12/01/24 15:54:49.15 LRsie/y/0
289 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/01/18(水) 14:56:45.61 ID:CZznBKdFO [4/3]
結局例の番組のスポンサーはどこだったの？
あと香山リカは在日確定とツイッターきた
芸名 香山リカ
通名 中塚尚子
本名 金梨花
41:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:54:49.62 hD8ugU/lO
平松が現役のとき、
「何が何でもぶち壊すんやなく、手と手を取り合って、助け合う街、そんな温かい大阪を創ろうやないですか。」
とか言ってた。
オレ、未だに意味不明。
42:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:54:52.43 HsT/HGj50
自家用車だと下見で深酒できませんねｗ
43:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:55:01.73 BAQyaWHT0
どうせガソリン代水増し請求したり
わざとぶつけて新車にするクソ教員が出るだけだろ
以前のままでいい
44:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:55:07.68 YkUKh1Bp0
>>26
そういうことだろね。
今までは、「我々教育委員会に意見するな！お前らは言うことを聞いていればいいんだ！」
って態度なんだから、現場や親の意見など無視！
45:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:55:53.70 q6hcqTcD0
誤爆スマソ
橋下が個人の財産を持ち出せと言い出したのは意外だ
せめてレンタカーを使用でいいだろ
過去にはハイヤーとかで行ってたんだろうな糞先生がたは
46:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:55:54.88 3AzVGJ7v0
民間で言う社用車みたいな車が学校にあるなら、それを使えばいいけど、自家用車はダメだろ。
どうしても車を使いたいならレンタカーにしろ。
でないと、万が一事故を起こしたり起こされたりしたときの保険の関係がややこしくなるじゃん。
47:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:56:07.27 jWuRBDzLP
イミフ
なんでこんな頓珍漢な規律があんの？
48:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:56:24.63 u+0nAr/d0
このスレにいる奴も変な感じ
社会人経験とか乏しそうだなw
49:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:56:25.06 4qPNy1dC0
タクシーで下見行けの書き込みがまだない
50:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:56:30.31 8Bur37/2O
>>22
>>22
>>22
51:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:56:42.00 LUsRyeZvP
俺らの自分は５年生で高野山（南海電車）６年生で吉野（近鉄電車）だったな
今はバスで行くのか。いいなぁー
52:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:57:17.55 6MKQRsKi0
＞事故防止のため
教師は子供かよ。
53:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:57:40.67 49cKlQcX0
４０年間思考が止まったまま
54:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:57:40.31 SXZ/F1g10
こんな、どうでもいいことに市教委は
今まで権力を振りかざしていたんだね
55:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:57:48.34 NmwHG2Dn0
>>52
事故防止の為、車通勤を禁止してる企業だってあるけど。
56:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:57:56.05 J5zUWqa1O
近場の社会科見学なら殆どないけど修学旅行ならばレンタカーか土産屋とかが車を出して下見に回る。
57:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:58:10.62 sAQ4uxxkP
事故防止で自家用車に生徒を乗せるのを禁止するってならわかるが、
自家用車で下見に行くのを禁止する意味がわからん。
58:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:58:36.71 fmH1ken30
公用車でなぜ行かない？
勤務時間中に自家用車使って事故起こした場合
どうなるかぐらい自分の担当案件でなくても
弁護士仲間で知ってるやついるだろに。
59:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:58:58.75 JFX5N6RB0
>>51
修学旅行存廃の危機を救ったのが大阪なんだっけ？
戦時中、修学旅行なんかまかにならんという国に反抗して、
戦勝祈願に行くんだという名目で修学旅行存続させたのが大阪ｗ
60:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:59:28.95 AqdaNOVj0
事故防止のために乗らないみたいな発想って・・どういうこと？
61:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:59:32.64 f/9tMphK0
>>1
自家用車はまずいだろとは思うな、許可したら事故等の責任は市に負担が行く。
学校になければ、社用車ならぬ市用車を貸し出ししてもいいのではないか？
62:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:59:50.78 IUyfDyKy0
国家公務員なんか最近まで新幹線の「のぞみ」に乗れなかったしなｗ
63:名無しさん＠１２周年
12/01/24 15:59:56.50 F73CRtri0
これは本当に橋下の言うとおりだ。
自分の車使えないだけじゃなく、レンタカーもダメなんで、
公用車確保できなければ現地調査なんかではタクシー使わざるを得なかったりする。
小中学校だけじゃなくて大学でも基本そう。
正直誰も得しない奇妙な決まり。
64:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:00:11.93 ibIjW2R+0
もうここまでくるとイチャモンの域だろ
なんでもかんでも教委に文句つけて世間に教委が全て間違ってて自分が正しいと思わせたいんだろうな
今の橋下の勢いならなんでも橋下の言う事を支持する輩も多いからな
65:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:00:16.46 KA4KDw9Q0
>>14
途中の道路事情や経路が万年変わらんと思てるんか？
時代は刻々と変わるんよ。ボケ。
66:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:00:20.18 VBQTk/ou0
組合だけじゃなくて市教委のほうもいじってますよというポーズか
67:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:00:25.89 8H2dIoOL0
公共機関のバスが走ってない場所に行くにはタクシー使うしかなくなるよな。
68:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:00:41.29 aHJ4LymF0
>>52
あほやな
自家用車禁止の職業なんて世の中沢山あるよ
スチュワーデスや電車の運転手等もそう
タクシーが義務
時間に追われたりして運転に焦る職業や
事故を起こした時の社会的影響が大きい職業等にそういう規定が多い
69:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:00:48.02 BAQyaWHT0
下見用の公用車をリースして各校回り持ちで貸与すればいい
70:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:01:00.59 CBX1F34o0
これは、市長の仕事じゃない。
確かに言ってることは正しい。
が本来は現場の教師が生徒のことを考えて改善要求するべき事。
他にもあるだろうから、もうちょっと現場の教師が自発的に
行動して欲しいが難しいのかなあ・・・
71:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:01:01.25 hd9NYuzt0
>>57
経費と事故った時の処理が出来ないから。
まともな会社なら業務で自家用車の使用は禁止だ。
72:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:01:03.57 3nHPIrrRP
>>36
だとしたら通勤手当は随分抑制できるのになぁ･･･
73:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:01:24.78 ohxWlxqN0
林間学校か…自費でいいから下見に行きたいわ
業務で大自然ツーリング出来てｳﾗﾔﾏｼｽ
74:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:01:28.55 sl2+RPpG0
変な規則があるんだな
っていうか市長がやることじゃねーべｗ
役立たずしかいないのか？
75:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:01:48.90 NK47/F2Q0
労災きかなくなったりとかのせいだろ
76:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:01:58.20 SBd0T/T60
> その根拠は、１９６７年に府教委が府立学校長あてに出した通達。
通達て、結構重いのな
77:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:01:58.76 goeIvzsK0
>>8
権限持ってる人に正してもらわないと
どんなに理不尽でもルールは変えられないのが公務員の世界だよ
78:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:02:11.70 QUC9p5+iO
自家用車が無保険で、もし事故したらだれが賠償？任意保険の話ね
79:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:02:13.73 ZMGZTjLH0
おたくのところに修学旅行決めようか迷ってんだがどうしようかな
どうでもいいけどさ、うちのエアコンが壊れちゃってて・・・
80:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:02:19.22 buWBzaDp0
教師はこういうことには抗議しないのか？
81:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:02:30.01 oo0kZsYS0
「市長の指摘を受け止め、 検討を始めたい」
こんな事でいちいち検討するなよ。時間分の金が勿体ないでしょ
82:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:02:50.46 S+2Jt7jE0
市長の仕事じゃないし、ニュースにするようなことでもないよな。
83:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:03:03.42 6Rf88aBe0
今までほんとに、誰もなんもしてこなかったってことで、
橋下市長は、一から十までやらなあかんということで、
有能な右腕秘書を起用せなあかんわ。
84:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:03:11.57 JI5D6I2z0
ど田舎で林間学校するのに、公共の交通機関を利用しろってｗ
85:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:03:11.41 KA4KDw9Q0
あっ、あっ
現地でどんちゃん騒ぎやってたんか。にゃるほろ。w
86:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:03:14.63 dSawKmfd0
普通にレンタカーがあるだろｗ
87:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:03:19.77 BAQyaWHT0
>>80
呑んで帰れるからなｗ
88:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:03:26.69 gcSjzv4x0
>>60
実は役所では結構当たり前
国道事務所職員は「国土交通省職員が国道で交通事故を起こすわけには行かない」という理由で、
係長クラスですら、技術コンサルで入ってる会社の現業職員に運転手させている
89:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:03:45.49 hgPWAXeVO
>>69 おまいそれハシゲに入れ知恵メールしてやれ
90:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:03:45.22 fCNM4++b0
職員の私物を使わせるのかｗ
レンタカー使えよ
91:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:03:55.59 ibIjW2R+0
>>81
だな
「いちいちイチャモンつけてんじゃねーよ」でほっとけばいい
92:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:04:23.79 hg48rmV70
旅行会社の入札制度にしろよ
93:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:04:28.25 OBMcYAmJI
臨海学校って、大阪の公立では廃止したんじゃなかったっけ？
94:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:04:39.80 RPeBpLgt0
接待の席で酒が飲めないので…
95:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:04:58.77 6M76zF+h0
>>1
言いたい事はわかるんだけど、自家用車だと事故があった時揉める元になる
その自家用車の整備不良で事故が起こったらどうするんだ？ってなる
96:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:05:12.60 dgkCOLlS0
>>76
橋下はその役人が議会を通さずに基準を自由にできる割りに力のある
通達とか、内規ってのが嫌いだからな。
そのうち、生活保護の外国人に対する適応なんかも噛み付くんじゃないかな
97:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:05:12.84 BISr2MAn0
金かけてもいいから、タクシーで行け
98:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:05:16.31 HbG1bPpN0
自家用車の利用などを柔軟に認めるよう求めた
などを
99:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:05:28.64 ZMGZTjLH0
>>91
どう考えてもおまえがおかしい
100:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:05:32.29 LzMcWO380
こんなの放置してきた議員も減らしたほうがいいな。
101:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:05:42.53 3gN5NJWjP
いいぞどんどんやれ
102:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:05:49.95 sAQ4uxxkP
禁止できるのは大都市にしか事業所がない会社だけでしょ。
地方でいちいち公共機関使っていたら効率が悪いから全国規模の会社ならいちいち禁止しない。
103:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:06:08.58 ixM3eSSwP
日本の体質だね。
誰かが枠を作るとその枠の中で１０年も２０年も。。。
責任を持って改善する人がいないし、ルールで縛りつけ、押さえつけ
古いことが権威となる。ばっかじゃね。
104:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:06:22.04 kzqsZYqG0
自家用車じゃなくて公用車使えばいいだろ
105:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:06:29.33 jx2GAdoB0
普通に教頭や学年主任が酒飲みながらの旅行らしいよ。
観光地まわって美味いもの食べて、たまに若い女性教師も連れて行き
晩酌もさせるらしいけど
下見などでは無く基本慰安旅行！！
たちが悪いのには返還請求だね。
106:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:06:30.71 EdjsAGmo0
これは現場の先生にとっては、むしろ歓迎じゃないかな？
事故が起きたら公務災害になるんだし。
107:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:06:42.13 ZdQMyxT20
使用禁止になった理由が分からんからなんとも言えん
108:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:06:49.67 KA4KDw9Q0
下見には、酒とコンパニオンギャールが付きもんやからな。
マイカーで行って、マジメに下見して帰ってこい。w
109:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:06:52.83 aPfhm/Tl0
香山リカ
「橋下氏支持者に社会病理性を感じてる」
