12/01/24 20:58:40.22 7W1c3c9P0
大河ドラマ「平清盛」時代考証担当がキレそう 「脚本家が歴史について何も知らない。もうダメだ…」
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
歴史の名を借りたお話で、それはそれで楽しまれればよいのですが、いくらドラマとはいえ、
歴史上の人物が出てくるのだから、何を書いても良いわけでもない。
（中略）
もしそういったありえないことが出てきたら、私は懸命に止めたのだが振り切られたと思ってください。
> 脚本家は、朝ドラ「ちりとてちん」の脚本を書いた藤本 有紀さんです。
> 起用された理由が群像を描くのに優れているからだそうです。
> 実際に会ってみると、「アァァ・・・これは大変だ」と思いました。
> 才能豊かな方だとは思いますが、歴史のことに必ずしも詳しくない。
> ということで、果たしてどういう事になりますか？
> ドラマ製作者の名前が出てきますが、そのなかに私の名がなかったら、喧嘩別れして
> 辞めてしまったとお考えください。
440:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:58:45.86 HuOH4mWb0
>>427
俺フランスに短い期間とはいえ留学してたけど、
普通にフランス人は日本好き多かったから大丈夫。
あと、フランス人は歴史好きあんまいない。
フランス革命ですら日本のベルサイユのばらで勉強したとか言う連中ほとんどだから。
歴史好き言う奴はローマ史とかがほとんどだった。
ましてや自国大好きな国民性なので他国は等しく蛮族と思ってるので、
そもそもそういう工作ほとんど無意味ｗ
441:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:58:47.15 ahxTQSbg0
(・∀・)めんどくさがりのあなたでも
愛国的な抗議(・∀・)
◆愛国心ある人twitterフォロー
◆売国テレビ見ず。売国新聞・企業の不買解約
◆twitter このスレのurlの拡散
◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す
「国民が知らない反日の実態」
↑グーグル検索 ！
442:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:58:55.95 JzU8syGL0
>>412
それは確かに。
白川や後白河をそんなに崇めたいのかと。
443:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:58:56.01 z2ukSQec0
>>415
そういえば、天皇が中国を訪問した時は「日本国天皇」だったなぁ
字の意味をストレートに解釈したら確かに、はぁ？ だな。
どっかで聞いたような「天帝」とかって、天皇に対する冒涜とか無いのかな・・・
444:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:59:23.14 vrqryDVa0
>>412
『「朝鮮王家」の犬にはなりたくない』って言うなら判るｗ
食べられちゃうもんなｗｗｗ
冗談はさておき君の感覚がわからない
君は中国皇帝の配下も「皇帝の犬」より「王家の犬」の方が分かりやすいって感覚なのかな
445:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:59:26.59 +KOTGYjd0
>>412
その王家ってこの先生のおっしゃる様子だと
天皇を中心とした一族のことを指してるわけだろ？
平家は北面の武士で「院の」手下なんだから
その使い方はあきらかにおかしい
446:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:59:45.93 /xdghFwO0
| |ｌ￣|
| |ｌ韓|
| |ｌ国|
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ｸｯｸｯｸ 日王が正しいﾆﾀﾞ
| .|｀∀´>
| .⊂ ノ
| .| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
447:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:59:49.01 dCV8rYoY0
＞天皇の血族をファミリーとして捉えるという概念がいまだ出現していない
え”？大宝律令の継嗣令に「皇族の範囲は天皇の四世孫まで」って決められてるだろ
（皇族の範囲は後に5世孫までに拡大された。拡大前から5世孫は王を名乗ることが赦されていた）
大宝律令
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
大宝律令（たいほうりつりょう）は、8 世 紀 初 頭 に 制 定 さ れ た
日本の律令である。唐の永徽律令（えいきりつれい、651年制定）を参考にしたと考えられている。
大宝律令は、日本史上初めて律と令がそろって成立した本格的な律令である。
448:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:59:49.27 chkmlz6K0
>>435
俺不思議だったんだ
～の犬って表現てあんまり侮蔑的な意味は感じなかったんだよ
犬ってかわいいじゃん
449:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:00:20.56 /WYJ460a0
>>1
> 近衛天皇の寺院、鳥羽上皇の御所、美福門院の荘園など、個別の名が用いられ、天皇家も
> 皇室も、また「王家」も、言葉としては定着していません。
じゃあ、個別の名を使用するように提案するのが純粋に学問的な見地からの応答ということになるんじゃないのか？
当時使われていないことを知っていながら「王家」の仕様を提案するのは捏造だろう。
450:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:00:36.05 WGSmau1Y0
>>411
謎じゃないよ、こんなんだよ
紀元前108年～220年：漢（植民地）
221年～245年：魏（植民地）
108年～313年：晋（植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年～900年：渤海（属国）
10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級の巨大噴火(半島リセット)
1126年～1234年：金（属国）
1259年～1356年：モンゴル（属国）
1392年～1637年：明（属国）
1637年～1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年～1945年：日本（保護国、併合）
1945年～1948年：アメリカ（非独立
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 7万人虐殺 →→ 大量の韓国人が日本に密入国
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い →→ 大量の韓国人が日本に密入国
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
451:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:01:17.04 a0aCBr2x0
NHKプロジェクトJAPAN シリーズ日本と朝鮮半島 第1回
2010年4月18日
韓国併合から100年。日露戦争後の世界で日本は朝鮮半島をどのように
植民地化したのか。伊藤博文と独立運動家アン・ジュングン（安重根）
を軸に国際的な視点で見つめる。
初代統監となった伊藤博文が直面した問題を
独立運動家アン・ジュングン（安重根）との対比で描き、
暗殺という悲劇にいたるふたりの軌跡を追う
・暗殺者と日本のお札にもなった明治の元勲を同列に語るキチガイ放送局
・ ＮＨＫによると、崇高なる使命を果たすためなら、暗殺も正当化できる
・韓国の貧しさに対する日本の教育・産業復興への多大な貢献
には触れない
・韓国側の日本への併合願望運動 には一切触れない
・「日韓では安重根の評価は１８０度違う」と五十嵐は言ったが
確かに暗殺者を英雄に祭り上げ大行進するキチガイ文化は
日本にはないわな、ていうか、お前らの国にはこんなのしか
英雄いねーのかよと
・ 最後にＮＨＫの団塊極左解説員、五十嵐公利が言う
「歴史にきちんと向き合ってこなかった日本と近隣国との
歴史認識の溝があって～」馬鹿たれ、世界的にでたらめで
有名な韓国の歴史観と溝があるのは当たり前
古くさい、５０年間言い尽くされた団塊の妄言振り回すだけじゃなく
まともな歴史を勉強しろ、ＮＨＫ馬鹿職員どもよ
452:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:01:36.36 vrjrHURi0
>>415
マジレスしよう。
儒教の易姓革命では天が皇帝にふさわしい人を選ぶ。
453:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:01:43.25 HZsfaeVl0
そこまで言うなら役者も当時の人間を使えよ
454:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:02:03.13 FNuLxYitO
>>412
院のほうが教科書載ってるぶん一般的だよ
王家のがわかりやすいってきみの感覚がわからないよ
455:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:02:06.61 ICbTVu/O0
犬HKや脚本家は「ごめんなさい、もうしません」も言えない、幼稚園児以下
そこまでして、こびるなら、受信料は全部、朝鮮人や童話から取れ
456:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:02:47.02 tVGe2oN50
アサヒとマイニチ読むといいニダ
457:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:02:51.94 HuOH4mWb0
上でも書いたけど、
鳥羽上皇とか歴史では習ってるし、
王だとピンとこないのが実情。
458:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:03:17.57 MNPI4lQn0
>>1
時代考証担当の本郷和人・東大史料編纂所准教授さん｡
↓これは､あなたが言った言葉だろう？違うのか？
> 個別の名が用いられ、天皇家も皇室も、また「王家」も、言葉としては定着していません。
准教授さんは､何故 定着していないとする言葉に執着するのだね？
459:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:03:54.63 JzU8syGL0
個人的には明治帝以降の天皇とそれ以前の天皇はべつものだと感じてるので、
この時代の、なんというか、悪逆非道な天皇たちにも同じ感情を抱いている人が多いのにわりと驚き。
460:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:03:55.30 eQpG0yGR0
もう「西行」にしろよ
461:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:04:14.98 a0aCBr2x0
上記ＮＨＫ番組は団塊極左、学生運動の闘士だった老害が
製作したのであろう
今時、韓国のでたらめ歴史を妄信してるって
どんだけ間抜けな連中なの？顔は醜く年を取っているが
頭は４０年前からストップしたままだ
韓国の歴史教育や、歴史家なんて、世界中の
物笑いの種になってるのに
奴らＮＨＫの職員だけは妄信してるらしい
こんな知識レベルが低く
思想が偏った屑どもが公共放送と称して
非常に影響力のあるテレビ番組を作って
日本中に流してる
歴史ドキュメントなんて真実こそが全てのはず
しかしその真実を追究しようという姿勢すらない
世界的に有名な韓国人の妄想ファンタジーを
おおまじめで番組にしてしまったNHK.
