12/01/24 18:58:11.91 0
（>>1のつづき）
貴族は彼我の上下関係にきわめて敏感でした。座席の上下を争い（座次争論）、下位の者が先に
昇進（超越（ちょうおつ）といいます）すると強硬に抗議します。時には激怒して出家し、自ら家を
絶やすことも。その貴族たちが、天皇を「王」と呼ぶことに、全く違和感を示していない。
とすれば、皇帝が上位で王は下位、天皇は皇帝と同格だから王とは絶対に呼ばない…という
現代的な私たちの理解は、当時の貴族社会には適用できないのではないか。こういうことは
しばしばあって、たとえば「自由」はわれわれにとっては良い言葉ですが、かつては「自由の
振る舞い」の如く、わがまま勝手を意味する悪い言葉だった。
では、天皇のファミリーは何と表現するか。中世史学界は、貴族を「公家」、武士を「武家」とするのに
あわせて、これを「王家」と呼んでいます。天皇家・皇室の語が一般的になるのは明治以降だし、
「朝廷」ならびに「朝家」は天皇の政府を指す（武家の「幕府」に対応）のでニュアンスが異なる。
「皇家」は適当ですが、「王家」に比べると使用例が乏しい。
ＮＨＫの制作サイドに尋ねられたとき、以上を勘案し、「王家」の使用を提案しました。純粋に
学問的な見地からの応答です。国を思う方々の批判は真摯に受け止めねばなりませんが、
皇室をおとしめる意志が露塵ほどもなかったことは、まちがいありません。
－－－
ＮＨＫは昨年８月、番組の公式サイトで、鳥羽上皇、後白河天皇などについて「王家」と表示し、
後白河天皇を「この国最強の王になった」と解説した。これに対し、「天皇家は王家ではない」
「権威をおとしめる意図があるのでは」などとした批判がネットを中心に巻き起こった。
ＮＨＫは同１１月４日、サイトの表現を、藤原摂関家や新興貴族を交えた政治をつかさどる人々
全体として「朝廷」に修正。同月下旬に磯智明チーフ・プロデューサーは「学説でも『王家』で
まとまっているわけではない。この言葉はドラマの中でとどめようと思った」と説明した。
批判は一時収まったが、番組の放送開始により再燃している状態だ。（以上、抜粋）
3:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:01:09.74 CooHOsmH0
どっちにしようかなって悩んだら、天皇にしろよ
そこに天皇を貶めようとする勢力の思惑が挿し挟まったのは明白
NHKは売国勢力
4:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:01:40.39 8dF9KEFt0
じゃあ当時の言葉遣いで喋れよ
5:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:01:41.96 Xo8HRWed0
学説でも王家は少数派もいいとこじゃねーかｗ
6:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:04:30.38 0CJoknJS0
王も皇も同じ意味なんだから使用例の多い王を使うのは当たり前。
7:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:05:05.29 KZijGUL60
産経もよく載せるよ
8:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:05:52.23 CooHOsmH0
>>4
だよなあ
現代的なセリフとか細かい部分では目をつぶりまくりで
「天皇呼称だけは断じて許さん！」って、基地外のにおいがするわ
9:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:05:53.93 1JHkXnxy0
皇室を貶める意図はない、バカ学者のバカ学説が原因だったと言うのなら、さっさと修正しろ。
役者全員集めて無料で撮り直せ。
言い訳はその後で聞く。
10:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:06:23.47 29Arrpxw0
じゃあ
当時の言葉で役者にしゃべらせろよｗ
11:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:07:37.56 khncWhAE0
天皇って言葉にアレルギー起こす国が１国だけあるからねえｗ
それ以外のくにじゃエンペラー、カイザーって呼ばれるのに不思議
12:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:07:44.01 gDZyfCfJ0
清盛の一人称が俺なのは大丈夫なのかね
13:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:07:46.25 G52gNSH50
しなくていいところは現代風にアレンジ
して欲しいところは何故か過去の原文です
こういう風にやるから怪しまれるのよね
14:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:08:09.84 GV5Z1hQk0
平清盛がもっている中国の剣が怪しい。
韓国人がVANKマネーでドラマファンタジーで日本の歴史を捏造し日本刀を蔑ろにしようとしている。
15:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:08:20.59 7kMOZoyv0
韓国メディアの「日王」呼称にお墨付きを与えてしまった日本の公共放送局NHK
16:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:08:30.98 k6mgRIhxO
私は「武士」って言ったのが気になった。
まだ武士という身分は確立していない時代。よく分からないので、無かったとは言わないけれど、一般的には「さむらい」や「もののふ」じゃないのか…と。
もののふは「武士」とか兵とか書くけど…
教えて、エライ人っ！
17:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:09:39.69 6wbgPXcZ0
もういい加減勘弁してやれよ
王家だろうが皇室だろうがそんな事どっちでもいいのさ
大昔の事をドラマでやってるだけなのに何カリ・カしてんだ ?
18:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:09:52.65 qON4A7uw0
学者のやる時代考証はややこしいな
ドラマ内でのシチュエーションと予算、そして監督の表現したいことに合わせて、
その場で適当な選択肢を示す
監督や主要スタッフがそれ選ぶ
そんだけだろう、普通は
これも「分からない」か「存在しない」じゃないか、要するに
そんなら考証家は「存在しないから呼ぶな」とまず提示し、
「どうしても呼び方は必要」となったら
いくつか最低限興ざめにならない選択肢を示して、
あとはスタッフが局の政治として選べばよかったんだ
それを学問的見地とか言ってるからややこしくなる
これだとちょっと思想が入り過ぎ
少なくとも「現在の歴史学界で通っている」という選択理由は無茶だ
学問的成果は重要だが、学界なんてどうでもいいんだよ、考証には
学者考証家だからやっちゃったミスだろう
19:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:10:06.73 BqLwwgTKO
だって制作にマジ在日いるって話じゃねーか。
そりゃ日王、犬の子、卑しい出自とからたい放題だろ。
20:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:10:37.47 dMf2O+v0O
>>6
意味ではなく、馴染まない呼称が適当か否かが大事。
あんたの言い草だとＫＩＮＧでもよくなっちゃうよ。
21:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:10:39.61 ehUh3jYk0
かの国のご機嫌取りですってはっきり言っちゃえばいいのに
22:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:10:51.75 WSYNDxha0
最近の全ての学会はエビデンスを求めるのが主流だから
王家以上のエビデンスも出さないで反論しても誰も耳を貸さない
23:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:11:25.55 nip8ne1n0
>>1 じゃあせめて「皇族」とするべきだろ。つまり「皇」の字だけは韓国に配慮して使うわけにはいかなかったと認めてるわけで。
マジで死ねよ。
24:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:11:27.20 q9qa1vYo0
犬ｈｋが
25:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:11:32.29 z78kKDY/0
＞この頃、天皇という呼称はあまり使われず、みかど・主上、それに「王」が用いられた。
みかどでいいじゃん
26:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:12:35.91 G52gNSH50
まあ、日ごろの行いってことだよな
疑われるような事をしてきたってことだ
27:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:12:50.05 gienhZ0/0
＞平清盛がもっている中国の剣が怪しい
日本刀の使い方は世界の中でも特徴がある
竹入りの巻藁でも切ってみれば誰でもわかる
清盛は中国流の剣の使い方をしたという事なのか？ 型がまったく違うんだけど
28:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:13:31.91 yBOvCG8P0
北面武士は白河～鳥羽の私兵なんだから、天皇とか帝もおかしいだろ。
つまり、皇室、皇族もおかしい。
馴染みのある線で行くなら「院」だろが。
29:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:13:35.18 ZmoeGwMI0
>この時期には、天皇の血族をファミリーとして捉えるという概念がいまだ出現していない。
まずこれが前提にあるっていうなら、「皇家」だろうと「王家」だろうと使うべきじゃないって言えよ
当時存在もしてない概念だからそんな表現は避けてください、というのが考証担当の仕事じゃないのか
30:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:13:35.80 RzmKUVQW0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)本郷 和人
天皇=王 に拘った人だったんですね。
31:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:13:39.26 eGRvQAaw0
天皇イコール「王」ではないぞ。
天皇の子は親王、内親王、
親王ではない皇族は王、女王、
32:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:13:48.78 +KOTGYjd0
そんなところに自説を主張してる暇があったら
最も穢れを忌むべき院の庁で殺人を命じるようなクソ脚本にも口出しした方がいい
33:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:14:11.79 0t58QSkG0
帝でもすめらみことでも幾らでも昔ながらの言い方があるだろ
尊い日本の皇室を王家に貶めたいだけの売国犬HK死ね
34:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:14:26.37 PMl6/ihD0
王家の呼び方になんで違和感があるのか理解できない
まあ皇室ってのは一種の宗教だから、信じてる人には違和感があるのか
ちなみにヤマト王権のころから王が普通
35:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:14:31.23 fS7+Pjq80
受信料不払いの格好の理由になるな(´・ω・`)
36:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:14:47.48 iRTCDIvm0
>>17
「大河」を冠して、わざわざ時代考証までつけているから問題になるんだよ。
連続娯楽時代劇レベルなんだから大河ではない。
37:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:15:37.34 xKnyZaNDP
>>30
問題は誰がこいつを時代考証担当に選んだかだ
そいつが一番の黒幕
38:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:16:07.54 vrqryDVa0
苦しい言い訳だな
そんなに「現代の学会用語」を使いたいなら
超時空准教授をドラマに登場させるしかないな
39:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:16:49.41 4uWGPOf/0
だからさ・・・見ないし見られるわけがないげだろｗ
去年今年の劣化大河はｗ
40:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:16:57.54 0lgM8NYDO
日王ってことにしたいんだろ？
41:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:17:51.92 yBOvCG8P0
>>31
その理屈だと「王」であうんだぞｗ
伊勢平氏は天皇を譲位した白河～鳥羽＝天皇の親族（親～祖父）の私兵
42:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:18:08.31 hh94NkbG0
>>17
皇室要らんって公言してる反日学者の珍説を採用してるんだぞ｡
43:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:18:36.55 i4DR9HzX0
いいわけすればするほど、「王家」が意図的に入れられた言葉だということがあぶりだされてくるな。
44:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:18:39.91 0Gim+2Cw0
最初から、「韓国に配慮しました」と説明すれば済む話だろｗ
45:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:18:43.69 scIxpiylO
・王家は鎌倉末期、南北朝時代から使われた。
・時代考証を考えると平清盛のドラマでは王家を使うのが正しい。
結論 平清盛は鎌倉末期から南北朝時代の人間である。
46:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:18:47.14 8LAF5izqO
他の言葉も当時の言い方にするんですね
楽しみにしています
47:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:18:47.71 rblA7bjT0
けしからんって言ってた人の中には当時の言葉にないって文句つけてなかったけ？
48:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:18:58.24 YoEbWSrT0
犬ＨＫが「当時はそう呼んでいた」と拘るのなら、第二次大戦時も同様にして
ほしい。中国は「支那」だし、日中戦争じゃなく「日支事変」でｗ
49:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:19:01.86 It+TMPif0
汚い映像やら王家やら、ドラマの本筋以外に注目が集まる最悪の展開ｗ
50:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:19:08.41 +O1Sb7Pi0
天皇とか朝廷とか使っちゃうと
隣国由来の人がファビョっちゃうからだろ。
なんで、日本の歴史が嫌いな外国人が日本にいて大河見てるのかは謎だけど、
そんなわけで隣国に配慮してるんだよ。
隣国由来の方々は、ずーっと一番位の高い時が王家だったんだから？
日本の天皇って位が、昔からあったとすると、憤慨してファビョーンってなっちゃうんだよ
彼らの精神衛生上仕方のない配慮とも言える。
なんでそんな人達が日本にいるのかは本当に謎だけど。
51:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:19:21.58 a5L51KmJ0
この学者の学会での位置はどんなもんなの？
52:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:19:51.55 bklg7jCM0
むちゃくちゃな言い訳
大学教授だからといって
偉いわけでも権威というわけでも
頭がいいわけでも正しいわけでも
いい人というわけでもない
だまされるな
53:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:20:11.73 0CJoknJS0
>>20
この当時、王と皇を区別して使ってないんだよ。
54:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:20:21.78 Q5POa0x60
以仁王とか当時はなんて呼ばれてたの？
この学者の意見だと王＝天皇なんだよね？
55:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:20:38.52 ndCCBl/20
全世界に放送されてしまった。
●証人喚問を要求する。
56:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:20:46.41 WdVabJnz0
王って「おう」じゃなくて「おおきみ」じゃね？
57:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:21:05.63 aS+ZZAuLO
ミカドにしておけば丸く収まったのに
58:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:21:39.47 SiNvI1Jt0
もう、あの時代の貴族らへんの人は「麻呂」で全員統一しろ！
「俺は麻呂の犬じゃない！！」
59:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:21:51.05 fS7+Pjq80
真田幸村だって時代考証では当時は信繁って言われてたんだろ？
NHKは今後は「幸村」を「信繁」って表記するのかね(´・ω・`)
60:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:21:59.21 8YJBPGOR0
ではなぜ、朝鮮人は天皇を「王」と呼称したがるのか。これを説明するためには、
極東の歴史と朝鮮人のプライドについて説明せねばならない。
まず「王」というのは、中華思想では皇帝の下の位である。かつては朝鮮の為政者は
みな王であり、日本も一時期そうだった。
王(特に辺境＝蛮族の)がどのような立場・扱いだったかは、日本でなら三国志が
有名で参考にしやすい。
そしてその辺境の地、朝鮮は長い間支那の属国だった。李氏朝鮮時代の王にしても、
属国であったゆえ、その決定権は支那にあったわけである。
すなわち、この王の地位というのは、支那の皇帝の部下にすらも劣るものであった。
さて、朝鮮のトップが王であるため、日本が支那のトップと同格の「皇帝」(天皇と
いうのは地球最後の皇帝である)では、当然、朝鮮が日本より劣るということに
なってしまう(これは紛れもない事実だろうが)。
そこで、朝鮮人は意地でも天皇を王扱いする。さもないと「支那の子供で日本の
兄貴分」であると自負する朝鮮民族のプライドが著しく傷ついてしまうからである
(儒教の考え方では、兄というのは絶対的に偉いのである)。
従って、彼ら朝鮮人が天皇を王扱いするのは、皇帝である天皇を自分達と同レベル
に引きずり下ろし、自己満足をしている事の表われなのである。
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
61:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/01/24 19:22:38.73 JSzW6Sig0
＞ ＮＨＫは昨年８月、番組の公式サイトで、鳥羽上皇、後白河天皇などについて「王家」と表示し、
＞ 後白河天皇を「この国最強の王になった」と解説した。これに対し、「天皇家は王家ではない」
鳥羽上皇、後白河天皇などについて「院」と表示し、
後白河天皇を「この国の実権を握った」と解説した。
これでよかったんじゃないの？？
62:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:23:26.44 yBOvCG8P0
３話とも見てるけど、なんで「院」ではアカんかったのかね？
そんなこと言ったかどうかは別にして
「院の犬」でピッタリ話が通るはずなんだが。
63:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:23:26.05 r+tEwXOy0
>>4
当時の口語ってどんな感じだったんだろうなぁ
64:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:23:39.84 E8PCkQ8u0
清盛には関係ないが、前作のシエなど時代考証無視のファンタジーだし、
「当時使われてない」
っていう言い訳には無理があるなぁ。
せめて字幕放送の漢字を「皇家」にして読みが「おおけ」なら納得したのに。
65:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:23:48.82 SiNvI1Jt0
>>59
それは歴女が・・・怒る・・・・・・
66:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:24:05.60 rblA7bjT0
>>57
ミカド家とか？
67:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:24:50.70 wAzK521Y0
実際の所は
「皇室」のままやると不敬だから王室に言い換えた
公で言える事ではないけどな
68:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:25:32.29 pL5LBN9P0
もう、NHKは潰れちゃって！！こんな売国放送局はいらない！
69:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:25:43.63 QIrPpzU+0
>なぜ天皇家、皇室という言葉を用いなかったか。ひとことで言えば、「平清盛」の時代には
>使われていなかったから、です。
いや、王家も使われなかったのだが。
70:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:26:01.54 Utr8xXPF0
時代考証担当の准教授の戯言で王家になったのかよ･･･ｗ
王家なんて表現より現代的過ぎる言葉遣いはいいのか？
自分の思想をごり押ししたかっただけじゃねえか
71:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:26:27.04 AYInnuRi0
> 下位の者が先に昇進すると
超乙、と言って労いました。 ( ´･ω･)
72:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:26:30.85 4S9fz/+l0
なんで学会でも笑われてるよな王家で押し通すのかね？
だったらセリフも当時と全く同じにしろよ
73:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:27:07.42 P3Ow3WB30
王家なんて日本にないじゃん
この教授は朝鮮の犬
74:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:28:02.34 +KOTGYjd0
だいたい「最強の王になった」だって「権力の頂点に立った」とか
言い回しを変えれば済む話
75:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:28:20.29 QIrPpzU+0
日本人なら「王家」より「皇室」の方がピンとくるだろう。
現代の日本では王家という言葉は、西洋をイメージしてしまう。
76:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:28:24.67 +O1Sb7Pi0
主上が一番いいと思うけどなー
王も、皇もでてこないし敬称だからあいまいだしね。
意味もいわゆるお上って意味だし
まあ、どうしても王家にしたかったんだろうけどな
77:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:28:31.06 tPWfjhF20
普通に帝でいいだろjk
78:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:28:35.42 ZQufVRWU0
NHKが悪意が無いって言っても
韓国は悪意で天皇のことを「王」と呼んでるわけだし
79:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:28:39.82 qRzRNb5/0
>>1
なら帝でよくないか？
わざわざ主流派じゃない王をつかう理由がないだろ
80:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:28:40.70 xL8RW8h60
言葉にも映像にもこだわってるのはいいが
俳優の歯の銀色の詰め物が映るのには無頓着なのはどういうこと？
一番違和感あるんだけど
81:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:28:45.26 jFaHC55J0
天皇家は王家ではない？
あほか？
82:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:29:32.15 px15dLyd0
皇帝より王が格下っていうのはあくまで中国の制度であって
日本の制度じゃないからね。
83:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:29:34.98 8YJBPGOR0
ＮＨＫは何から何までキムチ臭い。まるで朝鮮人が番組を作ってるかのようだ。
84:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:29:40.98 a5L51KmJ0
犬hkは夏目漱石をテーマにした番組に出す教授に生姜をもってくるくらいの馬鹿放送局だしな。
その一方で視点・論点ではTPP反対のあの人を出したりするからたまに面白い。
が、基本反日。契約解除が相当。
85:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:30:05.88 SeGVp6M1O
学がない奴らが騒いじゃったの？ｗ
86:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:30:26.20 0Gim+2Cw0
何で料金すら払っていない朝鮮人に配慮しなければならんの
87:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:31:22.49 dMf2O+v0O
>>32
はじめに降りた時代考証の先生が「この脚本家は歴史音痴で話にならない」とブログに書いたそうだが、たしかに酷いな。
第三話では背に矢を背負い完全武装した清盛が鳥羽院に片膝をついて殿上で挨拶したが、基地外シーンだな。
清盛は忍者じゃねーよ！
88:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:31:23.40 VbtZ+F/l0
個人を呼ぶ場合→天皇など皇の字は当時から沢山出てくる。
政治体制を呼ぶ場合→朝廷、朝家。
一族を総称する場合→そんな概念自体がそもそも無い。
なんだやっぱり無理矢理作った捏造じゃないか。
89:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:31:39.07 boqSZXyg0
皇室を貶める意図はないが、結果として皇室を貶めた
んだろうｗ
酷い話だ
90:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:31:48.64 2tUNXSxH0
天皇の血族をファミリーとして捉える概念がなかったなら、天皇家の概念を用いない脚本を作れや
91:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:32:01.78 Nu1oe4e20
この話題が、ネットやらない年寄りの耳に入るのはいいことだ。
「そうそう、わしもそう思っとったんだ！」て反応があるかもしれん。
92:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:32:12.81 gCesa3xa0
>>80
そりゃしゃーない
大河最高視聴率の独眼竜政宗も渡辺謙の銀歯丸見えだったぞ
あ、でも今ならCGで何とかなるのか？
93:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:32:15.87 eGRvQAaw0
>>41
アッそう
だけどー
皇位を後継者に譲った天皇に送られる尊号は太上天皇ですよーだ。
だから「王」ではあわないんだよーだ。 えっへん
94:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:32:20.21 jFaHC55J0
皇帝ってのは、内部に複数の異民族集団ないしは国家を併合している国の王だろ。
日本は王が妥当でしょ。
朝鮮や台湾を併合していた時代は、大日本「帝国」でOKだが、今は明治以前の状態なんだから
実際は王だろ。
95:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:32:22.80 bEvEKzgM0
それよか主役の演技を何とかしろ。
96:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:32:25.63 PddSUPqL0
>>10
だよな。
当時は疫病・皮膚病が当たり前なんだから、あんな小奇麗な皮膚じゃないし。
平均身長も違うだろw
>>19
朝鮮人は熊の子だよ。
97:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:32:28.51 WSYNDxha0
学会でもフィーリングで書いてるような論文は
厳しい意見が来る、今の語感に違和感あっても、調査を優先するのが正しい
98:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:32:32.88 6SkSlCuR0
.>国を思う方々の批判は
暗に「ネトウヨうるさい」って言ってると思う。
99:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:33:08.64 vrqryDVa0
東大のセンセーの言うことを盲目的に信仰してる擁護が笑える
きっとルーピーやミズポの言行もありがたがってるんだろうなｗ
100:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:33:12.15 yr3VYoxx0
>>1
先生、歴史は流れてるんだ。 そして今は平安時代じゃ無い。
101:野田泥鰌
12/01/24 19:33:14.42 TDFg/o9E0
>>94
蝦夷も知らんとは…馬鹿は黙っとけよw
102:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:33:19.01 nIU7ThPO0
いわゆる天皇家って意識が一般的になったのは、水戸学が発展してからじゃないのかな
まあ、韓国が天皇を侮辱する意味で「日王」なんて言葉を使い
マスコミがやたらに韓国に肩入れするから、勘ぐった見方をされてしまうんだよな
いわば、マスコミの日頃の行い、自業自得って事だ
103:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:33:28.39 Vn1rA+NG0
ここ十年以上大河見てきたが
江で無理してみている自分に気が付いた
今回は王家でもう無理。
独眼竜正宗とか武田信玄の再放送のほうが良いな。
104:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:33:42.76 QIrPpzU+0
南朝鮮の国策とタイミングが合ってますね。
日王とか言ってるのも南朝鮮だし。
それ以前の作品は王家なんて言葉は出てこない。
明らかに南朝鮮が絡んでる。
105:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:33:43.82 ARs+uXOt0
>>1
神武天皇が一言
お前（本郷）はバカだ
106:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:33:46.58 ISRqHiBE0
今までの 「主上(しゅじょう)」 「帝(みかど)」 で、なんの違和感もなかったのに
そんなに学説にこだわりたいなら、あの変な両刃の直刀をなんとかしろ
それと、清浄を重んじ、穢れを忌み嫌う御所・御殿に、あんなみすぼらしい風体で
参内するわけないと思うのだがな
107:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:34:31.56 g5LkkSKL0
大河ってマイナー学説を主張する場になったの
108:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:34:46.34 a0aCBr2x0
日本が韓国・中国にすべきことは
獨島妄言の撤回と謝罪・賠償
対馬島の領有権主張撤回
尖閣諸島の領有権主張撤回
韓国・中国主導編集の教科書の使用
韓国起源の文化を盗んだことを認め謝罪・賠償
天皇制の廃止及び処刑
総理大臣と日王が韓国・中国で国民とテレビカメラの前で土下座
海外での日本海表記など誤記の訂正に協力
ガス田の採掘権主張の撤回
日の丸・君が代廃止
靖国神社の取り壊し
従軍慰安婦や強制連行などの個人賠償
中国への賠償金支払い
韓国への再賠償
秀吉の韓半島出兵の謝罪・賠償
常任理事国入りの辞退
自衛隊の廃止
在日コリアンへの参政権などの権利及び生活保護額の増額
年金支払い 将来的には国家主権のアジアへの移譲
日本鬼子はこれだけしてから謝罪は済んだと言って欲しい
誠意が相手に伝わらなければ謝罪したとは言えない
日本と韓国・中国が真の友好を築くためには日本がまず行動で示すべき
60年前に日帝がアジア諸国に行った蛮行を忘れて まるで
被害者であるかのように拉致問題で北朝鮮を批判するのが最近の日本の世論
以上は在日朝鮮人による書き込み
109: 【東電 89.0 %】
12/01/24 19:34:52.02 xo8lyfZB0
では何故、御上（おかみ）と言わぬ。
110:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:34:56.14 Cvjnhkvg0
>>1
いやｗｗｗｗｗｗｗｗｗだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗフェクションのクソお遊戯ドラマにその部分だけ時代に忠実とかおかしいでしょって話よｗ
な？
だったら全部完璧に時代考証してノンフィクションドラマ作れや！！！
おら！やれよ！！！
111:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:35:36.28 uk/Te0Be0
中国と日本は 頂点が「王」じゃないんだよなあ
帝 の下に 王 がいる
でも言葉狩りばっかしてたらドラマが楽しめないのですが
ドラマ的に今後崇徳帝の悪霊化とか後白河法王妖怪化ってのがあるけど、『天皇の権威を貶める』と騒ぐのは遺憾と思う
112:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:36:01.38 dMf2O+v0O
>>85
おい！貴様！
学があると自負するなら平安期に「王家」が多様されていたのかどうか簡潔に説明してみろよ。
直ぐに返事をよこせよ。
待ってるからな。
113:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:37:00.56 RzmKUVQW0
>>63
ＮＨＫで当時の言葉で話す番組やってたよ。日本語の話し言葉の変遷かなんかで。
やれば出来る筈だが、そのへんは絶対やらない。
114:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:37:24.21 moVGmRjc0
ＮＨＫは連呼リアンの巣窟
115:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:37:24.31 a0aCBr2x0
ガンバレ小沢！！！
天皇って何サマ？・・・知能指数、運動能力、教養、器量など
国民に何も貢献出来ない低レベルなのに、生まれただけで
身分保障の日本国憲法は、北朝鮮以下のお粗末さ・後進性ですね。
先の大戦で、日本国民だけでも３１０万人を殺しながら、
自らの罪は一切償わず、今日では、国家・国民には何の貢献もせず、
「天皇一族の・天皇一族による・天皇一族の為だけの祭事」を
創り、これを公務と偽って、年間２７０億円もの税金を浪費する、
日本最大の詐欺師・寄生虫に成り下がっています。
寄生虫一族の周りには、ゴキブリ小和田一族・クズ宮内庁役人、
コジキ神社、ゴミ右翼、三流政治屋が群がり、税金の
かからない賽銭に群がる一大グループが出来ています。
寄生虫天皇も、園遊会や叙勲の名目でクズ役人を手懐け、延命に
必死となっています。
今や、日本の「諸悪の根源」となった天皇制を、１日も早く
消滅させ、主権在民たる民主主義をスタートさせましょう。
その一歩が外国人参政権を与えることです
以上は在日朝鮮人による書き込み
116:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:37:27.70 py8fZfRm0
>>1
シナと鮮は正しい歴史認識を持つように。
117:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:37:39.75 YC89qKP00
なるほど次は犬HKですね
118:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:37:51.96 Z5ZJMVMo0
これは「王家」でも問題ないんだけど「NHKが」と言うのが引っ掛かるんだよ。
これまでの徹底した反日、媚中韓の姿勢があるから、こんな時だけ正論を言っても
信用して貰えない。身から出た錆だな。
で、批判してる奴らも無知を振りかざしてるところは、朝鮮人のウリナラファンタジー
起源主張と同じ。NHKも問答無用の批判者も目糞鼻糞。
>>111
もう平安時代には各部族の長は「王」では無くなってるんだよ。
天皇家が朝廷を開いているから、かつての部族王たちは皆、天皇（王）の臣下なんだよ。
119:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:38:01.45 ARs+uXOt0
本郷の素顔
URLﾘﾝｸ(image.search.yahoo.co.jp)
120:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:38:22.86 xN0u0Hwj0
「紫式部とか王朝文学の作家たちは・・」
なんて言ったらバカウヨに叩かれる時代かｗ
121:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:38:53.40 vzm/h8z/O
正直に、私はシナチョンの犬です、って言ったほうがすっきりするのにね
122:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:39:42.04 o/eKcAn80
＞「皇家」は適当ですが、「王家」に比べると使用例が乏しい。
って、
＞中世史学界
が言ってるんだから、ど素人のお前らが騒いでも勝てるわけないじゃん。
123:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:40:17.77 a0aCBr2x0
お前ら日本人は戦争に負けた民族なんだぜ
また核で焼いてやるから好きなようにやれよバカ民族
朝鮮半島には8発の核がある事を忘れるなよ
広島型より威力は大きいからウェルダンで焼けるな
日本再占領の暁には我々の力が必要となる
お前らを豚並みに扱ってやるから待ってろよ
新しい日本の統治者は戦勝国が決める事だ
お前らに選ぶ権利はないんだぞ
敗戦民族と抗日戦争勝利国では越えられない壁があるのだよ
日本から出て行くのはお前ら日本人の方だぞ
以上は在日朝鮮人の書き込み
124:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:40:20.96 Lq06ybUN0
1001 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/24(火) 17:03:20.27 ID:KlROgSbK0
>>982
在日から見て都合の悪いことを言う日本人は全員「ネトウヨ」と呼ばれます
日本には極左とネトウヨしかいないらしいですｗ
1002 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1003 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
125:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:40:35.73 vSLjqN000
どうせ反骨ものやるんなら平は平でも将門にしときゃよかったのに……きちんと
お参りや供養も含めてさ。
あの当時の話でいきたいんなら馬琴の椿説弓張月（＝源八郎為朝）とかいい題材
いっくらでもあるんだが。
……まあもっとも、この二つは日本人なら誰もが恐れおののいた二大御霊の名前
を前に出さなきゃいけないから、本当に信心篤い日本人なら誰もやろうとは思わ
ないだろうがｗ
126:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:41:19.08 f4slEFjJ0
＞「平清盛」の時代には使われていなかったから、です。
で、その時代に使われていない「王家」（皇室を貶めるがごとき言葉）をわざわざ使う論理展開が解らない。
127:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:41:49.45 VD73eilh0
朝家でいいやん と史学科出身の自分は思う
128:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:41:53.29 W0bV65EA0
>>63
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
これを再現できる俳優がいれば可能
129:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:42:32.98 moVGmRjc0
連呼リアンがＮＨＫにはびこっている証拠
130:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:42:37.20 krtz90dI0
じゃあ、パッションばりに当時の言葉で徹底しろよ。
何が当時は、だ。
131:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:42:39.39 d/Gs01f40
正直に言えよ。
「今、話題の韓流ブームを取り込みました」って。
132:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:42:53.28 N3ZUYHin0
本郷和人ってバカ面晒してんじゃん
133:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:42:55.34 gDZyfCfJ0
>>１１３
タイムスクープハンターだな
あれはおもろい
134:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:43:18.04 zN2b8hmq0
この家、何の家、気に成る家
135:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:43:37.04 chkmlz6K0
なんで王家にしたいかっつーと>>1に書かれてるけど
中華思想だと中国（＝世界）のトップが皇帝で周辺国のトップが王だから
日本のトップが天皇とか皇帝だと王より上で、怒り狂う国が一つだけあるから
「せめて同じ王ニダ！」と言いたいんだよね
136:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:43:41.87 lcyvZRz+0
文豪 幸田露伴も昭和15年に「王家」と書いています。
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
兼盛だとて王家を出で下って遠からぬ人ではあり、女児を得たい一心から相当に突張ったので
中里介山も王家と書いています。
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
二大勢力というけれど、今日は鎌倉時代の昔、王家と武家という単純な二つの区別だけでは済みますまいね
正岡子規も王家と書いています。
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
しかも二人共に王家の臣たる能はざりしは死してもなほ遺憾あるべきにや。
137:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:43:50.61 a0aCBr2x0
>>118
俺だけすばらしい人ってことか？馬鹿が
無恥ぐらいまともにかいてから言えや、ボケ
死ね
138:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:43:52.91 HSTVhJR80
ドラマなんだから受け手が慣れ親しんだ
理解しやすい表現でいいだろーに
戦国期をあつかったものはバンバン変更させてるのに
139:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:43:56.90 Uuyw5TaG0
古い歴史はある程度補正がかかってるから
慣例無視して当時どう呼ばれてたかなんてことに忠実にして汚す必然性はないよな
釈迦にキリスト、ジャンヌ・ダルク他とかなり補正かかってるわけだし
まして天皇は今も実在するわけだし、何か狙いでもなきゃなあ
140:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:44:20.39 dMf2O+v0O
>>122
その「王家」使用した歴史書がないから問題なんだよ。
朝家はニ、三散見されるが。
なんという歴史書に王家と書いてあるんだよ。
141:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:44:36.37 5B/vccvO0
普通に「朝廷」でいいだろ。
142:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:45:31.35 2FUOvVyV0
当時、使用してないのを認めておいて、学会の一部で使用されてるから使ったとかｗｗｗｗ
全然、理由にならねーじゃんｗｗ
143:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:46:04.48 tC9BaEISO
>>1
時代考証的に｢王家｣は間違いだと、自分で認めてるようなもんだな。
144:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:46:09.65 VI3frU0M0
そこまでいうなら、当時の再現が出来てない箇所がひとつでもあれば、
この本郷和人とかいうやつはウソをついていて、思想的理由で王家にしたってことでいいな？
ところで、登場人物はどんな言葉をつかってるの？
145:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:46:10.00 moVGmRjc0
クソ視聴率のくせに、でかいツラすんな、レンコリアンＮＨＫ
146:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:46:10.00 MSMdVFXJ0
ただでさえ反日体質を疑われているところにこれでは、反日の意図を勘ぐられてもしかたないんじゃないか
147:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:46:12.20 hxuTaert0
金払ってる自国の国民にまず配慮しろよ
なんでどっかの国に配慮してんだよ
148:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:46:18.74 a0aCBr2x0
李 敬宰（イ・キョンジェ、1954年 - ）は高槻むくげの会、