「橋下氏支持者に社会病理性を感じてる」
「橋下氏支持者に社会病理性を感じてる」
110:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:06:54.80 hg48rmV70
>>95
教員は誰もマイカー通勤してないの？
111:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:07:04.04 idxu9zQ90
いやべつにいいんだけど
コレってわざわざ記事にして紹介するほどのことなのか？
112:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:07:06.52 BAQyaWHT0
>>89
え？こんなひねりも無い普通の案を？
113:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:07:07.51 K9u4D+9n0
ニュース性がないスレ
114:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:07:09.02 tjNTvwry0
ほんと腐ってんなぁ・・・
115: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 80.8 %】
12/01/24 16:07:11.69 JBxMt2NK0
下見で自家用車使って事故起こしたときの責任がどうなるかってのが問題なんじゃね？
あとガソリン代とか水増し請求とか架空請求とかやるからだろ
116:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/01/24 16:07:14.10 k/P7IZmm0
えっ・・・ 個人の車はないだろ
業務なら小学校が用意しろよ
117:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:07:43.44 fQOQ+T+b0
>>77
民間に理不尽なルールはガンガン作るけどなｗ
118:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:07:51.27 11q/aqCg0
端からみればくだらない事だし、一々市長が口出しすべき物では無いが･･･
これなんだろうな。
山口ふるぼっこした時に言っていた外から突かないと「教育委員会」は
変わらない。だから先生方もそれに従うしか無い。
119:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:07:55.01 nLsgSJVX0
電車で行かなきゃ酒飲めんだろが！お弁当だって食べたいだろが！
120:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:08:13.24 DXe41lOF0
こいつ最近頭おかしくね？
121:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:08:29.36 ZMGZTjLH0
本当ならもっと安く子供達に宿を紹介できるはずなのに・・・
そのカネで豪遊ですか？
122:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:08:37.78 NW6wOSX80
>>55
具体的になんて企業？
全体の企業の何パーセント？
123:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:08:40.85 0F2ZKjpc0
家庭用じゃなくて業務用の自動車保険に入らなきゃならんな
公費負担で
124:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:09:03.61 FnLtwtou0
>>115
今までが電車賃請求しておいて車で行ってたんだろ
125:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:09:17.54 liF7icA40
タクシー使えばいいんじゃね？
自家用車の使用なんてただの公私混同だろ
126:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:09:30.19 BAQyaWHT0
>>122
そんなつっかかるなよｗ
結構多いよマジで
127:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:09:32.41 EdjsAGmo0
これは現場の先生にとっては歓迎だと思う。
事故が起きたら公務災害になるから。
128:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:09:34.20 RPeBpLgt0
>>105
何百人単位の仕事だからな
旅行社も必死だ
129:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:09:41.02 Ulf748230
府教委、市教委って能無しの集まりすぎｗ
67年から40年以上無意味な現行制度を堅持かよ
誰か見直せよ
130:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:09:44.93 rK9GFJfJ0
>>107
1960年代はまだマイカーが高嶺の花の時代で教員のマイカー保有率が低かった
当然、下見係はマイカー所有車に集中する
マイカー保有の有無で業務に差がでるのは不公平だと日教組が騒ぎ立てて通達が出た
ちょっと今の時代からは想像のつかない理由なんですよw
131:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:09:46.63 s3MzD84Y0
こんな細かい事まで指示しなければならないとは今まで一体何をやってたんだか呆れるばかりだねえ
132:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:10:56.21 dgkCOLlS0
自家用車を用いるのは、よくないと思うが
これのおとし所はレンタカーぐらいかな
基本的に、教育委員会も現場がって言うなら、校長に権限渡して
学校ごとに対応決めればいいと思うけどね。
133:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:10:59.39 cE4pS3GT0
しかし、こんなの氷山の一角で、いろんな旧態依然としたルールで固められてるんだろうな。
134:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:11:00.21 ZRqoitxb0
>>118
今の教育委員は全員、橋下が選んだか、橋下が留任を頼んだかした人物だけどな。
135:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:11:09.82 AqY9Sr120
責任問題だしガス代とかどうすんの
逆にめんどくさくなりそうだ
136:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:11:10.66 ibIjW2R+0
>>131
これはさすがに橋下のイチャモンレベル
こんなものは指示でもなんでもない
137:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:11:17.19 cgl/ZHkk0
一瞬１００％橋本が正しいような気がしたが
事なかれ主義で公共機関しか利用したくないビート君の気持ちも２％ぐらいわかる
138:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:11:33.94 liF7icA40
>>122
俺の知ってるみかかグループの複数の会社は公共交通機関以外就業規則上禁止だよ
139:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:11:42.35 VBQTk/ou0
確か文科省から、教育条例のことでダメ出しされてたよな
それへの腹いせで市教委を叩き出したのかもしれん
140:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:11:42.99 tjNTvwry0
どんどんニュースにして、どれだけ一般の常識からかけ離れていたか
晒してくれればいいよ
それがどんな些細な事でもな
なんたって、君が代問題ですらあの始末。いちいち条例にしなければならないほど
腐りきってる人種らが居て、1から10まで言わないとできない巣窟なんだからな
141:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:11:47.15 jbX9xx6o0
クモもたまげるぐらいのくもの巣作ってあるから
周りから神経質に思われるくらいつっつかないといけないんだよね
142:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:11:52.14 DXe41lOF0
当然車と運転手はは市が用意してくれるんでしょうね
143:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:12:03.59 C0N8dTndO
レンタカーでいいんじゃないの？
144:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:12:08.45 v8s0UXXW0
これは、ちょっと、へんかな？
公共交通機関でしょ？
むしろ、公用車出すべき