受信料制度という、ぬるま湯が
とんでもないゴミどもを温存してしまった
462:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:04:23.99 yggh6bs8P
王家だろうと、皇室だろうと、何だろうと、
先祖が対抗勢力を武力征服して君臨した存在にすぎない。
民主社会で崇拝すべき論理はない。したい人は勝手だが。
崇拝してる人の根拠は何？
天皇なる語を中国から輸入、次に日本書紀とかで権威付けしたり、
神道を天皇中心に編纂したり、を根拠に神聖視の崇拝？
463:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:04:54.04 p4VQGZNXO
俺はこれにまったく詳しくないのでわからんが
みかど、なら問題なかった気がする。
つか、第三者の意見が聞きたいな
>>453
>>453
464:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:04:58.08 chkmlz6K0
>>458
Q：定着していない表現をなぜ使うのですか？
A：定着させたいからです
465:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:05:27.87 7BICZxVe0
美人の役所には下膨れな女優を使え
466:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:05:45.80 lnItP1Op0
これは日本国民に対して謝罪が必要なレベル
467:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:05:48.12 kB+mgegA0
あのさあ
「こっちの天子からそっちの天子にお手紙だよ」
なんて恥ずかしいことやっちゃったんだよ？
そのあと「今度は天皇って名乗るから」って言ったのよ？
これって現代でいうと日本国に対して
「こんど独立国家を作りました。字を持ってなかったけど漢字を使うことに決めました
王様の称号は天皇に決めました。こっちの天皇からそっちの天皇にお手紙おくります」
とか言ってるようなもんよ？
そしてあとから「こんどは天皇じゃなくてそれよりえらそうな大天皇って称号に変えました」
と言うようなもの
468:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:05:51.97 +DQwV/0IO
日本書紀に残された朝鮮僧・道行による天叢雲剣(草薙の剣)盗難事件。
天智七年是歳条 是歳、沙門道行、盗草薙劔、逃向新羅。而中路風雨、荒迷而歸。
天智７年（６６８年）に、僧・道行が草薙の剣を盗み、新羅に持ち去ろうとした。しかし、船が嵐で難破し失敗して帰る。
朱鳥元年六月戊寅条 戊寅、卜天皇病、祟草薙劔。即日、送置于尾張国熱田社
朱鳥元年（６８８年）６月に天武天皇が病に倒れると、これは草薙の剣の祟りだという事で、熱田神宮に送り置かれた。
469:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:06:00.61 5tD7Pqcb0
>>462
崇拝も何も古代から現在にかけて天皇なき政は日本にはないのだよ。
470:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:06:10.58 ytIdiGAA0
当時の表現をでっちあげて使いたいなら、しゃべり方はどうなん？現代語なん？
471:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:06:13.21 8fMmd7y90
結局言ってなかった言葉だったのねw
472:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:06:34.05 vrqryDVa0
>>464
本人は言ってないけど、結論が雄弁に目的を語ってるよな
473:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:07:02.55 yggh6bs8P
最初に天皇を称した天武って、
先代の弘文(大友皇子)に対して内乱を起こし、死に追いやり地位を奪った存在。
マザーテレサとかは個人の人格を尊敬できるが、
血みどろ武力征服者やその子孫を崇める理由って？
天武は兄の息子を殺した訳だが、
天皇崇拝者は血縁関係者の殺し合いも尊いのだろうが、俺は嫌いだね。
474:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:07:14.33 a0aCBr2x0
その１
ETV特集 シリーズ「日本と朝鮮半島2000年」
第6回 蒙古襲来の衝撃 ～三別抄と鎌倉幕府～2009 9月27日放送
13世紀後半、日本を震撼させた蒙古襲来。その3年前に朝鮮半島から
救援を求める謎の国書が届いていた。 送り主は高麗王朝に
反旗を翻し蒙古に徹底抗戦を唱えた軍事集団、三別抄。
近年の研究で三別抄の激しい抵抗が日本攻撃を大幅に遅らせるなど
蒙古軍の敗因のひとつになったことがわかってきた。
・蒙古軍のイカリの重さは1トン,軍船の長さは40ｍ以上もの
巨大なもの,てつはうは当時世界最先端の兵器で
とても日本のかなうような相手ではなかったのだとか
・蒙古軍の国書には「兵をもちいず日本と公益したかった」
と書いてあるが馬鹿な日本の鎌倉幕府はこれを無視し
日本の警備を強化した
・高麗の忠烈王が元に日本侵略を進言したことを一切描かず
高麗は仕方なく元に従って日本を襲来したとした
475:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:07:30.45 eGRvQAaw0
>>425
>385
>東天皇敬白西皇帝(日本書紀)
日本書紀のこの記載をもって
天皇号の始まりとする説もあるのですから、
平安時代に
天皇という言葉を使うのは違和感はないと思います。
476:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:07:49.73 dvimqDfx0
呼び方まとめ
「天皇」：「おおきみ」「すめらみこと」に道教由来の「天皇（てんおう）」の文字を当て、『大宝律令』（701）により
法制化した呼称。 『養老律令』(757）では「天子（祭祀）」「天皇（詔書）」「皇帝（外交）」「陛下（上奏）」
と詳細に規定され、中世においては「みかど」「おかみ」「主上」などと呼ばれるようになった。
「皇室」：『続日本紀』（797）「殆傾皇室」「翼輔皇室」が初出。 明治22年（1889）『皇室典範』により法制化。
「帝室」：「帝室之胄（ていしつのちゅう、天子の子孫）」など漢籍が語源。 明治期には「皇室」と併用される。
「王氏」：天皇から五世王までの皇親（皇族）をいう。 源氏平氏など臣籍降下したものまで含むこともある。
「わかむどほり」：『隋書』（636）『翰苑』「和哥弥多弗利」『源氏物語』（1001）「わかんどほりの兵部の大輔なるが」
皇太子、後には皇統を指す。 「わか」は、「王家」(わうか)の転とする説もある。
「朝家」：『玉葉』（1164～1200）「タダ天魔、朝家ヲ滅ボサント謀ル」「権門（平家）の素意を察し朝家の巨害を知らず」
『愚管抄』(1220）「ナンデウ朝家ノ事ヲノミ見苦シク思ゾ」など中世史料に頻出。
天皇を中心とした一族から朝廷全体を指す、文脈によって幅のある表現。
「皇家」：『神皇正統記』（1339）「その子入鹿（いるか）朝権を専にして皇家（くわうか）をないがしろにする心あり」
おうか、おうけ（王家）、こうか、こうけ（高家）などと読み方を混同しやすい。
「王家」：『紀伊国大伝法院衆徒改案』（1178）「夫王家之為王家（中略）任王家之帰依」
『花園天皇宸記』（1331）「王家之恥」『神皇正統記』「王家の権」など中世史料に頻出。
学術的には院政期から中世にかけての上皇を中心とした親族の総称。（黒田俊雄『権門体制論』1994）
親王・諸王といった皇族や宗教勢力に対する「国家」「世俗権力」の意味でも使用されている。
「院宮王臣家」：（いんぐうおうしんけ）平安時代初期(8世紀末～9世紀頃)、天皇と結びついた皇族・貴族の総称。
「天皇家」：天皇を一般人と同様に扱い、権威を弱めるために戦後左翼が広めた造語。『天皇家の歴史』（禰津正志、1953）
477:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:08:12.34 G4p8gHPl0
そもそも家の概念ってどうなのよ・・・てな時代なのに
王家って言う当時無かった概念を
主役の行動原理の一部に据えるってのは
歴史考証してて疑問無かったのかねえ
そんな歴史考証ならしない方がましなんだけどなあ
”マスオさん婚”が主流の時代で
後の男系の家の概念って板東武者が京都に持ち込んだ物だと思うのだが
時代背景さえ無茶苦茶で時代考証してて
とってつけたような言い訳されてもねえ・・・どうなのよ
478:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:08:16.93 p4VQGZNXO
>>459
わかる。
南北朝時代の北朝とかね。
479:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:08:24.91 chkmlz6K0
>>467
いやー、本当に中国様には何から何までお世話になっています
稲作に養蚕に漢字に仏教にいろんなものを本当に惜しみなくくれましたから
日本人は中国文化大好きですよ
480:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:08:28.82 c/zxe5cc0
脚本家チョンドラマの見過ぎ
481:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:09:12.40 l65sfMhf0
平「王家の犬にはなりたくない」
→最高権力者が院で、その言う事しか聞いていないんだから院の犬
源「武士が王家を守っている」
→摂関派で、武力を捨てたけど権力持ってる者には公家も含むんだから朝廷
ドラマとしても解りにくいだけだな
482:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:09:23.92 Ii1nt4LtP
>>14
俺も違和感持った
あの剣
日本刀じゃないよね
483:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:09:41.03 qmdXBoaj0
>>464
Q：定着していない表現をなぜ使うのですか？
A：定着させたいからです
Q：なぜ定着させたいのですか？
A：朝鮮人が「日王」と呼んでいるからです
484:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:10:14.26 a0aCBr2x0
その２
・高麗王朝を守るための選抜軍隊、三別抄は、南に高麗政府とは
別の政府を作り蒙古と高麗と激しく対立した、そのため日本と
同盟を結びたかったが、それを断った日本は馬鹿な国だ
・ 元に三別抄が激しく抵抗してくれてたおかげで
鎌倉幕府は損害を受けなかった、日本は三別抄に
感謝しなければならないらしい
・福岡出身で韓国に9年いるという元ＮＨＫ女性アナ
「三別抄の軍隊の国を守ろうという信念に圧倒された」と
涙ぐむ、それに比べて鎌倉武士はあまりにも情けないのだとか
・1回目の蒙古襲来シーンでは、あまりにも情けない鎌倉武士の
弱さを強調、弓矢や砲弾に鎌倉武士は度肝を抜かれ完敗、博多の
町は火の海になり初日から蒙古軍圧勝、しかし軍団は翌日姿を消した
理由は、前年の三別抄の戦いで疲弊してたからなのだとか、三別抄に
日本は感謝しなければいけないらしい
・当時の言葉に、ムクリ、コクリという言葉があるが、それは
蒙古や高麗人を低く見ていた、日本人の下劣さをあらわしている言葉
なのだとか
・ 沖縄の琉球王の墓で、高麗瓦が発見された、沖縄の築城技術が
飛躍的に進歩を遂げたのは、三別抄の残存部隊が沖縄に伝えて
くれたおかげらしい
485:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:10:15.01 kB+mgegA0
>>473
天智よりも天武の方が立派な人みたいだからいいじゃん
486:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:10:35.19 chkmlz6K0
>>482
平安後期とかの日本刀ってちょっとしたオーパーツだよな
487:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:11:03.77 dvimqDfx0
「王家」考証まとめ
「皇室」は『続日本紀』（797年）が初出で、明治以降は「皇室」「帝室」を併用。（『帝室論』『皇室典範』）
「天皇家」は『天皇家の歴史』（1953年）初出の戦後左翼による造語。 そもそも「天皇の家（family）」という
概念自体が近年のもので、適切な言葉を史料に見つけるのは難しい。
「王家」とは黒田俊雄が『権門体制論』（1994年、法蔵館）で提唱した概念で、従来の貴族から武士へという単純な図式を否定し
王家・摂関家・武家・寺家・社家に定義される複数の門閥（権門勢家）の領地が絡み合い中世日本が形成された、というもの。
「王家」を選択した根拠は、「皇室」「天皇家」が中世の同時代用語ではなく、皇国史観を排し学術的中立性を堅持する上で
不適切であるから、としている。（黒田俊雄「朝家・皇家・皇室考─奥野博士のご批判にこたえる─」1982年）
＊黒田俊雄は「天皇の『御万歳』」（『月刊部落問題』１４３／昭和６３年）で危篤状態の昭和天皇を「反省も謝罪も無い」と糾弾。
「王家」は治天の君が家長として実権を握っていた院政期に限定された用語で、古代史・近世史では当然用いられない。
大河ドラマ時代考証の本郷和人は、「天皇家も皇室も王家も、使われていない、が正解です」（『謎とき平清盛』p63）としつつ
「東アジアの中の日本、世界の中の日本を考える際にも有用」で学会でも市民権を得ていることを理由に「王家」呼称を採用。
○「王家」表記賛成派の意見
「王家と書かれた史料はいっぱいある」「生々しいドラマなので現在の皇室に配慮したのでは？」
「華夷秩序の王とは関係ない」「天皇は中国皇帝に対する用語、外交が途絶えた平安時代では問題ない」
×「王家」表記反対派の意見
「朝家と書かれた史料もいっぱいある」「長屋王とか以仁王とかどうすんの」「一般視聴者が混乱する」
「このドラマでは朝廷で充分」「NHKの中韓寄りの姿勢からして悪意で広めようとしている」
△「王家」表記中立派の意見
「清盛が実権握って、平家こそ王家なり！とかの台詞言わせる伏線なんだろ？ｗ」
＊参考文献 ・歴史科学協議会『歴史評論736号 院政期王家論の現在』（2011年8月）
488:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:11:08.73 p4VQGZNXO
>>482
いくらなんでも、いわゆる日本刀は当時ないだろう
489:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:11:09.18 f/m9zwG30
>>294
> 「現代人が勝手に解釈してるんだから、それでいいじゃん」って感じの歴史観。
> 「綺麗な自国の歴史を思い描いて」に自慰ってるだけじゃん。
無意味な意見です。
王家と呼ぼうが、皇室と呼ぼうが現代人の自慰行為だな。
この話に答えなんて無いんだからね。
490:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:11:52.10 lBw8902J0
>>459
個々の天皇がどう、という問題じゃないからな
日本の皇室というものが色んな時代を経ながらも続いてきたことが大事なんだよ
この天皇は尊敬できないからどんな呼称でも良いというのはお門違い
491:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:13:01.86 JzU8syGL0
>>490
そうか。
おれは血筋に対する信仰的尊敬心はないからなあ。
492:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:13:02.30 39kKjYAe0
上宮王家と言ったら聖徳太子の一族
不勉強ななんちゃって学者が何知ったかしてるんだ
493:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:13:14.41 a0aCBr2x0
その3
「日本と朝鮮半島2000年 第6回 蒙古襲来の衝撃
に出演していた自称日本人の教授と
司会者、自称日本人アナウンサーの滑稽なほどの偏った思想に苦笑させられた。
司会者の三宅民夫と自称日本人女子アナと名乗る女が
ひたすら朝鮮の三別抄の抵抗を「勇敢で愛国心がある」
と褒め称えたかと思うと第一回目の元寇で
