ばれてたかわからないと言ってるしな
脚本家が便利に使い過ぎたな
480:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:48:55.95 vOljhYFl0
１回目だけ見た
不快だから二度と見る気がしない
受信料払わない理由がまた増えた
481:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:49:28.29 33/6X8ti0
>>421
犬HKは左翼の巣窟だから、階級闘争を描くことに主眼を置く。
民衆が天皇に虐げられていることを描くことで共産主義の正しさを暗示している。
「白河院の犬」では武家と帝との階級があいまい。「王家の犬」と言わせることで
武家と王家との階級の違いが明確になる。
482:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:49:42.39 cZSmEkXB0
>>470
問題はNHKが使ってるのが、当時の人間のセリフの中ではないことな。どう見てもかえって
わかりにくい。
483:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:49:56.56 kDD6Em/VO
>>447
当時王家使ってたって
原典は何？
484:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:49:59.68 Ytmjw7y/0
>>457
戦前からあるだろうが
485:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:51:27.29 ux4B52hm0
もうＮＨＫはドラマなんて作るなよ。
本来の目的からしたらニュースだけ流してればいいじゃん。
芸能扱ってる部門は独立させて完全民間で勝負させろよ。
そうしたら受信料１００円もいらねえようになるだろ。
486:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:51:43.06 Jf4OfEPY0
日王と呼べば、今の国民なら視聴率が上がるかもしれん。
とか、ひそかに思ってる現在のNHKのレベルだろｗそのバカさは時代考証以前だよｗ
487:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:52:06.07 cediyMVD0
フィクションだとしても視聴者に不快な思いをさせてはいかんよ
ましてやテレビあれば強制的に受信料取ってるんだから
488:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:52:18.32 Ihy7x3US0
ネトウヨもブサヨも過剰反応。
南北朝で（略）から、それ以前の呼称などどうでもいいし、学術論文じゃないんだし、なに目くじら立ててんだか。
489:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:53:15.11 7DEJyhcf0
史書の隅を突っつきまわしてやっとこさ見つけた王家の称号。
左翼系シオニストに操られた学者とメディアが食いついて、
日本にも階級闘争の流れを作り出してシオニストから点数稼ぎをしたい。
そんな意図が日本人の下々までハッキリ見えているのがこの問題の根幹だ。
490:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:53:52.71 qhPKsoPz0
古代シナの周の時代だと帝の下に候がいて又下に伯がいて
その下に王がいるという情けない存在
なにやら韓国が日王と呼ぶのとリンクしてるというかNHK中枢に
在日が混じりすぎだよ
491:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:54:22.00 NvDeERFL0
少し前から中国朝鮮に配慮した歪曲歴史を広めようとしているからな
””””元寇は中国に従わなかった日本の責任””””、とか言い出してＮＨＫの歴史観を信用しなくなった
492:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:57:44.48 cZSmEkXB0
>>488
何のためにわざわざわかりにくい表現にしてんだろうな？現代人に説明してんのに。
493:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:58:11.60 nl8U5Uc60
>>487
不快な思いをしてるのは、自分が知らない言葉が出てきて戸惑ってる、
ネトウヨだけだろ。
494:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:59:14.07 gbAzndgiP
>>463
「天皇」は王家と違って当時既に存在している概念と言葉だし、
劇中では「みかど」と呼ばれている
495:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:59:46.12 U1ovuz7XO
この前の放送でやたら王家王家大声で連呼してたな
そこは普通は“内裏”か“宮中”じゃないのかと…
496:名無しさん＠１２周年
12/01/25 13:59:54.21 y7kwgm7w0
>>492
白河院が爛れまくってるから、あんまり皇室とか使いたくないんじゃないの？
497:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:01:49.66 PV+C1gegO
リアリティーを追求するなら、発音から当時のようにしないとな。
字幕つけないと多分、理解できないだろう。
いっそ前作のようにファンタジーですと開き直ればいいのに。
498:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:02:14.22 gbAzndgiP
>>484
それも学術用語で、当時の日本人が王朝とか言わんわな
あくまで後に武家社会が成立してこその王朝時代なんだから
499:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:02:37.31 /aJe2gMu0
まあ、歴史考証担当がこんな無様な釈明をしなくちゃならなくて、
さらに、物語上、あえてファミリーとして捉える意味がどこにあるのか
何も説明していないし、その上、ドラマの中の使われ方からは、
この考証担当の意図はさっぱり伝わってこない。
脚本家や演出家はプロとして反省するべきだね。
500:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:04:07.95 cZSmEkXB0
>>496
説得力あると自分で思うかね？
501:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:04:58.35 pIkcVkSz0
>>497
サムライセブンとかブレイブ１０みたいに全部アニメでやってしまった方がすっきりするかもな
502:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:05:17.87 dfgY6ohP0
現代で浸透している表現を歴史ドラマだからと言って過去の表現に
無理にこだわって論争を巻き起こすとかオナニーにも程がある
503:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:06:59.79 6pmt0swh0
韓国では天皇をさげすむ意味で日王と呼び、
国際的には天皇はエンペラーであり、キングではない。
尚且つキングはエンペラーより格下。
つまり、現代において天皇を王と呼ぶことは、天皇に対する侮辱である事を、
当然NHKの情報力からすれば知ってるだろう。
それなのに何故、本郷から王家という呼称を提案されたときに、
皇家など、それ以外の適切な表現が無いかを尋ねなかったのか？
最も合理的に考えれば、天皇を侮辱する事が目的の確信犯なんだろう。
NHKは直ちに王家の使用を中止し、国民に謝罪し、
王家という呼称の使用を決定した担当者を処分すべき。
504:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:09:15.19 Jf4OfEPY0
いくらネトウヨ連呼したところで、「王家」の誤りは誤りなんだよｗｗ
さっさと撤回した方がいいぞ。
505:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:11:04.87 SH6IRXWw0
「王家」というと、王権神授説というのもあるくらいで、一種、独特の神秘的なものをイメージさせるから、史実に全く反しないという範囲で、
そのイメージを狙ったのかもしれないが、ちょっと、ある種微妙なところをつついてしまった感があるね。
昔だったらもっと、微妙な問題は避けて放送することを徹底してたと思うんだけど、最近は、ちょっとチャレンジしすぎではないかなｗ
506:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:12:05.10 2qSangqx0
>>275
>古墳を暴いて入ってる遺体のＤＮＡ鑑定をした訳じゃないから
そんなことしなくても、万世一系は否定出来るよｗ
507:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:12:25.84 b7FM1pzm0
天皇で良い！
508:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:12:56.34 T53QLjJ70
朝鮮人ばっかいるからこうなるんだよ
509:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:15:30.17 pKBTkfsJ0
貶めるとかじゃなくて
間違ってんだから訂正しろよｗｗｗ
510:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:15:45.16 P1kH2rEL0
>>503
＞尚且つキングはエンペラーより格下。
これはどうなんだ
日本では皇帝＞王だけどたとえば英国王がビザンツ皇帝より格下だったりしたのか？
511:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:18:50.17 krR4/pQy0
１話みたけど王家云々は勿論気になるのだが、清盛が白川院の庶子で母親を白川院が
殺したり、天皇に嫁いでいる皇后の娘と近親相姦したりと皇室侮辱のオンパレードであきれ果てた。
もう、脚本やら書いているのが朝鮮人ってバレバレじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1の教授の戸籍謄本みてみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
512:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:19:09.98 grqDciuU0
>>503
その考え方自体が韓国の主張を尊重してると何故気付かない？
513:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:19:17.44 cZSmEkXB0
>>510
日本ではなく、むしろヨーロッパで王を統べるのが皇帝ね。
514:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:19:19.63 3EGxDBdQ0
>>510
この理論でいくと大統領＞首相だから
日本の首相は韓国の大統領より格下ってことになっちゃうなｗ
515:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:21:13.37 HAvNqm/20
はじめは単なる王様だったろ。
後になって神話とかこじつけて神格化しただけ。
516:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:24:32.46 x/189C+aO
>>505
「皇」は人間を統治した神を表す言葉だよ。
これ以上神秘的な言葉は無い。
奇をてらっただけという意味なら分かるが、
それなら批判されてしかるべきだろと。
>>514
天皇＞大統領だから別にいいよ。
517:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:25:01.85 8SkFVwrS0
>>515
先でも後でも同じ事だろ
518:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:25:42.15 cZSmEkXB0
>>515
だーから、他の王と区別するために天皇って呼んでんだよ。
519:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:26:21.41 d6cqD4xr0
>>505
やぶ蛇というやつですなｗ
朝廷の犬にしとけば問題なかったのにね
520:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:27:42.12 cMUUBWly0
そのうちチョンマスコミが嗅ぎ付けて取り上げるんだろうな
やはりウリの呼び方が正しかったニダホルホルとか
またイルボンの歴史捏造ニダってな感じで
521:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:28:39.01 cZSmEkXB0
>>514
実際、晩餐会なんかの席次ではそうなる。
522:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:29:05.45 bIVqkWe90
『平家物語』巻第四「厳島御幸」より
東宮位に即かせ給ひしかば、入道相国、夫婦ともに外祖父、外祖母とて、准三后の宣旨をかうぶり、年官年爵を給はつて、上日の者を召し使ふ。絵かき花つけたる侍ども出で入つて、ひとへに院宮のごとくにてぞありける。
