12/01/26 19:23:19.89 sho2m1yt0
10万以上は出さないから問題ないっすよ！
351:名無しさん＠１２周年
12/01/26 19:26:05.54 NoMKoz+Y0
自民党は２０１０年の参院選で「消費税１０％」を公約に掲げた。
そして２０１２年、自民党は「消費税１０％断固反対」の姿勢で衆院選に臨もうとしている。
参院選の公約と衆院選の公約が正反対の内容となっていることについて、
その理由を自民党総裁・谷垣さんの口から一度も聞いたことが無いけどねｗ
352:名無しさん＠１２周年
12/01/26 19:30:41.32 sho2m1yt0
今の年金受給額多すぎだよ！
現役のうちにいっぱい稼いで老後はみんな一律10万円なら
がんばってきた人はそれなりに蓄えあるはずだし
がんばらなかった人でも10万あれば生活できる。
もうこれしかない
今までの年金の徴収は続けたら余裕で解決できるでそ
353:名無しさん＠１２周年
12/01/26 19:33:52.01 sho2m1yt0
サラリーマンは１５パー社会保険料でもっていかれるみたいけど
奥さんの年金分15000円も取られているとすれば安いもんだよね？
月収30万だと4万5千円だろ？安いよね？
354:名無しさん＠１２周年
12/01/26 19:38:32.46 sho2m1yt0
国民年金だけで夫婦で年36万するんだよ！
国民健康保険で年25万も取られるし・・・
それで受給額満額で6万くらいじゃ生きてけないからさ～
一人10万は最低必要だって事。
サラリーマンも厚生年金なんて企業に負担してもらうなんてやめろ！
社会保険だけは優遇されてもいいかもしれないけど
355:名無しさん＠１２周年
12/01/26 19:40:08.58 ZMmD8JMD0
最低保障年金は消費税増税でって？
今までかかってた生活保護費全体の予算はどこへ行くの？
356:名無しさん＠１２周年
12/01/26 20:09:46.42 HhFuSJKq0
この案のほうがマシだと思うけどな。
現行方式だと現役世代の保険料負担が大きすぎるでしょ。
16900円と18.3％で収まるのかあやしい話だし。
それならこの案（プラン3）の520万円で打ち切られるケースあたりで確実に受け取れるなら
税方式のメリット（保険料負担の低減化、無年金者の将来的解消、生活保護費の圧縮可能）
を考慮すると、そんなに悪い話だとは思わん。
受給額が減るのはしょうがないだろう。
だいたい、普段は「今の年金制度で将来受け取れるとは思っていない」とか言ってるくせに
いざ支給減案が出てくると拒否反応を示す国民って何なの？
現実見れてないだけじゃん。
357:名無しさん＠１２周年
12/01/26 20:27:28.14 sho2m1yt0
そーだそーだ！
10万あれば生きていけるのだ！
358:名無しさん＠１２周年
12/01/26 20:35:09.64 nN8URcrg0
こんな事しか出来ないバカにいくら税金使ったんだよバカ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日：2012/01/26(木) 19:43:42.62 [夕方] ID:BdbyGuIK0 [1/2] (PC)● ?BRZ(10001) New!!
[BDMV][120127]境界線上のホライゾン Ⅱ.part1.pdf 12,846 0920ea544722069ca943dcff28f94b111681f250
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サイズくらい併せろよ(;´д｀)
359:名無しさん＠１２周年
12/01/26 20:41:02.91 sho2m1yt0
夫婦で20万あれば楽々
360:名無しさん＠１２周年
12/01/26 20:43:44.48 M/BijtQ10
２０７５年まで生きてろよ
361:名無しさん＠１２周年
12/01/26 20:45:02.20 FxSEuiTl0
資産を金やダイヤにして隠匿しアパート暮しで生活保護受給するのがいい。
362:名無しさん＠１２周年
12/01/26 20:47:59.64 sho2m1yt0
生活保護も10万を限度にしたほうが良い。
生きていけるから！
363:名無しさん＠１２周年
12/01/26 20:51:11.00 LCe8Csyc0
マスゴミはずーっと言い続けてきたよね
「年金システムは破綻しません！」
364:名無しさん＠１２周年
12/01/26 20:58:46.50 v5nXJd7W0
>>363
バブルの頃の人手不足の時から
年金なんてあてになんねえって言われてたろ
365:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:00:09.65 FUxgo4QjO
事実上の破綻宣言と受け取った。
366:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:02:26.09 AUgJ4UK20
民主党が掲げる最低保障年金
とやらを導入しなければいいだろ
367:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:02:41.34 Y8E9tlaf0
まともに働いてなくて年金基金に払ってなかったニートだけが勝ち組だな。
ほんとにこんななったらまさに「働いたら負け」という状態になる。
368:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:04:29.38 tlhuvVrq0
要はお年寄りが多すぎるってことだな。
年金が足りなくて家も土地を売却し、預貯金を叩いて無一文になったときは
最後は生活保護があるんだし、あまり社会保障へ税金はつぎ込むべき
でないと思う。じゃないと若者がもたない。
369:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:06:18.18 LCe8Csyc0
>>364
そう？
破綻しないから心配せずに払えと言っていた記憶があるけど
370:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:07:27.15 qg8Eiz9a0
最低保障年金など絶対反対！
自己責任で小さな政府だよ。
371:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:08:01.53 kfEAOQN00
共済年金を廃止し
国民年金に補填を
372:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:08:07.61 4jvnnvMVO
ってかもう年金制度やめようぜ。今まで払った分返金で終了。
払った分より減るなんてごめんだわ
373:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:08:23.58 VqLJXUpY0
つーかさ、家の都合でやってる専業主婦が支払い免除されて、満額っておかしいだろ？
なんで収入が少なくて免除される人は何分の１かに減らされるのに、専業主婦は満額？