日本軍が戦い方の違いや武器の違いに戸惑っている様子に
笑いながら「全然違いますね～」
などと馬鹿にしたかと思うと
この自称日本人の女(朝鮮語がやたらと流暢)は
三別抄が最後の戦いをしたと言われる済州島の海岸に立って
涙ぐんで見せたりと まるでメロドラマの主演気取りｗｗｗ
番組の最後で、この元寇が日本に与えたその後の影響
というところでは「日本が危機に陥っても神風が救ってくれる
という誤った考えを植えつけてしまった」
などと、馬鹿らしくなるようなことを言って
モンゴルや朝鮮人の残虐行為には一言も触れずじまい。
おまけに日本人の教授とやらは、日本人の間にはその後
「モクリコクリ」などと
朝鮮人モンゴル人を差別する言葉まで出てくるようになった
などと、まるで日本が悪かったかのような口ぶり。
ここまで歴史を無視した朝鮮人の自己満足番組を
受信料で作るＮＨＫのキチガイぶりにはあきれる
494:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:13:25.72 kB+mgegA0
>>488
太刀はあるべ
反ってて、さきっぽがほっそいやつ
両刃の日本刀もあったはず
495:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:13:42.69 5tD7Pqcb0
>>479
一応言っておこう。
天皇を名乗ることで古代日本は中国と決別したのですよ。
外交的に「天皇」という名称を使ったのは実に絶妙で、まず中国と同じ皇帝を
名乗らなかった。
もし名乗っていたら何が何でも日本を倒さずにはいられなかった。
日本は天皇という別の名称でずらした。
しかも皇帝より上にずらしたんですな。
496:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:13:44.96 F/tBqqgu0
今上陛下はともかく息子やその嫁、さらにその娘を見てたら王家でも褒めすぎかも…
ちなみに俺は民族主義者な 学生時代は在日・赤・学会をカタワにするのを業としてた
497:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:13:56.77 8fMmd7y90
>>482
この頃はだんだんソリが出て来た頃じゃないか？
498:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:14:00.38 +UxZphEy0
なんか実写の脚本家達が、アニメとかマンガにコンプレックス丸出しで否定するのが判る気がするｗ
アニメちゃんにも負けてるｗ
ダサｗ
499:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:14:03.78 1GmnBFpYO
>>488
え？？？？？
500:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:14:26.61 xJ2hT15U0
>>6
王はおおきみであってすめらみことじゃない。
やっぱりすめらみことは皇だと思う。
501:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:14:32.64 lBw8902J0
>>483
学者「天皇とか皇室とか、世界でも稀な存在であることを認めたくない」
NHK「隣国への配慮」
で利害が一致したんだろうな
502:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:14:47.13 bMTsoan70
おい
日テレがすごいぞ
503:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:15:01.47 G4p8gHPl0
>>486
平安後期には日本刀は立派なメジャーでしたよ
それと剣も併用されていたので
あの不細工なソードもそれなりに時代考証的にはＯＫだと思います
504:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:15:20.03 3Zq3JDlf0
>>499
えっ？
505:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:15:41.44 HuOH4mWb0
>>495
ブランデンブルク公がオーストリア支配の神聖ローマ帝国から抜ける為に使った方便に近いものがあるよな。
あちらは神聖ローマ帝国圏外のプロイセン国王を名乗ることで半離脱したんだよな。
506:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:16:08.87 lLj7QvI/0
女の脚本家の大河なんて見る時間もったいない。
507:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:16:15.54 a0aCBr2x0
その4
リポーターとしてスタジオにいた元NHKアナウンサーで現在韓国の
テレビ局でキャスターをやってるという笹部佳子さん
今でもこの海岸から遺骨が出るがそれは
三別抄の戦いで死んだ兵士のものとして涙する
実際には済州島四・三事件で虐殺された人の遺骨のはずだが、
こんなことある程度歴史知識のあるものなら常識のはずだが
こいつらＮＨＫは、朝鮮戦争時の民族同士の醜い大量虐殺を
歴史ロマンにすりかえたいらしい
韓国語ペラペラで半島側のでたらめ願望的史観を必死に代弁し
日本人の代表として頷く笹部さん。
508:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:16:22.94 kB+mgegA0
>>495
決別した国に留学生を送ったり貢ぎ物を贈ったりするのか
509:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:17:20.87 chkmlz6K0
>>503
あ、いや、当時は普通だけど現代から見たら
ロストテクノロジーっぽく見えるって意味で
今でも刀鍛冶さんいるけどさ、ああいうのが
そこらの鍛冶場で普通に打たれてて当たり前にあった時代って素敵やん
510:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:17:36.63 qDnxiWX20
>>428
日韓歴史共同研究で、韓国側金泰植が日本側に「任那日本府」呼称を捨てさせ
「安羅倭臣館」にしてはどうだと提案し、「臣」の意味を問われ
半島南部の倭人地帯を侵略して奪い取ったことが「臣」の1文字ですり替えが可能だからです
伽耶なる戦後韓国の造語も日本に浸透させつつあります
511:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:17:41.74 5Wmz/D7t0
こっそり歴史や文化といったものを書き換えようとする行為には反吐がでるわ
512:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:17:50.98 vrqryDVa0
>>491
信仰的尊敬の有無と関係ない
むしろいちいち他の名で呼びたい人達のほうが
積極的に相手を貶めたがってる
513:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:17:55.91 csborO4K0
土豆網で全て見た
確かに埃まみれで汚らしいけど
雰囲気出ていて逆に高評価
ただやはり王家王家の連発には違和感を覚え
桜の枝を簡単に折ってしまうのにも強烈な違和感を覚えた
最近のNHKの左っぷりをこっちも意識してるので
細かく反応してしまうのかもしれないけど
王家と桜の枝折は不快だった
514:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:17:57.34 CSTpKRrv0
いつまでも、王家って表現に噛み付いてる人の異常さを際立たせるスレだな
515:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:18:08.54 +dnJJDna0
王とか皇帝とかでなくてもはや神とか天そのものだろ。
儒教じゃ天が絶対であり天子はふさわしくなければ討たれるもんとされたというし、
もはや天子ですらなく天そのものというレベル。
何千年もその地位が揺るがなかった事からそれほどまでに畏れ多い存在と見られていた事は明白。
日本は宗教を統治の手段として活用していただろうしそれなら納得がいく。
はっきり指し示す言葉もなく現代語訳までするなら、
王家ではなく天とするべき。
外国人でも渡来人でもなく、
当時の日本人の発言の中での表現だろうしなこれは。
516:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:18:18.46 u/DSJO1f0
>>501
ちがうな。
おまえらみたいな嫌韓厨と、大河アンチの利害が一致しただけだ。
517:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:18:48.52 0v6WXWj90
>>181
それくらい軽くやる局だわ
518:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:18:49.54 lBw8902J0
>>491
明治帝から今上陛下まで、個々の人格のみで存在している訳じゃない
過去の皇室の歴史があってこそ、明治維新が成立し得、
そのお言葉に重みがあり、皇室外交という日本最大の切り札になるんだ
519:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:18:53.67 JzU8syGL0
>>512
え、そもそも当時決まった呼び名がなかったんでしょ？
520:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:18:55.82 f/m9zwG30
>>487
> 「王家」考証まとめ
>
> 「皇室」は『続日本紀』（797年）が初出で、明治以降は「皇室」「帝室」を併用。（『帝室論』『皇室典範』）
> 「天皇家」は『天皇家の歴史』（1953年）初出
> 「王家」を選択した根拠は、「皇室」「天皇家」が中世の同時代用語ではなく、皇国史観を排し学術的中立性を堅持する上で
> 不適切であるから、としている。（黒田俊雄「朝家・皇家・皇室考─奥野博士のご批判にこたえる─」1982年）
２１世紀の学術的中立性など平安時代の人には何のこっちゃ？なわけで
結局は現代人の勝手な解釈の極致だねえ。
521:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:19:06.28 rFUzdo3+0
59 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/24(火) 17:22:25.55 ID:xkja2h3N0
■ 当時の言葉のまとめ
①殿上人従４位下の父忠盛が、取り継ぎの人に向かって天皇を呼ぶならば「主上（おかみ）」
②息子清盛が天皇の話をするならば「帝（みかど）」
③天皇のみ、自身を示す支配者という意味で「王（おう）」を使う。ただし、単独では使わない
（被支配者に対する「王命、王土」という使い方がある）
④院、上皇は王という言葉はつかえない
⑤親王、血族を意味する、名前に続く～王というのは、別物 名前と同じ
⑥天皇の血筋や近親者をあらわす「王家」という言葉は存在しない
（血統は明らかである。むしろ公家が日記や宝物の所持をもって「～家」を名乗った）
⑦被支配者の臣が、天皇にむかって「王」とは言わない（支配者さん～とか言わないのと同じ）
⑧王家と呼ばせたのは、天皇家を日王に擬したＮＨＫの朝鮮病
522:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:19:06.25 EbACTN6j0
少数の例を挙げておいて多数の例をあげないのはおかしいですね
523:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:19:13.62 vrqryDVa0
>>508
対等な関係で外交するのと
冊封体制のもと従属的に外交するのとは全然違う
524:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:19:14.79 a0aCBr2x0
NHKがまたでたらめなウソをついて平気でいます。
2011年2月21日（日）放送
アグネスチャンがNHKラジオ第一放送「地球ラジオ」の
電話中継で日本ユニセフ大使として生出演。
安全なソマリランド共和国のハルゲイサにいるにも関わらず
危険なソマリアのハルゲイサにいるとウソをつく。
アグネスチャンもアナ2人も「ソマリランド」と一言も言わず
ソマリア であるとウソを押し通し危険性をアピール、募金を求めた。
※そもそもソマリアとソマリランド共和国は別の国。ソマリアはご存じの内戦状態にある
危険な国、ソマリランド共和国は治安のよい観光立国。
アグネスが滞在していると言っている ハルゲイサは
ソマリアではなく、治安のよい別の国のソマリランド共和国の街。
また、このインチキラジオも下記で聴くことが出来ます。
NHK BS1「今日の世界」 ソマリアからの報告１・２ by アグネス・チャン
NHKはソマリランドに同行しました。
冒頭３０秒頃に「銃撃戦のシーン」がありますが、これは南部ソマリアの映像です。
危険地帯だと印象操作をする為に流したのでしょう
さすがNHK、見事な偏向報道です。
525:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:19:19.94 r06zeokt0
>>401
領土が足りず恩賞が与えられない→では明を侵略しよう
これは別に……正常な判断だろ？
実際のところ、日本軍は明よりも強かったし。
はっきり言って、秀吉が失敗したのは単に途中でやめたからであって、
あのまま大陸侵攻に成功してたら英雄だったよ。
526:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:19:58.19 esjc5JWB0
天皇と王とか呼ぶのってチョンだけじゃん
527:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:20:18.63 5tD7Pqcb0
>>508
した奴もいるね。
平清盛とかｗｗ
日宋貿易での書状が日王あてだったんで貴族達が怒って総すかんくらったんだよね。
528:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:20:19.88 r06zeokt0
>>508
冊封体制の関係から決別し、対等な国としてつきあっていたんだろう。
529:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:20:47.10 Stej1drZ0
なんで金払ってるのに、こんな胸糞悪い思いをさせられるんだ
その時代はそう呼んでたから？ふざけるな
じゃあその時代の言葉で台詞つくれよ
時代考証なんか他でやれ 皇室に対して礼を欠く行為だと思わないのかな
ほんとバカ左翼は幼稚で安っぽい思考しかできない
だから、台湾やインドネシア、フィリピンみたいな親日国家から集団訴訟を起こされるんだよ
もうNHKは解体でいい 政策として立案する政党があるのなら投票するし支持する
530:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:21:01.46 HuOH4mWb0
>>508
決別というか対等なんだぜって意思表示かと。
先に書いたプロイセンも都合によって、
神聖ローマ帝国の一員ぽく振舞ったり、
俺は国王だから神聖ローマ帝国の言いなりにはならん！と、
上手くやってたな。
その辺の妙こそ外交力って奴だな。
別段恥じるべきことでもなく、
古代から色んな国がやってる普遍的な技だな。
531:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:21:06.39 vrjrHURi0
戦前の右派の歴史学者が平然と「王家」と書いている例。
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
喜田貞吉
それでもなお彼が平新皇を称するに至ったについては、彼が「王家を出でて遠からず」、桓武天皇から分れてまだ五代しかならぬ程の、近い皇胤であるという事の自信がこれを為さしめたのであった。
532:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:21:36.13 kB+mgegA0
>>510
391年からミマナ滅亡までの間って日本が朝鮮半島に進出してたんじゃないの？
大伴金村は百済の圧力に負けて百済にミマナの一部を割譲したから失脚したって教科書に書いてあったような
533:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:21:45.68 chkmlz6K0
天皇というのを器とすると、その器に満たされているのが血なんだな。
これがセット。これが天皇制。
大吟醸って書いてある瓶にマッコリ入れて売ったらアウトだろ？
534:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:21:55.83 K2YqbBNs0
>>526
ネトウヨの世界だとそうなんだろ
535:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:22:05.61 hX6xhLOx0
今の皇太子夫婦は王室で良いと思ってんじゃないの？
中国の犬ですか？って言ってたじゃないの。
女系で行くつもりだよ。
536:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:22:13.52 csnWOcGO0
兵庫県知事がいちゃもんつけなくても･･･
既に終わってるな
537:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:22:25.98 G4p8gHPl0
>>487
問題なのは一番最初のですね
そもそも概念さえなかったって事を自身で求めてて
それを主人公の行動原理に据えようってこと自体無茶苦茶
時代考証されていないって自白しているような物なんだけどねえ
いくらドラマとはいえこれじゃ水戸黄門クラスの時代劇になってしまう
それと当時の京都はもっと綺麗だったはずなんだけどなあ
そのあたりも時代考証してない
538:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:22:33.60 yLLC0aWH0
王家でいいじゃん
何も問題ない
539:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:22:35.36 1p8vWzIm0
>>473
天智だって血なまぐさいことやってその地位についたわけだし…
天武ﾇｯｺﾛそうともしたし…
天武のあとだって持統が我が子のライバルとなりうる皇子謀殺したりもしてるし
飛鳥奈良期はかなり血なまぐさい
540:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:23:01.80 ARERpZj/P
王家に噛み付いている奴って頭悪そう、ドラマと現実の区別が付かないんだろなぁ
541:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:23:10.70 u1PXZNa70
こんな事してる暇あるなら雅子一家を処刑しろよ
542:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:23:12.54 xwDvvj5Y0
中国に阿ったら即座にバレて言い訳してるだけなんだろう
543:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:23:22.06 pYobeEvb0
過去に、やはりNHK大河ドラマ「新・平家物語」で関白太政大臣を
「かんぱくだいじょうだいじん」と呼んで物議かもしたな
当時は「かんぱくだじょうだいじん」と呼ぶのが一般的だっだから。
「だじょうたいじん」と呼ぶようになったのは中世以降というのが
判明したからというのがNHKの説明だった。
544:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:23:24.23 42pit88k0
王家でいいよ。
全く問題ないと思う。
「天皇」「皇室」っていう用語は、昔からあったことは確かだけど、
ごく一般的になったのは明治以降だし。
545:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:23:32.21 qDnxiWX20
百済王家と新羅王家を家臣にしてたのに王家だったら辻褄あわない
546:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:23:32.40 r06zeokt0
>>531
だって祖先は天皇の子供なんだから、「王」の称号を持ってて当然だろ？
何勘違いしてんだｗ
547:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:23:32.09 a0aCBr2x0
２０１０年6/20 (日) 21:00 ～ 21:50 ＮＨＫ総合
NHKスペシャル プロジェクトJAPAN シリーズ
日本と朝鮮半島 第3回
日中戦争から太平洋戦争の時代、朝鮮総督府は多くの人々を戦争に動員した。
朝鮮人志願兵、女子勤労挺身隊の生存者や特攻隊員の遺族を追跡。
皇民化政策の実態に迫る。番組では、志願兵、女子勤労挺身隊として
動員された生存者そして特攻隊員の遺族を追跡。
“志願”という形を求めた戦時動員が、どのような
被害をもたらしたのか。最新の資料と証言をもとに
皇民化政策の実態に迫っていく
番組の冒頭、NHKきちがい解説員、五十嵐公利が言う
「朝鮮の動員というのは、日本国内で国家総動員法がしかれるに
併行する形で進んだんですね,軍事動員、労働動員
これには強制連行という問題が引き起こされますね
それから、いわゆる従軍慰安婦の問題も起こるわけです
このNHKの馬鹿どもは、とっくに証明されてる
強制連行の嘘や従軍慰安婦の嘘をいまだに番組で堂々と
真実とするほど偏った奴ら さすが天安門での死者はいなかった
と言ってしまう放送局
反日反米、親中親韓、の基地外放送局にかかると
強制連行や従軍慰安婦は事実で、天安門虐殺の死者はゼロで
日本は日台戦争を引き起こして、そこで日本は台湾人を
大量虐殺して、日本は台湾人を人間動物園で見世物にした
極悪非道の民族になるらしい オカルト映画の手法を駆使してまで
日本人を悪魔に仕立て上げる演出に熱をあげる
民放以上の日本一の給料をもらいながら
反日オナニーを続ける 現代の労働貴族
548:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:23:57.55 vrqryDVa0
>>519
当時概念のなかった言葉を言わせるのだから
言わせる言葉は当然脚本家や考証担当者の思想表現です
だから歴史問題ではなく思想問題として捉えられて当然
549:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:24:01.34 HuOH4mWb0
>>538
ローマ皇帝に「王様！」って呼びかけたら殺されちゃうんだぞｗ
ローマ皇帝はあくまで皇帝であって「レクス」に非ずだからｗ
550:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:24:04.78 0/p6a6JK0
マスコミの考察系にはやたら
ハク付け要員に「東大さん」が使われてる気がするんだが
実際、平安時代近辺の文献とか資料とかを
一番確保してるのってどこなんだろうか？
やっぱり近畿圏の博物館やら神社やら大学になるの？
551:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:24:12.73 lBw8902J0
>>514
王家容認派がその根拠を示せないからだよ
>>１読んだか？
「当時は天皇ファミリーの概念がないけど、学問上異論もある王家という言葉を使いました」
としか言ってないんだぞ
552:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:24:19.42 FVHy3+V90
まあ、秀吉は成り上がりだったから、王侯同士の国際関係を理解できずに、
とっちゃえー！ってノリで攻め込んだんだろうな。
鹿児島の成り上がり軍人たちが率いる明治政府も同じことをやった。
553:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:24:25.90 uT0Ny3uq0
王家の言葉の根拠としている資料が、清盛の時代のだいぶ後なのは気のせいか？
554:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:24:52.71 +UxZphEy0
>>540
韓流系歴史ラノベって滑稽だよなｗ
555:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:24:57.80 rFUzdo3+0
830 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/24(火) 16:40:12.47 ID:xkja2h3N0
＞ＮＨＫ
後白河天皇は、保元の乱後、天皇の親政を実現するため、九州に詔を発した。
九州は（奥州、羽州、関東、東海、北陸、近畿、中国、四国、九州）のこと
つまり、日本全国だ。
「九州の地は一人の有也。王命の他、何ぞ私威を施すや」
天皇だけが、日本の土地と人民の支配者であるという
「王土王民」宣言を行った （これが平氏の乱につながることになる）
￣￣￣￣￣
この起案者は、藤原の信西で、確かに天皇自身が下のものに自らを言う場合、王と言った
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
で、だ
清盛の父、忠盛は内昇殿（天皇の清涼殿に上ること）を許されたとはいえ、最下品、最下ろうの身
その嫡男清盛が、帝に「王」という言葉を使うのも無礼だし、ありえない。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
それに、王家って何？
当時、院、上皇、法皇と外戚が入り乱れて争っていて、王の血筋を表す王「家」などと呼べるものはない。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そんな血統のくくりを、藤原摂関家や、院、上皇派が許すわけがないだろう。
天皇は一人しかおらず、各々住んでいるところで呼ばれ、主導権を争ってただけだ。
556:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:25:00.03 WGSmau1Y0
>>511
まあ歴史を都合良くコリエイトしようとする人間って
だいたい決まった人間じゃん？
557:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:25:58.71 r06zeokt0
>>452
皇帝は天に選ばれた人。だからこの世を統治する正統性がある。
天皇は天そのもの（神の子孫）。だからこの世を統治する正統性がある。
皇帝と天皇はこれぐらい、概念に違いがあるな。
だから皇帝位は簒奪してもいいが、天皇は血統が重要。
558:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:26:09.91 JzU8syGL0
>>555
このレスはすごく納得できるな
559:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:26:11.95 AqdaNOVj0
皇室にすればいいだけじゃない。
560:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:26:14.02 cmLAjFuH0
こんなのを問題にするのはどっかのプロ市民とかだけだろ
平清盛に人気が無いから視聴率が低いだけ
もっと人気のある時代、人気のある人物とかいるだろう
561:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:26:18.60 X2CK2V0L0
ＮＨＫは一度解体して、国の監視のもとで英国のＢＢＣのように国営化するほうが良いのかもしれない。
562:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:26:35.82 a0aCBr2x0
おそらく史上最悪の韓国絡みドラマ「されど、わが愛」（1995年 NHK）
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
親父が子供とその友だちの在日を連れて韓国行って
子供たちに例の日帝による捏造拷問蝋人形館を見せて、
日本は朝鮮から国や土地や名前や言葉を奪ったと語り、
親父の父親である元朝鮮総督府役人が旧総督府の建物の前で
土下座を始めるハチャメチャ脚本。
原爆を落としたのもまるで日本政府がやったかのような言い草。
時間の無い方はパート5からどうぞ。全部皆様の受信料で製作されております。
563:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:26:38.03 vrqryDVa0
>>527
宋が清盛を「王」って呼称したんだよねｗ
つまり「王家の犬にはなりたくない」とは
「俺は俺自身の奴隷ではない」という中二病発言だったのかｗ
564:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:26:56.87 6RSet40U0
見苦しいぞｗｗｗｗ
仮にも
ＮＨＫの大河ドラマで
宇宙一格上でおわす天皇を
未開の土人でも通用する王家なんてｗｗｗｗ
恥ずかしくないのか？
565:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:27:11.59 uT0Ny3uq0
>>555
> それに、王家って何？
> 当時、院、上皇、法皇と外戚が入り乱れて争っていて、王の血筋を表す王「家」などと呼べるものはない。
その通りだな。
一枚岩でも何でもないのだから、「王家」という言葉を使う必要性がそもそもないんだよな。
566:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:27:40.08 +yoVLmDD0
細けえことはいいんだよ。
NHKを叩いて憂さ晴らしをしたいだけなんだよ。
日本人であることしか取り柄のない底辺どもにとっては、
天皇ネタは大好物だからなw
567:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:27:57.47 hX6xhLOx0
女系天皇にしたいだけ。NHKはそれに乗ってるだけだと思う。
568:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:27:59.24 q/Wl6D6s0
俺は京（みやこ）を推したいな、普通会話に直接的に天皇を指す様な文言使わないだろ
「京では・・・、京の方では・・・」
の方がフィクション内リアリティが出ると思うなぁ
569:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:28:09.77 dMf2O+v0O
本郷は「王家」が学会で市民権を得ているからドラマでも採用したと述べているが、一般に浸透していないし、学術用語をドラマに使う意図が解らない。
570:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:28:24.67 +UxZphEy0
>>561
BBCの日本担当のレポーターって、なんで大体あんな感じなのかな？ｗ
571:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:28:37.85 5tSOim/u0
日本が中国に対して「天皇」なんて言ってるのは見栄を張ってるだけだろ。
中原も治めずに「皇帝」とか「天皇」とか名乗るのはおこがましい、
朝鮮人じゃあるまいし。
572:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:29:12.42 HuOH4mWb0
しかし、
伊東四郎や中井貴一の熱演は評価したいだけに、
こんな騒動起こす脚本家は大罪もんだよなぁ
573:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:29:18.05 NczLr3EuO
ボケ コラ～～～
謝罪せ～～～
いてまうぞ うりゃ～～
574:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:29:26.67 yggh6bs8P
現在の民主主義・合理主義「同じ人間。よそのオジサン。先祖が覇権者で御輿化しただけ」
中世脳・宗教脳「生まれつき偉い人・現人神マンセー」
575:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:29:27.80 X2CK2V0L0
ＮＨＫ擁護のネット工作員が沸いてきた。
576:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:29:38.48 kB+mgegA0
