【マスコミ】批判再燃 "皇室を「王家」?" NHK「平清盛」に疑問の声 時代考証担当の本郷和人准教授は産経新聞で反論★2at NEWSPLUS
【マスコミ】批判再燃 "皇室を「王家」?" NHK「平清盛」に疑問の声 時代考証担当の本郷和人准教授は産経新聞で反論★2 - 暇つぶし2ch949:名無しさん@12周年
12/01/24 22:36:06.01 HajzSnNyP
>>871
だったら、帝の犬、院の犬で良いだろ
王家だったら誰に付いてるのか分からんだろうが

>>892
見てないなら黙ってろ

950:名無しさん@12周年
12/01/24 22:36:09.85 Ww5ZFvd00
しかし流れが速くて反論されないのをいい事に適当な返ししかしていない
自称左翼・リベラルの在日が多いな

アホな返ししか出来てないのが笑えるwwww

951:名無しさん@12周年
12/01/24 22:36:44.27 d62V9g+X0
頼朝が親父や一族の仇である清盛を褒め称える構成になってる
そのことに違和感を感じない感性が問題

952:名無しさん@12周年
12/01/24 22:36:45.43 uT0Ny3uq0
>>945
だったら使わない。
となるのが普通だよなw

953:名無しさん@12周年
12/01/24 22:36:45.54 nSFnQiwn0
この王家という表現の是非は置いておいても
一度NHKは完全解体して潰した方が良い。

954:名無しさん@12周年
12/01/24 22:36:47.28 YTjEDMLR0
で、コンセンサス得ろよ。と言われる訳だw

955:名無しさん@12周年
12/01/24 22:36:59.17 yggh6bs8P
>>880
>天皇の本質は神官にある。権力にあるのではない。

本質は武力覇権者だよ。
古代は豪族、その連合の代表が大王(おおきみ)を名乗ったりした。

初めに天皇を称した天武も、内乱で地位を奪ってる。
彼が「日本書紀」や、神道の振興とかで権威付けに大きな役割。

その後は幕府との抗争(承久の乱など)で権力の中心が移行。
御輿的な立場に向かう。

どちらにせよ、民主社会で皆が崇拝すべき理由はない。


956:名無しさん@12周年
12/01/24 22:37:11.26 uw9lCUDw0
おそらく対外的(具体的には特ア)に、何かを
懸念してる人たちもいると思う
説明するのは難しいからな

でも、好きに言わせとけばいいと思う

957:名無しさん@12周年
12/01/24 22:37:20.12 jb+VUTkE0
【政治】野田首相「消費税で増税した分は子育て支援などで国民に還元する」★2
スレリンク(newsplus板)


958:名無しさん@12周年
12/01/24 22:37:21.11 kB+mgegA0
>>908
イン王、周王、が中華の支配者だった
ただ諸侯に推戴された連合に近いもので中央集権化されていなかった
周王の権力が衰えて諸侯の力が増したので諸侯が勝手に王と名乗り始めた
だから諸国に王が生まれた
日本の戦国時代で例えると織田や武田が勝手に天皇と名乗りはじめて天皇が各地にたくさんできたようなもの
だから中華の王も元々は天下を統べる存在だったのがインフレで価値が下がった
だから始皇帝は王じゃないもっとナウい称号として皇帝を考え出した

959:名無しさん@12周年
12/01/24 22:37:34.15 CpI5UduHO
>>949
そのうちの誰かにつかなきゃいけないんだから総称が必要なんだろうが

960:名無しさん@12周年
12/01/24 22:37:45.04 ikkjIhZz0
いいわけを考えるのに、こんなに時間がかかったんですね。

961:名無しさん@12周年
12/01/24 22:37:45.76 E41j/KM50
>>947
まーた脳内ソースで「お前が馬鹿だというのは分かった」かよ

962:名無しさん@12周年
12/01/24 22:37:56.96 FVHy3+V90
世界標準で見れば、日本は2700年の伝統を誇る古来よりの帝国。
日本は逆に物証ばかりに拘り過ぎて、日本書紀のみならず、元朝秘史や
夏王朝まで否定するマテリアリズムの鬼。
まあ、世界がそんな標準なのは、聖書文明圏として、
ダビデがあやしくなるのを防ぐためなのだろうが。

963:名無しさん@12周年
12/01/24 22:38:03.61 lBw8902J0
>>904
少なくとも、ドラマ内で脚本家が既に混乱しているぞ
ファミリー全体・白河院 どちらにも王家を使ってるし、朝廷も併用してる
馴染みのない言葉を無理矢理使わせるから無茶苦茶になってるんだ