最大に譲って、収入が少なくて免除の人たちと同じじゃないとおかしいだろ？
374:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:09:07.40 aQMEjQk/0
公務員が先、2割だからな
375:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:09:14.18 E8d6Hj6x0
>>368
働いてないのはニートと同じだからな…
まあ、老人にソレを言うと昔は汗水たらしてどうのこうのと言うけど
大切なのは常に今どうなのかってことだから
働かざるもの食うべからずと言う言葉をもう一度教えてやる必要があるんじゃないかな
376:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:11:15.67 dHeCA5px0
肝心なのは１０％になっても、十数年後は年金受給者が激増するので
さらなる増税が避けられないってことｗ
＋７％で最低保障年金なんて無理なんだってさ
377:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:21:35.76 /BFeWT640
東電など大手とか月数十万とか払いすぎがいけない。
378:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:25:57.97 aAlRfLAAO
ベーシックインカムだっけ？みんな一律に金配ればいいやん。公務員の人権費減るし平等だろ
379:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:27:04.01 Y8E9tlaf0
あなたが払っていた年金は今の年寄りで使いきる予定なのであなたの分は
ないよと言われてもなあ・・・
380:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:29:49.88 D1AMYIP2O
平均試算のように厚生年金を月17万貰っているなんてのは、今厚生年金を貰っている世代
現役時代は非正規雇用がまだ少なく、バブル経済時期の労働主役世代ゆえに雇用が安定していたから。
これからの時代、非正規雇用がさらに増えるだろうし、その場合、非正規雇用の労働者が将来厚生年金が貰えたとしても、せいぜい手取月11万とかだよ。
それでも国民年金だけの月66000円よりマシだけど。
国民年金を40年間(480ヶ月)まともに納めるのも困難なことだが、これからの時代、厚生年金を40年納めることも難しいだろうし。
381:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:36:27.22 9D97Z9Na0
>1
これ、やらないんだろ
たしか？マニフェストに書いてたんじゃなかったか？
382:名無しさん＠１２周年
12/01/26 21:38:06.64 f6j55P6jO
共済年金廃止にしようぜ
383:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:31:33.55 HEcOqShq0
ごたごた言って税上げさせろと吠えてるが一度原点に戻ってベヴァレッジ報告でも見てほしい
社会保障でどうにかすべき問題は 貧困 疾病 不潔 無知 怠惰
にも関わらず国民の無知を利用し将来に貧困を押し付けてる
384:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:40:26.07 jSzZWAeC0
「はたちになったら国民年金」
このころには既に実質破たん状態だったんだろうな、ナニワ金融道の青木雄二さんは
ハッキリと指摘してて、年金は納めないことを明言してた。
385:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:57:13.46 E8d6Hj6x0
既に破綻してる制度に更にカネを突っ込むってのも愚かなことだよな
386:名無しさん＠１２周年
12/01/26 22:59:30.05 X3ywD2Y00
月7万維持する為に消費税17%にするなら、下げていいです
っていうか、そんなこと一言も言ってなかっただろうが！！！！
387:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:01:40.07 3yhmtlvR0
この発想だと、基礎的財政収支を黒字化するのは、
消費税３０％くらいだろうな
ほんと基地外じみた政党
388:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:03:06.35 DHL5e7bx0
増税分で得た収支は韓国へ贈与されます
389:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:04:28.65 bFFAZSlj0
どうせまた在日だけが得するような仕組みにしてるんだろ
390:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:11:39.44 kE7VeeYP0
2075年とかアホか
そんな詰まらん試算やってる暇があるならさっさと解散しろ
391:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:15:44.33 ib9vPw3f0
2075年って日本あるのか？
392:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:20:53.35 fRqI8yWpO
社会保険や年金保険料上がるはさらに消費税だと？
平均年収下がりつづけてるのにアホか
ますます貧困になり日本終るだけ
ブタ民主党はさっさと逝けや
393:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:23:10.77 yfOplZgwO
でも韓国や中国に支援は続けるの？
394:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:23:43.77 34mAUXFn0
財政難→国債多発→増税→破綻
絵に描いたような無能政治家による亡国コンボｗ
395:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:24:31.53 xtHF2lYVO
遅くともあと数ヶ月で民主消滅するからそんな心配するなフランケン
396:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:26:39.63 XYNO8Rvs0
こういう数字は反発を恐れずどんどん出した方がいいよ。
成長期は終了、急激な少子高齢化、破綻寸前の財政という現状で
どんな国の運営が可能なのか、はっきり世に示すべきだ。
もう負債を吹っ飛ばせるような景気回復だの埋蔵金だのの幻想を見続けるべきじゃない。
397:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:27:01.49 34mAUXFn0