薩摩と長州がやったことを例えると
加藤清正やら小西行長やらが明を征服して支配者となり
その力で秀吉を平民に落としたようなもの
577:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:29:43.93 r06zeokt0
>>569
本郷は自分でそう思ってるだけだろうｗ アンケートを採ったわけではないし、
そもそも「学会」というなら少なくとも日本史学者全員に聞けよ。
平安史だけでものを言ってるだろう。
578:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:29:49.19 G4p8gHPl0
>>525
無理
日本の将兵は自国内での戦いしか経験していないから
補給も国内線のように現地調達出来ると思い込んでいた
たぶん後方担当の石田三成あたりのブレーンでさえ
占領地帯から食料などの戦略物資を調達出来ると考えたもよう
線での侵略には成功しても面での征服を手抜きしてるから
占領地からほとんど得る物が無く
そのため、結局略奪とかやり出して民心を失って行くし
補給線は切られるし
ほとんど壊滅寸前状態
明に国内不安があって大動員できなかったのと朝鮮に常備軍がなかったから
あれだけ進出で来たってだけの戦い
とにかく戦略なさ過ぎ
579:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:29:52.60 WGSmau1Y0
>>533
天皇制なんて言葉は戦後ウンコ左翼が言い出した造語だよ
580:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:29:53.20 a0aCBr2x0
>地球市民の朝鮮人
のソース
【 日本人は日本から出て行きなさい 】 地球市民 50歳代 女性
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、
殺しあうべきなのです。
ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは
民主党に投票しなくてはいけないのです。
URLﾘﾝｸ(www.election.co.jp)
581:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:30:02.28 4n5EHkMn0
テレビをナナメにしてみたらおかしくないんじゃね？
582:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:30:30.36 a9wD17uk0
武士が、青龍刀持ってるんだって？
583:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:30:37.43 +UxZphEy0
韓流最高だな！
今年は来るよｗマジで
584:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:31:09.88 ijD2bK6z0
日本は周秦漢代から東方海上の神仙の島国だった。
585:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:31:27.93 OUKfc8CT0
>>581
OK
586:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:31:38.97 vrqryDVa0
>>571
>中原も治めず
君のその発言自体が中華思想であるという自己言及ｗ
587:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:31:49.12 r06zeokt0
>>566
皇室は日本国民の団結の象徴と、憲法第一条に書いてある。
国民全てが共有する、最重要な話題なのは間違いない。
588:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:31:55.96 CL9xzfgk0
学術用語では「公家」なのに「貴族」を採用してるのはなにゆえか
589:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:32:09.70 vwxeeW7j0
社長会長は選挙で決めさせろ
金払てるんだから
590:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:32:10.70 lnItP1Op0
日本神道ってのがあってだな、
天皇は日本の神であって、王ではないわけよ
591:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:32:29.28 uT0Ny3uq0
523 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:31:06.60 ID:2iLmqvBW0 [2/2]
>>496
本郷和人『謎とき平清盛』文春新書では、
当時天皇家、王家どちらもそんな語はないから
学問的見地から王家を採用したと書いてある
この件に関して考証の一人本郷和人によると、制作スタッフの間で天皇の家を
何と表現するか真剣な討論がなされ、「天皇家」「皇室」「あえて呼ばない」など
の案が出された。
その結論として、当時「天皇家」「皇室」「王家」といった天皇一族を家族として
捉えるという考え方はなく、どれで呼んでも間違いではない事、「王家」という
呼び方は権門体制論において武家・公家・寺家に呼応する形で使われ始まるが、
天皇を他国に例を見ない唯一無二の存在と捉えるのではなく、国の頂点に
君臨する王として捉えた方が、他国の王権と比較・対照する視点がひらけて
世界の中の日本を考える点で有用であり、学界でも市民権を得ている、
といった学問的見地から「王家」の語を採用したとしている
（『謎とき平清盛』文春新書、2011年、37,62-64頁
592:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:32:37.79 Stej1drZ0
朝鮮人らしきキチガイが色んな書き込みをしてるんだな 初めて全部読んだが
朝鮮人の王？ あんなのと同列の呼び名がまず間違い
中国の奴隷国家と一緒にするなと
「ロイヤルハウスホールド」が朝鮮で買えるか？
何故日本だけで買えるのか知ってるか？
日本に飯食わせてもらってるんだから、少しは分をわきまえろ
593:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:32:40.99 0KT28RtnO
こだわりの割に現代語が多く感じるから余計に隣国への配慮感がぷんぷんする
いくらか貰っているんじゃないか
594:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:32:43.11 a0aCBr2x0
日本が韓国・中国にすべきことは
獨島妄言の撤回と謝罪・賠償
対馬島の領有権主張撤回
尖閣諸島の領有権主張撤回
韓国・中国主導編集の教科書の使用
韓国起源の文化を盗んだことを認め謝罪・賠償
天皇制の廃止及び処刑
総理大臣と日王が韓国・中国で国民とテレビカメラの前で土下座
海外での日本海表記など誤記の訂正に協力
ガス田の採掘権主張の撤回
日の丸・君が代廃止
靖国神社の取り壊し
従軍慰安婦や強制連行などの個人賠償
中国への賠償金支払い
韓国への再賠償
秀吉の韓半島出兵の謝罪・賠償
常任理事国入りの辞退
自衛隊の廃止
在日コリアンへの参政権などの権利及び生活保護額の増額
年金支払い 将来的には国家主権のアジアへの移譲
日本鬼子はこれだけしてから謝罪は済んだと言って欲しい
誠意が相手に伝わらなければ謝罪したとは言えない
日本と韓国・中国が真の友好を築くためには日本がまず行動で示すべき
60年前に日帝がアジア諸国に行った蛮行を忘れて まるで
被害者であるかのように拉致問題で北朝鮮を批判するのが最近の日本の世論
以上は在日朝鮮人による書き込み
595:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:32:52.77 r06zeokt0
>>571
君はじつにバカだな。
王とは中原の支配者の配下だろ。
そうでなければ皇帝と対等という意味の称号を名乗るしかあるまい。
596:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:33:11.07 kB+mgegA0
>>586
天皇って名前がすでに中華の神様の名前だから
597:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:33:20.76 tR5cBB/P0
普通に天皇家、貴族集団の権力側を総称して「朝廷」だろ。
これまでのNHK大河ドラマや時代劇はそう。
しかも平氏が役職をもらって仕えているのは「朝廷」。
使い分けても、せいぜい「帝」か「院」。
「王家」なんて日本に存在しない。
「王家」はヨーロッパか韓ドラの世界、
ＮＨＫは公共電波で一部の学者の偏った意見を垂れ流すな。
598:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:34:25.93 FiSpZlWv0
>>60
まあ、そうなんだろうけど、たかがドラマ。どっちでもいい。
599:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:34:26.74 WGSmau1Y0
>>562
さすがNHKだな
まるっきりバカチョンじゃないかこれ
もう95年頃から朝鮮人とその伝手のある人間しかいなかったんだな
600:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:34:39.31 uT0Ny3uq0
なんでわかりやすさを重視しないのかがよくわからんな。
601:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:34:47.21 xJ2hT15U0
>>521
王は天皇から遠い皇族に使われてるでしょ？
以仁王とか白壁王とか。
天皇を含めた皇統の方々を王、王家と呼んでしまったら、
指し示す範囲、意味が全然分からない。
602:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:35:01.25 HajzSnNyP
>>555
これに尽きるな
天皇ファミリーの内紛なのに、天皇ファミリーの呼称として王家を使う必要が全く無い
なのに白河院サイドの平家に向かって「王家の犬」って意味不明すぎるんだよ
白河院自身も「王家に歯向かうか」とか言い出すし、もう無茶苦茶だった
603:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:35:13.25 KmLMLHcUO
>>571
中原なあ
汚れちまった悲しみに
変な椰子がおさめて公害がどうしたって
604:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:35:14.92 a0aCBr2x0
ガンバレ小沢！！！
天皇って何サマ？・・・知能指数、運動能力、教養、器量など
国民に何も貢献出来ない低レベルなのに、生まれただけで
身分保障の日本国憲法は、北朝鮮以下のお粗末さ・後進性ですね。
先の大戦で、日本国民だけでも３１０万人を殺しながら、
自らの罪は一切償わず、今日では、国家・国民には何の貢献もせず、
「天皇一族の・天皇一族による・天皇一族の為だけの祭事」を
創り、これを公務と偽って、年間２７０億円もの税金を浪費する、
日本最大の詐欺師・寄生虫に成り下がっています。
寄生虫一族の周りには、ゴキブリ小和田一族・クズ宮内庁役人、
コジキ神社、ゴミ右翼、三流政治屋が群がり、税金の
かからない賽銭に群がる一大グループが出来ています。
寄生虫天皇も、園遊会や叙勲の名目でクズ役人を手懐け、延命に
必死となっています。
今や、日本の「諸悪の根源」となった天皇制を、１日も早く
消滅させ、主権在民たる民主主義をスタートさせましょう。
その一歩が外国人参政権を与えることです
以上は在日朝鮮人による書き込み
605:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:35:23.79 vrqryDVa0
>>596
中国の宗教文化と
冊封を基本とする中華思想は意味が違う
606:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:35:34.12 r06zeokt0
>>598
いや、ＮＨＫだし、未だに影響力がある。
撤回するまで叩き続ける必要があるよ、これは。
607:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:35:34.49 kB+mgegA0
>>595
ぼくとつぜんう
みたいに、王じゃないオオキミだ
と名乗っていれば当時の権力者の孤高のプライドを評価してもいいんだけど
天子とか天皇とかじゃあちょっとね
608:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:35:53.71 8LuZFILZ0
>>1
王家も定着してないんなら使うなよあほか
609:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:36:10.05 n/jutDDX0
院と帝、摂関家内の対立、源氏内、平家内の対立とかを説明し切るために王家という表現を使った、てのはなかなか面白い
なんでもかんでもやれ不敬だ朝鮮だ在日だと謀略論に明け暮れるよりはよっぽど建設的
610:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:36:11.11 X2CK2V0L0
民放で皇室を王家と言った局はあるのか。
611:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:37:11.88 +UxZphEy0
在チョンは示し合わせて本国へ殴りこんで、乗っ取ればいいのにｗ
大統領になれるしｗ
612:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:37:18.78 mozgp/QV0
現代人が見てるんだから
現代人の使う言葉でしゃべらせろよ
歴史小説で「」のセリフが当時の言葉なら誰も理解できずに読まんわ
613:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:37:30.47 VYA7kqxbP
みかど、宮家 とかじゃだめなん？
どうせ史実通りじゃないのだし現代の視聴者に変な印象を与える表現をわざわざ選ぶ事がおかしい
614:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:37:36.53 5tD7Pqcb0
ドラマを見てない人に説明しよう。
ドラマの中では「帝」「朝廷」「院」といった用語は使われている。
にもかかわらず「王家」という言葉を使っている。
わざわざ当時使われなかった言葉をひっぱりだしてどんなセリフを言うのかと
思ったら「王家の犬」「王家に使えたくない」だ。
615:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:37:38.48 LnL1IJvW0
「万世一系の天皇」の刷り込みが「神国日本の右翼バカ」
を誕生させ、大東亜戦争を敗北に導き日本の国土を最小にした。
徳川幕府より外交力は屁垂れだな、産経新聞よ、反省せい。
616:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:37:41.47 a0aCBr2x0
お前ら日本人は戦争に負けた民族なんだぜ
また核で焼いてやるから好きなようにやれよバカ民族
朝鮮半島には8発の核がある事を忘れるなよ
広島型より威力は大きいからウェルダンで焼けるな
日本再占領の暁には我々の力が必要となる
お前らを豚並みに扱ってやるから待ってろよ
新しい日本の統治者は戦勝国が決める事だ
お前らに選ぶ権利はないんだぞ
敗戦民族と抗日戦争勝利国では越えられない壁があるのだよ
日本から出て行くのはお前ら日本人の方だぞ
以上は在日朝鮮人の書き込み
617:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:37:41.70 vrqryDVa0
>>601
上でも他の人が言ってるけど
そもそも源氏も平家も「王の子孫」なんだよねｗｗｗ
「王家の犬が嫌」なら平家と縁切らなきゃいけないｗ
618:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:37:56.69 uT0Ny3uq0
> どうして「王家」が登場したかというと、「平清盛」の時代、天皇イコール「王」だったことが素地に
> なったのです。
???