この業務が本当に必要ならなw
145:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:12:15.07 QA9VKHjp0
自家用車の使用はともかく
バスで行くのに下見は公共交通機関限定って明らかにおかしいだろ
146:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:12:50.21 FNuLxYitO
>>106
と思う
選択範囲広がるし
下見でトイレ確認出来ないとか、けっこう辛い
子どもにしっことゲロはつきものだし
147:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:12:54.18 sAQ4uxxkP
トラブル防止のためなら自家用車使う場合は申請させるようにしたらいい。
148:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:12:58.98 22FUTixv0
どうせ無駄ガネ動いてんだろ
149:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:12:59.54 S7M2RF950
意味のないルールではないな。過去に自家用車で事故ったやつがいるんだろ。
公務員はとにかく責任を回避しようとする。このルールもそのためのものだろ。
150:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:13:10.49 cE4pS3GT0
>>122
出版、マスコミ業界も多いな。
組合が強いところはそういう傾向が強いらしい。
151:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:13:14.23 fsSd+s0x0
菅のように細かいところまで仕切るようになると
失敗するぞ
152:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:13:17.80 hg48rmV70
旅行会社がタクシー手配するようになるんですね、わかります
153:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:13:21.49 MuNxYTFgP
自家用車を仕事に使うとか絶対嫌だぞ
仮に事故起こされたらめんどくさい事になるし禁止するの当たり前だろ
154:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:13:25.97 BAQyaWHT0
バス会社を入札制にして落札した会社が
下見に連れて行けばいいだろう
155:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:13:30.30 vp22w2TiO
個人のクルマで行くのは違和感あるな。
やっぱレンタカーか？
156:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:13:43.41 QUC9p5+iO
こういう流れが橋本アンチの奴らが恐れている事なんだろな
157:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:13:51.87 oAaSUMDXO
事故ったときややこしいだろ
158:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:14:02.04 DXe41lOF0
レンタカー使うくらいなら最初から電車使えよｗ
159:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:14:10.62 liF7icA40
>>145
タクシー使えばいい
160:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:14:26.30 3HwEmYQ60
日教組の弊害がこういう事にも…
161:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:14:29.34 tV2kG3V20
地方の先生は自家用車（通勤用）つかって
家庭訪問とかするだろう
162:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:14:59.32 wj9logFV0
>>3
電話で済ませるのは下の下策
163:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:15:01.93 aCMr9HQE0
>>35
だよね
164:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:15:35.72 BAQyaWHT0
橋元「ええぃめんどくさい。もう林間学校はバス禁止で公共交通機関で！」
165:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:15:42.81 FRNUYUes0
公務中に自家用車を運転中に事故でも起こったら労災が下りるの？
公務中に自家用車を運転中に人を跳ねたら市で責任をもってくれるの？
公務に使った時間の自動車保険料は誰が払うの？
こういうのにはリスク回避って意味もあるのに。
馬っ鹿じゃねーの橋下。
何かあったら全部責任持ってやれよ。
166:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:15:49.68 MW/8nY0h0
橋下さんのスレ立ちすぎだろ
もうお腹いっぱいですわ
167:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:16:02.44 ibIjW2R+0
そもそも業務に教員の私有財産を使う事を促す方がおかしいだろ
168:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:16:13.84 bxw2MXCq0
下見中の事故の場合、労災がどうのとかゆー話しなのかな、
そもそもは？
クズ教師の場合、わざと事故って「ムチ打ちが－後遺症が－」
とか、やりそうだが
169:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:16:17.74 u6dR3U4R0
なんで？ って自分で考える事を放棄してるんだな
170:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:16:29.17 IqZyBP9T0
俺は、大阪の小学校で奈良の「曽爾村」に林間学校に行ったな。30年前の話。
171:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:16:45.56 DXe41lOF0
毎度思うけどこんな橋下の思いつきニュースにするなよ
正式に決まってからから報道しろよ
172:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:16:48.51 Ulf748230
いやいや
面倒で予算のかかるレンタカーや公用車なんて使わなくて、自家用車でいいだろ
車の使用日時と使用理由を申請し、併せて免許、車検書、任意保険書のコピーを提出し
後は学校長の裁量で車の使用許可を出せばいいだけ
173:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:16:51.14 0hvmg5ex0
どうせ既得権益公務員は同じ場所なのに毎回下見してんだろ。
174:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:16:57.04 7aT3YRBx0
>>1
∧＿∧
（；@Д@）＜あぁぁぁぁ、橋下市長が気になって眠れない
175:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:17:25.27 +Pu8CUGg0
>>市教委の担当者は「市長の指摘を受け止め、
検討を始めたい」と話す。
はじめます だろ ボケ！
176:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:17:36.47 XspbQlWT0
出張旅費は仮払いして
レシートで清算すればいい。
事故れば労災になるのかな
177:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:17:39.14 ZRqoitxb0
>>163
各学校に公用車が十分にあるわけじゃないだろ。
タクシーにするか、
同じコースで林間学校する学校いくつかの教師が集まってバス１台とかが妥当では。
178:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:17:39.94 +0DI+jlZ0
これはレンタカー1台で行くべきだな、むろん全部経費でな
1000ccクラスなら、4人ほどで下見にいくなら、電車より安いだろう？
179:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:17:47.06 HbG1bPpN0
担当者「市長の指摘を受け止め、検討を始めたい」
市教委みなさん「( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )」
担当者「招致いたしました、自家用車使います」
ハシゲ「は？自家用車って何で決めてんの事故起こしたらどうすの」
担当者「市長の指摘を受け止め、検討を始めたい」