皇太子の即位により、清盛夫婦はそろって天皇の外祖父、外祖母となり、これにより、準三后の宣旨を受けました。
準三后というのは太皇太后、皇太后、皇后に準ずるという意味で、これら三后と同じ年官、年爵を与えられます。
さらに召使も宮中から派遣され、模様を箔で刷り出した衣服を着て、花の形に結んだ糸の飾りを着けて華やかに飾った侍たちが西八条の屋敷に出入りするようになり、そのさまは半ば院御所のようでありました。
523:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:30:30.73 VcInFbXGO
王家という呼称に違和感を覚えた人がこれだけいるのに、何故今なお改訂しない
最初から帝(みかど)じゃいかんかったのか？
524:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:31:35.57 3EGxDBdQ0
漢字表記としては王じゃなくて天皇だけど
英語での意味合いとしては天皇は
エンペラーというよりもキングの方が近い気もする
525:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:35:20.92 bFPi7tiL0
>>524
そもそも日本だけで勝手にやってる制度だから別に外国でどう翻訳されようがいいんだが、
ヨーロッパや中国の制度になぞらえて地域トップである「王」「キング」って訳すのは違うでしょ
ってことだけ。
526:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:35:23.66 cMUUBWly0
本郷より高橋のコメントが欲しいね
高橋はガチサヨだし、本郷より年齢も肩書きも上だから
当然高橋のほうが発言権も持っているだろう
527:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:36:11.79 HAvNqm/20
>>520
いや、すでに朝鮮人が根回ししてんだよ。
528:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:37:01.60 VMc+q1xm0
>>523
いまさら改訂は無理。
このまま放送続けるか、打ち切るかどっちかしかない。
529:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:41:22.84 MgP7qC3c0
皇帝（emperor）≧法王（Pope）>王様（king）> 大統領（president）>首相（premier）
↓
天皇陛下（emperor）≧ローマ法王（Pope）>英国女王（Queen）> アメリカ大統領etc（president）>日本国首相etc（premier）
これは英国、米国、カナダ、豪などの英国圏における外交上の序列です。
因みに日本の皇帝である天皇は2000年の歴史を維持する朝廷です。（王室ではありません）
法王の下位に当たる王様のポジションに収まるのはタイの王室などの歴史のある正統な王朝です。
勿論同じ王様でも国家間格差はあります。
大統領とは平民から選出された国家元首です。
当然国力によって序列があります。トップはアメリカ、ロシア、フランス大統領などです。
南朝鮮も大統領を名乗っていますがｗ
因みに朝鮮王朝とは独立国家ではなく、外交権もなく、ただ単に中国の属領として冊封された閉鎖地域の酋長であり
中国の王どころか地方役人が朝貢を受け取りに来たときに、地面に額をこすりつけて出迎えていた身分であり
今で言えば中国の共産党の一地方役人の下に位置する身分でした。
それを皇帝とか皇后とか、あり得ませんｗ
日本語は正しく使いましょう！
530:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:43:29.70 iDhKyHNd0
解釈としてはいろいろあるんだろうけどな
NHKの体質と前科を考えると貶める気マンマンだろ
531:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:45:14.82 zE+YFAzX0
つうか
王家じゃなくても
お上とか聖上とか帝とか色々あるんじゃね？と思うが
何故王家？
532:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:45:47.52 bCT2FcA90
それ以外では一切時代考証してないから、説得力なし。
533:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:48:44.84 3kGeynlh0
韓国人が天皇陛下を「日王」呼ばわりするのは白村江の合戦以来の悪しき伝統
異国牒状記＜後伏見院宸翰＞ 鎌倉時代末期
高麗国ハ
神功皇后 三韓を退治せられしよりなか（長）く我朝に帰して西藩となりて君臣の礼をいたし
朝貢を毎年舟八十艘をおくりし事上古ハたえす。しかるに中古以来太元国ニしたかへられて彼藩臣となる。
しかありともいかてか旧盟をわすれん。仍代々高麗の礼は各別の事なり無礼の事ことに其沙汰あり。
彼国よりは皇帝天皇なとかけとも本朝よりは国王とも渤海の王ともふるくはかきしなり。
しかあるに皇帝聖旨とかき本朝を国主とかく段、太元の朝よりも高麗には、なをそのとかふかゝるへし。
高麗は、
神功皇后 に征伐されてから船８０隻で日本に朝貢してきた。
しかし唐の属国になって以来無礼な振る舞いをしてばかり。
わが国の
天皇 を国主と書くに至っては太元の朝廷（中国の朝廷）よりも高麗の咎は深いというべきだ。
つまり朝鮮は唐の属国になって「虎の威を借る狐」となって
天皇陛下を「国主」呼ばわりするようになったということ。
馬姦酷塵が天皇陛下を「日王」と呼ぶのは白村江の合戦以来の悪しき伝統。
534:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:51:34.09 APkaRtdpP
>>529
＞皇帝（emperor）≧法王（Pope）>王様（king）
それは東アジアで昔に見られたが、西洋や近代は関係ない。
一昔前の話になるが、
日本の傀儡国の満州国皇帝、日本が清属国から一時的に独立させた韓国の皇帝。
これらはイギリスの王より偉い訳ではない。
現在は、基本的に国家元首の地位は対等。
即位順などが席順に影響はある。
535:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:54:12.82 MgP7qC3c0
>>534
外国の公式ページを見てきなさいｗ
嘘を言ってもダメですよ
536:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:56:25.99 wo6ejx1r0
>>533
モンゴルに蹂躙されて混血生みまくる前からそうだったんだな
モンゴルの血でも薄められない半島DNA
537:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:57:05.76 cZSmEkXB0
>>534
大韓帝国が皇帝名乗ってんの、そもそもおかしいんだけどな。下にいる王がいないんだから。
538:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:57:15.62 3gyc4z2f0
NHKの終わりの始まり
539:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:59:33.76 7DEJyhcf0
王と言っても日本ではミコトと呼ばれていた。
オウケて、、、論外、ありえないだろ。
540:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:59:53.78 LDkIUNNE0
＋民が叩く→ドラマ大成功フラグ
541:名無しさん＠１２周年
12/01/25 14:59:56.12 wo6ejx1r0
>>537
下関条約で清朝から独立したから、属国の王ではなく格だけは清朝皇帝と同じなので皇帝をなのったわけだな
542:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:01:10.35 EpvqxSNtP
>>540
つ シエ
543:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:03:13.47 cZSmEkXB0
>>541
それって見栄張っただけとちゃうか？格が同じわけがなかろうに。
544:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:03:38.99 hDOirYOaP
ＮＨＫは捏造が好きだ。
逆に、捏造しかないという感じ。
前回のものだって嘘の固まり。
あれがセンタ－試験に出るようになるんだからおかしな話だ。
545:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:04:14.61 2rVR6UxL0
朝鮮人向けに朝鮮人プロデューサーが制作してるんだから何も不思議はない
546:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:04:25.50 APkaRtdpP
>>535
お前が無知。
公式には国家元首の地位は対等。
複数の元首が集まる所では、基本的に即位順で決まる。
タイ国王の即位式では、天皇はスウェーデンやブルネイ国王より下座になったり。
一対一の私的な付き合いの場合は、いろんな基準に影響されたりする。
ともかく王が皇帝に称号を変えても、偉くなる話じゃない。
547:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:05:54.64 EkYy+l2i0
王家のソースがざくざくあるのか２、３点なのか
どっちにしろ犬ＨＫは信用できないね
548:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:08:18.08 3gu3q5bX0
韓国ドラマの歴史ものみたくカラフルで華麗な文化の捏造は困るが。。。。。敢えて肥後守と言う高級官僚に朝鮮土人みたいな格好させなくとも良いのでわw
549:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:09:05.76 cZSmEkXB0
>>547
そもそも現代人に対する説明で王家なんて言ってもわかりにくいだけ。
550:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:10:22.71 h+adLrC60
王家とか気持ち悪いだろ、ＮＨＫ！
551:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:11:06.80 FFe7zc+N0
俺らの身分の話なら、この程度の違いはどうでもいいけど、
天皇家の存在意義は内外に対する体面にこそあるから、
習慣や制度が厳密に守られなければならない
半官のNHKが王と皇を間違えるのなんてのは許されないな
552:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:12:18.51 APkaRtdpP
>>539
＞王と言っても日本ではミコトと呼ばれていた。
どちらも大差ないし。
古代には王や豪族などの支配者が居て、その代表格が大王(おおきみ)
途中で中国の影響で天皇を名乗る(7世紀頃)
それだけの話。
海外の王と比べて崇高とかの話じゃない。
553:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:13:56.62 ahXXtCiU0
だからさぁ。庶民がグタグタ言った所で東宮と東宮押しの人達は
王室で良いと思ってんじゃないの？
これも権力争いだと思うけどな。
いわゆるグローバリストとかメーソンとかは王室で良いと思ってると思う。
できれば女系天皇で行きたいんだと思うけど。
草加なんかもそうじゃないの。雅子さんを嫁に押し出した時からの計画よ。
554:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:13:58.05 dTSUoi1B0
もう「王将」でいいだろ。
555:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:16:31.17 FK4SvJh00
バカウヨがいくら叫んでも相手にされないってｗ
556:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:18:14.81 YDVeSUIX0
でもさ、一昔前にみんな「ロイヤルウェディング」って浮かれてませんでした？
何で誰も突っ込まないのか不思議だったわ当時。
557:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:19:00.83 7DEJyhcf0
大差とか論外、オウとミコトではルーツも意味も違うのがわからないとどうしようもない。
558:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:20:49.96 dTSUoi1B0
>>556
ロイヤルじゃなく、インペリアルじゃないと駄目ってか。
そういや皇室のクルマは何とかロイヤルだよな…あれっ、おかしくね？
559:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:22:44.29 PDMrO6kS0
雅子みたいに卑しい身分の女がいる限り
皇室なんて言えないよ！
560:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:24:43.65 7DEJyhcf0
ルソーが唱えた地球上にはありえないだろうはずの理想の国家の形としての
君民共治のシステムがどのようなものか、
世界中が注目してみているのに「オウがーオウケがー、オウとミコトは大差ないんやー」
とか、もう無知も甚だしいんだよ、論外、