清盛の時代に天皇＝「王」とはこれまたおかしなことをおっしゃる。
鳥羽天皇が王ということ？
619:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:38:13.47 tw5CFu/50
だいたいだな
「やんごとなき御方」と蔑称のとしての「犬」をだ
あわせて使うようなことはしない
×クソをいただきましょう
○クソを食らいやがれ
したがって「やんごとなき御方の言い成り人形ざましょう」が○
620:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:38:14.34 yggh6bs8P
>>571
＞日本が中国に対して「天皇」なんて言ってるのは見栄を張ってるだけ
対抗意識は当然あるが、
初めに称した天武が道教(中国思想)の支持者だったのが大きい。
「天皇」は、中国の武側天が道教に基づき皇帝を改称した単語。
中国では長続きしなかったが、日本の物まねで残った。
江戸期に皇国思想を作った水戸学も、中国学問を基に始まったし、
どちらにせよ中国文化の影響下。
621:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:38:15.78 r06zeokt0
>>607
お前の感覚など知ったことかｗ
つうか、中華皇帝がほいほい受け入れるような称号だったら意味がないだろ。
プライドの高い中華皇帝が怒り心頭に発して、すぐにでも討伐軍を組織する、
そのぐらいの称号を名乗り続けねば意味がない。
622:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:38:18.17 MNPI4lQn0
それに振り回される脚本家や役者さん達も大変だなぁ…少し､同情するよ｡
だが､馬鹿丸出しの准教授さんとやらには､同情の余地は､まったく無いね｡
NHKは､どうするつもりなのやらw
623:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:38:23.21 KmLMLHcUO
>>589
金がどうしたって！
624:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:38:37.13 lnItP1Op0
天皇嫌いの民主党の影響がNHKにも及んでるわけだ
625:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:38:54.48 8LuZFILZ0
だいたいそこまでこだわるならキャストから考え直せ
ケツも糞まみれだったらしいぞ？
そこまで忠実にやったか？
芸能人とか歌手とか使って作って王家だけにそんなにこだわる理由あるの？
626:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:39:04.99 FNuLxYitO
天皇上皇法皇女院ひっくるめた天皇一族に仕えるなんて発想は無い
それぞれに取り入って仕える
上皇に寄進、女院に寄進と複数にやっても
各勢力に貢ぎ物してパワーゲームの処世術やってるだけで
全体に仕えてるわけじゃない
王家という呼称自体は眉をひそめる程度のもんだが
王家の犬のフレーズは平氏のポジションを完全にミスリードしてるから許されるもんではない
「王家の犬」の台詞のシチュエーションも、フツーに「院」で呼び変えて通じるものばかり
何故に王家にしたのか理解できない
院のほうが一般に知名度あるのに
627:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:39:12.44 6vs4eRju0
天皇陛下の赤子を自認する２ちゃんねら達をこれ以上挑発してはいけない
628:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:39:28.31 WGSmau1Y0
>>568
京（みやこ）は宮のいる処だから、それならミヤでいいんじゃね？
629:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:39:32.74 d62V9g+X0
枝葉末節に拘り、用途というものを考えない
とにもかくにも自らの支持する学説を第一に考える、典型的な駄目学者
630:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:39:34.47 bEEz/VTb0
本郷和人の皇室への悪意と
ＮＨＫの極左スタッフによるミスリードで結論だね。
ひどい連中だな。
国営放送がやるなよ。
ＮＨＫ辞めてから反日極左自主制作映画でも作ってやれよ。
631:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:39:39.92 liav6/nAO
>>572
脚本家は歴史音痴な人らしいので、
スタッフや考証家の言うことを、そのまま鵜呑みにしたと思われ。
一番悪いのは、学術的な分類用語を流用してる考え無しの考証家とそれを採用したスタッフ。
632:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:39:51.27 K2YqbBNs0
>>617
何世代前の話だよ・・・
633:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:39:53.38 vrqryDVa0
>>607
いや君自身の感想とか思想とか関係ないから
中華の冊封体制との関係だから
・・・いや、そのラノベ的発想で「王家の犬」とか言ってるならかなり笑える展開だが
634:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:40:03.42 a0aCBr2x0
李 敬宰（イ・キョンジェ、1954年 - ）は高槻むくげの会、
民族共生人権教育センターの代表。
問題となった発言 [編集]
「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取
ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、
100年後には5人の内3人が外国系になるといいます。そうなれば、日本
で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死に
たいです。これが夢です。そういう社会が来たら、その時に天皇なん
ていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっ
ても天皇制は温存されたままではないですか」
（2001年12月14日18時30分～ 京都YWCA 在日外国籍市民の参政権
を考える連続講座）
※現在高槻むくげの会の該当ページでは、この部分は全て削除されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
C%E5%AE%B0#.E5.95.8F.E9.A1.8C.E3.81.A8.E3.81.AA.E3.81.A3.E3.81.9F.E7.99.BA.E8.A8.80
635:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:40:38.70 tR5cBB/P0
大体ＮＨＫも「王家」でヤバイと思い「朝廷」に訂正したんだろ？
早く謝罪しろ。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
636:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:40:45.73 2Lenc6Lk0
文章では「王」が普通でも、
口語では漢語は使わない気が。きみ、とかみかど、とかそんなのじゃないの？
ただ天皇とかは絶対ない罠
637:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:40:56.21 uT0Ny3uq0
>>626
当時の主従関係について誤解与えるんだよな。
王家の狗だと国家の狗みたいに王家に仕えるというニュアンスになってしまう。
当時の主従関係はあくまで個人的なものだし、王家という組織に仕えると意識なんてないしな。
638:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:41:13.03 r06zeokt0
>>636
「すめらみこと」だろ、普通に言ってるよ。
639:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:41:29.37 jtYgFRIg0
>>566
うむ、しかもかなり間違った観点から叩いてるしな。
当時すでに日中間の朝貢関係なんて二百年以上前に終わってんだぞ。
臣下の礼など取ってもいないだろう。
「王家」が冊封体制を意識してるってソースも全く無いのにな。
640:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:41:56.16 RELNgHm8O
もうＮＨＫは国からお金貰わずＣＭ入れてやれよ、それなら王家でも韓流でもいいからｗ
641:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:42:08.26 vrqryDVa0
>>613
ある意味おかしくはない
現代の視聴者が変な印象を持つ語句を一般に流布させたいという
NHKなり考証担当者の政治目的があって使っているのだから
642:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:42:13.72 d62V9g+X0
>>635
残念
清盛の項にはいまだに「※王家について」という項目がある
時代考証の先生がうるさいんだろうな
清盛自体人気無いのに、松山ケンイチカワイソス
643:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:42:18.42 wZjcIBn80
天皇＝帝
上皇・法皇＝院
644:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:42:44.82 d2CPaKtv0
>>491
君を含む日本人は誰しも歴代天皇の血を曳いているし、そう言えるのも皇統のあるお陰なんだが。
それとも先祖は敬わないタイプ？
645:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:42:52.19 r06zeokt0
>>639
ＮＨＫが何を意識してるかなんてどうでもいいだろう。
どういう観点から見ても「王家」は間違った用語だから叩かれてるだけだ。
646:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:42:53.60 HuOH4mWb0
火の鳥に出てくる清盛みたいにすりゃ良かったんだよ。
「ﾜﾚ、俺ぁ火の鳥の生き血飲まなきゃいけねぇんだよ！」みたいなｗ
647:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:42:55.64 kB+mgegA0
真似すること自体が悪いことじゃない
中華の文化・制度がすぐれていたので真似をした
それだけのこと
中国の皇帝（王様）、中国の法律、中国の都市、中国の宗教
たくさんの真似をした
洛中、洛外、都を洛と呼んだのも洛陽の真似でしかない
648:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:43:06.90 a0aCBr2x0
>地球市民の朝鮮人
のソース
【 日本人は日本から出て行きなさい 】 地球市民 50歳代 女性
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、
殺しあうべきなのです。
ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは
民主党に投票しなくてはいけないのです。
URLﾘﾝｸ(www.election.co.jp)
649:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:43:12.53 X2CK2V0L0
ＮＨＫも民営化すればここまで叩かれないのに。
650:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:43:21.85 CWyRlQcO0
ドラマで王家をつらぬけば
批判が再燃するのは当たり前だろw
バカか？w
NHKは責任者のクビを切れ
それぐらいのことをしてることを自覚しろ
651:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:43:54.27 mozgp/QV0
>>614
なるほど、
そりゃ不自然なセリフだな
たしかNHK局長は元アカヒのお偉いさんじゃなかった？
652:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:44:04.38 5CPJdtTtP
そこまで皇族が嫌なら平将門を大河の主役にすればいいんだよ
653:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:44:11.39 q5W8w1wl0
たしかになー
源氏も平家も上皇も法王も藤原も、
みーーーーーんな天皇のファミリーだもんな。
王家って相手に使うわけねーな。
654:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:44:15.68 XCpBJrmR0
どうせ後世で使われる言葉を当てはめるなら皇家や皇室で良かったという話だわな
考証は出来ても受ける演出施したり空気読む力は無いという事だな。
655:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:44:48.80 r06zeokt0
>>647
ま、真似しなかったこともいろいろあるがね。
宦官とか人肉食とか。
そのあたりに、日本としてのオリジナルな文明観が表れてるよ。
656:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:45:09.79 d62V9g+X0
王家の狗という表現は近年ヒットしたボーイズラブ系の小説にあったな
読んでるのかな
>>646
あれはまた極端に悪い清盛だよなw
657:名無し＠１２周年
12/01/24 21:45:20.94 fw/isEQk0
王家に固執するNHKの責任者、出てこいよ。
天皇家に対する不敬行為だ。
658:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:45:27.65 +RqX0yvp0
>>614
そら平氏や源氏ともなれば王などに使えたくないわな
んで王って誰だ！？
ってなるな
659:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:45:35.78 r06zeokt0
>>654
そもそも考証がいい加減ｗ いいとこなし。
本当に学者なの？ ってレベル。
660:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:45:59.30 JmWo9RY+0
仁徳天皇陵つーか、今は別の呼び名になってるのだけど、そこを発掘させて
あげればいいのじゃないかな。
その状態次第で王か皇かを決めればええ。
一緒に埋葬されている骨に、馬の骨が有れば渡来、無ければ皇の名称を
与えればええ。
知ってる人は分かるが、馬がこの日本に入ってきたのは弥生時代。
つまり、古代の日本には馬はいない。
猫も日本にはいません
661:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:46:09.04 kB+mgegA0