市教委みなさん「( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )」
担当者「レンタカー使っても・・・・・」
ハシゲ「いいよ」
担当者「市長の指摘を受け止め、検討を始めたい」
市教委みなさん「( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )」
180:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:18:04.01 MW/8nY0h0
みんなそんなに橋下さんに興味あると思ったら大間違いですわ
181:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:18:05.09 liF7icA40
>>173
去年あったものが今年なかったり、その逆もあるから
182:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:18:16.02 qbeNY+fy0
こんなことも指示しないとできない無能ばかりだから権限ある区長は必要だわな
183:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:18:23.12 aCMr9HQE0
市にある「公用車」使えばいいのに何で自家用車なん？
184:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:18:54.06 u6dR3U4R0
>>167
使いたくないなら公共交通機関使えばいいだろｗ
何でどっちかしか選択肢が無いと考えるのかね
185:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:19:01.64 hg48rmV70
公費削減という意味か、意識改革と言う意味か、教組に対する嫌がらせか
しかし、ここまで予算のチェックの目が行き届いてるとしたら、市長として評価すべきだろうな
186:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:19:11.04 At0KQKHq0
>>165
公務中に自家用車を運転中に事故でも起こったら労災が下りるの？
↑普通に労災として扱われます
公務中に自家用車を運転中に人を跳ねたら市で責任をもってくれるの？
↑はねた奴の責任にきまってんだろ
公務に使った時間の自動車保険料は誰が払うの？
↑持ち主にきまってんだろ。
だから業務に私用車を使う場合は、使用料を払うのが一般的。
こんな仕組みも知らないなんておばかさんですね。
187:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:19:13.97 ibIjW2R+0
>>182
こんなイチャモンのような事しか言わない市長ならいない方がマシ
188:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:19:15.94 gavOnaKf0
>>5
うん
府も含めてずっと緊急時以外は教員は車つかえないことになってる
189:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:19:27.74 R8A0MdCc0
事故の責任を言い出したら自家用車での通勤も同じこと
学校に公用車があればこんな出張にも使えるのにな
190:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:19:37.43 4/SHHtCK0
事故ったら誰が責任とるんだよ?
これから給料減るって言ってるのに
教師の責任はこんなどうでもいいところで重くなるって?
191:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:19:38.72 PPO686mM0
うちの学校は自家用車かレンタカーでいってたな
ド田舎すぎてちょうどいい時間で往復できる公共交通機関なんてなかった
いまもないけど。
192:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:19:56.52 JMGMuCet0
>>3
じゃ、下見も電話でイイって理論が完成するなｗ
193:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:20:13.83 gT/NAwDa0
下見での事故時の責任回避ﾋﾄﾞｽ
194:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:20:14.90 Ulf748230
>>165>>177
過失が著しくなければ労災は下ろして、
自家用車を使用する際は任意保険の加入を必須にすればいいだけだろ。
民間企業でも自家用車を業務に使用する際の規則があるし、
それを参考にすればいいだけだろ。なんでそんなに頭が固いの？
教育委員並みのバカだな
195:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:20:36.87 dd2OFAvU0
それよか大阪府下、市下の林間・修学旅行で利用する旅行会社を選定担当する教職員の
身体検査を全校実施しろ 洗いざらい調べろ
196:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:20:37.50 7EGWQVWZP
橋下も大変だなこれは
笑い話で済めばいいが
197:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:20:41.39 uGc5n9r40
事故とか本人の問題だろ。安全運転してないで業務上とか言うなよ。
198:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:08.17 aCMr9HQE0
>>187
まぁ、橋下は常に発信して敵を作ってないと死んじゃうタイプだからな。
これからもチマチマネチネチとやると思う。
199:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:13.12 BISr2MAn0
>>197
もらい事故もあるだろう
200:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:17.56 n5HUj6Pm0
こんな細かいことまで口をはさむのが市長の仕事なのか？
いやマジで
201:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:25.27 jb+VUTkE0
【社会】「来ないでください、迷惑です！」 震災１周年福島県バスツアー＆パレード、
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202:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:30.18 ixM3eSSwP
さすが朝日ｗｗｗｗｗｗｗ
203:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:34.09 1iHtph09O
公用車使えよ。教育委員会に無いなら下見の時くらい市から貸してやれよ。
職員の私物持ち出させるなんて労組に付け入る隙をわざわざ与えるようなもんだろ。
どうせ自家用車使わせたって実費よりも中途半端に少ないガソリン代支給するだけなんだから。
204:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:36.06 ibIjW2R+0
>>197
アホか？
事故は相手の過失でも起きるんだよ
205:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:43.16 tjNTvwry0
文句言ってる奴らは、1から10指示されないと動けない奴らなのか
見ていて面白いわｗ
206:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:47.59 dd7RrJml0
今まで規制していたことに何の疑問も挟まなかった歴代市長
207:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:53.98 3Xk9TonZ0
>>199
保険入れよ公務員なら余裕だろ
208:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:57.95 stL968dO0
自家用車での通勤は認めてるんだろ？
209:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:21:59.97 gavOnaKf0
>>200
しかし言わないとほんっとうに誰も言わない
だからこそこの決まりが今まで存続してるわけで
210:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:22:03.01 8CGq3jG70
でも家庭訪問の時に先生の車に乗ったよなw
211:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:22:04.31 vVns8h6IO
こんなどうでもいいような事を一々載せなくていいわ
誰も興味無い
212:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:22:04.83 QYhkleKI0
1000cc～1300ccの小型車のレンタカーを年間契約で格安で結ばせればいいんじゃない??
お盆時期や年末年始休暇は除くって特約つければ応札するレンタカー会社あるのでは??