>>395
自民も路線自体は同じだから何の解決にもなってねーよｗ
398:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:33:31.22 8pjGte2l0
>>1子供手当はこのままで、何の無駄の削減もしないでと言うことだよね。
399:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:34:58.14 Vo/XhRC7O
長期的展望や具体的な案は全く持っていないのが民主党。
一日も長く政権にいたい
それだけ。
なぜか？
売国法案を通したり、日本を弱らせるのが役目だからさ。
400:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:36:14.28 mX+2E4BF0
これ、掛け金一切払ってない朝鮮人のためのマニフェストだろ
こんなのいらないよ。早く解散しろよ
もう、民主なんて二度と顔も見たくない
401:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:36:38.36 zZyRSj+C0
まずは生活保護費３兆５千億円から削減しろよ。
せっかく廃止した母子加算なんか復活させて焼け太りしやがって、
さっさと廃止しろよ。
いろいろわけ判らん加算も廃止しろ。
医療費も上限もうけろ。薬の転売を防ぐため、ジェネリック以外の
薬は３割負担にしろ。
無駄を省くというのはこういうことだ。
402:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:37:18.71 aiBOBnqU0
>>393
そのための増税だもんっ
403:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:42:02.99 JYCRlW5n0
消費税増税のためのインチキ試算。
役人が自分たちのために作った八百長数字に騙されるバカがいると思ってるのかね。
とことん国民を舐めてるわ。
勝栄二郎死なねぇかな。自殺でも事故でもいいわ。
404:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:46:23.92 sTM5Y6Nm0
これやるんだったら、国民年金の掛け金と利子をきっちり返せ。
405:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:48:39.41 tDtbiQvN0
なにこれひどい
406:名無しさん＠１２周年
12/01/26 23:48:55.75 WSNLoAvd0
鳩山「このままでは他国に支援できない、みなさまどうか力を合わせて増税に協力しようではありませんか」
407:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:18:16.07 +CgXPO450
なにも銭の為だけに政治やらないほうがいいよ。
長期的な視点やれば自ずと解決策がでるだろうよ。
国民に文句言われて舵動かすんでなくてさ・・・。
橋下みたいに言われなくても自ずと実を切り、案を出し、実行し
民衆をグイグイひっぱれないのか？
408:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:20:18.39 r+zEunfZ0
これってさ、生活必需品と嗜好品とかで税率とか変えて
贅沢品には多く、必需品には少なくとかじゃダメなの？
一律同じ税率ってのがなんだかな～・・・
409:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:22:38.39 koXh2MjH0
御託はいいから
国会議員と公務員が身を切れ
これは感情的な問題だ
410:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:23:21.58 +CgXPO450
パチンコ無税
宗教無税
輸出儲け実質無税（だっけ）
いくらでも絞れるところがあるが
利権と献金という金脈がね。
411:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:26:57.88 vV7aMzrT0
埋蔵金は一体どうしたんだよ！
ないならないで、見通しの甘さをちゃんと謝罪してから、増税うんぬんは言え
412:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:27:36.66 P3ECkskl0
国営ネズミ講ね。
基礎工事も構造もダメなのだから、後から手を入れて
内装しても住めない罠。
これ以上被害が広がらないように、一日も早く清算
した方がいい。
413:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:29:36.87 GoOvwMml0
>>170
まとめて支払いできるなら、受給年齢直前に長生きしそうだなと思ったら、全額まとめて支払えばいいんじゃね？
414:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:48:17.00 RDTOnsv40
こういうキリがないと思わせるのが
政府への信頼や将来の希望を破壊する一番の方法
415:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:53:20.00 05WbROAu0
>>1
これも偏向報道だよねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
多くの無年金者、今後の雇用の不安定化で直撃を受ける、とくに今の若年層は救われるのに。
損するのは、高度成長に胡坐をかいてきた、量だけ多い老害世代だけ。
とりあえず、年金なんていう詐欺金融商品、できるだけ早く潰すのが将来世代の利益になるのに、既得権老害世代が、なんだかんだ屁理屈つけてそうさせない。
年金は全廃、最低保障制か、ナマポに一元化がベスト。
416:名無しさん＠１２周年
12/01/27 00:53:32.24 kJgCkRx70
>>307
社会保障費を浪費する老人は早く逝け
あと、在日外国人(特に中国･朝鮮人)は早く祖国に帰れ
コイツらが消えれば解決する問題は多いしな
417:名無しさん＠１２周年
12/01/27 01:34:18.36 RDTOnsv40
戦後はもっと金がなかったがみんなが貧乏だったから
ズボンにつぎをあてていても恥ずかしくなかったし結婚もできた
努力以上の収入の格差は、減らすべき
NHKとか国家、地方公務員とか特権に胡坐をかいているの大杉
418:名無しさん＠１２周年
12/01/27 01:35:27.23 /73UI9/f0
もう、民主党員は全員死刑でいいよ。
419:名無しさん＠１２周年
12/01/27 01:38:34.08 o43vlHj30
>>417
テレビが無かったらみんなもっと結婚するし
女も子ども産むと思うんだけどな（´・ω・`）
420:名無しさん＠１２周年