民族共生人権教育センターの代表。
問題となった発言 [編集]
「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取
ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、
100年後には5人の内3人が外国系になるといいます。そうなれば、日本
で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死に
たいです。これが夢です。そういう社会が来たら、その時に天皇なん
ていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっ
ても天皇制は温存されたままではないですか」
（2001年12月14日18時30分～ 京都YWCA 在日外国籍市民の参政権
を考える連続講座）
※現在高槻むくげの会の該当ページでは、この部分は全て削除されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
C%E5%AE%B0#.E5.95.8F.E9.A1.8C.E3.81.A8.E3.81.AA.E3.81.A3.E3.81.9F.E7.99.BA.E8.A8.80
149:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:46:47.89 HGlS/Klc0
王なんて言ってたのは壬申の乱以前じゃねえの？
150:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:47:11.31 lcyvZRz+0
戦前の歴史学者が平然と「王家」と書いている例。
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
喜田貞吉
それでもなお彼が平新皇を称するに至ったについては、彼が「王家を出でて遠からず」、桓武天皇から分れてまだ五代しかならぬ程の、近い皇胤であるという事の自信がこれを為さしめたのであった。
151:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:47:12.69 8LQu6sOk0
>>8
逆だよ逆ｗ
最初から最後まで出鱈目だらけの脚本の癖に
「王家」だけは史実だの学問的に正しいだの執拗に拘る必要が無い
152:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:47:22.12 ZA8KMDmK0
>天皇家も皇室も、また「王家」も、言葉としては定着していません。
ならなんであえて「王家」を使う・・・
153:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:47:30.93 3KhKACOU0
日王ニダ
東海ニダ
154:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:47:32.75 QIrPpzU+0
素人が見て、おかしい と思われる糞ドラマを作るNHKになったか。
＞「皇家」は適当ですが、「王家」に比べると使用例が乏しい。
何を参考にしたのかは知らないが、
比べると使用例が乏しい。 「例」を比べると乏しいだけで、無理して王家を持ってくる理由にはならない。
この部分は適当に書いてるよな。
155:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:47:36.97 ilK2Ip6/0
この人って最近よくNHKの歴史ものに出てる人だよなぁ
156:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:48:06.47 2EaG+hSH0
こいつ自身が当時王家は使われてないと言ってるのに王家にして解説してるんだ
本当に頭のおかしな人なんだろうな
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
157:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:48:16.53 C4wq653y0
さすが時代考証の中の人は、説得力があるな。
難癖つけて騒いでるのはただのクレーマーだね。
158:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:48:56.70 dCV8rYoY0
現役の天皇＝天「皇」
引退した天皇＝上「皇」
上皇が出家すると＝法「皇」
天皇の継嗣＝「皇」太子/「皇」子
159:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:49:15.59 a0aCBr2x0
>地球市民の朝鮮人
のソース
【 日本人は日本から出て行きなさい 】 地球市民 50歳代 女性
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、
殺しあうべきなのです。
ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは
民主党に投票しなくてはいけないのです。
URLﾘﾝｸ(www.election.co.jp)
160:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:49:25.36 2FUOvVyV0
平家は公達
源氏は御曹司
３話のタイトルが「源平の御曹司」
この程度の言葉も間違えてるからなぁ。
時代考証に説得力ないだろうに。
161:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:49:41.68 4rOpZdx80
>>150
戦前は皇帝と王が同じ意味だからな
韓国皇帝だのタイ皇帝だのが普通に使われてた時代
162:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:49:52.73 YeJ03clE0
電通のマッチポンプ説はないのか？？(例朝青龍バッシング)
163:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:49:54.68 chkmlz6K0
平安、鎌倉に作られて貴族、庶民に親しまれた源氏物語や平家物語に
一箇所でも天皇家とか皇室を「王家」って書いてあるところがあるのかよ
164:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:49:57.01 E8PCkQ8u0
本郷「当時王家という言葉は使われておりませんが、NHK上層部の命令によって王家と表現しました」
これぐらい素直になって欲しい。
165:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:50:09.05 yGusDX770
本郷和人って本名なの？何か偽名っぽくない？
166:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:50:14.92 iMrkWZkF0
>>17
とチョンが申してるニダ
167:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:50:37.16 jUf1r+Oj0
なぜ、「みかど（御門）」「禁裏」「内裏」などという言葉が使用されていたのか考えよう。
それは直接名前や天皇と言葉にすることすら憚られたからだ。
まして皇室などと「束ねる」用語など「口語で」一般的に使用されることはなかっただろう。
だから、間接的に場所、方角を表す表現が使用されていた。
「驕る平家」を表現する時に天皇を蔑ろにする表現で「王家」を使うのは表現として適しているかもしれない。
だが、驕る前からそのような表現をするのは不適切だ。
「あちら」の場所、方角を指すので「みかど」「禁裏」などで今の「皇室」にあたるニュアンスも充分に持っている。
それとも文書上で「みかど」や「禁裏」「内裏」などよりも「王家」の方が明確に登場回数が多いのか？
168:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:50:51.11 mf+Jd+hHO
普通に朝廷とかお上とかでいいのに、王家連呼はＮＨＫの悪意を感じる。
それに後白河法皇を陰湿な悪人と描きすぎ。
169:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:50:50.89 xN0u0Hwj0
しかし日本人は見栄っ張りだと思うよ～「あんなに汚くない！」とかさ、現代からの思い込み多過ぎ。
50年も遡らなくても「黄害」とかウンコばら撒きながら電車走ってたんだぞｗｗｗ
1000年くらい前ならもう日本人ウンコの中に住んでた筈ｗ
170:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:50:57.09 nceIcE5s0
王家派も意外だったろうな。
「検索したら『王家』なんて山ほど出てくるニダ」
と楽観してたら、よくみると「親王家」だったのばかり。
全国の図書館に侵入してシールを貼りまくるしかないな。
171:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:51:10.85 Kuj+xxp60
むしろ「自分は華夷秩序の立場に立つ。」と言い切ってしまった方が
男らしい。なんか、素人ふぜいに論破され、言い訳のどの沼にはまって
しまった学者先生カッコワリー。
172:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:51:25.71 BD90ljDy0
もう面倒臭いから皇室でいいじゃん
奉行所は裁判所でいいし、商人はビジネスパーソンでいい
クレームつったってどうせたいした数来てないんだろうし、
こんなんいちいち個別に対応してたらキリないだろ
173:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:51:57.78 4rOpZdx80
>>158
皇太子は現在も日本ではどこの国の第一位継承者でも皇太子って使われてるな
174:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:52:11.68 lcyvZRz+0
法皇は法王とも書いていた。
ほうおう ほふわう 3 【法王】
(1)仏法の王、すなわち釈迦のこと。法皇。
(2)766年、称徳天皇が僧道鏡のために作り与えた官職。法皇。
(3)「法皇(1)」に同じ。
(4)「教皇(きようこう)」に同じ。
175:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:52:29.25 moVGmRjc0
マヨネーズレイプに濃厚セックス
バラエティに富んだセックス体位とおもいきや
朝７時台にインスタントセックス
今度は乳かよ
セックスの連続で、家族でＮＨＫみられねーんだよ
176:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:52:31.95 a0aCBr2x0
2012年1月16日ＮＨＫ9時のトップニュースは
「豪華客船から韓国人を救出」だった
朝鮮人夫婦生存者へのインタビューを長々とやっていた。
まるで自国民が助かったかのような論調
日本人も相当数乗ってたのだがそれには一切ふれない
その後の民放のニュース番組、報道ステーションやニュースゼロでは
日本人へのインタビューとか船の問題点をやってて
こちらの方がはるかにましな内容だった。（もちろん韓国話は無し）
177:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:52:42.79 WGSmau1Y0
>>6
残念、使用例が圧倒的に少ないのが王だよ
この人が王を使いたいだけ、または黒田系にやらされてるだろjk
178:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:52:48.20 dMf2O+v0O
この時代考証人は王家の使用頻度が多いと言っているが、「王家」の文字が出てくる中世の書物を一つも上げてない。
「王家の使用頻度が多い」と言い切っているのだから、例をニ、三上げるべきだ。
179:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:53:00.29 0Gim+2Cw0
>>169
パリ市民が糞尿を道端に投げ捨てていた時代、江戸は下水道完備
180:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:53:02.37 KC6Z2tVZ0
時代考証的に「王家」が正しいんなら、そうするのがいいじゃん。
なんかさ、ネトウヨの人ってすぐ本末転倒するよね。
「伝統が大事」と口ではいいながら、
時代考証からして適切なことが自分の感情・感覚と違っていたら、
史実も踏みにじる。
結局自分内の「天皇スキーな自分」スキーを満たしたいだけなんだよなあ。
181:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:53:52.99 It+TMPif0
先に、王家で脚本作っちゃってて、後からそういう主張をしてる学者を探してきたんじゃねーの
182:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:54:22.16 lcyvZRz+0
>>178
産経の記事であげてる。
183:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:54:30.01 V3zeeaOd0
信長 KING OF ZIPANGU
184:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:54:41.27 uZBUSf5F0
ごく一部の人しか使用しない言葉「王家」についてにだけ、
ややこしい理屈を持ち出してとことんこだわるNHK
当時の言葉でもなく、現代でもマイナーな表現、
苦しい言い訳をすればするほど逆に疑いが強まる。
185:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:54:40.98 Hu8vIL4f0
このことでイチャモンをつけているのはネトウヨだけだ。
186:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:54:45.55 4F7bCL1x0
やはりデモはNHKに食らわすべきだな
187:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:55:00.72 29Rlkncp0
飽きもせず、ま～だ難癖つけてんのかよｗ
ステマ工作員かチョン工作員だろ？
188:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:55:42.72 ZZp7FN8u0
>>169
帝に他の女が会いにいかれないように
廊下にうんこまいたり
部屋でウンコして
それを川に流したり
臭くてたまらんから
香を焚いてたそうだからな
189:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:55:45.89 4rOpZdx80
>>179
江戸に下水はないんだよ上水だけ
190:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:55:53.02 WGSmau1Y0
>>180
時代考証的に「王家」が正しいっていってるのは極左の歴史科学協議会だけがいうこと
昔からNHKとべったりの歴史科学協議会とは？
中身は何人なのこれ？
URLﾘﾝｸ(www.maroon.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maroon.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
191:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:56:25.84 a0aCBr2x0
・韓国人グループの少女時代は、韓国の反日ソング「独島は我が領土」を
ノリノリで歌う場面がＵＴＵＢＥで流出した反日タレント
その少女時代が日本のＴＶ局最大のイベントであるＮＨＫ紅白に
出演できたということは、韓国人からすれば
「竹島の領有権を日本が放棄した
または日本人は大した問題ではないと考えてる」
という意味にとることになる
それにしても、そういうことを平気でやるＮＨＫは
日本の放送局として存在してもよいのだろうか
・2011年 ＮＨＫ紅白出演の東方神起の曲名を御存知ですか？
「Keep your head down」という曲名です。