君民共治を担う日本国民としての自覚に欠けると言わざるを得ない。
561:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:24:49.04 cZSmEkXB0
>>552
王の上に立ってるから皇帝なんだがね？キリシタンの宣教師たちが戦国大名を王として
その上だから皇帝と呼んだらしいが。
562:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:26:06.25 vfyTFYYz0
>>543
独立させた日本には、名乗らせる意義はあったんだろうね
563:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:27:26.82 s84nuyRw0
平氏は桓武天皇の曾孫「高望王」の子孫です。
その意味では平氏も「王家」。
564:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:27:41.96 H+Qm+ltw0
太平洋戦争も従軍慰安婦も、当時なかった言葉だから今後は禁止でいいですね？
565:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:29:17.78 DRPH4HqP0
外国人には、当然「皇帝」と称しただろう。
天子。｛祭祀で称するもの。｝
天皇。｛詔書で称するもの。｝
皇帝。｛華夷（国内（華）国外（夷））に対して称するもの。｝
566:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:31:28.40 DRPH4HqP0
>>563
臣籍降下は王家あるいは王氏を脱することだよ。
出戻りの例もあるけど
567:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:31:47.32 APkaRtdpP
>>293
＞それをなんだかんだと我々日本人の方から願い倒して、
＞日本国の長に居てもらっている
日本で最初に天皇を称した天武って、
先代の弘文(大友皇子)に対して内乱を起こし、死に追いやり地位を奪った存在。
血みどろ武力征服者だよ。
568:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/01/25 15:32:11.24 LpSuDUrdO
竹田宮あたりはなんにも言ってこないな
569:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:32:34.75 cZSmEkXB0
>>563
～王と～皇子の区別は決定的だわな。
570:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:34:34.24 PcxKUmXk0
ヨーロッパ王家と並べる意味でなら納得出来んこともないが、この時代にヨーロッパ王家と
並べることなんてないからなあ。
571:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:34:38.02 APkaRtdpP
>>560
＞無知も甚だしいんだよ、論外
お前の妄想こそ論外。
>>293
＞天照大神の天の岩戸の神話にも有るとおり、天皇と言うのは別に支配者でもなんでもない、
神話と史実の話を絡めるな。
史実の古代天皇は、豪族や王の代表格であり、武力支配者。
572:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:34:43.75 7DEJyhcf0
当時は渡来人が幅を利かせていて大友皇子というのは正当な系統者ではなかったのだよ。
今の日本で朝鮮人が幅を利かせているのと一緒、
売国奴は必ず成敗される、それが日本古来からの歴史だ。
573:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:37:12.90 G7s8zANF0
>>8
時代考証してる人が皇室は要らんと公言して憚らない反日学者だからだよ｡
574:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:38:38.55 cZSmEkXB0
>>571
代表格なんじゃなくて、王たちの上に君臨してんのが皇帝なのな？ヨーロッパでも中国でも。
575:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:39:42.97 7DEJyhcf0
労働シオニストはコレだからどうしようもないわ。
日教組「オレ達の捏造がいまや事実として認められているはずだ（ｷﾘｷﾘｯ」
残念だが諦めなさい、そういう事は日本では起きない。
576:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:41:14.53 Jdv39wOmO
ＮＨＫはどんな言い訳しても、ここまで視聴者に疑われるって事に、危機感持ったほうがいいんじゃね
577:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:41:39.95 APkaRtdpP
>>574
皇帝だから王より上、とか西洋に当てはまらない。
イギリス王が他の皇帝より下、なんて話ではない。
578:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:42:15.48 bIVqkWe90
異国牒状記＜後伏見院宸翰＞
凡太元天子ハ日本国に相対して同輩の礼のあらむするハ本儀にてあるへいさゝかも勝劣ある時ハこれをきらふ
太元といふも当時国王にてあれとももとは蛮夷のたくひなり
しかあれとも帝位につきてその礼をいたす時はとかむへきにあらす
仮令自他皇帝とも天皇とも天子とかきたらむは礼に違さるにてあるへし
和王とも国主とも国王ともかきたらんハ其礼をそむきたるにてあるへし
579:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:43:26.85 8SkFVwrS0
>>577
横で見る必要はないよ
ドコモの課長とSBの係長を比べてどっちが上かなんてやらんだろ。
まあ、こだわるヤツもいるけど
580:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:43:42.32 grqDciuU0
なぜヨーロッパでは～中国では～って
外国の価値観で日本を見なきゃいけないんだ？
特に、天皇＝エンペラーとか、明治になってから決めたことを
なぜ中世に当てはめなければならないのか？
581:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:44:19.20 XK4sFosMO
けっきょく作劇上、ロイヤルファミリーという概念が必要だから、王家という言葉を当てはめたということか？
そんなに重要な要素なのかなぁ。いままでのドラマで既出なの？
実際、武士はロイヤルファミリーの犬だったの？
582:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:45:42.83 cZSmEkXB0
>>577
無知。ヨーロッパに皇帝は一人しかいねえよ。ロシアとトルコ入れて三人だ。
583:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:45:43.60 9mqMrzi70
朝鮮では、今上陛下のことを明仁日王、または単に日王と呼び、天皇皇后両陛下のことを日王夫妻と呼ぶ。
このような不敬極まりない呼び方をするのは世界でも南北朝鮮人だけである。
584:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:46:58.90 APkaRtdpP
>>582
一昔前にはドイツ皇帝とかも居ただろが。
それでも皇帝だから王より上、とか西洋に当てはまらない。
イギリス王が他の皇帝より下、なんて話ではない。
585:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:47:43.75 7DEJyhcf0
当時から、外国人に操られた売国奴達が暗躍して、
日本の君民共治のシステムを破壊しようと躍起になっていたんだよ。
しかし、我々日本人はソレを国家の存亡に関わる重大な問題として捉える事が出来、
そして見事に撃退して見せた、その積み重ねこそが日本の歴史であると言う事。
労働系シオニストが敗戦に乗じてプロパガンダを信じ込ませたように感じたのだろうが、
ソレは全て無駄だった、我々は先人がそうしたように、
日本の国体を守る重要性を常に認識して、
夷敵に対する戦いに勝って、歴史の一ページに、２１世紀の初頭に
朝鮮人やシナ人、アシュケナージを撃退したという史実を書き込むだけなのだよ。
586:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:47:44.63 M5rLzBmA0
時代考証をやめるのも経費削減だとは思う
馬も車に変更して、服もジャージでいい、貨物船を襲う海賊を
清盛がマシンガンで退治する、別に問題はない
587:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:48:00.73 grqDciuU0
ドラマの中で日王という言葉が出たのなら批判するのもわかるけどさ
588:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:48:20.70 MvG1nlI90
バカサヨの悪意の有無なんてどうでもいいから
王家が当時一般的だったと言うのなら、さっさと王家が使われている原典と
その割合を資料として出してみろよ
589:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:48:43.36 cZSmEkXB0
>>580
日本史だって、王のつく人間は他にもいんのな？現代人に説明すんなら皇室が一番わかりやすい
のに、なんでわざわざ王家なんだっつの。
590:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:49:09.76 9mqMrzi70
中華思想における「王」まず「王」というのは、中華思想では皇帝の下の位である。
かつては朝鮮の為政者はみな王であり、日本も一時期そうだった。
王(特に辺境＝蛮族の)がどのような立場・扱いだったかは、
日本でなら三国志が有名で参考にしやすい。
そしてその辺境の地、朝鮮は長い間支那の属国だった。
李氏朝鮮時代の王にしても、属国であったゆえ、その決定権は支那にあったわけである。
すなわち、この王の地位というのは、支那の皇帝の部下にすらも劣るものであった。
591:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:50:30.51 adLUNWdX0
こんなもんにいちいちこだわってる奴の意図がわからん
別に王でも天皇でもいいだろ呼び方変わってお前の人生になんか影響あんのかよ
592:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:50:33.27 8SkFVwrS0
>>586
現代劇でかまわんな
BASARA見たいのも面白いけど
日テレかフジでやればいい
もう、NHKに娯楽は不要なんじゃないか？
593:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:51:02.00 cZSmEkXB0
>>584
だから無知だってんだ。ドイツで皇帝と呼ばれるのはローマ帝国皇帝である王のみ。
594:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:51:35.29 grqDciuU0
じゃあ「皇室の犬」がよかったの？
そっちの方があんたら大騒ぎしそうじゃね？
595:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:51:49.74 9mqMrzi70
朝鮮人のプライドと「王」さて、朝鮮のトップが王であるため、日本が支那のトップと同格の「皇帝」(天皇というのは地球最後の皇帝である)では、
当然、朝鮮が日本より劣るということになってしまう(これは紛れもない事実だろうが)。
596:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:52:06.07 APkaRtdpP
「ID:7DEJyhcf0」天皇と言うのは別に支配者でもなんでもない
「俺」何を根拠に？
「ID:7DEJyhcf0」天照大神の天の岩戸の神話。お願いして上に居てもらってる。
「俺」アイタタ、それは神話だってｗ
「ID:7DEJyhcf0」国家の破壊の為に暗躍するメイソン達の影。
「俺」・・・
597:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:52:15.48 4Yjny8Nj0
左翼がプロデューサーやって馬鹿が脚本書いてるんだから、歴史に即した物語なんて
ウソ八百を言わないで、初めから「これは事実に基づいたフィクションです」と言えば良いのに。
北条政子が馬を駆って伝令役をしたり、白河法皇が御所内で女を射殺させたり、
平忠盛がまるで飛鳥時代のような直刀を差していたり、と時代考証など無視ｗｗｗｗ
馬鹿チョンもいい加減にしろ。
598:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:52:47.97 MvG1nlI90
>>540
たかじんはネトウヨを敵に回してから視聴率ダダ下がりだし
フジテレビは視聴率三冠から陥落したけどなｗ
逆指標になっているという根拠を持ってこいよｗ
599:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:53:19.13 cZSmEkXB0
>>587
ドラマの中で登場人物のセリフで王家ってなら、何の問題もねえんだ。
600:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:53:36.29 XdbLXp8t0