>>644
アフリカのイヴのおかげなんじゃないの？
人類がアフリカから逃げ出した時は数千人だったらしいじゃん
662:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:46:13.60 a0aCBr2x0
・そもそも王とは、中華では皇帝の下で各地方を納める殿様みたいな存在
中華に真っ向から立ち向かった日本では、わざと皇帝でも王でもない
天皇と言う立場を取った。
・チョンがどうして天皇を王にしたいかというと、
中国が統一され王の上位として皇帝の称号が確立されて、
中国各地にいた王は皇帝に従うようになったわけだよ。
属国のチョンにも形式的だけど王家はあったから、チョン王は
もちろん宗主国である中国に土下座し続けてたわけだよね。
チョンにとって、中国に従わなかった天皇は嫉妬の対象なんだよ。
王だと皇帝に支配される立場になるから、天皇を王に格下げすれば
属国チョンのいつもの劣等感が少しは紛れるでしょ。
知っての通り、NHKはシナチョンのために日本の足を引っ張るのが仕事だから、
天皇家はぜひ王家と呼びたいところ。おなじみのNHKの反日活動の一環だよ。
663:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:46:15.77 X2CK2V0L0
ＮＨＫがそこまでして王家で通そうとするのには何か目的があるのかもしれない。
664:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:46:18.95 liav6/nAO
>>632
何世代前でも源氏や平家の流れを汲む、つまり天皇家の血を汲むことが
後々も武家のステイタスになってくんだから
それなりに重要なことなの。
665:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:46:21.58 FVHy3+V90
ネトウヨ過敏過ぎ、というのはおそらくそうだろう。
普通に王とも呼んでたというのもおそらくそうだろう。
「日王」概念の刷り込みの思惑がどこかの段階で噛んでるというのもあるだろう。
で、だからと言って、そんなことを刷り込まれる日本人は皆無だろう。
ネトウヨは安心すべし。
666:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:46:53.72 HuOH4mWb0
>>654
なんていうか、
当初は貶めるとかそういう感じじゃなくて、
ちょっと私の脚本は他人とは違うのよ！みたいなの見せたくて、
とりあえず安易に知ったか言語使ったら、
案の定皆に突っつかれて、
引くに引けなくなって必死に自己弁護してるってのが近いかもなｗ
667:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:46:55.66 uT0Ny3uq0
>>654
そもそも、王家でも皇室でも天皇家でもそんな言葉を使う必要がないのよね。
当時、天皇の一族が結束していたわけでも何でもないし、一括りにする言葉が必要ではない。
668:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:46:58.04 vrqryDVa0
>>632
その何世代前の話に誇りを持っているからこその「平」姓であり「源」姓です
平家興隆に尽くした清盛はある意味「平家の犬」ですな
669:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:47:30.91 FNuLxYitO
>>619
頼光が「御堂殿の走狗」と呼ばれてるよ
御堂殿ってのは藤原道長
王家の犬ってのはこっから来てるんだろうが
歴オタからしても何でわざわざ使うのかわからない言葉
響きがｶｺｲｲから使ってみました的な浅はかさを感じる
全体的に浅いんだよね＞清盛
実際のように宮中ドロドロに巻き込まれてどんどん腹黒になるダークヒーローでいいじゃん
堺雅人あたりでやったら面白かったと思うのにw
670:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:47:32.01 L1PCaOpy0
本郷和人・東大史料編纂所准教授
東大の社会科学系の研究組織は日本共産党が人事権を握ってる。
東大紛争のときに、当時の加藤総長が三派系全学連の占拠を排除
するために共産党の民主青年同盟の力を借りたため、そこから
東大の共産党支配が始まってしまった。
671:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:47:39.41 BK6Di4h90
「王家の犬」とか連呼しちゃって不敬も甚だしい番組だね。
打ち切りになってもおかしくないレベル。
672:暇人
12/01/24 21:48:02.55 g6k9MuFC0
皇家を王家と間違えたんだろ
673:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:48:05.44 mozgp/QV0
>>646
実際、平家の創設者の清盛はそんな人柄みたいだったそうだよ。
上品になるのは重盛からでね。
674:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:48:39.97 tw5CFu/50
>>660
イリオモテヤマネコとか居ただろ はい論破
675:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:49:15.55 r06zeokt0
>>668
それこそ、徳川家康だって、誇りを持って「源」という姓を名乗ってたわけだしな。
何世代前の話、というか、古ければ古いほど由緒正しいだろ。
それだけの間、その存在を保ち続けたんだから、それだけ価値があるということ。
676:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:49:29.98 uT0Ny3uq0
>>673
平家物語のイメージで重盛語ってね？
677:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:49:38.32 a0aCBr2x0
日本が韓国・中国にすべきことは
獨島妄言の撤回と謝罪・賠償
対馬島の領有権主張撤回
尖閣諸島の領有権主張撤回
韓国・中国主導編集の教科書の使用
韓国起源の文化を盗んだことを認め謝罪・賠償
天皇制の廃止及び処刑
総理大臣と日王が韓国・中国で国民とテレビカメラの前で土下座
海外での日本海表記など誤記の訂正に協力
ガス田の採掘権主張の撤回
日の丸・君が代廃止
靖国神社の取り壊し
従軍慰安婦や強制連行などの個人賠償
中国への賠償金支払い
韓国への再賠償
秀吉の韓半島出兵の謝罪・賠償
常任理事国入りの辞退
自衛隊の廃止
在日コリアンへの参政権などの権利及び生活保護額の増額
年金支払い 将来的には国家主権のアジアへの移譲
日本鬼子はこれだけしてから謝罪は済んだと言って欲しい
誠意が相手に伝わらなければ謝罪したとは言えない
日本と韓国・中国が真の友好を築くためには日本がまず行動で示すべき
60年前に日帝がアジア諸国に行った蛮行を忘れて まるで
被害者であるかのように拉致問題で北朝鮮を批判するのが最近の日本の世論
以上は在日朝鮮人による書き込み
678:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:49:48.84 vrqryDVa0
>>658
>んで王って誰だ！？
平家のご先祖様だよ！ｗ
679:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:49:54.12 kB+mgegA0
>>660
馬とかスエキが日本に入ってきたのは倭王が朝鮮半島に攻め入ったことで
大陸の文化と倭国の文化が解け合ったヘレニズムが生まれたからじゃねえの？
680:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:49:54.71 ZiEyys920
そんなことより、何故平清盛を選んだのか
平家って日本史の中では悪いイメージが強い部類に入るだろうに
平家にあらずんば人にあらずとか
尤も、悪いイメージの大半は源氏によるネガキャンなんだろうが、そのことを理解してる国民て多くないだろ
いい加減毛利家やれよ
681:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:49:55.11 9/xA9MJSO
被差別構造と被差別用語も当時のままに表現してよ！
其処まで言うなら。
682:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:49:59.22 uJ+Kdz+f0
>>1
>この頃、天皇という呼称はあまり使われず、みかど・主上、それに「王」が用いられた。
なら、みかどとか主上って言えよ。王が定説じゃないだろ。
全然理由になってない。一説としてあったとしても現代にそぐわない表現をわざわざ
持ち出す理由にならないんだよ。知識があっても使い方を間違えた典型でしょ、この先生さんは
683:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:50:05.99 o7+VwSTL0
賛否両論あるのなら、天皇制そのものを廃止しましょう。
まさか雅子皇后なんて実現しませんよね。
君が代、日の丸も賛否両論が渦巻くなら廃止して、
新しい制度にしましょう
684:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:50:43.95 CrYCqaVQ0
全然説明になってないw
685:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:50:49.23 +ar/TMkU0
元々、倭の五王の子孫だって話し出しな。
686:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:51:19.11 liav6/nAO
>>680
もうとっくの昔にやってますけど？
687:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:51:20.86 KmLMLHcUO
>>653
そうだよ
688:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:51:21.98 kf9S+2nvP
>>670
本郷和人が共産党系人材ってwww
689:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:51:30.65 rFUzdo3+0
＞天皇を他国に例を見ない唯一無二の存在と捉えるのではなく、国の頂点に
＞君臨する王として捉えた方が
天皇は権威であり、権力と切り離されていくのが日本の統治システムの進化の歴史
これによって、権力交代が敵方の殲滅をしなくてもできるようになった
他国に例を見ない唯一無二の権威の象徴、それが天皇
だからこそ、この時代でも院政と天皇親政が激しくぶつかった
それくらい、権威と権力を同じところに置くのは危険だと考えられていたし
同じところに置く魅力もあった
院や法皇が、「自称天皇」ではないということが、非常に重要
(形式的であれ）天皇をないがしろには絶対にできない
690:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:51:41.18 FVHy3+V90
血筋があまり問題ならなくなるのはチャッキチャキの商業植民都市くらいで、
陰鬱な武装山岳民族たるわが日本帝国では、血筋は遊牧民のように重視されるよ。
691:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:51:43.16 E41j/KM50
じゃあ東大でデモか
お前らが学会に殴りこむか
逆の史料を出すか
どれかでしょ
692:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:51:43.91 FNuLxYitO
>>653
さすがに臣籍降下した奴はファミリーに含めるな
煽るにしてもそれは見ていて恥ずかしい
693:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:52:14.12 WGSmau1Y0
>>666
違うよ、バックには歴史科学協会がいるんだよ
ググれ
694:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:52:16.25 icgsuGQA0
>>1
専門家の出る幕ではないと言う事が分かっていないのか？
695:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:52:18.25 a0aCBr2x0
ガンバレ小沢！！！
天皇って何サマ？・・・知能指数、運動能力、教養、器量など
国民に何も貢献出来ない低レベルなのに、生まれただけで
身分保障の日本国憲法は、北朝鮮以下のお粗末さ・後進性ですね。
先の大戦で、日本国民だけでも３１０万人を殺しながら、
自らの罪は一切償わず、今日では、国家・国民には何の貢献もせず、
「天皇一族の・天皇一族による・天皇一族の為だけの祭事」を
創り、これを公務と偽って、年間２７０億円もの税金を浪費する、
日本最大の詐欺師・寄生虫に成り下がっています。
寄生虫一族の周りには、ゴキブリ小和田一族・クズ宮内庁役人、
コジキ神社、ゴミ右翼、三流政治屋が群がり、税金の
かからない賽銭に群がる一大グループが出来ています。
寄生虫天皇も、園遊会や叙勲の名目でクズ役人を手懐け、延命に
必死となっています。
今や、日本の「諸悪の根源」となった天皇制を、１日も早く
消滅させ、主権在民たる民主主義をスタートさせましょう。
その一歩が外国人参政権を与えることです
以上は在日朝鮮人による書き込み
696:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:52:19.00 BK6Di4h90
>>683
朝鮮人と左翼はこの世から消えろ！！
697:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:52:19.71 K2YqbBNs0
>>664
臣籍に落ちて何世代もたってんのに
一体何人いると思ってんだよ・・・
698:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:52:18.78 JmWo9RY+0
>>674
それは家猫じゃない。
ねこは猫でもユンピョー系の草原猫。
もっと生物学を勉強しようねw
699:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:52:22.04 +qcwK3L8I
意外なほど言い訳がましくてワロタw
ただ、ドラマのセリフとしては「王家の犬にはならない！」が「天皇家の犬にはならない！」じゃまずいだろうなw
700:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:52:30.79 yXCHCc3S0
王つったら以仁王とかせいぜい親王の事だろ。
太上天皇が王ってありえないわ。
701:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:52:49.09 d62V9g+X0
平清盛の時代考証ってこんな感じ
・穢れを嫌うくせに女を内裏で切れと言う院
・武士が野盗を殺すと、喝采をあびせるどころか人殺しと罵る庶民
・何故か法華経がある
・京の都を土埃や流民だらけの汚い絵にしてるくせに、服は麻じゃなくて綿
・平清盛がOPで抜いてる剣は海賊の物だという話なのに、鋳造じゃなくて鍛造品
・何故か宋兵が見栄えの良い明甲鎧を着てる。もちろん明代の品です
702:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:52:59.67 tw5CFu/50