日本語に訳すと（土下座し続けろ）。作詞は韓国人、
曲中にも
ｋeep your head downが何度も出てくる。
あげく、（日本人）ダンサーの頭を、手で下に押さえる振り付け。
よく戦争映画にも出るフレーズです
空から爆弾を落とすぞ！屈服しろ！と言う意味にも使われます。
ＮＨＫは、なぜ選曲したのでしょうか？
松田聖子さんは「上をむいて歩こう」なのに。
192:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/01/24 19:56:28.50 JSzW6Sig0
>>169
その理屈はおかしい
50年前なら1000年分のウンコはたまっているかもしれないが
1050年前ならまだウンコの量は少なかったと判断するのが妥当ではないだろうか？？
193:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:56:40.39 BD90ljDy0
>>169
十二単も、体臭を隠すために発達したとも言われてるしな
194:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:57:04.03 84fCH8VEO
禁裏様
195:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:57:16.64 r06zeokt0
・寺社関係の資料に出てくる「王法」はすべて「仏法」に対する世俗の法という意味
・『神皇正統記』に出てくる「王家之権」や、幕末の「王政復古」や「尊王攘夷」は朱子学に出てくる用語で、朱子学の「覇道」「王道」の思想に基づいて「王」という文字が使用されている
・『花園天皇宸記』を書いた花園天皇も、朱子学の影響を非常に強く受けている
・王とは、皇帝の下に位置する位。天皇は中国皇帝と対等であるという意志表示なのだから、
わざわざ王を名乗るはずがない。
・当時から普通に使われていた、親王（天皇の直系男子）・王（親王の傍系男子）との整合性は？
196:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:57:17.16 1GmnBFpYO
>>182
そこで挙げられてる「例」をよく読んでみよう。
197:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:57:36.45 8LQu6sOk0
＞この時期には、天皇の血族をファミリーとして捉えるという概念がいまだ出現していない。
＞天皇家も皇室も、また「王家」も、言葉としては定着していません。
時代考証的に王家が正しい ← 詭弁
時代考証的に「天皇一族」を表現したら全て間違い ← 正解
198:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:57:47.20 hTTVM4FQ0
はっきり日王にすればいいのに
もっと堂々としろよ糞放送局
199:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:57:54.48 mqbPhfkq0
感想を言う
＠「王家」表現についてはどうでもいい。
＠松田聖子が意外と良い。上手いし、似合ってる。
＠主役の顔が嫌い。
＠演出がパイーレーツ・オブ・カリビアンで痛すぎ。
（一人で数十人倒すとか、ありえないからｗ）
200:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:58:02.02 E8PCkQ8u0
>>144
殿、チャンスでございます！
201:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:58:21.44 vttmw8WX0
あやしい
202:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:58:25.26 VI3frU0M0
こんなのが東大准教授だっつーんだから。つーか、
>同番組の時代考証を担当し、本紙で「日本史ナナメ読み」を連載している本郷和人
>本紙で「日本史ナナメ読み」を連載している
>本紙で
ほほう。
203:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:58:27.49 dCV8rYoY0
皇＝三皇（中国神話上の三名君にちなむ。
武をもちいず王徳のみで世をまとめた、という意味）
帝＝五帝（中国神話上の五名君にちなむ。
ﾓﾉを束ねる象形文字。実に良く治まっていたとされる）
王＝上に立ち治める人、知恵と武勇で世を治めた、とされる。
覇＝春秋の五覇（混乱の世を武断政治で纏め上げた、覇を唱えた、と言う意味）
雄＝戦国の七雄（戦乱の世にでた群雄。武力統一を目指す）
基本的に文治＞＞武断という価値観なので
敬称の序列は
皇＞＝帝＞王＞覇＞＝雄
注：他国のと比較論で用いるのではなく同一王家内で使い分けるのが基本
直系は皇、傍流は王、を良く用いる
204:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:58:32.15 xN0u0Hwj0
大クンニが「日本は王制の国」と言って叩かれたことがあったな～
205:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:58:40.16 MNPI4lQn0
これだけ主張したら大丈夫？
それは､軽い幻覚クマ
はい！お注射クマー
_＿＿＿＿_ ⊂ニ⊃
(/=(◎)＝ヽ) _L_L
｜● ● | (Ｏ＿)
｜(_●_) |／ﾋニ )
｜ |∪| ／ ﾋ二_)
＞ヽノイ ／|ﾆ ｜
/ |∧／フ (Π|ﾆ ｜
(二)|／ / |||ﾆ ｜
/￣￣ヽ |||ﾆ ｜
`_(i⌒ヽ ／|||ﾆ_亅
(＿| /二二二ノ ∥
|_亅 || ／￣∥￣＼
（⌒ノ || /:U::::::::
￣ ｉ::::::U:::
ｽﾞﾌﾞﾘ｜:::::::::: >>1
206:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:58:43.77 2FUOvVyV0
余計、火に油を注いだようなもんだな本郷も。
大人しく、ＮＨＫの指示に従ったと言えばいいのに。
207:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:59:14.91 a0aCBr2x0
【マスコミ】NHKの″韓流寄り″番組にネットユーザーから批判続出
1 ：春デブリφ ★：2011/11/26(土) 14:38:38.63 ID:???0
★NHKの″韓流寄り″番組に批判続出 2011年11月25日
NHKの情報番組「お元気ですか日本列島」内の
「ことばおじさんの気になることば」は、毎回、言葉の疑問に迫っていく
コーナーだが、24日に放送された
「日本に浸透している韓国語」の内容が、ネットユーザーの間で注目を集めている。
放送によると、いま日本の若者の間では、携帯メールでハングルの絵文字を
使うのがブームだと伝えている。
「ハングルはかわいくてデザインにしやすい」と感じる人が増えているそうだ。
また、若者へのインタビューでも「韓国語のほうが素直に言える。日本語だと恥ずかしい」「日本語では謝りにくいが『ミアネヨ、オンマ』（ごめんね、ママ）だと言いやすい」
と答えており、 実際にハングルを使ったメールも紹介された。
これに対してネットユーザーは「そんな話聞いたことない」
「こんなメール来たら縁を切るわ」など、番組が特集した“ブーム”の
存在に疑問を呈する声が続出。また、「フジかと思ったらNHKかよ」
「受信料払いたくない」「今度はNHKデモか?ww」など、
NHKが韓国寄りの番組を放送していたことに批判的なネットユーザーの声も目立った。
ソース：
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
・ そもそも、ガラケー携帯ではハングル打つのはできない。受信しても表示されない。
スマホでないと無理。自分もアイフォンにはキーボードにハングルも入れているが
メールでハングル打つことはない。 自分はハングルは書けるし、読めるがメールは
あり得ない。相手に表示されないんだから。 2ちゃんねるにハングルで
投稿してみたら、文字化けするしね。在日ですらハングル読めない
NHＫの捏造はフジテレビの比ではない。
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
208:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:59:14.53 lIq/dNun0
>>180
時代考証的に王家が正しいん？
この記事やと＜鎌倉時代末から南北朝時代、天皇家と皇室は依然として用いられていませんが、
「王家」が各階層で使われるようになります＞
やから平清盛で王家は結局おかしくない？
現代から見て＜王家＞より＜皇室＞とか＜天皇家＞が正しく
当時やと＜王家＞は使われてへんのやと
結局どっちからもおかしいやん
209:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:59:33.79 eGRvQAaw0
>>159
日本は法を守らないような人が住む国ではありません。
竹島の不法占拠を早く止めさせろ。とお伝えください。
消費税も先に上げさせないようにしてください。
210:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:59:34.44 jeYqC0vxO
簡単に言うと、ネトウヨが「また」間違えたということです。
211:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:59:40.42 r06zeokt0
>>195
ミスｗ
×王（親王の傍系男子）
○王（天皇の傍系男子）
212:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:59:52.63 zlIQT++N0
日本国民の視聴料で運営されている公共放送であるNHKが議論を呼ぶような
王家という言葉を使うこと自体、ありえない。平清盛は、すぐに、放送を
打ち切るべき。多くの人が、NHKが韓国や北朝鮮や在日や中国の為に皇室
の権威を失墜させようとして高家という言葉を使ったと感じているのは、
NHKの常日頃のおかしな放送のせい。例えば、韓国尻ふり女を９時のニュース
のトップで報道するなど、NHKとしてあるまじき行い。NHKのおかしな放送を
野放しにすべきではない。
213:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:59:57.08 IxGOntPC0
ベトナム、カンボジア、タイでプライベートでガイドをお願いした。
みんな日本語勉強の為に毎日NHKを観てるって言ってた。
外国人がまさか日本のNHKが嘘やねつ造ばかりしてると思ってないだろう
台湾でも観てる人が多いし、自虐史観を広めるのもNHKの目的
中国韓国が利用してるのがNHK
214:名無しさん＠１２周年
12/01/24 19:59:59.88 iRTCDIvm0
ドラマに学術名を入れて喜んでいるんだろうな。
はっきり言って馬鹿じゃん。
ドラマって違和感のない言葉をなるべく使い制作するのが基本だろ。
215:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:00:03.87 nuKFzwqGO
>>1
ファンタジー大河のくせに必死だな
歴女（笑）やスイーツ（笑）に合わせて捏造しまくっているのに、
王家ですｷﾘｯって阿呆だろ？
216:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:00:57.77 2FUOvVyV0
王家も使われていなかったし、天皇家も使われていなかった、当時は。
王家が使われてるのは、学会の一部だけ。
217:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:01:28.54 mqbPhfkq0
お江もツマランかったが、これも痛いな。
最近の大河ドラマは何故、演出がこうも大げさなのか・・・
218:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:01:43.48 It+TMPif0
坂の上も終わったし、金払いたくないな
219:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:01:59.33 voDoNngM0
不敬だから話題にするな
220:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:02:16.12 a0aCBr2x0
ＮＨＫが「韓流押し」報道で片山さつき氏側に回答…若者のハングルメール流行
「繁華街で何件か見た」「世論調査等無し」★５
1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2011/12/10(土) 10:58:42.39 ID:???0
本日NHK・木田放送副総局長、横田経営企画局長が
片山さつき事務所に来訪。
かねてからネットの皆さんが疑問に思われている二点について説明されました。
○NHK紅白歌合戦の選考について
（１） 今年の活躍 （２） 世論の支持電話調査） （３） 番組の企画・演出との合致
以上の３点を考慮して出場者の選考をしています。今回韓国の出演者は
東方神起、ＫＡＲＡ、少女時代、となっている。 ネットで指摘を受けている
「少女時代」については、5000人へ電話での人気調査 cdの売上げ
コンサートの動員等で出場が決まった。「少女時代は、『独島の歌』を歌っている歌手。
紅白には、ふさわしくない」という声が多数よせられているが、NHKとしては
下記のような状況なので、支障はないと判断している。2008年ソウルで開催された
歌謡祭のリハーサルで、少女時代が独島の歌を歌っている風景がYouTubeに流出し
た、このコンサートでは、最後に独島の歌を、全員で唄う予定だったが
異論が出た為、取り止めたとのことである。NHKとしては、独島の歌を本番で
歌っていないし、その後も少女時代の持ち歌にしたり、CDに入れて
販売した事は確認されていないので、かまわないど考えている。
○梅津正樹アナウンサーの発言
「お元気ですか日本列島」の中の「気になることばコーナー」
担当：梅津正樹アナウンサーが、自分で話題を探してくる番組 の中で
「日本の若い人たちの間でも、文字としての 韓国が流行っているようです」
「携帯電話の絵文字をわざわざハングルにして交換するのが流行っている」
と梅津アナともう一人のアナが発言した。 流行っている、と判断した理由は
都内の繁華街で、何人もの若者に、実際携帯をみせてもらって
そういう例が何件もあったから。世論調査などを行ったわけではない。
ソース：URLﾘﾝｸ(blogos.com)
221:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:02:41.21 jeYqC0vxO
ネトウヨが大好きな産経新聞がダメ出ししたんだから、ネトウヨの負けだよ。
ネトウヨは涙拭けよ(笑)
222:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:02:51.17 LP/nL9NX0
NHKの人間に当時サラブレッドはいなかったって教えてやれよｗ
223:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:02:54.93 8LQu6sOk0
厨二脚本家が「王家」という言葉の響きを気に入ったから使用しました
クレームが付いたので屁理屈つけました
正しいったら正しいのです
他の設定は出鱈目だらけですが、学問的に正しいので「王家」だけは絶対に変えません！！１２１！！！！
↑
こんな感じ キチガイですわ
224:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:02:57.23 29Rlkncp0
文句言ってるのは寧ろチョン
バカを煽ってネトウヨ認定して
楽しんでいる
キモヲタを煽る構図とそっくり
225:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:03:03.93 9z/6DzD40
>>17
カリ・カはしてないぞ
226:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:03:35.64 v9B6Nwqh0
>>1
＞ なぜ天皇家、皇室という言葉を用いなかったか。
＞ ひとことで言えば、「平清盛」の時代には使われていなかったから、です。
：
＞ この頃、天皇という呼称はあまり使われず、みかど・主上、それに「王」が用いられた。
「天皇」はなかったけど、「帝（みかど）」はあったんだろ？