途中から平泡盛にしてしまえば問題ない。
601:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:53:39.00 kDD6Em/VO
>>563
臣籍降下した者は王家ではない
氏を賜った者は臣下
明確な線引きがある
602:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:54:22.76 2qSangqx0
>>591
そう思うのなら、お前が書き込む必要も無いだろ？
603:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:54:35.21 9mqMrzi70
そこで、朝鮮人は意地でも天皇を王扱いする。さもないと「支那の子供で日本の兄貴分」であると自負する
朝鮮民族のプライドが著しく傷ついてしまうからである(儒教の考え方では、兄というのは絶対的に偉いのである)。
従って、彼ら朝鮮人が天皇を王扱いするのは、皇帝である天皇を自分達と同レベルに引きずり下ろし、
自己満足をしている事の表われなのである。
604:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:54:40.75 grqDciuU0
>>590
その考え方自体中華思想に染まってるじゃん
なんで自国を語るのに中国ガーヨーロッパガーって他国の価値観持ち出すの？
605:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:55:13.27 xRdMu7IJ0
>>552
他国の王や皇帝と日本の皇室が違うのは、断絶していないところだろ。
606:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:55:33.31 VUoubroa0
当時は使われてなかったとか言うなら登場人物が普通に名前呼ぶのもやめろ
607:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:56:20.40 ahXXtCiU0
>>597
だから、ある程度フィクションだと思って楽しんでるよ。
裏でどう誘導したいのかなって考えながら見るべきNHKのドラマなんだよ。
正直自分はアンチ天皇家ってわけではないので、このドラマで王室だろうか
皇室だろうかどうでも良いと思ってんだけど。
608:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:56:56.20 9mqMrzi70
半万年属国だった朝鮮時は明治時代、朝鮮半島では李氏朝鮮時代、天皇陛下の挨拶状を持った使者が何度か半島へ渡ったが、
属国だった朝鮮が「天皇」を認めてしまっては支那に何をされるか分からない。
よって、その使者は一人残らず追い払ってしまったという歴史がある。
これは強いものにおもねる事大主義の、一つの典型例であった。
609:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:57:38.03 M5rLzBmA0
天皇由来の物は一切出さない大河にしたほうがいいだろう
次からNHKはその方針で行くべきだな
何でも文句言う事が目的だから、そういう連中は無視するのが一番
610:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:58:22.91 OqKkDGmk0
これは調べれば調べるほどこの東大助教授の言ってる事がデタラメだって事くらい
誰だってわかるんだよね
クソサヨ助教は逃げずに最後までちゃんと説明してみろよ
611:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:58:24.71 APkaRtdpP
王、天皇、皇帝、ミコト、ボス猿、と下らん称号は何でも良いが、
先祖が対抗勢力を武力征服して君臨した存在にすぎない。
民主社会で崇拝すべき論理はない。したい人は勝手だが。
崇拝してる人の根拠は何？
天皇なる語を中国から輸入、次に日本書紀とかで権威付けしたり、
神道を天皇中心に編纂したり、を根拠に神聖視の崇拝？
612:名無しさん＠１２周年
12/01/25 15:58:40.12 cZSmEkXB0
>>601
だが、皇太子に成れなかった者は臣籍降下前に～王を名乗るよな？
613:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:00:36.49 x/189C+aO
>>599
問題あるだろー。
当時の日本にはそんな言葉も概念も何も無かったんだから。
中国にはあったから、漢文を書いたり読んだりする時に、
中国語としての「王家」が出てくるなら分かる。
614:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:00:44.11 7DEJyhcf0
シオニストのプロパガンダを流し続けるオレ、
日本を破壊に一役買うオレ、
カッコイイってか？？
615:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:00:54.75 cZSmEkXB0
>>604
日本においても王と皇は歴史的に区別される概念だからだ。
616:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:01:00.89 APkaRtdpP
最初に天皇を称した天武って、
先代の弘文(大友皇子)に対して内乱を起こし、死に追いやり地位を奪った存在。
マザーテレサとかは個人の人格を尊敬できるが、
血みどろ武力征服者やその子孫を崇める理由って？
天武は兄の息子を殺した訳だが、
天皇崇拝者は血縁関係者の殺し合いも尊いのだろうが、俺は嫌いだね。
617:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:02:00.00 UD0npNsy0
>>607
アンチだからどうでもいいと思うんだよ
君 アンチの意味分かってる？
618:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:02:02.23 AUklNxAs0
ＮＨＫ から 帰化チョンを 叩き出せ！！
619:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:02:21.94 VRHmra0V0
Wikiに「王家」を書き込みまくってるぞｗ
おまえら、脇が甘い 既成事実積み上げてるわ 朝鮮人学者がｗ
620:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:03:02.37 grqDciuU0
>>609
だから戦国→幕末→戦国の無限ループになって
大河がつまらなくなったんだよ
もっと他の時代をやって欲しいのにめんどくさい連中が作り手を萎縮させてる
ますます不景気になる
621:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:03:12.40 bIVqkWe90
朝鮮僧・道行による『草薙剣盗難事件』
■「日本書紀」
天智七年是の歳に、沙門道行、草薙剣を盗み、新羅に逃げ向く。而して中路に風雨にあひて、芒迷ひて帰る。
天武朱鳥元年六月戊寅に、天皇の病を卜ふに、草薙剣に祟れり。即日に、尾張国の熱田社に送り置く。
■「尾張国熱田太神宮縁起」
天命開別天皇七年、新羅僧沙門道行盗此剣神、為移本国、窃祈神社、所（取）剣裏袈裟、逃去伊勢国、一宿之間、脱自袈裟、還著本社、
道行更亦還到、練禅祷請、又裏袈裟、逃到摂津国、自難波津解◆帰国、海中失度、更亦漂着難波津、乃或人詫宣云、吾是熱田剣神也、
而被欺野僧、殆着新羅、初裏七条袈裟、脱出還社、後裏九条袈裟、其難解脱、于時吏民驚恠、東西認求、道行中心、作念、若棄此剣、
将投◆搦之責、即抛棄神剣、神剣不離身、道行術尽力窮、拝手自肯、遂当斬刑
■「朱鳥官符」
然間白鳳廿年（庚申）之歳七月十三日、大唐新羅国沙門道行、自紫雲見起、遥度数百万里波濤、神社頭出来、住無生行、法味◆受、増益威光、即被行取於三衣、而将去事両三度也、
最前者、従伊勢国桑名郡神三崎、帰於本処 第二度者、自播摩印南野出、押致於住社、第三度之今度、従筑紫国墓方津、窃参入于王城之処也
■「熱田太神宮秘密百録」
然天智天皇御代遥見紫雲立、新羅国道行聖人社頭参詣、彼神剣盗取行、然神剣失畢、彼神剣摂津国（難波浦ニテ浪ノ上一尺アカリ）国司小野道連付託宣、奉入内裏
■阿遅速雄神社「八剣大神奉斎の御由緒」
天智天皇七年十一月 新羅の僧 道行尾張国熱田宮に鎮まり座す 御神剣 天叢雲剣即ち草薙御剣を盗み出し 船にて本国へ帰途
難波の津で大嵐に遇ひ流し流され 古代の大和川河口であった当地で嵐は更に激しく これ御神罰なりと御神威に恐れをなし 御剣を河中に放り出し逃げ去りたり
（之が地名となり 放手＝はなちて 放出＝はなつて 放出＝はなつてん 今「はなてん」と云ふ）
後この地の里人 この御剣をお拾ひ申し上げ 大国主命の御子 阿遅◆高彦根神御鎮座の此の御社に合祀奉斎すること数ヶ年 後 草薙御神剣の御分霊は永遠に当御社に留まり座し 奉斎す
622:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:03:33.09 cZSmEkXB0
>>613
いや、おそらく中国ほど厳密には使ってなかっただろうと思われるので。王と皇の区別はあったが
日常的には混ぜこぜだっとと思う。
623:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:03:54.91 7GDnYOzP0
最初の当時は王家という呼称が一般的だったから随分と変わってきた物だよね
バカサヨ助教授は「学術的には～」なんてお高く止まっていれば騙しきれるとでも思ったのかなｗ
624:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:04:08.65 VkkbOeHu0
>604
アホですか？
当時すでに日本に中華思想が流入してるのは間違いない、ってのが問題なんだろ。
起源がどこか、とか半島人かよ。
625:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:05:18.83 lC5ySMSs0
素人で悪いんだけど
わざわざ王家使わなくても
院の犬とか内裏の犬とかじゃ駄目なの？
王家はなんか違和感感じる
626:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:05:28.64 grqDciuU0
>>615
それは明治以降に区別されたと認識しているが？
627:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:05:36.04 eu16O6ie0
王って言いたい人は君が代も歌いたくないんだろう
628:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:05:37.08 7DEJyhcf0
天皇がブリョクデ制圧した～
ｗｗｗ
神武の東征の際には、大和にいる一派と争いになったが、
神武天皇がミカドとして日本の正当な皇位の継承者である事が三種の神器によって判明し、
争う事無く神武を天皇として迎え入れたのだよ。
日本人なら誰しもが知っている事なのだがねぇ。。。
629:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:05:59.27 cZSmEkXB0
>>620
現代人に関係者相関図説明してるだけなんだから、素直に皇室と書いておけばわかりやすいし
叩かれもせんものを。
630:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:06:27.31 x/189C+aO
>>611
現存する全ての国は例外無く、
「民衆の上」の存在が「統治者」を信任する事によって、
民衆がその統治者を正統なものとして「服従」する。
本当に民衆が統治者の上に立つような民主主義というものは現実には存在しない。
お前のレスはお前の脳内民主主義を語ってるに過ぎない。
631:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:07:24.56 APkaRtdpP
>>628
神話期～初代あたりは創造説が研究者間の主流「欠史八代」など。
朝廷の歴史を見ても、従わぬ者(蝦夷など)を征服したり。
632:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:07:26.97 EeorONWZ0
皇室を貶める意図が無くても、「悪さ」は「悪さ」なんだよ。
殺すつもりが無くても、殺人は殺人だよな？
さっさと謝罪して、「二度とやりません」と約束すりゃいい。
小学生じゃあるまいし、「ごめんなさい」も出来ないの？
633:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:08:17.70 grqDciuU0
>>624
ごめん意味がわからない
中華思想を日本人が遵守しなければならない理由がわからない
634:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:08:23.51 cZSmEkXB0
>>626
違う。～王と皇子ははっきり区別されてた。日常生活で皇室を王家と呼ぶことはあっただろうが。
635:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:08:35.60 mrrQNH200
>>605
英国はある意味、易姓革命の連続。
もともとは１０世紀の海賊ロロの家系。
ロロが毎年毎年セーヌ川をさかのぼってパリで略奪を行うので
西フランク王国のシャルル３世が「勘弁してくれ。領地を与え、貴族に
してやるから海賊行為をやめてくれ」ということでノルマンディー公に
なった。
海賊ロロの6代あとのギョーム2世がノルマンディー公のままブリテン島
に上陸し、英国王になったのが今の英国王室のはじまり。
このころは西フランク王国はフランスになっていたので、もともとフランス王