>>685
要するに倭人伝に書かれたときの日本側の要旨は
「日御子です。大和国です」的な意味があったに違いない。
ところが卑弥呼、邪馬台国よばわり。そこで太子が再度、怒りながら同じ主旨のことを伝えた。しかも今度は、王を名乗り臣下と思われる愚を繰返さぬために対等な「天子」を名乗る必然があった。
倭人伝時の中国からの蔑称卑弥呼邪馬台国が天皇を名乗らせる原因だったとさえ言える。実際、もともと大王（オオキミ）と言っていたのだから。
703:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:53:01.03 KlFr+4AW0
実際、大河ドラマなんだからもう少し言葉の時代考証を進めればよかったんじゃね？
少なくとも古文を読んだことが無い人が時代考証して脚本書いた感じ。
古文を読んだらそんな時代の呼び名って多数あるだろうに・・・・。
そのうち口語文では無く、時代を考慮して解りやすく現代文に噛み砕いて
脚本したとか言いそうだ。
ＮＨＫのドラマ制作も地に落ちたもんだわな。
704:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:53:00.14 nceIcE5s0
もう一人の考証担当である高橋はガチ反日。
こいつを表に出すとなに言いだすか分からんから、
本郷が矢面に立ってるんだろう。
705:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:53:06.94 FuMyUO77O
どっちでもいいがな
706:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:53:36.12 8YJBPGOR0
┌────┐
＿＿ (_| ＼ ＃ ／ ｜
〈〈〈〈 ヽ ／ | ＃┌▽▽▽▽┐ ｜
〈⊃ } （ ┤ ｜アイゴー !!｜ ｜
∩＿＿＿∩ | | ＼ └△△△△┘ ｜
| ノ ヽ ! ! ,'｜＼受＼ [犬HK] ＼
/ ● ● | / ，, ･¨｜ ＼信＼ ＃ |＼ ＼
| ( _●_) ミ／, ’,∴ ･ ¨ / ＼料＼ / （_ ＿）
彡､ |∪| ／ ､･ ∵ ’, / ＃ ＼払＼ 丶
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反日偏向電波の押し売り 、お断りクマー！！
707:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:53:38.81 VKiVXu+o0
まあ、あれだけ昔のお話だし皇室が不快感抱くとも思えんけど。
なんか、叩くにしてもとりあえず放送終わるまで待ってやれよ。
これじゃ、仕事やりにくいだろ。
708:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:54:01.59 CWyRlQcO0
何でチョンの言いなりになるのかね？
NHKはチョンの犬か？w
709:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:54:17.62 wZjcIBn80
この準教授は大宝律令を読んだことないのかもなｗ
710:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:54:50.34 E41j/KM50
感情論ばっかやんなあ
711:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:54:54.17 9alV/G/p0
バカウヨは皇居前広場で土下座しろよ
712:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:54:54.30 IJrvGeTB0
>>150
まず「王家を出でて遠からず」は漢語調だな。そして、その論文では「」は文献の表題か引用文だ。
原本を見なくては引用文献もわからないようだ。
713:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:55:15.17 a0aCBr2x0
お前ら日本人は戦争に負けた民族なんだぜ
また核で焼いてやるから好きなようにやれよバカ民族
朝鮮半島には8発の核がある事を忘れるなよ
広島型より威力は大きいからウェルダンで焼けるな
日本再占領の暁には我々の力が必要となる
お前らを豚並みに扱ってやるから待ってろよ
新しい日本の統治者は戦勝国が決める事だ
お前らに選ぶ権利はないんだぞ
敗戦民族と抗日戦争勝利国では越えられない壁があるのだよ
日本から出て行くのはお前ら日本人の方だぞ
以上は在日朝鮮人の書き込み
714:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:55:27.15 qDnxiWX20
源平などの臣下に下った天皇の子孫達が地方へ赴任や土着して在地の勢力と十重二十重に血縁関係を結んでいったんだから
日本人の歴史における天皇の意義は重要だよ、だって日本人の多くにそのDNAがはいっているのだから
ドラマの中で日本人の口から疑似環境の中ででも天皇を否定される発言をさせる重要な一歩なのだろう、日本を植民地化したい侵略者にとっては
715:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:55:33.92 kB+mgegA0
>>689
考えられてねーよ
天皇がずっと実権を「奪われてた」だけだ
716:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:56:02.74 amFZc+RE0
そもそも『王様』って概念は日本にはないだろ？
天皇家が権力を掌握してた時代は
ほとんどないし。なんで大化改新が起きたのか考えたら
すぐ解ること
717:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:56:12.21 +ar/TMkU0
>>702
聖徳太子にしたって隋の王に対し倭の王が申し上げるっていう体裁をとってるじゃん。
天皇なんて大日本帝国以降の話だよな。
718:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:56:17.62 uT0Ny3uq0
>>709
あれ原文残ってるんだっけ？
719:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:56:27.68 lBw8902J0
>>697
征夷大将軍になるためには必要な要件だぞ？
720:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:56:30.55 VKiVXu+o0
まあ、自由に物申すことができるのはいいことだけどな。
721:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:56:40.07 8VvGRjiMO
>>701
担当者の能力が知れるな。
722:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:56:44.21 d62V9g+X0
大河史上初の途中打ち切りにした方が傷口浅くて済むと思うよ
NHK水滸伝って前例はあるんだからさ
もうほぼ確実に視聴率はシエ以下になることが確実なのに
このまま放送続けてたらろくなことにならんっしょ
723:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:56:44.38 kf9S+2nvP
本郷和人なんて、右でも左でもないだろうけど、どちらかというと、左翼から右とか皇国史観とか叩かれてるような研究者と親密だよな。
流石に、本郷和人が左とか共産党系とか言うのは無理があるwww
724:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:56:57.85 chkmlz6K0
本当なら普段は天皇とか意識しないのが一番いいんだけどね
意識するということは当たり前で意識する必要のないことを意識してるんだから
725:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:57:04.34 YTjEDMLR0
ご高説を並べ立てた解説が必要な段階で、ドラマとして成り立ってねぇだろ・・・教育テレビで歴史番組でも作ってろ。、
726:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:57:19.83 IJrvGeTB0
>>544
「幕府」や「藩」とかの用語についてはどう思う？
727:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:57:27.11 qNZW7Zrj0
清盛の時代って公家とか皇族とかが武家なんかを巻き込んで権力闘争してたから
時代の間隙を突いた武家が台頭していくのが歴史の流れじゃないの？
王家で一括りにしてしまってはお偉い人達の対立構造が不明瞭になるだけでしょ。
なんでそんな乱暴な括りにこだわったんだっていう。
728:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:57:34.37 FVHy3+V90
不敬罪でも復活させたいのかね？今時そんな作家を萎縮させるような
不経済なことしてどうする？
729:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:57:34.50 tw5CFu/50
>>712
ハア？ 王じゃねーよ天子だよ アホか
730:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:57:34.69 +RqX0yvp0
>>678
死んだ人に仕えるっておかしいだろ
生きてるご先祖さまもおかしいしな
731:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:57:37.43 K2YqbBNs0
>>719
坂上田村麻呂はどうすんだよ
732:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:57:47.91 iRTCDIvm0
毛利元就も平将門も既に制作されているではないか。
坂上田村麻呂をやれ！
733:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:57:53.12 sydBxK3W0
何が何でも天皇を日王と呼びたいKHKなのであった。
734:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:58:01.51 b24vMmZZ0
聖徳太子はいなかった
天安門事件の被害者はいなかった
従軍慰安婦は存在した
735:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:58:04.53 vrqryDVa0
>>717
隋のトップが「王」って・・・どこの並行世界だｗ
736:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:58:14.32 a0aCBr2x0
李 敬宰（イ・キョンジェ、1954年 - ）は高槻むくげの会、
民族共生人権教育センターの代表。
問題となった発言 [編集]
「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取
ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、
100年後には5人の内3人が外国系になるといいます。そうなれば、日本
で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死に
たいです。これが夢です。そういう社会が来たら、その時に天皇なん
ていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっ
ても天皇制は温存されたままではないですか」
（2001年12月14日18時30分～ 京都YWCA 在日外国籍市民の参政権
を考える連続講座）
※現在高槻むくげの会の該当ページでは、この部分は全て削除されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
C%E5%AE%B0#.E5.95.8F.E9.A1.8C.E3.81.A8.E3.81.AA.E3.81.A3.E3.81.9F.E7.99.BA.E8.A8.80
737:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:58:45.08 wZjcIBn80
>>718
木簡で残ってる
738:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:59:02.28 nceIcE5s0
韓国ドラマの「王様」は
実際は「殿下」と言っている。
これはトリビアの種になりませんか ?
では検証してみましょう。
誰かよろしく
739:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:59:17.84 d62V9g+X0
>>728
それなら視聴率取れるような企画出してくださいよ
王家が盛り上がってるのは一部でだけで、王家と低視聴率に直接の因果はないんですよ
740:名無しさん＠１２周年
12/01/24 21:59:48.99 d2CPaKtv0
>>661
女系ミトコンドリアイブと違って男系は系図に残しやすいでしょ、そこが肝。
741:７２９
12/01/24 21:59:53.22 tw5CFu/50
アンカまちがえた ；＾＾）
× >>712
○ >>717 ハア？ 王じゃねーよ天子だよ アホか
742:名無しさん＠１２周年
12/01/24 22:00:05.13 q5W8w1wl0
王家とも皇室とも呼んでない
↓
だから、王家って書いた
って理屈が、インチキだよな。
日本で、上位に位置するものをお上として名前で呼ばないのもふつう、帝や上でよい
他国の王と同じ扱いで、学術的に王とした。 って時点で間違い。
中国正史ではことごとく、王は地域の統治者という扱いであって、
国の統治者ではない。 冊封国の王は、王という用語の最上位。
一般的には国にすらなってない地域担当者でも ●×王と書かれる。
日本の天皇とは、学術的概念が一致してない。
743:竹島は日本の領土です
12/01/24 22:00:18.27 /6ceCGPP0
【言論空間清浄化および情報の洗練・拡散のおまじない】
即時拡散、心願成就、天網恢恢、緩急自在。
邪念反射、禍事消滅、静謐平穏、撹乱不能。
心頭滅却、沈着冷静、理路整然、鋭敏明晰。
論客集結、意見百出、以心伝心、衆議一決。
各自判断、成果拡散、勇往邁進、目標達成。
是必然也。
有るべきものは 在るべき場所へ 識るべきものは 識るべきものへ
知るを広めて 識るに至れよ
人の口には 戸は立てられず 人の目（まなこ）に 光隠せず
人間（じんかん）渡りて 真（まこと）識らせよ
急急如律令
∞☆∞
祓いたまえ 清めたまえ 守りたまえ 幸いたまえ
とほかみ えみため かむながらたまちはえませ
ありがとうございました
744:名無しさん＠１２周年
12/01/24 22:00:21.80 ZSilKziP0
>>1
>天皇家も皇室も、また「王家」も、言葉としては定着していません。
ならそもそも時代考証にも何にもなってないじゃないか。
そこにあえて中国朝鮮では格下である”王家”の呼称を使うところに
悪意を感じるんだよ。
当時はどうあれ、現在は”皇室”。
どこからか引用するなら「皇家」でもよかったはずだ。
何でわざわざ混乱きわまる南北朝から引用する？
日本の天皇家に「皇」の字を使いたくないのは韓国・朝鮮の意思。
電通の食い物にされてるＮＨＫの本音が見える。