そして「帝 ＝ 皇帝 ＝ 王より上位の上王 ＝ すなわち後世の天皇」だろ
「天皇という言葉がないから、王だ」ってこじつけすぎ
227:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:03:38.25 zhWLfj810
王家って中国によくあるね。 NHkは中国への忠誠心を表すためドラマとして献上したんだろう。
今やNHKにとって中国様のご機嫌を取るのが組織の使命ですから。
228:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:03:47.94 WGSmau1Y0
時代考証の本郷和人さん本人は、「謎とき平清盛」で
天皇家も皇室も王家も、使われていないと書いてます。 黒田さんは赤旗に皇室関係の記事を掲載してた人です。
ﾚｯｶｷｮｰは共産党系の極左思想の集まりですが何か？
229:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:04:37.90 r06zeokt0
日本史の学者って、研究分野が非常に細分化されてるんだよ。
たとえば、平安時代の政治史がテーマの学者なら、
平安時代の宗教・思想も、飛鳥時代の政治も、全く知らない。
だから仏教・朱子学の用語を一般の言葉と混同したり、
飛鳥時代に成立した「天皇」という言葉に込めた当時の
人々の考えを知らない。
それで学者を名乗るって、アリなの？
俺はないと思う。
この教授は潔く学会から退場すべきだと思う。
今回、自分が致命的な勘違いをし続けていたことが、
はからずも明らかになったんだからさ。
230:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:04:48.64 vrqryDVa0
だから上にも書いたけど超時空東大准教授をドラマに登場させて
「王家の犬となってはいけません」とか言わせりゃいいんだよ
怒った清盛に斬り殺されるかもしれないけどｗ
231:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:05:10.93 js1lvx7X0
チャングムの誓いでは王妃を 皇后とかぬかしやがったくせになｗ
日本人になじみが深く違和感がないとして採用したんだとｗ
都合よすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刈り取り禁止
232:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:05:16.09 7kMOZoyv0
NHKの反皇室的姿勢は今に始まったことじゃないけどな。大喪の礼の時も
唯一、通常放送を決行したのがNHK教育。
そのことで特に問題なのは、その通常放送に出演することになる録画済みの
出演者たちが大迷惑を蒙ったこと。ピアニストの中村紘子が真っ赤なドレスで
演奏する番組が放送されたが、ブサヨの人間からも「あれは本人の許可を取って
放送してるんだろうか？」という声が出た。
NHKは目的のためなら第三者の安全や思惑など無視する鬼畜集団。
こんな団体が日本の公共放送局を自称してること自体が大問題。
233:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:05:17.28 a0aCBr2x0
韓国語講座と言えば北朝鮮がクレーム付けてきて
朝鮮語講座としたら韓国がクレームをいれる
それで出来たのがハングル語講座
ちなみにハングルとは韓語という漢字の朝鮮読み
日本人の抗議は一切聞かないが
チョンの言うことだけはよくきくＮＨＫというゴミ集団
234:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:05:36.42 Rkpt8Vl6P
平家物語とか源氏物語でそもそも王家って書いてないしな
帝（みかど）、朝廷、院、お上などが一般的だと思うし、
当時の呼び方に近いと思われ
235:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:05:43.53 NcDT9Ugm0
>>14
ナンなんだろうね・・あの、ロトの剣パクッてるの・・
中国の剣と言えば、青龍刀だよね。
236:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:05:46.54 xN0u0Hwj0
ま、「韓国では天皇ではなく日王と書いて貶めている」って昔は殆ど誰も知らなかった情報が
韓国が気になって気になって仕方のないネトウヨによって広く知られる事になった、てだけだろ。
237:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:06:10.03 ZZqt6u2h0
エジプトかと思ったわ
238:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:06:28.70 8LQu6sOk0
>>231
クソワロタｗ
239:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:06:39.21 alWhRK7x0
>>122
王家と言うのは天皇家に使われると同時に源氏や平氏にも使われて
要は国の偉い人の家系には誰にでも使う言葉だったのですよ。
そこが問題でして、その頃の皇室を皇室や天皇家と呼ぶのは現代人の勝手な解釈だ！と主張して
皇室の変わりに実際に使われた王家という名称を使用しても、平家や源氏などにも
使う王家という言葉を皇室に限った意味で使うなら、結局それも現代人の勝手な解釈なので
結局は王室論はどうやっても論理破綻しているというのが他の歴史学者さんの話ですな。
240:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:06:40.99 o/eKcAn80
>>140
源威集に王家って出てくるよね。
241:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:06:56.32 mqbPhfkq0
>>218
坂の上の雲の演出って誰だろ？
あれは違和感がなかった。
お江は酷かった。一流の役者用意して、演出が学芸会レベル。
清盛は、悪い意味でハリウッド調の大げささが痛い。
242:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:07:24.38 CL75EHBP0
>>221
嫌日痴呆人は老若男女「ネトウヨ」って皆言って大変だねｗ
243:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:07:41.67 MNPI4lQn0
> 個別の名が用いられ、天皇家も皇室も、また「王家」も、言葉としては定着していません。
…と言ったの忘れたクマ？
それは､軽い痴呆クマ♪
はい！お注射クマー♪♪♪
_＿＿＿＿_ ⊂ニ⊃
(/=(◎)＝ヽ) _L_L
｜● ● | (Ｏ＿)
｜(_●_) |／ﾋニ )
｜ |∪| ／ ﾋ二_)
＞ヽノイ ／|ﾆ ｜
/ |∧／フ (Π|ﾆ ｜
(二)|／ / |||ﾆ ｜
/￣￣ヽ |||ﾆ ｜
`_(i⌒ヽ ／|||ﾆ_亅
(＿| /二二二ノ ∥
|_亅 || ／￣∥￣＼
（⌒ノ || /:U::::::::
￣ ｉ::::::U:::
ｽﾞﾌﾞﾘ｜::::::::::>>1
244:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:07:46.76 WGSmau1Y0
>>122
歴科協が言ってるだけで学会とか阿呆なの？
245:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:07:59.47 dMf2O+v0O
>>206
本郷の名前見たら、なんだ歴史ＤＱＮかと思うことにする。
今頃、このスレを読んで鬱々としているんだろうな。
時々、くだらんカキコをして自分をフォローしたりしているかもなｗ。
完全に経歴に味噌つけたな。ご愁傷様。
246:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:08:14.40 E8PCkQ8u0
>>241
シエは、アマゾンのDVDレビューが面白いことになってる。
247:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:08:15.08 a0aCBr2x0
その1 週間ポスト
ＮＨＫの「日本兵、人肉食べた体験談話して笑う」報道
実は「ネズミ食べた話」映像使って捏造か★
2011/09/05(月) 12:19:05.24 ID:???0
2009年にBS-hiと総合テレビで放映 2011年8月には総集編が放映されている。
ニューギニアの激戦地に派遣されたAさん（92＝放送当時が、日本軍による 「人肉食」を告白する衝撃的な場面である。
〈まあ、兵隊さんは友軍（日本軍）がね、死ぬでしょう。死ぬと埋めるんだよね。
友軍を埋めて それでもさ、そのまま部隊をそこからどっかへ移動するでしょう。
このまま移動するのはもったいないというんで、その友軍の肉を、土を少しかけて
置いといてさ、それから取っちゃってな、それで肉を切って食べてきたんだ〉
Aさんはさらに、死んだら腐ってしまうから、仕方ないのだと話す。それに対し
女性スタッフの声でこんな質問が挿入される。
〈すごい、抵抗感とかもあったんじゃないですか？〉
Aさんが答える。〈そら、あったね。あったけども、体力がなくて
欲しいんだから。食べたいというね、その食欲っちゅうかな
食べようという欲望のほうが多いんだね、生きるためには。
生きるためには食べなきゃしょうがないでしょ。おなか空いていたら
何だって食べなきゃしょうがない〉
これが事実なら勇気ある証言である。そして、大岡昇平が小説『野火』で
明らかにして物議をかもした日本軍による友軍の人肉食が
当事者によって告白された恐らく初めての記録となる。
が、果たしてその通りなのか、疑問が残るのだ
248:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:08:30.92 /MsHp/kz0
何故王家という言葉を用いて叩かれているのか。
ひとことでいえば、「平清盛」の時代には 皇室も「王家」も言葉として定着してない
（どころか、そもそも皇族をまとめる概念がなかった）って
時代考証した本人さえ認めているのに「王家」に固執してるからでしょ
本当に言うとおりなら、そもそも皇室王家に類似した単語が出てくること自体
ありえないｗｗｗｗｗ
249:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:09:00.38 w+T3177N0
やっと責任者出てきたか
日王に合わせたって言えよちゃんと
250:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:09:05.41 uOCcMPTu0
けっこう納得できるわ
間違ってないじゃん
日王を侮蔑目的に使ってる方が悪い
251:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:09:10.29 jc+HTRMx0
正直東洋史（支那学）については何も知らなかった。
華夷秩序と冊封体制の関係で、帝を王と呼べなかったんだな。
京都大学に京都支那学を創設した内藤コナンの全集は、ほとんど読んでないからな。
支那論、新支那論なんて差別用語入ってる論文は、アジア蔑視日本中心の皇国史観だろ。
と半島の王様なみにプライドを捨てれば逃げ切れるかも。
252:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:09:29.28 f1GnWSoO0
朝鮮人が火に油を注いでいるなｗ
いいかげん日本人がマジ怒りしていること自覚しないと本当に焼け死ぬぞ
253:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:09:39.72 OrG3yGwB0
そういう理屈なら「ふざけんじゃねー」とか言わせんなよ
254:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:09:58.49 5wwqi8pWO
現代語ドラマで何言ってんの(笑)
255:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:10:52.41 2FUOvVyV0
一般の人がおかしいと感じてるから、おかしいだけなんだけどな。
辻褄が合わない、屁理屈こねても意味ないだろうに。
256:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:11:16.18 a0aCBr2x0
その2
“衝撃証言”への疑念は、皮肉なことにNHKが自ら公開している
「NHK戦争証言アーカイブス」（保存・公開されている取材データ）から生じた。
このなかに番組の元になったAさんの証言VTRが収められており
そこではAさんは人肉食ではなく「ネズミ食」について生々しい体験を語っている。
前述の女性スタッフの質問の直前までの話はこうである。
〈飛行機の部品をネズミ捕りにできるんだよ。それを仕掛けとくとね
一晩で2匹獲れるの。それを皮をむいてね生で食べるんだよ。
最初は生で食べられなかったの。そのうち生で食べてみようって。
それで一回食べたらもう大丈夫だって、生で食べてた。ネズミ、うん。だけど旨いよ
結局は。みんな食に飢えてんだから。よく生きて帰ったと思うけどね〉
そして女性スタッフが「一回やるまでは」と前置きしたあと
「すごい、抵抗感とかもあったんじゃないですか？」との質問が入り
「そら、あったね」と続くのである。 このVTR自体も一部編集されているが
Aさんは「何だって食べなきゃしょうがない」と話した後も、しばらくネズミ食の話を
続けており、アーカイブスを見る限り、一連の証言が「腹が減った兵士たちは
ネズミを生で食べて飢えをしのいだ」という内容であることは疑いの余地がない。
前述の人肉食に関する発言はアーカイブスには見当たらないが、それとは別に
人肉食について語った場面はある。ただし、その話も放送された証言と同様に
第三者の目線から語るのみで、本人が人肉を食べたという証言ではない。
NHKのドキュメンタリー番組に携わっていた元番組制作スタッフは、両方の
VTRを観てこう語った。「これはネズミ食の話を人肉食の話に見せようと意図的な
編集をしたものでしょう。ネズミの話だからAさんは笑っているが
番組を見た人には、人肉を食べたのに『お腹が空いていたから仕方ない』
とヘラヘラ語っているように見える。
257:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:11:30.95 r06zeokt0
>>248
そのとおり。
自ら、「皇室をまとめる概念がなかった」って言ってるのに、
皇室をまとめる概念を現す用語をドラマに出すって無茶苦茶だろ……。
258:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/01/24 20:11:42.99 9YeIQoazO
>>239
つまり王家の現代語訳は上流階級あたり？
259:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:12:29.65 jeYqC0vxO
あーあ、お気に入りの産経新聞にまで裏切られちゃったよね(笑)
ネトウヨは涙目だよね。
産経新聞社にデモでもするか？(笑)
260:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:12:50.12 Hu8vIL4f0
結局こんなことで騒いでいるのはネトウヨだけだし、相手にされていないということか。
261:232
12/01/24 20:13:32.47 7kMOZoyv0
中村紘子真っ赤なドレス事件は大喪の礼じゃなかった。昭和天皇崩御翌日だった、訂正。
「昭和天皇崩御の翌日の番組編成」
ＮＨＫ教育
2:00中村紘子ショパンを弾く「円舞曲ホ長調」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
262:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:13:52.97 WGSmau1Y0
まあ多くの人間に、王だった、学会の学術用語ではそうなってる、と錯誤させたい
ミスリードに成功したら、日王が～とかホルホルも極左と一緒になってはしゃぐんだろうな
でも普通に考えて、日本人のバカと朝鮮人のバカでムーブメント作るのは無理ってのは
もうそろそろ学習しても良さそうな頃なんだけど
263:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:14:04.23 eDx+X4R+0
>>259
卑小な産経好きなのは同じく卑小なオマエらチョンだろ
264:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:14:09.68 Rkpt8Vl6P
そもそも源氏物語とか平家物語で王家なんて書いてないしさ
本人も当時王家と言っていたわけじゃないって認めてるのに
なんで大河物語で王家って使ってんだよという話だよな
265:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:14:14.70 a0aCBr2x0
その3
証言の真意を確認するためAさんを探すと、現在も94歳で存命
家族と暮らしていることがわかった。
しかし、取材依頼には家族が応対し、「本人は高齢で取材を受けられる状態にない。
お話の主旨は」理解したが、そっとしておいてほしい」
と直接話を聞くことができなかった
本誌はNHKに対し取材を申し入れたが、NHKは文書でこう回答した。
Aさんご本人は、インタビューの中で、ニューギニア戦線におけるご自身が
人肉を食べた体験について、何か所かで語っておられます。また、同様に
ネズミを食べた経験に ついても語っておられます 、回答書ではさらに、編集に
問題がないこと、アーカイブスでは人肉食の証言部分を省略したが、女性スタッフ
の質問はあくまで人肉食についてであることなどが述べられている。が、それが
事実ならば、人肉食について語った箇所がネズミ食の話になっている
アーカイブスのほうが捏造になる。第一、最も衝撃的で貴重な人肉食の話を割愛し
ネズミ食の話だけ残すような 編集をしたというのも不自然な話だ。（以上）
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
・ NHK的には人肉を食ったという話を
元日本兵がへらへら笑いながら話をしているという絵がほしかったんだろ。
日本軍は血も涙も感情のない残虐な人たちで、戦争がおわって６０年もして
おじいさんになっても へらへら笑っていると言うことにしたいんだろ。
・じいさんもまさか92歳になって善意で答えたインタビューで
笑いながら人肉を食う異常者にしたてあげられるとは思わなかっただろうなw
・ネズミの話だから笑って話せる。
それを人肉に摩り替えることで残虐無比、道徳観の欠如した日本人兵の出来上がり。
さすがに悪意丸出しの編集だろ。
266:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:14:30.50 r06zeokt0
>>258
王とは天皇家の子孫を示す言葉だから、
清和源氏や桓武平氏に対して用いるのは実は違和感がない。
帝に対して用いるのは違和感がありまくり。つうか、本当に当時の
ことを再現してるのだとしたら、別の対象を指していることになる。
つまり、「王家の犬になるな」っつうのは、平氏の犬になるなって意味になるｗｗｗ
267:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:14:34.40 8LAF5izqO
違う意味で毎週楽しみだはｗ
268:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:14:36.96 +O1Sb7Pi0
天皇だと都合の悪い人たちがいるからしょうがないんだよ
みんな祖国に帰ってくれれば、天皇ってなってたと思う。
269:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:15:11.87 NwIE6DGa0
何、NHKが日王って言ったのか？ ひで～な
270:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:15:44.29 js1lvx7X0
つか 朝鮮人に金でももらってるんだろうか？
クサレ学者はｗ
チャングムのとき凸った人また突撃してほしいのー
271:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:16:06.28 4VeRD3my0
>>1
勘違いしてはいけない。
文献中に示されてる「王家」は、単に「国の最高位の立場にある者の血族」っていうタトエ的一般名詞で使われてるに過ぎない。
文中に使用されてる言葉がそのまま、当時、普通に日常で使われてることを意味しない。
たとえて言うなら、日本の国を文章中で「神国」と表現することがあるが、
だからと言って、われわれが日常、日本を指すのに「神国」という表現を使うことはない。
天皇を単に「王」と呼ばない証拠を挙げるとすれば、
後年、室町時代に、足利義満が当時の中国の明王朝から「日本国王」の称号を授かり、その名称を使って明との貿易を行ったが、
もし、日本人に「王＝天皇」という意味が定着しているなら、さすがの義満も逆臣ともなるそのようなことはできなかったろう。
すなわち、日本人にとって「王」とは単に「最高位にある者」の一般名詞に過ぎないことを示している。
272:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:16:42.94 r06zeokt0
>>265
家族にもＮＨＫからカネが入ってるな、それ……。
事実捏造の報酬に使うとは、「皆さまの受信料」を有効に活用してるもんだ。
273:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:17:03.00 MNPI4lQn0
>>1
ねぇねぇ
時代考証担当の本郷和人・東大史料編纂所｢准｣教授さん
今どんな気持ち？
∩＿＿∩
♪ / ⌒ ⌒ヽ
/(●) (●) ﾊｯ
｜ (_●_) | ﾊｯ
＿＿彡 |∪| ミ
＼＿＿ ヽノ> >
/ ／(_／ ♪
/ ／
（_⌒ヽ′
`| /ヽ| ♪
（ﾉ Ｕﾄﾝﾄﾝ
274:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:17:14.29 a0aCBr2x0
NHK総合 ２０１１年２月２７日放送
朝鮮人軍夫の沖縄戦
１９４４年日本統治下の朝鮮に徴用が適用され
沖縄に朝鮮人軍夫が送り込まれた
軍夫とは武器を持たず軍の物資を運んだりする人たちで
日本はこの朝鮮人軍夫を騙して沖縄へ連れてきたのだとか
元軍夫の朝鮮人言「豚のように扱われ仲間はもがきながら
死んで行った、日本人は白米、朝鮮人は玄米をくわされた
同じ人間としてではなく獣のように扱われた
いよいよアメリカ軍に山へ追い詰められた日本軍
そこで元軍夫のカンさんは言う
「日本兵は朝鮮人軍夫に食事をくれなかった
ポケットの中に稲を隠していたら日本兵に見つかり
１３人が見つかって手を縛られ銃殺されることになった
自分は仲間の銃殺が行われる所まで連れていかれ日本軍に地面
に穴を掘るよう命じられた、日本軍が発砲すると
朝鮮人軍夫たちは次々と穴の中に倒れていった」
アメリカ軍に追い詰められ、食料もない
極限状態、そこで一緒に戦っている朝鮮人軍夫が
たとえ稲をﾎﾟｹｯﾄに入れてたからといって、１３人も銃殺することなどありうるだろうか？
非常に胡散臭い捏造臭のする場面だ
ＮＨＫナレ「イムさんは、銃殺された仲間が言い残した最後の言葉を覚えています」
イムさん言
「故郷で白米を供えて供養してくれと頼まれました
銃殺のため縛られていましたが空腹だったのでしょう」
以上、検証できないことをいいことに
日本人はいかに残虐で極悪かを並べただけの屑番組
275:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:17:21.21 It+TMPif0
そういや平氏の祖先って高望王とか言わなかったっけ？
276:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:18:05.26 r06zeokt0
>>275
だろｗ
王の子孫だから、平氏が王家だよ。
ちなみに源氏もそうだがｗ
277:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:18:32.15 TouEhT6D0
平安時代で帝とか主上、今上とか使われてるんだから、
貴族の下の武士だって帝っていってたと思うが
王家ってアニメ風に聞こえて権威が感じられない
278:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:19:23.95 uINsH0h20
当時使われてなかった言葉という意味では、日本語自体が今と違うんだよな
もう昔の口語でしゃべればよくね
279:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:19:33.20 r06zeokt0
つうかさ、これだけネットが発達して、タダでさえ識字率が高い日本国民の
教養のレベルも更に上がってるんだから、「東大准教授」の肩書きだけで
捏造のゴリ押しができると思ってるのが甘いんだよ。
280:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:19:49.38 nC5o4Jov0
「みかど」じゃダメなの？
281:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:20:29.09 f9MFNOBO0
>>1
> なったのです。この頃、天皇という呼称はあまり使われず、みかど・主上、それに「王」が用いられた。
じゃあ、みかど（帝）でいいだろうが。
282:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:20:38.36 a0aCBr2x0
2010年１２月５日放送 ＮＨＫスペシャル 日米安保５０年
冒頭アメリカ兵が起こした交通事故の映像を写し、アメリカにより
苦しめられてる沖縄を強調
全編を通じて陰鬱な音楽を流し、反米を刷り込む
・戦後、アメリカ軍の基地は日本中にあったが反米感情を気にして
アメリカは本土から沖縄に基地を移転させたとか、しかし沖縄人は
基地の受け入れに反対した、案の定、アメリカ兵が６歳の少女を誘拐
暴行殺害した
・沖縄の老人言、「昔日本軍が住民を殺したのと同様に米軍も同じことをやった」
とここで反日も盛り込む，そして米国は
ブルトーザーで次々に住宅や田畑をさら地にしたのだとか
・タクシー運転手の金城さん言、客の大半は米兵で乗り逃げや
料金踏み倒しのトラブルに見舞われた
.・アメリカに沖縄の土地を提供するため日本政府は６．５倍の高値で借り受け、
アメリカ軍に提供した、しかしその高額な借地料をめぐって家族や親戚でいさかい
が起こった、あくまで日本政府が悪いらしい
つい３ヶ月前に尖閣問題があり、沖縄の米軍基地の重要性を日本国民の多くが
再認識したはず、というか米軍がいなかったら尖閣は確実に取られてた
しかし３ヶ月前の尖閣問題など、まるでなかったかのように
尖閣の「せ」の字も出てこない異常性、米兵の犯罪を並べ立て、アメリカの
悪を印象つける印象操作とアメリカ軍出てけ、の大合唱、ＮＨＫの製作側の
反米に凝り固まった意識をなんとか日本国民にも植えつけてやろうと
公共放送を使って反米意識を刷り込んでくる屑番組
283:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:20:53.01 jeYqC0vxO
ネトウヨは、産経新聞にクメールするときだけは敬語を使うって、本当？
他に言うときはタメ口なんだよね。
あーあ、敬語まで使って愛読してた産経新聞にまで裏切られちゃったな(笑)
ネトウヨは涙拭けよ(笑)
お前らの負けだよ(笑)
284:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:20:54.40 +4Nd94nJ0
>>240
そうですね。
NHKのドラマの家系図で言えば、出てくる登場人物たちが軒並み
王家の赤枠の中に入っちゃいます。
皇室の意味で王家を使うから結局は、そりゃ現代人の勝手な解釈でしょ？
となる。で現代人が勝手に解釈していいなら皇室でいいんじゃないの？
って話になります。現に現代人は皇室を皇室と呼んでるんだから。
285:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:21:10.44 MNPI4lQn0
ねぇねぇ 准准准准准准准准准准准
教授さんは､今どんな気持ち？
∩＿＿∩
♪ / ⌒ ⌒ヽ 最高？
/(●) (●) ﾊｯ
｜ (_●_) | ﾊｯ
＿＿彡 |∪| ミ
＼＿＿ ヽノ> >
/ ／(_／ ♪
/ ／
（_⌒ヽ′
`| /ヽ| ♪
（ﾉ Ｕﾄﾝﾄﾝ
286:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:21:39.11 dCV8rYoY0
誤解がないように言っておきたいんだが
「王」だって古式ゆかしい雅な敬称なんだぞ
今でも多くのよそ様の元首たる方々に使用する敬称なんだから。
ただ『同一王家内の序列』として皇＞王なのは漢字文化圏の常識ですから
287:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:21:56.55 vrqryDVa0
>>257
その通りで、当時「皇室をまとめた概念を表す言葉がなかった」と言うことは
「当時の人間には皇室をまとめた概念自体なかった」と同義と考えていい
卑近な例えだが清盛が「韓流が・・・」とか言い出すレベルｗ
288:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:22:05.83 dLHosyU30
学会ならともかくイパーン人の見るドラマで使うこたないだろうに。
289:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:22:36.39 rmSLou990
王家云々よりも画面が暗い方がよっぽど悪だ
「龍馬伝」の反省をまるで生かしてないだけに罪は重い
290:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:22:38.90 fPG/svKO0
じゃあ、全部当時の言葉でしゃべれよ。
291:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:23:10.83 +4Nd94nJ0
>>283
> ネトウヨは、産経新聞にクメールするときだけは敬語を使うって、本当？
> 他に言うときはタメ口なんだよね。
>
> あーあ、敬語まで使って愛読してた産経新聞にまで裏切られちゃったな(笑)
> ネトウヨは涙拭けよ(笑)
>
> お前らの負けだよ(笑)
フジ産経グループはネット右翼に嫌われておりますな。
292:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:24:06.99 6ChnYLCEO
主役からして…そうかそうか。
293:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:24:19.36 a0aCBr2x0
坂の上の雲 第３回
正岡子規が、従軍記者に決まり大喜びで母親に、その報告をする
そこで母親の言葉
「日本は今、随分親しかったお国と戦こうておるんじゃね
見てごらん、掛け軸は漢詩、お皿はシナの子が遊ぶ絵皿
子供の頃、おじーさまによくシナの話を聞かされました
シナは夢のようなお国で
だーれも憎い敵じゃとは思わなんだ」
正岡子規がその話を聞かされ
陰鬱な表情を浮かべ座り込む
以上は原作にない、NHKにより追加された部分
294:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:24:20.86 o/eKcAn80
>>284
＞現代人が勝手に解釈していいなら皇室でいいんじゃないの？
＞って話になります。
お隣の国のような発想だな。
「現代人が勝手に解釈してるんだから、それでいいじゃん」って感じの歴史観。
「綺麗な自国の歴史を思い描いて」に自慰ってるだけじゃん。
295:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:24:22.40 nceIcE5s0
>>1で例証としてあげられている資料の作成年代。
1331 花園天皇日記
1339 神皇正統記(推定)
14世紀後半 源威集
このドラマの開始時点(1118)から200年以上も後の
資料しか名前が出てこない。
インチキ言い訳にしかすぎない。
296:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:24:34.99 2FUOvVyV0
いっそ日王の犬！！とか言ってた方がＮＨＫらしくて逆に批判されなかったかもなｗ
297:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:24:47.54 9sYfvs920
だから、王といえば白川伯王家だと。
「電話で言ったじゃないの」の電話が、神の言葉を伝える王になってるだけ。
298:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:25:00.62 HuOH4mWb0