の臣下だった。
636:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:08:56.44 eSY+H+AW0
>>8
むしろ王家とした方が、当時の皇室の暗部も描きやすいので、こんなことに目くじら立てるのは意味ない。
皇室は王室のなまりだという説もあるし。
637:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:08:58.86 Tx5QAvHv0
>>599
当時は王家とかよばれてなかったと時代考証してる学者もいってるんだからなしだわ
638:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:10:24.12 /hOq66Di0
>>636
息をするように(ｒｙ
639:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:11:08.49 eSY+H+AW0
>>132>>264
お見事！！
640:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:11:10.63 cZSmEkXB0
>>633
当時からすでに王と皇は全く違う概念なの。長屋王とか以仁王とか、聞いたことあるっしょ？
641:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:11:19.48 kDD6Em/VO
今後の展開的に平家＝「王家の犬」にしちゃうと混乱きたすんだけどなあ
その王家とやらの中で誰が誰を主人に選ぶか
その上下問わずの駆け引きが源平初期の醍醐味
そのパワーゲームやってる者同士をいっしょくたにして仲間にしちゃうフレーズは
視聴者を混乱させたいとしか思えないw
この脚本家、王家に限らず言葉の扱いがぞんざいすぎるんだよね
せめて歴史物やる気なら古典を読み込んどくのがプロの仕事だろうに
去年もだけど今年も不勉強が際立つ
642:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:11:19.79 EeorONWZ0
皇室復興の抵抗勢力による工作員がいっぱい沸いてるな。
内訳は、共産主義者と在日朝鮮人ってとこか。
643:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:13:44.69 cZSmEkXB0
>>636
誰の説か、ソース挙げてみい。
644:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:13:48.22 eaf4rD0I0
時代考証担当のクソサヨ学者さんは現代の学術的にはなんて逃げをうっていないで
『当時どうだったのか』についてさっさと具体的な資料を出して説明してくださいよー
645:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:14:21.81 EAkth7L70
あのね、東大がなんかの保証になると思ってんの？
鳩山も東大だよ？w
646:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:15:04.54 eSY+H+AW0
>>642皇室復興の抵抗勢力
別に皇室はつぶれてませんよ？海外の教科書でどうなってるのかは知りませんが。
647:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:16:24.86 ahXXtCiU0
だからメディアも含めた権力側の権力争いなんでしょ？
次は東宮で良いのかとか女系で良いのかとかの問題なんでしょ？
NHKが王家で行くからグローバル派なのは分かったけど
なら反対してる人は反グローバル派なのよね。で、アンチ東宮になるわけ？
絶対にこの争いが関わってると思うけど。
648:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:17:14.03 WSrqUUSfO
そろそろ大河もアイヌをやれよ。(笑)
中途半端に革新気取りしやがって。(笑)
北方領土の正統性もアピール出来るだろうが。(笑)
649:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:17:40.95 /hOq66Di0
NHK+ネトサヨ+無名歴史評論家 VS つくる会+日本歴史研究会+歴オタ
どうみてもNHKに勝ち目は無い
650:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:17:48.19 2qSangqx0
>>616
>天武は兄の息子を殺した訳だが、
兄かどうかは解らないぞ？
>天皇崇拝者は血縁関係者の殺し合いも尊いのだろうが
尊いと思っているかどうか、このスレの天皇崇拝者に聞いてみれば？
俺は、血縁者が殺し合ったからと言っても、当時の感覚と現代は異なるから、論ずるのは馬鹿らしいと思うが。
651:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:18:11.92 XK4sFosMO
>>625
ドラマをみる限りでは、内裏の犬でＯＫでしょう。
別にロイヤルファミリーだけに従っている描写もなく、王家を使う理由が薄いように思う。
ただ、清盛が白河法皇の落胤という設定なので、ドラマの中で、血脈を強調する必要があるのかもしれないけれど。
それくらいしか、ロイヤルファミリーを、わざわざ使う理由が思いつかないが。
652:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:18:15.62 grqDciuU0
>>642
こういうこと言うから一気に馬鹿っぽくなるんだよ
色んな説があって、それをああだこうだと議論するのならともかく
共産ガーとか言ってる時点で「お前の母ちゃん出べそ」レヴェルじゃないか
653:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:18:39.90 Jf4OfEPY0
前回の江は歴史考証もなにもあったもんじゃない現代愚作だったが、今回は「王家」を
倒すというイデオロギーで埋まってるらしいな。
654:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:18:47.24 eSY+H+AW0
>>643
>>622
君が暑苦しいのはわかった＞ID:cZSmEkXB0 [24/24]
655:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:19:46.11 EfAwv5lD0
>>1
＞なぜ天皇家、皇室という言葉を用いなかったか。
＞ひとことで言えば、「平清盛」の時代には使われていなかったから、です。
ならば、「平清盛」の時代には使われていなかった「王家」という言葉も用いるべきでない。
脚本担当者などに「皇室という言葉も、王家という言葉も、使わない形で脚本を執筆して欲しい」と頼めば済む話だ。
そもそも文献史学を生業とする人間が、文献に基づかない自らの「妄想」によって、
その時代にどんな言葉が使われていたのかを断定的に推察することは「恥」である。
そういう行為が許されるのは「歴史学者」ではなく、「郷土史家」と言われるレベルの人間までである。
仮にも東大史料編纂所の名を語る准教授であるなら、文献史学に携わる学者として恥ずかしくない言動を求める。
もしも「王家」を使うことを正当化したいなら、今すぐに准教授の職を投げ出して、在野の郷土史家になるべきだ。
国民の多くが見る大河ドラマの時代考証の担当者ともあろう者が、こんな基本的な理解も持っていないとは情けない。
656:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:21:55.03 cZSmEkXB0
>>654
お前の説に俺のレスをソースに挙げるってｗ。しかも内容違うし。
657:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:22:01.30 lQr0ltH60
>>1
王家はドマイナーだから適切ではないだろクサヨ
法皇の前で 処刑 を行わせた時点でバカ丸出し
あり得ないわｗ
658:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:22:30.40 eSY+H+AW0
>>655
それって外国の吹き替えドラマ見て日本語話してると信じてる爺様と五十歩百歩のような気がしない
659:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:22:54.97 x/189C+aO
>>622
逆だろう。
中国の方が曖昧で日本は厳密。
中国で「皇」に特別な意味を持たせたのは始皇帝だが、
その1000年以上前から統一国家はあったわけで、
「王」を使った思想や制度がとっくに出来上がっていた。
日本で思想や制度ができたのはそこから更に1000年近く後の大化の改新で、
「天皇」というのはその時「王」と区別するために作られた言葉。
つまり、中国では後で区別するようになったのに対して、
日本では最初から区別されていた。
660:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:23:09.78 EeorONWZ0
NHKを擁護している人間の発言を見ていれば分かるが、
連中に共通して言えるのは、皇室に対する畏敬の念がまるで無いということだ。
日の丸や君が代に抵抗を示す人間と同一。
661:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:24:06.35 3+J5ZwuO0
ストーリー自体実史じゃないのに、わざわざ聴き慣れない王家を
使う理由が判らんなあ、なんか意図でもあるんかと。
662:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:25:41.88 AeIKalH10
わけのわからん名称にこだわるくせに、それ以外の矛盾やらはガン無視するのはどういった了見ですかね？
徹頭徹尾むちゃくちゃなら誰も突っ込みなんて入れねえんだよ
「こいつ何かを貶める目的でやってんじゃないか？」って疑われるような不自然さが問題なんだよ
663:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:27:29.90 mrrQNH200
磯智明（『平清盛』制作統括）の反皇室テロ・データベース （1）
①第1回「ふたりの父」（2012年1月8日放送）
・主人公清盛の実父という設定の白河法皇が主人公清盛の実母を自ら
の命令で宮中において虐殺するという史実にないショッキングかつ不敬
なエピソードをNHKが独自に創作。NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔に
されてしまった。
・白河法皇は陰陽師のお告げということで、実子の清盛を殺害しようと
するという史実にないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。
※嵯峨天皇治世下の弘仁9年（818年）に弘仁格が発布されて以降日本は
保元の乱までの347年間、死刑は廃止されていた。白河法皇の治世はこの
死刑が廃止された時代だった。しかも白河法皇は出家後、永久2年（1114）
と天治2年(1125)に２度にわたり殺生禁断令を出すほど殺生を極端に忌み
嫌っていた。
・白河法皇と鳥羽天皇中宮璋子との不倫セックスを生々しく映像化。
・ナレーションや登場人物のセリフの中で十数回以上皇室が「王家」と連呼される。
一例：（ナレーション）「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士
はこう呼ばれていた。朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った
貴族の世に、その末期には都の治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま～」
その他に源為義の「王家に災いをもたらす忌むべき子」平忠正の「王家に災いを
もたらした赤子」白河法皇の「王家に災いなす者と知りながら」祇園女御の
「王家の命運」平忠盛の「王家の命に従っているだけだ」「されどそれは王家のため」
「王家の威厳にかかわります」「王家に仇する者を斬って」藤原長実の「王家に
災いする赤子」平正盛の「王家に逆らえば必ず大事なものが」「武士は王家に
仕えとる」朧月の子の「王家の犬」「王家に取り入るため」平清盛の「王家に
取り入るため」「王家の犬」ほか。
664:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:28:14.82 eSY+H+AW0
>>660
君は大嫌いなＮＨＫ絶対見ないんだろうが、ＮＨＫの中にもいろんな勢力があるし、日の丸流してるぜ。
三国人みたいに日本人を目の敵にするやつらもいるが、日本にもいろんな勢力がいるし、
三国人にもいろんな考え方があるのと同じ。
まあ、一生、詰まらんレッテル貼りの内職続けるのも人生だ
665:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:28:36.79 lQr0ltH60
>>1
王家より
処刑の件で犬ＨＫに質問する人は居ないの？
その程度の考察ってのがモロバレだろと突っ込めるのに
666:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:29:38.22 cZSmEkXB0
>>659
概念としての区別は厳密だったと思うけど、日常的な語用としてどうだったかはイマイチわからんの
で。皇室を王家と呼んでる例は散見されるみたいだし。
667:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:29:47.51 DRPH4HqP0
>>658
韓国ドラマで「王様」と訳されているのは、
現地語では「殿下」だというのは本当ですか ?
668:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:29:48.52 mrrQNH200
>>663の続き
磯智明（『平清盛』制作統括）の反皇室テロ・データベース （2）
②第2回「無頼の高平太」（2012年1月15日放送）
・清盛が持ち歩いていた盗品の中国刀があたかも皇室の三種の神器である草薙剣
であるかのような映像工作を行う。壇ノ浦に沈む草薙剣のイメージ映像として。
・白河法皇が寝所で祇園女御にドメスティック・バイオレンス。
・鳥羽上皇と中宮璋子のセックスを生々しく映像化。
・白河法皇が自分の命令で清盛の実母が虐殺されたいきさつを清盛に生々しく
説明した。白河法皇が極悪非道の鬼畜のごとく表現された。
・皇室の血統を執拗に「物の怪の血」と繰り返し表現。白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血（皇室の血統）が流れておるからじゃ」。
信西が白河法皇を「太平の世が生んだ怪物」「現（うつつ）に生ける物の怪」 。
清盛が白河法皇を「現に生きる物の怪がごときおのが振る舞いに～」 。
・第1回に引き続き「王家」が執拗に連呼された。清盛の「王家の犬にならぬ」
白河法皇の「武家が王家に仕えるは道理じゃ」「王家の犬にも平氏の犬にも
ならぬ」ほか。
669:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:29:56.18 s84nuyRw0
>>566
当時の「王家」って今の「宮家」の同義語なんだね。
670:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:30:35.27 cfC4RSL30
たかだかドラマでさ
なんで朝廷って言っておけばいいものを
わざわざ王家なんて使って視聴者の神経を逆撫でするような事をするのか
NHKにはバカしかいないの？
671:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:31:00.21 8Sjs39Mz0
専門家の判断で王家が適当だとしてるのに、文句をつけてる方々は歴史に関してどんな研究実績をお持ちなんですか？
一般人の2ちゃんねらーなんかじゃなくて、歴史関係の研究者・専門家でこの時代に王家の表記はありえないと意見表明してる人がいたら教えてください。
672:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:32:08.17 ahXXtCiU0
>>660
NHKを庇護するつもりはないけど、ドラマは面白いと思うよ。
ただ皇室はあった方が良いと思うけど、畏敬の念ほどまではないかも。
だって東宮家は？だし、キリスト教もなぁ・・と今は思ってる。
少なくともドラマの中での貴族達は変な事やってるしね・・
673:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:32:20.73 XK4sFosMO
>>661
やっぱそこは、白河法皇の落胤設定だろう。
俺は王家の犬にはならん→お前が王家だろ（苦悩）→天皇の外戚として権勢をふるう（なんたる皮肉か）
という、まあドラマづくりの都合だろうね。
674:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:33:38.54 pamtnORu0
>>671
東大ごときを崇拝する権威主義のお前は今すぐ福島に言って被曝して死んでこいよｗ
675:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:33:51.97 EeorONWZ0
>>664
そりゃ、好きな食べ物とか、女の子の好みとか、そんなものは人それぞれだから、
いくらでも自由に議論し合えばいいさ。
皇室に対して「王家」なんて表現は絶対に許さないと言っている。
いろんな議論など必要無いんだよ。そもそも不敬である。
676:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:34:15.74 mrrQNH200
>>668の続き
磯智明（『平清盛』制作統括）の反皇室テロ・データベース （3）
③第3回「源平の御曹司」（2012年1月22日放送）
・鳥羽上皇が白河法皇を「あの物の怪」と表現。
・中宮璋子を異常者・破廉恥な人物に表現。（不義の子である崇徳天皇を
叔父子と呼んでかわいがるよう璋子が鳥羽上皇に提案）なお璋子は後白河天皇
の実母で今上陛下の直系の祖先にあたる。
・今回も執拗に「王家」を連呼。清盛の「そのために俺に王家の犬になれというのか？」
「王家の犬にはなりたくないのじゃ」「王家に媚び、出世を乞い～」源義朝の「王家の犬？」
「武士は王家の犬だと申すが、それは違う。武士が王家を守ってやっておるのじゃ」
④『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず～」
677:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:34:16.83 /H4VHRWl0
要約すると
当時は「天皇家」も「皇室」も「王家」も使われてなかった
そもそもファミリーとして捉えられてなかったから使うわけがなかった
でもNHKがどうしても「王家」と言いたいから理屈をつけろと言われた
無理があるのは分かってるけどNHKと仲良くしとくと色々いいことがあるので
ここはひとつ大目に見てほしいということか
678:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:34:22.62 kDD6Em/VO
まあそれにしても、
あるかもしれない嘘、ないけど史実を曲げない嘘は許容するけど
史実をねじ曲げて嘘に変えるための嘘は許容できんなあ
一応、実在の人たちなんだから、その人の人生は尊重しましょうよ
死人に口無しで、ドラマだから何やってもいいなんてのは人間性を疑う
下衆だよ
679:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:35:14.16 s84nuyRw0
>>577
英国王はインド皇帝を兼任してたね。
680:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:37:04.63 cZSmEkXB0
>>671
当時の話じゃないから。関係者相関図で王家になってるから。
681:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:37:37.87 uwqB+kfm0
>>678
ドラマなんて何をやってもいいんだよ
それに少数派のイデオロギーを絡ませ対立させるNHKがアホなだけ
682:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:38:31.03 s84nuyRw0
>>582
>>679
683:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:39:03.03 P1kH2rEL0
まあ武士が低くみられてたというのは確かだろう
でも白河院や鳥羽院に取り入られて平氏は出世していったのに
第1話で正盛忠盛があんなにコケにされてるのがイミフ
と思ったらこないだはすごく出世したことになってるし
いちいち描写がちぐはぐなんだよ
684:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:39:49.97 d6cqD4xr0
NHKもこのアニメ以外で王家なんて使ってないしな
685:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:40:26.98 V983p8nXO
所詮ドラマ、フィクションです。最近その傾向が顕著になってきたね。
686:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:41:26.55 8Sjs39Mz0
>>674
どこをどう読んだら崇拝になるんだよ、馬鹿か？
素人の意見なんてお前みたいな感情論でわめいてるのしかいないから
きちんとした専門家の見解を聞かなきゃ判断できないってことを言ってるんだが？
687:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:42:08.52 SaSnO6wR0
>>666
当時は皇室や王室という概念がなかったってＮＨＫも認めてるじゃん
本当のレアケースの文献を穿り出して王家と言ってるって一部の学者が吼えてるだけ
後、明治より前の日本語は文語と口語がまったく別の言葉になってる
それを同じようにしようというのが明治に起きた言文一致運動
それで今の俺らが使ってる日本語の文章の形になった
688:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:42:30.28 cZSmEkXB0
>>675
とにかく歴史的に間違いなんでなあ。～王ってのは、天皇に成れなかった人なんだから。
689:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:42:42.67 p0DjB1WM0
帝とは地位の事で
家などという概念はないし
そもそも制度的に家を構成しない
690:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:43:26.69 ecdp4HHV0
なんだかよくわからないけど
何となく腹が立つからいろいろ罵倒してみました。
詳しいことはわかりません。
691:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:44:05.14 ahXXtCiU0
フィクションでいいよ。特に大河は。
そう思って間違いなし。どうせ後で平家関連の本も読むと思うし。
大河ドラマを全部信用するなんて愚の骨頂。
そう思って楽しんでる。
692:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:44:09.46 s84nuyRw0
> すなわち、この王の地位というのは、支那の皇帝の部下にすらも劣るものであった。
>
朝鮮国王は清国皇帝の使者を土下座で迎えてた。
693:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:44:16.41 cH6Ekywn0
大河ドラマで「殿、チャンスでござる」なんて台詞つかうんだから
そのとき使われてなかったというのは詭弁にほかならない。
694:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:44:50.37 cZSmEkXB0
>>682
インド皇帝兼任したんいつだっけ？それにインドはヨーロッパではないし。
695:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:45:19.67 8Sjs39Mz0
>>680
ドラマの中で王家を使ってるんだったらドラマの解説の相関図でも王家を使うのは当然だろ
696:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:46:50.42 s84nuyRw0
>>600
worota
697:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:48:50.02 WEjvDCODO
>>600
清盛「これからの時代は福原じゃ」ですね分かります
698:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:49:29.42 cZSmEkXB0
>>687
ストーリーのモチーフ上、家でまとめないと都合が悪いんで、無理やり使ってるんだとは
思うがな。せめて皇家だったな。
699:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:49:49.14 MSRw/Qjh0
・ 韓国は天皇陛下を「日王」と呼んでいる
・ NHK、フジ、日テレをはじめ日本マスコミは韓国age日本sageが酷い
この２つの要素がこれだけの騒ぎになった主因だろう
それでなくても大河は秀吉を目の敵のように醜く描くなど韓国よりの番組だしな
700:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:50:43.50 U+BqCmG00
>>683
役者は一生懸命やっているけど、やっている内容はメチャクチャだよな