12/01/27 01:39:10.85 cA9LqirCO
次は国債発行500兆を目指します
朝鮮民主党です
421:名無しさん＠１２周年
12/01/27 01:39:42.17 ssFZ5+C30
ﾅﾏﾎﾟの額をそれよりも下げるならおｋだよ。
422:名無しさん＠１２周年
12/01/27 01:58:54.69 Ns2cWaba0
重要なスレが伸びないでゴミみたいなスレが伸びる、日本の未来は大丈夫かよ
423:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:08:10.62 NB4bnnjz0
いっそ財政破綻した方が再生が早そうだ
国家が破綻しても元々金を持っていない貧困層は大して困らない
泣くのは日本限定の既得権益にしがみ付いている連中だ
424:家政夫のブタ
12/01/27 02:11:12.39 6HCV5+400
要するに消費税１７％にしたいってことですね。
承知しました。
425:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:14:01.61 1PUKMCGD0
医者が悪い
医者をなくせば解決
426:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:16:33.45 rQhpZLxx0
現状維持でも今後、高齢者の割合が増えるにつれ
１０％じゃ済まなくなるってのに、今から支出増やして
どうする。むしろ全体的に減額してこそ次の増税を
最小限に抑えられるというもの。
427:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:16:37.11 pr3i+/V50
年金っていろいろあるけど
全部一本化して国民年金にしちゃえばいいのに
中味税金の役所系の年金が別体ってのは絶対におかしいからな
428:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:17:36.04 Yfia8U3c0
東京ドーム何倍分、のノリで消費税率挙げるの流行らせてるけど、
公務員給与の削減率で言ったほうがわかりやすいよね。
429:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:18:35.47 E4WnAs7C0
給付額減るってさ
消費税分の実質減額は含まれていないのだろ？
20％くらいは必要になるな
430:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:19:09.58 5GXvyUrHO
もう老人は多すぎ、長生きしすき゛
日本では支えられない
あきらめよう
431:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:19:23.74 1821Hl79O
>>422
まあこの時間帯なら仕方ないだろうな
432:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:26:29.16 gs+pGZgZ0
だから同一世代内相互扶助の積立て方式がいいんじゃないの
で、払いすぎは即刻改めて、収入捕捉して金持ちにびた一文は払わんと。
ほんで全世帯でいまの分負担して現状の高齢者へのショックは和らげる
これでほぼ問題ないはず
なぜそっちいかないで、問題先送りの増税策ばっかか。
しんどそうに見えていちばん選択肢の中ではらくだから。
公務員の人件費減らして財源つくったり、天下り先の高給減らしたり、
金持への年金支給やめたり、いまもらってる選挙に行く層の
支給減らしたりすると当選できないから、ってことなんだろ？
433:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:29:17.25 E2QABU0J0
年金保険料なんてものがそもそも厚労省の利権。
財務省が消費税。どちらも廃止して福祉目的税にする。
その方が監視も楽。
反対しているのは共済年金受給者たりえる全国300万人の
地方公務員や60万人の国家公務員。そして民間の厚生年金受給者。
それらの族議員や官民労組。
企業自体は負担が減るんだから賛成だろ。
世代間組織間利権だな。
人間とは強欲な動物だな。未来や社会全体のことよりも
自分の世代や所属組織のことしか考えない。
こういう社会は必ず衰退し日に日に競争力を失っていくことだろう。
434:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:30:49.21 E4WnAs7C0
>>430
はっきり言って、その老人の資産で助けられてる現役世代は多いと思うぜ。
子供をあまり作らなかったし、全体で見れば資産は十分すぎるほど持ってるはずだ。
後期高齢者ナントカみたいに、老人の中で助け合ってくれれば一番いいんだがな。
435:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:31:34.44 G1BUGJt70
もう国民年金は廃止すべきだ。現在６０歳代の受給者は仕方がないが、６０歳未満の者は自分で貯蓄したほうが良い。
436:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:37:34.89 E2QABU0J0
積み立てだの、比例配分だの、十分な生活だの、考えていては
改革なんて出来ない。
最低限の生活以外は自己責任でやらせて以外の政府管掌保険は
医療保証以外は全廃でいい。
雇用保険なんてものも不正の温床でしかない。
医療は医薬品の処方を厳格にすべき。
無駄に多くの薬を処方させないようにするには、
基本的服用期間を厳守させればかなり違うはずだ。
それと自己負担率を上げる。
国は必ずパンとサーカスで衰退するぞ。
437:名無しさん＠１２周年
12/01/27 02:51:35.83 p4ZGeogN0
時間ないからレスあんまり遡ってないけど、
>２０７５年度で最大２５兆円あまりの追加財源が必要になることが
この中に2075年に生きてる可能性が10%でもある人間ってどれだけいるのか？
日が変わる前のニュースのインタビューでもこの点で聞かれた側がなんか？な反応示してたけど、
たぶん質問時に「2075年には」っていうことを明言せずに聞いたか、あるいは聞かれた側のおつむの問題か。
要は、前提次第で60年も先の話なんて相当ぶれるし、大体この試算で直近の出生率の増減や移民の流入大幅増について考慮されてるんだかね。
菅が震災直後に識者を集めて意見集約に失敗した件もそうだけど、ミンスの致命的な問題は人のマネジメント能力、要は適材適所がどうしようもなく欠けてるんだよな。
例えばこの件なら、人口論やヘゲモニの推移、世界システム論など歴史サイドの人材の意見を吸い上げてないか、無視すらしてる可能性が高いんだよな。
高給ｗ官僚が好きな統計も重要だけど、歴史に対しての考察も相当踏まえるべきだと個人的には思うんだけど。
438:名無しさん＠１２周年
12/01/27 03:58:27.80 CEyPeM3H0
マスコミもおかしいよな。消費税増税法案を野党の自民が出せと朝日が書いているんだぜw
439:名無しさん＠１２周年