ていうか、
王家云々よりも白河が禁裏の庭で愛人を衆人の眼前で殺させるとかがかなりおかしい。
299:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:25:02.16 OSJQHkW20
>>288
というより逆に一般人が皇室が実は最近の言い方とか常識というものの危うさに気づくきっかけになるなら面白いじゃないか
300:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:25:08.78 vrqryDVa0
>>283
クメールってなんだ
お前の好きな民主カンボジアか
あそこは民主が国民大虐殺したな
301:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:25:49.50 r06zeokt0
>>290
いやいや、当時存在しなかった概念を、
当時別の意味を指していた言葉で以て示した、
という二重の捏造なんだよ。
全部当時の言葉でしゃべったって、「王家」という
言葉がああいう使い方で出てくることは断じてない。
302:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:25:51.37 OUKfc8CT0
王といったら貞治だろ
303:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:25:56.23 WGSmau1Y0
>>279
恐～い人たちに言わされてるんだろ、そしてもう逃げられない。
304:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:26:08.89 dCV8rYoY0
黒沢映画を目指したいんだろうが
黒澤は当時の数少ない娯楽である映画を
映画館の大スクリーンで
大衆がみんなで見るのを想定して撮っていたんだぞ
平成の御世に明るい自宅でデジタルテレビ、しかも録画
夫婦や親子で見るのがせいぜいの
大河ドラマであんなに暗くしたら知事の台詞じゃあないが「汚いだけ」
305:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:26:23.68 9/xA9MJSO
NHKさん！被差別用語も、事実に即して使えよ！
其処まで言うなら。
(￣∀￣)
306:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:26:35.62 Z5zrh1F90
エンペラーがキングより上、ってそれ何て西洋文明？
いいかげん明治～戦中の西洋から輸入された国家神道主義から脱却しようよ
307:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:27:11.99 tPX1rg6F0
>>1
もしこれが事実だったとしても、李下に冠を正さずという言葉があるとおり、ＮＨＫの
普段からの左翼的な侮国的行動が誤解の原因となっている
結局、つまらぬ誤解を受けるのもＮＨＫの自身の責任だ
308:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:27:18.33 a0aCBr2x0
ＮＨＫ坂の上の雲、第4回2009年12月20日放送
日清戦争で勝利した日本 シナに上陸した日本軍
森本レオ演じる日本軍の極悪曹長と兵士たちが、シナの村で強奪しまくる
強奪している日本軍に対してシナの村の年寄りが
「やめてくれ、もっていかないでくれ、それを持っていかれたら」
と日本兵に飛びつくと
「はなさんかい」と銃で殴り倒される
殴り倒されたじーさんが「もうこの村には何もない
全てあんたらが持って行った
わしらは、いったい何を食って飢えをしのげと言うんじゃ」
と曹長に飛び掛ると
他の日本兵が銃床で殴り倒す
殴り倒されたじーさんに、幼い孫が寄りかかる
と、しーさんは
「この子の親はお前らに殺された
いつかきっとこの子が親の敵を討つ」と言って立ち去る
上記のシーンは原作にはありませんなんとしてでも
日本人に贖罪意識を植え付けたいNHKにより
追加されたものです
当時、日本軍の現地の民間人に対する暴行
略奪行為は皆無であった
食物が必要な場合には必ず対価を支払っていた
規律の高さが国際社会により高い評価を受けていた
309:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:27:18.90 Jnta1iGuP
朝鮮提灯持ちの本郷は恥知らず
ふざけんな！
310:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:27:27.23 hIuk/Cqj0
318:日曜8時の名無しさん :2012/01/23(月) 15:50:29.17 ID:ZkMJsbK9 [sage]
関係ないけどこないだ中公のマンガ日本の歴史（画・石ノ森章太郎）読んだら
白河院とかが普通に「王家」って使ってた
特に問題になった話は聞かないから当時はそんな粘着に騒ぎ立てる奴はいなかったのかね
320:日曜8時の名無しさん :2012/01/23(月) 15:56:09.89 ID:hlMZ6jt+ [sage]
>>318
王家問題は別のところでｗ
だって奈良時代から使われている言葉を、この時代を解説するのには
どうしても必要だからと歴史学者が戦前から使っていた言葉なんだから
文句言うのはバカだけだよ。
今みたいに「王家」と「朝廷」の区別さえつかない人間でなければこんな
バカないちゃもんつけるわけないって。言いだしっぺが「江」を傑作だと
絶賛し続けていた奴なんだから、程度は推して知るべしだろ。
311:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:27:46.95 iRTCDIvm0
源道義（足利義満）は朝廷を無視して明に使者を送り日本国王のように振る舞ったな。
312:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:27:47.37 8qMA61gK0
嘘も繰り返せば事実になる、っていう言葉があるからな。
313:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:28:01.80 TgdXsSFc0
こんな朝鮮人の手先（もしくは朝鮮人）を税金食わしているのか！
東大はコイツをクビにすべきだ。
314:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:28:03.14 r06zeokt0
>>303
この教授も、その怖い人達とやらも、アンシャン・レジームの象徴として
まとめて断頭台の露と消えてくれないかな。
っていうか、彼等がバカみたいに権力に執着したら、本当にそうなりそうだが。
315:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:28:21.15 It+TMPif0
北条雅子の眉が無いが、史実に剃ってるんだろうな
316:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:28:25.66 HuOH4mWb0
歴史発見ヒストリアとかは面白いし、
良く調べてて勉強なるなぁ思えるのに、
何でこう同じ局で質に違い出るんだろうな。
なんつうかイデオロギーとか思想噛むとNHKは糞になるな。
ノンポリでやれば民放より優秀な番組作れるのに。
昔やってたローマ帝国とかローマ特集は面白かったのに。
317:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:28:42.80 4rOpZdx80
>>306
明治は全ての王を皇帝と呼んでた時代だから全然的外れ
318:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:29:13.32 nceIcE5s0
>>306
empror > king
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
319:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:29:19.05 Z5zrh1F90
>>317
じゃあ昭和（戦前戦中）は？
320:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:29:25.07 dCV8rYoY0
NHKの労組、特に歴史班はｶﾞﾁ極左で有名
それを歴代会長（＝自民閥）が牽制して
リベラル、位に抑制していた
しかし女性法廷とかで政治介入はダメヨ、と言うわけの判らない理屈で
会長が現場を放任するようになり
パイワン族人間動物園事件、などが起きている
321:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:30:15.19 a0aCBr2x0
次のようなブログも。
「まさか、右翼と呼ばないで」より
私の大好きな坂の上の雲、NHKがドラマ化するというので
半分不安で半分楽しみにしていた。
たまたまネットで遭遇することができたので第四回 日清開戦を見た。
戦争のシーンはNHKのもろ捏造が入っているという呼び声が高かったので
どこかなぁと思いつつ見ていたら、出ましたね。
日本の兵隊が中国人の老人に手荒なことをする。
中国人は日本人が来たと言って逃げ惑う
ご丁寧に子供が怯えて泣いたりする。
もう、この姑息な演出！
この子の親は日本人に殺されたのだ 大きくなったら仕返しをするぞ
なんて陳腐なせりふを吐かせる
詩人の正岡子規が衝撃を受けるっていう、シーン。
これねぇ 違いますよ。
逆です。南京のときでも松井大将は
それはそれは慈悲の心の強い立派な方だったので
私財を投げ打って中国の難民達に食料を与えたのですね。
兵隊はまるで南京虐殺の前ぶれ
証明のようにして良民の家に押し入って何か盗む
銃剣で老人を殴る。信じられない、こんなシーン。
司馬遼太郎の小説にこんな場面は絶対に無かった。
なんでこんなものを捏造するのだ?
司馬遼が書いたのなら 仕方がないけれど
書いてないものをどうして挿入する必要があるのだろう。
しかも日本人が残酷に見えるように なるべく容赦ない軍人が居たかのように。
ああ、嫌だ。
これ見ると信じちゃいますよね原作読んでいない人なんかは。
322:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:30:24.52 WGSmau1Y0
>>306
>エンペラーがキングより上、って
それ中華思想もだけど何か？
323:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:30:33.99 r06zeokt0
>>306
紀元前から皇帝＞王なのは東アジア史の常識だろうがｗ
明治時代からって……お前、義務教育受けてないだろ。
さては朝鮮学校の出身か？
324:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:31:02.91 F6ndW/of0
NHKだから何か意図があるととられても仕方が無い
325:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:31:05.97 Xy9WV2E/0
番組みてないからなんともいえないが
昔からおそれおおいという理由から使われなかったんじゃないのかね。
それならば、使わないのが正解だろう。
現代にあわせて、無理やりこじつける必要性はない。
ほかの番組でも、「天皇、天皇」と連呼して
興奮しながら「天皇から武士の政治へ、日本が変わった瞬間だ。」と主張する。
一般常識がないようにみえる。
326:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:31:06.17 dMf2O+v0O
>>310
学術の世界だけにしてくれって感じだな。
説明するためにわざわざ作った学術用語なんだから。
327:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:31:17.23 p+U5w2do0
「天皇（すめらみこと）」と
皇族の中でも皇位継承権がある
大兄や親王より一段格が下の「王」がごっちゃになったら困るだろう
以仁王もこの先出て来るのになあ
328:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:32:17.07 Z5zrh1F90
>>322
ああそうだった柵封体勢だったねスマヌ忘れてたわ
となると皇室でも王家でもなく「みかど」にすればいいんかな？
329:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:32:19.41 EkV80xbO0
【爆笑必見！】誰だ！朝鮮人をバカと言った奴は！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
330:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:32:25.25 8fui2iuM0
>>1
> なぜ天皇家、皇室という言葉を用いなかったか。ひとことで言えば、「平清盛」の時代には
> 使われていなかったから、です。
>天皇家も皇室も、また「王家」も、言葉としては定着していません。
> それから１５０年、鎌倉時代末から南北朝時代、天皇家と皇室は依然として用いられていませんが、
> 「王家」が各階層で使われるようになります。
>天皇家・皇室の語が一般的になるのは明治以降
なぜ150年後に使われだした「王家」は良くて、700年後の「天皇家」がだめなのか？
どっちも当時使われていなかったんなら、今にあわせればいいんじゃないのか？
331:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:32:31.16 KmxMcMc80
＞なぜ天皇家、皇室という言葉を用いなかったか。ひとことで言えば、「平清盛」の時代には
＞使われていなかったから、です。
皇太子・嶋大臣共に議（はか）りて、天皇記（すめらみことのふみ）及び国記（くにつふみ）、
臣連伴造国造百八十部併せて公民等の本記を録す。
? 『日本書紀』推古28年是歳条
蘇我蝦夷等誅されむとして悉に天皇記・国記・珍宝を焼く、船史恵尺（ふねのふびとえさか）、
即ち疾く、焼かるる国記を取りて、中大兄皇子に奉献る
? 『日本書紀』皇極4年6月条
清盛の時代どころか古くは日本書紀に使われていますが、何か。歴史捏造も甚だしい。
おまけ 飛鳥浄御原令wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞天皇号は本令により規定されたとする説があるが、むしろ、天武期において天皇号が制定され、
＞本令により法典に明記されたのだとする説が有力である。
天皇号の成立
URLﾘﾝｸ(yamatai.cside.com)
332:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:32:38.29 hS9EZw9C0
昔はこうでした、と言うならドラマは全部古代日本語でやってんのかよ？
都合のいいとこだけわざと反日全開にしやがって、デタラメこいてんじゃない。
朝鮮の犬HKは在日のケツの穴でもなめてろ
333:名無しさん＠１２周年
12/01/24 20:33:15.96 a0aCBr2x0
ＮＨＫ教育（金）午前11時～「となりの子育て」2010年４月１６日放送
番組中のいくつかのシーン
掲示板の書き込みに「ママは死んだらどこへ行くの？ 天国？それとも中国？」とありました！
↓
天国と中国を並列に置くことで見るものに「天国」と「中国」は
近似しているものとの刷り込みを行なうマインドコントロールの一手法
日本国民に中国賛美を刷り込むためＮＨＫ教育がよくやる手段。
もちろん掲示板の書き込みは自作自演
女子小学生のノート「アメリカ軍による空襲・・・」の部分を画面に大映し
女児「東京大空襲を調べてみました！」
↓
トピックは他にも無限にあるはずだがなぜかこのテーマ（米軍による大空襲）
を選択させ、ノートにとらせ、カメラに大映しにして放送に載せる。
(いつものＮＨＫによる反米刷り込み）
女子小学生が「明治天皇」の顔写真をさかさまにし、その顔写真の上に
左手をドンと置いて、 右手にペンをとり、他の人物の写真についての
ノートをとっている画面を大映し。
↓
ＮＨＫによる反天皇・反日思想の現れ。 逆さまにした天皇の顔写真を
左手の下にひいて書き物をする女児の映像を大映しにすることで
天皇を侮辱し、視聴者に「天皇なんてこんなもの」
「天皇制など廃止しろ」という、潜在意識レベルでの刷り込みを行なう。
この「となりの子育て」って番組は、反日・反天皇・反米・親中国の
キチガイ左翼が番組作ってるよ
無批判にボーっと番組見てたら潜在意識に刷り込まれるぞ