964:名無しさん@12周年
12/01/24 22:38:14.69 q5W8w1wl0
結論

1・ 当時の呼称としても王家とは呼ばれてない。
2・ 学術的な意味で、国の統治者は、王ではない。

したがって、王家と使うのは間違い。

  ちなみに、王とは、冊封だろうが自称であろうが、地域の統治者を称する言葉。
  それが、国の統治者となった場合は、一度たりとも漢字では使用例はない。
  始皇帝以前であってもだ。

965:名無しさん@12周年
12/01/24 22:38:22.98 Ze9fLrITO
だったら『みかど』って呼べよ。
『天皇』『王家』とも定着してないんならわざわざ『王家』にすんなボケ。


966:名無しさん@12周年
12/01/24 22:38:23.33 vrqryDVa0
>>917
五胡十六国の名が出てくるなら
当時皇帝が乱立してた事情も知ってるだろ
「秦以降中華民国まで、統一中国を王と名乗って統べた政権はない」

967:名無しさん@12周年
12/01/24 22:38:45.71 H0q9vE8A0
今までのNHKの大河ドラマは”ミカド”だったように思うんだが
なんで急に王家とか使い始めたのかねぇ


968:名無しさん@12周年
12/01/24 22:39:05.56 d62V9g+X0
ロイヤルファミリーという概念は存在しない
だがそれでも「王家」という表現を使う
なぜなら、それが私が支持する学説だからだ!
こんな学者ばっかり
予算を取ってこれる学者って基本的にペテン師だよね

969:名無しさん@12周年
12/01/24 22:39:12.60 r06zeokt0
>>717
お前……義務教育受けてないだろ?
そういうやつは常識を知らないで恥も覚えない。

でさ、日本で普通に生きてて、義務教育を受けてない奴って
どういう境遇なのか、と考えると、朝鮮学校ぐらいしか思いつかないんだよな。

970:名無しさん@12周年
12/01/24 22:39:17.35 uT0Ny3uq0
>>959
当時の人間がそんな総称の必要性を感じなかったんだがw
もうね、無理があるのよ。
しかも、選択肢が多いのならばその理屈は通用するが、選択肢自体多くないしな。

971:名無しさん@12周年
12/01/24 22:39:20.49 CWyRlQcO0
>>936
日本は独立した文化圏だけどな

972:名無しさん@12周年
12/01/24 22:39:24.73 K2YqbBNs0
>>963
はあ、そうですかw

973:名無しさん@12周年
12/01/24 22:39:38.08 HajzSnNyP
>>946
だからNHKの脚本が無茶苦茶だっつってんだろ
どあほうが

974:名無しさん@12周年
12/01/24 22:39:51.74 CeBDt1iG0
なんで清盛を初めてとしてみんな標準語なんですかね

975:名無しさん@12周年
12/01/24 22:40:31.98 qDnxiWX20
今年のセンター試験の日本史も凄まじかったからどこもかしこもという感じがするなあ

>>947
そうですねえ、要は「日宋貿易」で中国のステマしたいから清盛も持ち上げざる得ない程度で「平清盛」にしただけだと思う

976:名無しさん@12周年
12/01/24 22:40:50.04 vGcrWMDUI
皇紀で言うなら、今年は2673年だ。適当に2700とか言う時点で、バカにしてるんじゃないか?
え?自称愛国者君w

977:名無しさん@12周年
12/01/24 22:40:56.50 yggh6bs8P
>>971
>日本は独立した文化圏

しかし「天皇」へのこだわりは、
日本が中国文化圏に居るとのアピールと同じだが。
中国で道教を基に生まれた単語。


978:名無しさん@12周年
12/01/24 22:41:11.72 qEFT059Q0
中華は 基本 乗っ取りの歴史。 易姓革命とかなんとか 屁理屈こねてるだけ。

979:名無しさん@12周年
12/01/24 22:41:16.68 E41j/KM50
>>964
史料持ってこいよ、脳内ソースで結論でてるなら書きこむな

>>973
難癖付けたいだけやん、勝手に脳内でやってろ

980:名無しさん@12周年
12/01/24 22:41:20.65 qNZW7Zrj0
最終的に皇族同士で対立して安徳天皇殺されちゃうのに
王家ってありもしない概念作り出してこの対立構造をどう表現するつもりなんだろ?