12/01/27 04:47:28.94 Hvc69ICn0
今年金もらってる人には一切手をつけないってのがどうもねえ
ＪＡＬと同じでしょ。
あと年金額は物価連動でなくて、給与平均と連動にすべきだと思う。
そうすりゃ真面目に経済政策で政党選ぶようになるだろ
440:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:19:23.89 mBfiN26G0
在日外国人（特に韓国人）への生活保護費や、韓国等へばらまくために
日本人に増税するのか！
最悪です
441:名無しさん＠１２周年
12/01/27 05:22:36.24 AmnQhiCE0
とりあえず3号被保険者っていうインチキなの廃止しないと維持出来るわけないだろ
442:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:24:50.56 hVsAahEE0
基礎年金部分の天引きはなくなるんだよな
ﾅｶﾞﾂﾏが徴収放り投げた国民年金の納付率60%割れがなくなるんだよな
【徴収の不公平】を解消することを忘れるな
443: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:49:05.88 RK0/HJ6pP
最低保障年金＝国民年金を払った全額没収
まさか今年以降、国民年金払うやつはいないだろう
と思うのだが払うバカがいる
444:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:55:56.65 Ts4T0dNH0
消費税先進地帯の欧州では２０％が普通です。その代わり食品・医療・
教育は５％程度で複数税率を維持しています。何故こんな簡単な事が
日本では出来ないことに成っているのでしょうか。３％上げるのに
￥10,000支給なら２０％にしたら、10万円くらいの支給になるでしょう。
不正も頻発するし、経費も膨大に成るでしょう。大反対も起こり
成立するはずが無いし、強行すれば、政府は倒れることでしょう。
市民を舐めるんじゃないぜ。複数税率の導入が正しいのは欧州を
見れば分かるはずですが。
445:名無しさん＠１２周年
12/01/27 06:57:57.10 O5LnmOU90
>>435
それだと、急激なインフレで物価の上昇が起きたときに困るよ。
ま、そんなことになる前に年金が崩壊するけど
446:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:14:54.02 SsFNK3u00
海外の消費税って小売りにかかるもの
日本みたいに人件費から材料費から工費にまでかかるってのは異常で詐欺
447:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:29:41.21 IBHU+OIwO
２０７５年度って文字だけで増税したいだけだってのがわかる。
448:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:31:40.38 UZepBp5W0
今やっているのは
税と年金の一体改革じゃないの？
また民主お得意の嘘ですか？
449:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:32:15.96 P1GCc3hX0
埋蔵金があるから安心しろ
450:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:38:02.93 AuFwCko9O
死んでも１７０万人居る富裕層から搾取する気はないんだよね
ギリシャと何にも変わらねえな
451:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:38:19.58 shNt1SgUO
>>441
御意
旦那の稼ぎだけで生活出来てる婆になんで恵んでやんなきゃならないのか意味わからん
共働きで独身者並みに色々払ってる納税主婦と同等扱いなのは可笑しい
452:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:40:25.64 Ay8SZpET0
今の年金制度を完全にやめて最低１０万にするならいいわ俺
453:名無しさん＠１２周年
12/01/27 07:57:05.88 vD3OKY/T0
つか年金なんてもう要らないんだよ
生活保護一本でいい
金持ちは自分で貯蓄しとけ
完全に銀行のクソ金利以下だろ
454:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:15:31.92 r8lOFTBn0
年金てさ、多額な貯金等を持ってる人達にはいらないんじゃ・・
生活保護的感覚で考え方を変えた方がいい。
後、消費税の逆累進性を調節するなら、１万渡すとか安易な方法じゃなくて、
別方向に考えないと。
年末調整みたいに、家族人数や世帯年収で分けて計算し、還元の方がいいよ。
政治家さんはきちんと仕事しなきゃ。
455:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:17:13.29 rm1E+EQI0
国債残高がこんな膨大な額になったのは、消費税導入による消費の減少で税収が落ち込んだからだろうが
社会保障のために経済ボロボロにして先があると思ってんのか？
若者にとっちゃただの高負担低福祉だしな
さすが売国政党は違うわ、マジキチ
456:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:21:50.85 v8Un6rfgO
また、前なんとかさんは嘘をついている訳ですね。
知ってました。
457:名無しさん＠１２周年
12/01/27 08:21:52.90 UZepBp5W0
>>454
散々言われていることだが
サラリーマン以外は所得把握ができないことが大問題
納税者番号のような重要な問題は先送りで
順序がむちゃくちゃだよ
458:名無しさん＠１２周年
12/01/27 09:16:27.49 ebihStk30
>>454
そうね。
年金という考え方ではなく、老齢生活保護にして、全額税負担にすればいいと思うんだけど。
そういうのが、年金の抜本改革で、小泉政権、安倍政権時代から言われてたんだけどな。
誰にもできないことが分かった。
459:名無しさん＠１２周年
12/01/27 09:49:41.67 OUgpzBq50
障害者ばっかり排出して年金食い物にしてる朝鮮人を駆除してから言え
460:名無しさん＠１２周年
12/01/27 12:06:14.25 G520uj4h0
自民もあの選挙前「うちだってやるよ！」って言ってたねｗ
国民が馬鹿だから仕方ないけどな
461:名無しさん＠１２周年
12/01/27 14:57:57.53 6YA6KXcl0
受給額を下げろ！
一人10万でいいんだよ！
20万も30万もあげてるからいけないんだろ？
金持ち老人にまで年金くばるな！
462:名無しさん＠１２周年
12/01/27 17:46:12.96 6YA6KXcl0
生活保護より少ないのも大問題だ
463:名無しさん＠１２周年