リースは保管費用や維持費かかるからダメだな。
213:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:22:17.77 ZS1u4u2h0
バイクだとどうなるの
214:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:22:38.29 BRpyCZAn0
当たり前のことを当たり前に考える。 こういうの好きだね。
言ってることとやってることの矛盾してる、朝鮮人を排除してくれることも期待してる。
215:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:22:50.63 /XvBHzLQO
市民に感謝しろよ、教員ども。平松のままだったらチャリンコで下見に行かされてたぞ。
216:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:23:01.70 DXe41lOF0
運転免許持ってる教師は負けみたいな感じなのか
217:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:23:03.19 AL3Ts4kb0
昔から根拠のないルールっていっぱいあるからね
これは企業にも言えることだ
老人共はしがらみだの昔からあるからだの意味不明な理由で納得しちゃってる
こういうのはどんどん変えちゃってくれ
218:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:23:07.55 liF7icA40
>>207
なんで業務で食らった貰い事故で自分の保険の等級落とさにゃならんのだ
219:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:23:18.18 XspbQlWT0
社用車がない時は自家用車を申請して
会社のカードでハイオク満タン入れて
清算してた。
220:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:23:30.54 aCMr9HQE0
>>185
たまたま目に付いただけだと思うよｗ
221:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:23:37.42 7EGWQVWZP
>>218
そんな根性ドブに捨てろクズ
222:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:23:38.40 9PbbiLRY0
こんな事まで市長が1から10まで言わなきゃいけないのかよ
223:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:23:40.97 wSDkr+Qu0
下見とか旅行会社の接待なんだろ
飲めや歌えで楽しむんだからクルマなんか運転できんよ
224:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:24:03.36 xJ1cvWN50
あー、でも普通に考えれば大阪市から林間学校なら、車で行くより公共交通機関を
使った方が早いし安いんじゃねーの?
225:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:24:09.94 qbeNY+fy0
>>187
市長が言うまで前例に倣うだけの自分らで決められない無能ばかりだから
区長に権限渡して決めさせないといけない
こんなつまらんことまで市長がやってたら身が持たないのもわかるわ
アホしかいない
226:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:24:35.62 TXfY0simO
市でレンタカー用意すればいい
227:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:24:41.98 NEhbDnHJO
ん、なこたぁまかせとけばよかろう。小姑か。
228:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:24:45.77 ata6nIKA0
>>28
出張旅費で小銭稼げなくなるな
229: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/24 16:24:48.85 UHSttJpl0
こんなのも市長の仕事なのか
230:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:24:54.04 tjNTvwry0
>>222
それだけ腐りきっていたって事なんだよ。ほんと驚きだわ
231:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:25:09.58 bTR005bQ0
わりとどうでもいい、ってやつだろ。市長も意外と暇なんだな。
232:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:25:22.06 8CGq3jG70
>>228
なあに青春18切符があるさ
233:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:25:25.71 UhTCIg9h0
>>3
それを言うなら行程もストリートビューでいいわな
234:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:25:31.03 ozsQm5M10
民間企業でも普通は出張等に自家用車の使用は禁止してるとこ多いぞ。レンタカーにしとけ。
235:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:25:40.20 DXe41lOF0
まあ大阪の先生がみんな自家用車で下見しだしたら笑えるけど
236:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:25:42.22 ixM3eSSwP
お前らホント馬鹿じゃね？
橋下がこれだけ話したと思うか？
朝日がここだけ抜き出したんだろｗ
237:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:25:43.87 ZRD39z7b0
自家用車で行け、ではなく
自家用車禁止はやりすぎだってことだろ
238:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:25:57.78 JI5D6I2z0
レンタカーだって、事故ったら保険を使ったとしても、個人の責任だろうがｗ
239:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:26:01.96 XL2AllBC0
おれ、理由分かるよ。
公務に自家用車使用すると燃料費諸々が発生するんだけど、経費請求がめんどくさくなる。
公用車使用一本槍で処理した方が楽なんだわ。
240:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:26:14.49 6iAqEXZ20
こんなどうでもいい事を市長がわざわざ指示するのかよ・・・。
本当に役所って無能なんだな。
241:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:26:16.74 HbG1bPpN0
てかなもし事故おこしたりした時とかな
ここでわかるような事市教委側も考えるわ
それをふまえてハシゲに「こうします」って言えばええ話やろ
242:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:26:44.78 A/zR+MLS0
グリーン車使ったり、チケットショップで安く買ったのを定価請求する為でしょ。
だから車使うにしても注意しとかないと高級車レンタルとかしかねないよ。
243:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:26:59.52 gavOnaKf0
>>224
他の市民の迷惑も考えてくれ…
うるさいわ地下鉄混むわ最悪だよ遠足シーズンは
しかも林間学校だったら荷物も多いしよ
てか大阪で林間学校っつったらどこだ
箕面のほうかな
じゃあ北急しか通ってないから無理
244:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:27:15.64 j6AcvS7K0
橋下支持だけど、これは変えない方が良いでしょ。
事故起こした時、揉めるよ。
ウチは民間企業だけど、仕事（業務上）での私有車の使用は原則禁止。
レンタカーでは明確な、費用計算、事故時の任意保険のクラス、などが私有車だと
各車それぞれになり、曖昧な要素が有り過ぎる。
車の運転は、教師の本来業務からかなりかけ離れているし、本来業務でないことを
業務としてやらせるのは不味いかも。
そもそも、下見に行くようなまじめな教師がどの位いいるものだろうかと。
245:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:27:50.27 DXe41lOF0
市長に恥かかせるなよ無能役人が
246:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:27:54.43 JFDumHreO
自家用車じゃなくて公用車を使うべきだろうな。
247:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:27:54.29 5K8KZWVJ0
>>4
バカを赤くしてやるよ
248:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:27:59.15 CUhj8Rni0
>>190
事故起こしたら事故の責任者が責任を取る、以上ｗｗｗ
249:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:28:13.88 EdjsAGmo0
>>167
市が金払って教員の私有財産を借り上げて業務に使う形にすればいいんじゃない？
いずれにしても、公共交通機関を使った方が安上がりになるだろうけど。
250:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:28:35.41 ibIjW2R+0
>>248
橋下が責任者になるのか？
251:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:28:40.20 bTR005bQ0
橋下「どや！教育委員会は無駄ばっかりやろ！ほんま悪党やな！」
252:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:28:43.36 pUiawBwp0
橋下って他にやることなくなったのか？？？
発言がどんどん小粒になってゆく。
253:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:28:59.60 FRNUYUes0
>>186
跳ねられた人は市の責任を問えないのか？
裁判所は間違いなく市の責任を問うんじゃねーの？
254:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:29:15.80 33a/GWYZ0
>>229
部下がやらないからやってるんだろｗ
255:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:29:23.42 VzKwAf6W0
教員に自家用車を使わせるのはやばい
こいつらわざと事故って金要求しそうだ
256:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:29:56.10 ouYj1QF50
この件からわかるけど
橋下さんはリーマンの経験がないってのが唯一の弱点だな。
そこだけは気をつけないとな。
257:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:30:23.56 tKNIhdud0
>>244
車の運転くらいは業務の範囲内。
258:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:30:30.02 JVGoO4JX0
これはヘタに自家用車使わせると、ガス代だ何だと消耗品費で数万円とかつけられるかもしれんぞ
公共交通機関利用して領収書必須のほうが絶対いいと思う
259:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:30:31.28 tjNTvwry0
もし事故起こしたら、とか屁理屈だわ
事故が怖いなら車を使うな
260:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:30:40.95 5K8KZWVJ0
>>4すまない>>4、本当にすまない
>>3のつもりだったんだ
ヽ | | | |／
三 す 三 /＼＿＿_／＼
三 ま 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 ぬ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| | | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 す 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 ま 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ぬ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
261:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:30:56.49 +krsLG7MO
公務員って小さな事もいちいち領収書切って請求するの？人の税金で民間より多く貰ってどんだけ図々しいんだよ
自腹でガソリン払えよ
262:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:30:56.73 ajHlAFtK0
>>252
こんな細かい事も指摘してやらなきゃ、
転がってるトドみたいに何もしない連中なんじゃね？
もうまばたきすら指導しなきゃいけない状態かもよ。
263:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:30:57.77 CUhj8Rni0
>>186
公務の場合の自家用車運転中の事故なんだから、
公務による事故として扱うべきだろ？
264:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:31:05.41 ibIjW2R+0
>>253
そこで自家用車か公用車で判断が難しくなるだろうし
そもそも公共交通機関をつかってりゃ避けられる事故だからな
265:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:31:38.86 xJ1cvWN50
>>243
> 他の市民の迷惑も考えてくれ…
> うるさいわ地下鉄混むわ最悪だよ遠足シーズンは
> しかも林間学校だったら荷物も多いしよ
ふつう下見に園児や生徒は連れて行かないと思うけどなぁ。
ってか、連れてったら、それはもう下見じゃないんじゃね?
266:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:31:42.36 Ii7XEiqA0
というか勤務時間中の車の運転は、どこであろうと業務扱いだろｗ
なんで教員だけ、特別に考えんねんｗｗｗ
267:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:31:56.74 pUiawBwp0
>>244
橋下はいわゆる普通のサラリーマンをやったことがないから
実は分かっていない。
このスレの住人も、ガス抜きされたい
無職とニートのオナニー集団だからわからない。
268:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:31:59.49 QYhkleKI0
よくよく考えたら、各校でコースがバラバラで、各校ごとに下見に行っているのか??
大阪市なんてたいして広くないのだから、全校で起終点以外はルート一緒に出来るだろ。
それこそ、役人が代表して一人で一度だけ下見してレポート作って、各校に情報を
流せばいいだけ。もしくは、便所情報など収集を含めてツアーの手配出来るところに
アウトソースしちゃえばいいだけ。
教師が下見と称して授業さぼっているとしか思えないな。
269:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:32:00.57 hg48rmV70
別の話だけど、追突されて全損でも車の査定価格しか金が出ないというのおかしくね
20年落ちとかだったら査定額ゼロじゃんｗ
270:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:32:39.75 Bh+HmeTJ0
アルバイトで大阪から東京まで高速で行ったし
しかも夕方に出発して翌朝から東京で仕事
証券会社のオンライン室でも銀行の現金センターでもバイトで入ってたし
271:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:32:43.15 MpUYWwot0
っていうか
観光業界があるのに
下見の必要があるのかよ
272:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:32:46.79 JI5D6I2z0
事故したらとか言う奴大杉。
なんで事故が前提なんだよ。
そんな奴免許返上しろよ。
自家用車でもレンタカーでも事故すれば一緒。
273:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:33:00.67 gavOnaKf0
>>265
ああごめん
本番も公共交通機関で行けっつってんのかと思っちゃった
しかしたまーに真面目な先生だと土日に自前で下見に行ってたりするからなあ
障害児とかいる場合
274:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:33:00.75 q2AloahN0
>>244
高校部活の引率なんか、教師が自家用車で連れて行ってるぞ。
自分でバス持ってる教師も居る。
275:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:33:35.89 1vev2b+5O
>>244
民間企業が揉めるのは払えるか払えない（払わない）かだろ。
知り合いが事故った時、会社が出し渋って揉めてたわ。
自治体がそんなので揉めるわけない。
276:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:33:50.51 DaesxuIXP
ハシゲってどうでもいいことで噛み付くのなｗ
277:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:34:03.30 NSK/20PQ0
こんな規則が出来た理由なんてどうせ
車で行ったら飲めないじゃないか!!!!