981:名無しさん@12周年
12/01/24 22:41:29.00 r06zeokt0
火消しに必死な奴等がいるが、自分達が注いでるのは
水じゃなくて油だってことにいい加減気付けよw

982:名無しさん@12周年
12/01/24 22:41:31.59 CpI5UduHO
>>970
当時の人間キター

当時の人間の必要性ってw

983:名無しさん@12周年
12/01/24 22:41:32.82 DqIpCANZ0
>>967
いやだから本郷が提案したって自分で言ってんじゃんw

984:名無しさん@12周年
12/01/24 22:41:33.54 sydBxK3W0
           ´   ヾ平安時代が綺麗な訳ないニダァーーーーーーーー
           ゛ (⌒) ヽ捏造ニダァーーーーーーーー
           ((、´゛))  こっちが真実のチョッパリニダァーーーーーーーー
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       \ヽY~~/~y} `/~,/
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
      / <ニニニ'ノ    \

985:名無しさん@12周年
12/01/24 22:41:34.44 i4Z4QPtg0
>>967

シナチョンの影響さ。

986:名無しさん@12周年
12/01/24 22:41:38.78 d62V9g+X0
その昔の時代劇って公家は京言葉使っててホホホとか言っててうぜーって感じだったけど
平清盛に出てくる公家って、役者が公家の衣装まとって現代劇を演じてるだけだよね

987:名無しさん@12周年
12/01/24 22:41:39.20 WGSmau1Y0
>>974
当時の言葉として標準語なるものが学会で「市民権」を得ているんじゃね?
ちぐはぐだねえww

988:名無しさん@12周年
12/01/24 22:42:06.77 ahxTQSbg0
王家牧場

989:名無しさん@12周年
12/01/24 22:42:07.76 K2YqbBNs0
>>967
ミカドだと天皇個人だからだろ

990:名無しさん@12周年
12/01/24 22:42:13.23 HajzSnNyP
>>979
ドラマ見てから出直して来い

991:名無しさん@12周年
12/01/24 22:42:21.98 vrqryDVa0
>>977
当たり前だろそもそも漢字文化圏だw
重要なのは冊封関係だったか否か

992:名無しさん@12周年
12/01/24 22:42:23.11 0+pXN/H7O
>>271
でも当時、一般的な口語で「天皇」と呼ばれていた証拠もないじゃん。
その論理なら「王」と呼ばれていたことは否定できても、そこまでだ。
まあ、俺も「みかど」とか「おかみ」とかにしときゃ波風立たなかったのに、とは思う。

993:名無しさん@12周年
12/01/24 22:42:24.07 8Y5o94px0
准教授って聞こえはいいが、ただの助教授なんだよな・・・
教授と准教授はデレクターとADくらいの大違い。

994:名無しさん@12周年
12/01/24 22:42:26.89 a0aCBr2x0
日本が韓国・中国にすべきことは

獨島妄言の撤回と謝罪・賠償
対馬島の領有権主張撤回
尖閣諸島の領有権主張撤回
韓国・中国主導編集の教科書の使用
韓国起源の文化を盗んだことを認め謝罪・賠償
天皇制の廃止及び処刑
総理大臣と日王が韓国・中国で国民とテレビカメラの前で土下座
海外での日本海表記など誤記の訂正に協力
ガス田の採掘権主張の撤回
日の丸・君が代廃止
靖国神社の取り壊し
従軍慰安婦や強制連行などの個人賠償
中国への賠償金支払い
韓国への再賠償
秀吉の韓半島出兵の謝罪・賠償
常任理事国入りの辞退
自衛隊の廃止
在日コリアンへの参政権などの権利及び生活保護額の増額
年金支払い 将来的には国家主権のアジアへの移譲

日本鬼子はこれだけしてから謝罪は済んだと言って欲しい
誠意が相手に伝わらなければ謝罪したとは言えない
日本と韓国・中国が真の友好を築くためには日本がまず行動で示すべき
60年前に日帝がアジア諸国に行った蛮行を忘れて まるで
被害者であるかのように拉致問題で北朝鮮を批判するのが最近の日本の世論

以上は在日朝鮮人による書き込み



995:名無しさん@12周年
12/01/24 22:42:28.29 uT0Ny3uq0
>>982
そうか、君は馬鹿なのか。



996:名無しさん@12周年
12/01/24 22:43:01.29 tw5CFu/50
2700年続いてるのか 古今東西唯一だよなw
まさに皇帝の中の皇帝、天皇を名乗れるのは天皇しかいないぞな

それを王だとぬかすNHKはなんだよアホか死ぬの

997:名無しさん@12周年
12/01/24 22:43:23.15 r06zeokt0
>>979
史料つうか、お前、自分の歴史の教科書を開けばすむだろ。
それともお前の教科書には壇君とか熊とかしか載ってないのか?w

998:名無しさん@12周年
12/01/24 22:43:25.77 LlH7rtNt0
1000で天皇排除

999:名無しさん@12周年
12/01/24 22:43:26.70 E41j/KM50
>>990
隠しきれてないチョンへの脳内妄想でいかれちまってるぞ

1000:名無しさん@12周年
12/01/24 22:43:27.22 QmmzN1ac0
広く議論されるということが楽しいです。
お上の教えられるまま、だった世代から変わっていく頃合いですね。

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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