役者もこんなシナリオじゃ出るわけに行かないって蹴ることができないのが残念
いまのタレントは出演できればなんでも喜んでやるのが情けない
中井貴一なんかｲｲ味だしてるけど、よく変なシナリオを我慢してというか
気にもならずにやっているというかｗ
701:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:51:58.18 SaSnO6wR0
>>698
ストーリーの都合上まとめるってのがよくわからないんだけどね
そもそも天皇家が分裂して戦争するのがこの時代の特徴だからね
原作者は天皇に逆らって独立しようとした平将門と間違ってるのか？
702:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:53:05.15 cZSmEkXB0
>>695
相当に強引に使ってるんだから、皇室＝王家であることを断っておくのが筋だね。
703:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:53:24.25 s84nuyRw0
>>616
> 天武は兄の息子を殺した訳だが、
明の永楽帝もだね
704:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:54:40.76 14+OnYrI0
源氏を源家と言わないのに平氏はなぜ平家なんだろうね。
氏と家は違う概念だろうに。平氏は公家に憧れてたのかな？
そういえば武家というのはあったね。源も武家ではある。
705:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:54:41.91 P1kH2rEL0
>>701
なんか既存の権威権力や常識に反抗するというの好きだよね
戦乱の中平和を求めるとか民を安んじるとか
そんなに好きならずっと信長やって信長に天下布武とは世界平和のことだといわせりゃいいんだよ
706:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:56:10.72 cZSmEkXB0
>>701
おそらくドロドロした家族ドラマっぽく描きたいんだろう。出生の秘密とか姻戚とか強調して。
707:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:56:11.05 Kte7wTs/0
仮に天皇家と言う事にするが。
まあ要するに帝だ。
その天皇家を王家と呼ぶことが妥当か否か、そんな歴史論争しても始まらないし、
当時の庶民の言う呼称の過去の事実がどうだったかなんて、今更然とはわからない。
そんな事は問題じゃない。
NHKを含めたテレビやマスコミが天皇、ひいては日本の国家や社会を貶める悪意があるのではいかと
疑われるほどに、その信用が失墜している現状が問題なのだ。
その信用の失墜の原因はマスコミの普段からの行いそのものだ。
708:名無しさん＠１２周年
12/01/25 16:59:39.59 s84nuyRw0
>>625
> 院の犬とか内裏の犬とかじゃ駄目なの？
院の御幸にて有ぞ。」と呼りければ、頼遠酔狂の気や萌しけん、是を聞てからからと打笑ひ、
「何に院と云ふか、犬と云か、犬ならば射て落さん。」
と云侭に、御車を真中に取篭て馬を懸寄せて、追物射にこそ射たりけれ。
URLﾘﾝｸ(japanese.hix05.com)
709:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:00:14.37 HUzxR/cf0
>>699
わざわざチョンコを持ちださなくても皇室を王家って呼ぶのは普通の教育を受けた日本人なら
違和感のある呼称だよ
710:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:00:47.67 nl8U5Uc60
>>628
実際には争ったんだろ。お前は天皇側の神話を、事実と思ってるのか。
生駒山で太陽に向かって戦ったら、散々な目にあったんで、
熊野から北へ向かって、八咫烏の案内で奈良に入ったんだろうが。
神話みたいに、『三種の神器を見せたら、たちまち降参した』みたいな、
キレイ事じゃないだろ。
711:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:00:49.10 SaSnO6wR0
>>705
見てないけど江もそんな感じだったらしいね
>>706
それだとなお更王家でまとめちゃうとおかしくなると思うけどね
ＮＨＫの考えがよくわからんわ
712:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:01:17.30 VoVzqmjp0
また天皇のわがままか
死ねよks
713:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:02:23.62 NLmzZqaP0
日本がなぜ平和な国だと評価されるのか？治安がいいのも、憲法9条の存在、
長年のＯＤＡとかもあるかもしれないが、
「一世万系」の皇室が存在してきたこと！！これは権力者が倒れたら断絶する
西洋、東洋の歴史と比べ人類史に類例がないすごいこと。
日本人がいかに争いをさけ、平和な安定的な国家であることの証明であり、
我々が誇りと自信をもって世界に自慢できる。
そんな皇室を意図的におとしめる左翼マスコミは絶対に許さない。
714:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:03:07.55 wF1Q/6lg0
「弱い者いじめしてんじゃねーよ。」ってありか？
715:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:03:29.11 P1kH2rEL0
>>710
かつては左翼学者はそんな感じだったんだよ
神話は過去の歴史的事実を反映しているってやつ
そっから邪馬台国東遷説も出てきたし
716:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:03:33.42 nl8U5Uc60
>>713
ウヨは勝手に、天皇バンザイで妄想してろ。
717:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:04:03.48 s84nuyRw0
>>708
そこでこんなのもみつけた：
「都に王と云ふ人のましまして、若干の所領をふさげ、内裏・院の御所と云ふ所の有りて、馬より下りる六借さよ。
若王なくて叶ふまじき道理あらば、木を以て造るか、金を以て鋳るかして、生たる院・国王をば何方へも皆流し捨て奉らばや」
718:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:06:28.85 nl8U5Uc60
>>709
オレも普通の教育を受けたんだけど、『王家』って言葉に何の違和感も
ないんだけどな。
>>715
でもな、神話になってる様な出来事は、ある程度実際にあったんだと思うけどな。
719:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:06:32.76 xdu1w0yG0
もう、「王」って言いたいが為の屁理屈としか思えんなｗ
天皇制反対の左翼か朝鮮人以外に、わざわざ固執する必要性が感じられんし。
720:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:06:44.78 BIlbRYtY0
明治維新のとき大儀のためにノホホン生活を楽しんでいた天皇家がかつぎ出されたに
すぎないのに色々可哀想ね、天皇家の人々
721:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:06:56.70 VRHmra0V0
【「王家」という言葉が見られる文書】 ←について、調べてみました
●古い時代
・『聖徳太子伝暦』（917年、藤原兼輔）
←覇者に対する王者の記述です。天皇の血統を王家とする記述は未確認です。
・『続日本紀』(797年)の巻第十二 「或真人。或朝臣。源始王家。」
←真人は八色の姓（やくさのかばね）の最上位で、朝臣は２番目。天皇一族と関係の深い
ものだけを選んで、13氏に真人、52氏に朝臣の姓を授けたとあります。この王家の意味は
天皇ファミリーではなく、天武天皇の縁のもの（外戚、功労者も含む）を特に氏族から選び出す
目的で使われていて、臣籍降下を印象づける意味でつかわれているようです。
●時代が下ると
・『花園天皇宸記記』（1310～32年）元弘元年(1331）別記十月一日条「王家之恥」
←これは、王法を行う家の恥という意味で、正しい政治を行う政権という意味でしょう。
「夫王家之為王家、在仏法之擁護、仏法之為仏法、任王家之帰依」でも出てきます。
皇室を指していっているのではないようです。
●南北朝時代
・『神皇正統記』（1339年、北畠親房）では 「皇家」、「王家」
←南朝が王道、足利氏側の北朝が覇道、徳の政治たるは王道であるとして南朝の正統性を
記述しています。天皇と公家（＝摂関家と村上源氏）が日本国を統治して武士を統率する、とあり
天皇を皇家、公家を含めた支配階級の正統性を王家と記したと思われます。
722:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:07:07.56 7DEJyhcf0
だろうだろうって、ＮＨＫの影響ですかー
最後はオレは見た！
かな？？
ｗｗｗ
723:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:07:13.44 /aJe2gMu0
権門体制論だったり、記述例をいくつか出してみたり、ブザマな
言い訳させられて考証の先生もいろいろ大変だとは思うけど、
演出上は、安っぽいステロタイプなヒーロー譚上の一般名詞と
しての王家という言葉でしかないでしょ。
724:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:07:46.22 Bv6oUrII0
>>707
同意。
725:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:07:52.43 cZSmEkXB0
>>711
家概念が希薄で、各人バラバラだっていうと、いわゆる家族ドラマになりにくいんだよ。家族ゆえの
葛藤とか愛憎とかってのが使えなくなるから。
726:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:08:18.11 a2cBGr8p0
くだらねー個人・団体に病的に配慮するくせに
こういう常識的なところはズボラを装うのいい加減やめてくれないかね
727:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:09:07.87 EAkth7L70
NHKは解体してダーウィンが来たのスタッフ以外は全部クビでいいよ
728:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:10:08.75 FqCpkYkW0
>>704
平家ってのは、平清盛を頂点としたグループ（清盛死後、息子が世襲）
構成員には平氏以外も居る
源氏ってのは、源って名字の一族のことね
729:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:10:59.95 OGPeouqv0
王＝大名＝徳川家康その他
天皇＝天皇＝天+王
という素人認識。
730:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:11:17.63 f6ccE11T0
>>6
のリンク先より
＞追記
＞馬渡元議員のブログを引用させていただくと
＞「そういえば先日沖縄に向かう機内で、「エコノミークラス」に搭乗されている秋篠宮殿下、
＞眞子内親王殿下と一緒になりました」と記載されていました。
＞参考資料 元代議士 馬渡龍治氏のブログ
皇族をエコノミークラスに乗せる国、ワロスwww
731:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:15:04.81 uZMoMTHL0
>>1 チョンにへつらったってはっきり言えよ。
732:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:15:21.07 SaSnO6wR0
>>725
実際そういうの少なかったんだから無理に入れる必要ないと思うけど・・・
やったら歴史的な背景が滅茶苦茶になりそう
733:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:15:21.70 x/189C+aO
>>666
散見されない。
>>1で挙げられた例は全て漢文（中国語）の中で使われた用法と言える。
734:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:16:13.61 NLmzZqaP0
源氏も平氏も元をたどれば皇室にいきつく。昔の豪族は競って皇室に連なる
家系を名誉としていた。
735:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:16:45.07 s84nuyRw0
>>650
> >>616
> >天武は兄の息子を殺した訳だが、
>
> 兄かどうかは解らないぞ？
井沢は天智天皇も大海人に暗殺されたと言ってるね。
736:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:17:45.06 m30o7DMS0
>>725
でも同じ帝の子女でも親王宣下がなければただの王のまま置かれたり
皇后や中宮になって初めて特別な地位にのぼるけど
それまでは子を生していようがあくまで帝にお仕えする女でしかなかったり
なかなか家族ゆえの～ってのはなさそうだよね
737:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:18:44.24 kDD6Em/VO
>>728
他人に説明するなら名字と氏をごっちゃにするなよ・・・
738:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:18:44.94 nl8U5Uc60
>>730
経費節減でいいじゃないか。エコノミークラスでも、着く時間は変わりが
ないんだから。
739:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:20:44.64 l2lFaFKB0
王家連呼シリーズ
第一話「武士は朝廷の番犬、王家の犬と呼ばれていた」←朝廷出てきてる
第二話「我々武士は、王家に仕えている」「王家あっての武士」
「俺は王家の犬になどならぬ。野良犬として生きていく」
第三話「武士は王家の犬ではない。武士が王家を守ってやっている」
※サイト：「抗議を受けて」朝廷表記に
※映画「源氏物語」では「朝廷」
740:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:23:11.67 SaSnO6wR0
>>739
家族愛や葛藤とはまったく関係なさそうな使い方だね
純粋に天皇を貶してるようにしか見えない
741:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:23:46.76 L4n4vfsu0
>>725
家族という概念で生きていなかった人々を描くのに
なんで家族ドラマにする必要があるわけ？
家族ドラマにしないと、血を分けた者同士の葛藤やら愛憎を描けないとしたら
それは演出や制作スタッフが無能ということでしかないな。
742:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:24:01.42 cZSmEkXB0
>>736
だから無理やり王家連呼して、叩かれる羽目になってんだわ。現代ドラマのフォーマットを
持ち込もうとしてな。
743:728
12/01/25 17:24:48.14 FqCpkYkW0
>>737
ごめん
×源氏ってのは、源って名字の一族のことね
○源氏ってのは、源って姓の一族のことね
744:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:24:52.51 l2lFaFKB0
>>740
尊敬の意味をもって、王家に仕えているというような使い方は
殆どされてない。
というか王家と言う呼称は1、2回しか出なかった。
武士を「たかが王家の犬が」と言ったりとか「我々は所詮王家の犬」みたいな
なんていうの、卑下した言い方がすごく多い。
王家の犬は毎回5、6回は言われてる。
そこに「朝廷」や「天皇」への尊敬はみじんも感じない
745:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:24:55.30 whjBf+dPP
本郷和人も、アホウヨなんて構う事ないのに。
アホウヨは騒ぐ口実が欲しいだけなんだから、いくら説明してもおさまる訳がない。
746:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:26:39.53 cZSmEkXB0
>>741
現代ドラマ風にしないとうけないと思ってるからだろ。歴史マニアから一番叩かれる手法だと
思うけど。現にこのザマ。
747:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:28:03.29 whjBf+dPP
>>744
鏡物も王という表現が多いからね。
武家からしたら、京都なんてそういう意識なんじゃねーの？
748:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:28:46.56 abYsVkBJ0
>>739
当時武士の地位は低かったからな。さむらいというのが正しいが。
それほどおかしいとは思わないけどね。
749:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:29:18.20 VMc+q1xm0
どうせなら大河で伊藤博文や東条英機でもやってみろよ
750:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:30:06.30 i5tRXqla0
ともあれ、NHKの番組は、朝のワイドショーから全てつまらん。
受信料を払っている価値がない。実につまらん。
かろうじて、朝ドラとBSプレミアムで、良質番組を選んで観ているぐらいだ。
しかも、気分の悪くなる大河ドラマを大金を使って作りやがって、許せん。
751:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:30:18.47 cZSmEkXB0
>>744
おそらくドラマ的には、その王家との血のつながりとか、王家の争いに巻き込まれていくとか、王家と
姻戚関係によって一体化していく、って感じで清盛の生涯を描きたいんだと思う。
752:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:30:28.65 kDD6Em/VO
>>740
武家の対立概念として出してるんだろうけど
これからその王家さんの個々が
入り乱れてのパワーゲームをやらかすわけで
フツーに院の犬なら一発明快なのに「王家の犬」連呼してるせいで
今後のただでさえややこしい武士それぞれの立ち位置が
教科書より分かりにくくなることになりそうだ
753:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:31:42.17 VMc+q1xm0
>>751
荒唐無稽さではSF仕立てと大差ないな。
754:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:33:44.27 JwF9y6S90
で結局どんな呼び名が適切なんだよ、教えろネトウヨども
755:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:34:57.75 XK4sFosMO
>>754
呼ばない
756:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:35:51.51 s84nuyRw0
>>704
> 源氏を源家と言わないのに平氏はなぜ平家なんだろうね。
平氏傍流の伊勢平氏（素甕）＝平家
757:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:37:56.36 4Yjny8Nj0
NHKがどんなに言い繕っても、過去にさんざん日本を貶めるような番組を作ってきた
前科があるからなｗｗ
これだけ非難されるのも今までの悪行の報いなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
758:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:39:32.87 9jkkXlXT0
はいはい日王
759:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:39:41.78 kDD6Em/VO
>>753
天皇の子ってのに夢見すぎだわな
父親が天皇でも母方の血脈が悪ければそれまで
父子間でも母次第で他人並にドライなのに
760:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:40:22.90 llyYnHnd0
実際見てみればあの「王家」を「皇室」と言う方がネガキャンで失礼だと思うが
徹底的に悪に描かれてるし性関係も乱れまくり
761:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:40:33.60 4jkVRIvl0
天皇家を王家なんて言った時代なんてないんだから
貶める意図がないなら天皇家、あるいは朝廷に戻せよ
762:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:41:27.41 4Yjny8Nj0
>>754
朝廷、院、摂関家などいくらでもある。
NHKはこれらの異なるものをごちゃ混ぜにして意図的に「王家」と呼んでいる。
それが嫌らしいんだよ。
763:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:42:12.97 FKHKjSWB0
ここ５年歴史考証が明らかに『嘘』なんで
何やろうが誰が出ようが見ないよな
さ来年は韓国の捏造大河やってるぞ、こいつらは。
764:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:42:15.12 l2lFaFKB0
>>762
今までの歴史ものだったら大体朝廷だよね
「王家の方が史実的には正しいんですキリ」とか言われても、
だったらその他のとこまで史実にこだわれ、中途半端なこと
するなよ、としか思えん
765:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:42:38.98 S5RM8fjQ0
>>739
野良犬なのに「平」姓を名乗り続けるという大いなる矛盾ｗ
あと白河院が「王家に逆らうか」と発言するというすごいネタがあったなｗｗｗ
766:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:42:50.88 JwF9y6S90
＞近衛天皇の寺院、鳥羽上皇の御所、美福門院の荘園など、個別の名が用いられ、天皇家も
＞皇室も、また「王家」も、言葉としては定着していません。
なら王家とか使うなやｗｗｗ
767:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:43:08.61 8XDxloz/0
王を束ねるのが天皇です。天皇は支那の天子と対等です。
天皇と王では身分が全く違うぞ。
源氏も平氏も天皇の血を引く武家。
768:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:43:11.60 30W11y3B0
>>761
現代を除いて天皇家と言った時代も無い
そもそも「家」でとらえた歴史は無い
769:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:43:52.44 EuipBbU10
>>764
史実的に正しいんですっていうのもこの歴史考証をしたクサヨ学者が勝手に言っている事で
何の具体的な根拠も示していないんだけどな
770:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:44:14.20 MSRw/Qjh0
>>749
伊藤は根回し、東条はガリ勉でトップに上り詰めたから
ドラマの主人公としては受けないだろうな
771:名無しさん＠１２周年
12/01/25 17:44:26.31 l2lFaFKB0
>>765
あったねぇ。
あの時は王家ってどこさすんだよ…って思ったわw