12/01/27 17:48:35.85 z5hyDdCt0
お前らはこれ賛成した方がいいんじゃないの？
今のままだとお前らが65歳になるころには7万円ももらえないって
464:名無しさん＠１２周年
12/01/27 18:01:38.38 IBCfdzsC0
増税する前に2000万円超ある国会議員の給与を半分にしろ！
それでも1000万円超あるし、その他にも手当が沢山ある
国会議員の定数削減した上で国会議員の給与を半分にしろよ
どうせ出来ないだろ、自分達の身は切れないもんな
自分達ばかり特権身分だと思ってないで
増税よりまず自分達の身を切ることが先決事項だろ
国民ばかりに安易に負担を求めるな
国会議員の給与を半減させる事が出来ないなら増税増税言うな！
465:名無しさん＠１２周年
12/01/27 18:06:10.61 YU5N1NZ7O
>>464
だな。
飛行機、JRの無理とか議員宿舎とか。
横峯の友達みたいにゴルフやるために飛行機使う奴が出てくるから。
466:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:01:41.98 +CgXPO450
グリーンピアｗｗｗｗｗｗ
豚の負の遺産がここまでｗｗｗｗ
467:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:15:37.57 qfaGNSXa0
>>463
そもそも若い人はさっさと年金が破綻してくれたほうが良いんだけどｗ
年金を破綻させたくないのは公務員だけ。
年金は公務員の為のシステムだからね。
遺族年金も民間人なら配偶者だけしかもらえないが、
公務員は子供にも相続できるのだｗｗｗ
468:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:18:32.96 6YA6KXcl0
60過ぎたらみんな貧乏になりゃいいんだよ！
469:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:23:44.52 qF79y1oG0
他人の足をひっぱるばかりの社畜
「労組は糞！嫉妬乙！小泉ハシシタマンセー！
日本を救うのは政治家だ！
俺は税金を払ってるから国家に貢献してるんだ！
原発に反対する奴は左翼！
安全保障の為に原発を！」
政府
「ニートにも年金プレゼントするわｗ
それとは別途ニートに1万円のお小遣い支給するｗ
おまえら社畜の金でなｗ
消費税率は17%だはｗｗｗ」
社畜
「は・・・ハシシタマンセェエエエエエエエエエエエエエ！！
これは左翼の陰謀だ！ユダヤの陰謀だ！民主党の陰謀ニダ！
誰かヒーローが救ってくれるに違いない！！
維新の会こそヒーローだ！！」
ハシゲ
「おやおや、社畜の愛国ウヨが喚いとるのぅｗｗｗ
ワシは部落民いうても弁護士バッジ持ってるエリートやがなｗｗｗ
お前ら労働階級に共感する訳無いやんｗｗｗ」
470:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:25:00.91 UTQdDxME0
どうせ在日にばらまくつもりでしょ？
つーか、それが目的だろ
471:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:26:51.17 6YA6KXcl0
６０までにいっぱい稼いどけよ！
472:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:31:17.96 u9OKCUOE0
貯金食いつぶしても年金払ってる
何で払わない奴までもらえるんだよ
473:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:39:39.88 6YA6KXcl0
10万以上だすなよ！
474:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:42:32.29 X/L+KG5C0
消費税１０％でも１７％でもいいけど、物価上がってるのに７万止まりだと意味なくない？
475:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:43:28.43 6YA6KXcl0
20歳～60歳まで月に15000円×４８０ヶ月で720万払う。
60歳～月10万支給。年120万で6年で元とれる。
国民年金に一元化すればOK
476:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:48:25.48 oUS3QbWC0
>>460
景気回復後の話。将来的に年金の恒久財源確保の為などで増税するのは、一つの考えと思うよ。
民主党の馬鹿の増税が問題なのは、景気回復前、デフレ不況時の今増税やろうとしてるから
不況時の増税は、ただ税収の低下をまねくだけで、年金財源確保どころの話じゃない。全くの無意味
477:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:49:58.34 6QJUlhZ20
もう馬鹿としか言いようがないなｗ
この糞政権はｗｗｗｗ
478:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:50:27.85 6YA6KXcl0
20歳～60歳までの40年間で払った金額を6年で元が取れる計算を当てはめて
少ししか払ってなければ支給額も減るというやりかたでOK
たとえば半分の20年分なら360万払って月5万円の支給
479:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:55:41.89 6YA6KXcl0
60歳までの総支払いで720万以上払った場合は一括返還すること。
480:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:57:13.26 3sQAAftjO
日本人て自分たちのことばっかりで
人類史上最悪の原発事故継続中で凄まじい海洋汚染＋環境汚染を今も続けてること忘れてるよね？
どの道世界中からそのうち凄まじい賠償金請求されてアボーンだよ
481: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
12/01/27 19:59:09.39 YH0lfJ6p0
最低保障年金といっても、６５歳からでしょう？？
なかなかそこまで生きられんよ。
５０歳過ぎるとたいてい病気が出てくるからね。
もうすでに若くも無いしね。頭もはげてくるし、いいことはひとつも無い。
482:名無しさん＠１２周年
12/01/27 19:59:53.47 jtth8pyrO
>>480
たしかに太平洋は死の海だもんな…
483:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:02:15.80 AtduMMrh0
保険料方式では必ず破綻するし、かけた保険に応じた
増額への期待があるから廃止すべき。
税方式一元化して生活保護として適用すべき。
保険料として執着している限りは改革はできない。
そもそも保険では福祉政策ではなく投資システムか金融政策と言うことになる。
484:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:21:17.44 6YA6KXcl0
上限10万ならやれるんだよ！
485:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:29:25.22 U/tGag+k0
「10％じゃ済まないよ」って言って反発されると誤魔化す
でも、言った事実には変わりはないから、後で、「そう言ったよね？」
と言われるかも知れん
また国民を策略に嵌めるのか
486:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:33:57.78 3sQAAftjO
>>482
まだ１年も経ってないんだよ…
こんなの５０年も続いてみ
考えただけでゾッとするわ
なのに日本人と全体の意見としてまだ
原発反対！て声はそんなに聞こえてこないしね
世界中からキチガイ扱いされてると思うわ
４～５年経ってみんなが健康被害出始めないとわかんないんだろうね
487:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:36:31.92 zb1XNZUR0
生涯平均給与が一定水準越えたら年金給与停止、
とか条件つけることも検討しているらしいが、今以上に納付率が上がるとはとても思えない。
488:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:38:10.55 XD31RXNGO
死ぬ時は道連れだよなおい
489:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:48:07.92 IETwOlCs0
>>478
20年掛けて元本しか返ってこないシステムってのは革新的だな
490:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:50:35.20 4SpKnyW8O
大体、１７％の詳細な使い道が示されていない
１７％全額での試算なのか、「７％社会保証・１０％無駄使い」での試算なのかハッキリしない
491:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:54:34.01 6YA6KXcl0
>>489
何を言う～？
6年で元がとれるっていってるじゃん！
492:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:57:24.98 6YA6KXcl0
70まで生きれば＋480万
80まで生きれば＋1680万
90まで生きれば＋2880万なのだよ
493:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:57:38.46 t+3GyNfG0
これから団塊の世代が本格的な年金生活に入る。
年金も、健康保険も、介護保険も、破綻
自宅介護推奨だからな。２４時間、介護しなきゃならなくなる。
地獄の扉が、ゆっくりと開き始めてます。
まずは、公務員や政治家を減らせ。
公務員の給料を減らせ、天下りなんてとんでもない。
494:名無しさん＠１２周年
12/01/27 20:58:13.53 bhBRC76hO
ネズミ講と同じシステムなんだから
金額を上げようがどうしようがいずれ払えなくなるだろ
その時にあきらめなきゃいけないなら今と同じ金額のほうがいいじゃん。
それに年金を資産運用しようとして何億円か熔かしてたよね？
上げたら上げた分だけ熔かすんじゃねーの？
495:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:45:15.08 RapZ7q5S0
人口の年齢構成なんて何十年も前からほとんど確実に分かってるのにねえ
そうするとどの世代が、って話になっちまうよなあ
496:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:52:06.31 ZRJ7ngE+0
年金は積み立て方式にしなきゃいくら金があっても足りない。
さっさと払った分＋利息分だけもらえる方式に変更してくれ。
年金だけでは生活できない年寄りは子供に養ってもらえ、
ちゃんと子供を教育してればそのぐらいは喜んでするよ。
497:名無しさん＠１２周年
12/01/27 22:55:38.90 RDTOnsv40
積み立て方式にしても
政府にそんな莫大なお金を半世紀も管理できるとは
到底思えない
銀行に貯金すればいいってもんじゃないレベルなんだお
498:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:20:36.97 SsFNK3u00
2075年ってｗｗｗ
499:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:23:30.99 40yMTE4YO
年金破綻ばらしたくないのか。
政策は? 規制緩和は?どうなってるわけ
500:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:25:05.51 3HXBHnIJO
消費税は一般税だよね？
つまり、増税してもよく分からんバラマキに使って終わりじゃないの？
幾らあっても足りるわけがない。
501:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:43:38.41 1byfgv9U0
いったい民主は税金をなにに使っているんだ？
502:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:45:47.41 10fdfRVo0
そう、民主になってから予算が増えて赤字国債も一気に更に増えたよね
503:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:46:44.72 10fdfRVo0
自分は個人的には介護系ではないかと睨んでいるのだが
急に施設が増えたような気がするし、介護系って民主押してね？
504:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:50:03.83 qZFwE7Nc0
17%の消費税
と言いましたが実は嘘です、25%だと結構いい線、ほんの一越え
無能です。
505:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:51:29.30 SsFNK3u00
2075年の予想なんかで増税しようとしてんだぜ
基地外そのものだよ、民主党は
506:名無しさん＠１２周年
12/01/27 23:56:21.69 QhK7Oty40
増税で税収上がらねーよボゲって国民がブチ切れて暴動起こさにゃこいつら一生好き放題だぞ
507: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/28 00:06:04.78 DgVc0Vcx0
社会保障とか、何の生産性も無いところに金を使う為に
消費税なんてバカバカ上げたら
経済はどんどん沈んで、この国はどうなるよ。
高齢化した過疎の限界村みたいな国になるぞ。
508:名無しさん＠１２周年
12/01/28 00:09:32.44 Pasm5p/o0
うちの職場の掃除で雇ってるパートのおばちゃん、
老夫婦で年金44万ｗパートで8万ｗ
月収52万ｗｗｗｗｗ
509:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:12:49.44 bbWz0K/y0
もらいすぎなんだよ！老人がさ～
510:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:27:31.00 bbWz0K/y0
現役世代のみなさん～
年金月いくらもらいたい？
俺は世の中の流れからして10万以上もらっちゃいかんと思うわけ！
皆もそう思うだろ？
511:名無しさん＠１２周年
12/01/28 11:49:05.75 HYxlXSSH0
増税する前に2000万円超ある国会議員の給与を半分にしろ！
それでも1000万円超あるし、その他にも手当が沢山ある
国会議員の定数削減した上で国会議員の給与を半分にしろよ
どうせ出来ないだろ、自分達の身は切れないもんな
自分達ばかり特権身分だと思ってないで
増税よりまず自分達の身を切ることが先決事項だろ
国民ばかりに安易に負担を求めるな
国会議員の給与を半減させる事が出来ないなら増税増税言うな！
512:名無しさん＠１２周年
12/01/28 14:38:46.46 bbWz0K/y0
国会議員も定年制にしろ！
７０で引退でいいんじゃない？
513:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:44:42.55 bbWz0K/y0
６５でいいか・・・
514:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:53:35.31 LQPWQQlFO
年金なんか払って来なければよかった(T_T)
515:名無しさん＠１２周年
12/01/28 15:54:53.18 Gpnt6FDY0
年金なんていらねえだろ。各個人で貯金してけば良いだけ
516:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:04:43.49 WYz8Sduq0
在日に年金支給の既成事実作りたいだけだから、子ども手当と同じ。
517:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:30:40.95 bbWz0K/y0
>>515
そうだよね～
でも現役のころに成功しなかった場合は貯金もなかなかたまらないし・・・
そういう人にだけ支給すればいいんじゃない？
貯金できた人はそれで食いつぶせばいいんだし～
518:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:40:46.80 AB+gUNnwO
あと２年くらいで
日本はデフォルトしそうな気がしてきた
次の大地震でまた原発が事故れば確定だろうな
519:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:41:50.51 gwy4JZqZ0
これとは別に、厚生年金保険料は毎年０．３５だか引き上げられて２０１７年には年収の１８．３パーセントまで値上がりすることはすでに決まっている。
つまり、給料からも取られるのと使うときの消費税のダブルでアップ。
給料から引かれる年金保険料のほうは、半分会社負担なんだが、会社にとっては人件費の内に含まれる。
つまり、結果としては会社負担であっても、支給額に影響するから実質全額負担と考えていい。
つまり、保険料は倍額を払っているという認識は忘れてはならない。
520:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:51:17.58 bbWz0K/y0
たくさんもらおうとすればたくさんひかれるわけでしょ？
国民年金の支給額上限10万にして厚生年金廃止にすれば問題ないよ
521:名無しさん＠１２周年
12/01/28 16:59:03.85 uFGZCq2Q0
厚生労働省関係の官僚、公務員、その家族の財産没収して、
年金財源に充てれば。
国民の財産権を踏みにじるけど、
公務員の財産権は、憲法で守られているとほざく公務員、特に財務官僚。
日本国憲法の主権部分は、国会承認を受けない間に、
公務員が何時やっている法案を作成するときのように、
条文を勝手に書き換えたのか。
「日本の主権は公務員に有り。」
「日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。」とＷ
522:マスゴミ死ね！
12/01/28 21:59:20.07 SX4IKFvN0
少子高齢化や年金未払い者が増えたせいで年金が払えないなんて、
国民を騙すための大嘘だ！
今まで、戦後６０年以上、年金加入者が納めた天文学的な金額の年金は
どこへ消えたのだ？
厚生労働省の官僚たちが自分たちの高給や天下り法人の維持費の為に、
年金を使い込んでしまったというのが本当の理由だ。
ついに、団塊ジュニアの世代が年金受給する時期になってしまったが、
団塊ジュニアが納めていた年金はすでに官僚たちが使い込んでしまって、
ほとんど残っていない。
このままでは、厚生労働省の官僚による年金使い込みがバレてしまう。
当然、国民の怒りが爆発して、官僚にとって困ったことになってしまう。
そこで、御用学者や御用マスコミを総動員して、国民を騙して消費税を増税して、
国民から搾り取った税金で年金の使い込んだ穴を埋めようと、
厚生労働省の官僚たちは必死になっているのだ。
523:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:01:55.91 zg5NM8cV0
そりゃ～犯罪だろ？
524:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:04:40.98 Y01+OYk90
国民年金の請求書が来たので、最低保障年金が導入されるので
意味が無いのに払わないといけないのか民主党に聞いてみたら
何も答えなかった。
ハッキリしろ、今まで払った分返せ。
525:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:18:07.34 zg5NM8cV0
意味はあるのでは？
最低保障の7万だけでいいのかな？
とりあえず15000円くらいはがんばって払おうよ！
526:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:35:57.09 aAKyP5tl0
最低保証年金で無年金者にも一律七万支給する代わりに
ナマポ支給は止めますというなら支持してやる。
527:名無しさん＠１２周年
12/01/28 23:39:49.35 zg5NM8cV0
生活保護は厳しくすればいいだけじゃない？
あと現金支給をやめるとかね！