って事だろ。
278:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:34:03.63 XL2AllBC0
てか、労災適用訴訟において、
弁護士が重要視するポイントの一つだと思うんだけどな。
仕事中の車事故のおける、自家用車or社用車 使用のシチュってのは。
279:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:34:17.09 ndk0d6/40
自家用でも単純に労働災害で補償すればいいだけの話じゃないの
280:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:34:20.24 pUiawBwp0
>>256
激しく同意
281:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:34:24.11 ETJEV/cT0
まともな会社なら業務に私用車を使うのは厳禁だぜｗ
282:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:34:32.92 s3MzD84Y0
>>267
日本語でok
283:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:34:44.04 uEYlksXb0
自家用車だと燃料代の公私の内訳が不明瞭になるから、自家用車を禁止したのだろう。
学校は市役所と調整して公用車を借りたら？
284:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:34:47.49 ixM3eSSwP
事故起こしたらって。。。
これだから日本は駄目なんだ。
それこそ現場の仕事だろ。
不安なら詳細マニュアルでも作っとけばいい。
こんなのは自己責任でいいよ。ガキじゃあるまいし。
285:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:35:40.06 6zooEsV90
>>14
お前浦島になるぞｗ
286:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:35:47.75 Bh+HmeTJ0
こいつら自分の車を仕事で使うなんてしそうもないな
ケチの公務員の中でも教育関係ってほんとセコイ顔付きの奴多いし
287:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:36:04.11 u29Uf2yk0
まともな民間企業だと個人所有の車利用を認めない所が多いけどな。
駐車場の確保、私用との区別が曖昧（公私混同）、従業員の自腹（パワハラ）、情報漏えいなどの問題がある。
ブラックは寧ろ、車、携帯、PC、親戚関係の個人情報など、従業員に何でも負担させようとする。
288:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:36:12.82 8OkN3C5x0
しょーもない
いいから、さっさと在日の生活保護支給やめろ
過去に遡って、半島に全額請求しろ
禿げ
289:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:36:13.86 ibIjW2R+0
>>284
その詳細なマニュアルが自家用車の使用禁止だろうが
アホか？
290:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:36:15.99 ssJ4jI4u0
こんなことまで記事にするとは朝日も暇だなあ
291:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:36:30.24 hg48rmV70
旅行会社に丸投げでもいいとおもうやけど、台風の時にボート漕ぎとかさせる事があったりするからなあ
292:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:36:35.95 dPwRWCWi0
頑なに禁止するのはおかしいって事だから、別にいいと思うよ。
教師の誰かが直接橋下さんに訴えたのかな？
293:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:36:40.23 MpUYWwot0
どうせ観光会社が絡むんだから
下見も含めて観光会社にプレゼンさせて
落札形式にすりゃいいだけ
下見って言ったって遊んでるだけだろ馬鹿教師は
294:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:36:46.24 DHvmv4870
下見と言って愛人連れて旅行するバカ教諭もいるし
電車なら経費で落としやすいんだろ
295:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:36:46.79 QYhkleKI0
>>259
だから、事故がこわいから、公共交通機関に限定していたんだってwww
>>274
大型2種持っているか、確認しておけよ。
部活の送迎は個人使用だから法的拘束力はないけど、白バスはこわいからな。
296: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/24 16:36:51.31 C1CrqW9Q0
ちがうよ。これの趣旨は、旅行代理店との癒着はがし。
297:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:36:54.13 sN7iS6it0
そりゃ、領収書が必要無い清算方式なんだから一番高い公共交通の値段で清算するんだからw
お小遣いを減らす気にはならんだろｗｗｗ非営利で予算が湧き出る教職員なんだからｗｗｗｗ
298:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:37:21.67 UhTCIg9h0
>>244
アホだろ
自家用車を運用するための問題点と対策は現場が考えることだろ
自家用車が問題ありすぎるのでレンタカーで処理しますとか提言すればいい話
長のやることは方向性を示すこと
299:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:37:28.87 ffA4755Y0
基本的に社有車（公用車）使わないといけないけど、
俺へたっぴだから人の車運転するの怖いんだよなｏｒｚ
300:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:37:37.95 liF7icA40
>>266
まともな会社なら日常的に業務に車が必要な部署以外は業務中の運転禁止、タクシーを使え。となってる
301:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/01/24 16:37:44.29 k/P7IZmm0
超絶ブラック企業と同じだなｗ
302:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:37:51.74 SPPFkOBt0
>>1
どーでもいい
もっと大きな仕事しろ
303:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:37:53.68 6zooEsV90
>>28
物見遊山ｗ
もちろん移動の新幹線内ではプチ宴会ｗ
304:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:37:58.43 tKNIhdud0
ようするに、林間学校で行くところなんて、
山の中で公共交通機関が無いんだろ。
公共交通機関と称して、
タクシーばっかり使ったからじゃねぇの?
305:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:38:13.95 ndk0d6/40
まあでもバスで行くのに、そのルートをたどるために車使えないのはきついよな
306:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:38:16.05 /uuy9gNv0
死亡事故起こしちゃうと、教員免許がとんじゃうんだよ。
もともと、公務員は禁固以上の刑で資格を失うようになってる。
地方公務員の場合、条例で「過失事故で執行猶予がついた場合は欠格事由にしない」
とするようなところもあるけど、教員免許のほうは、執行猶予がついても禁固以上の刑で
とんでしまう。
教員試験で、「免許必須、自家用車必須」とやってるならともかく、免許や自家用車
持ってない教員も多数いるわけで。
免許と自家用車を持ってて、そのように報告していたばかりに教員免許を失う可能性が
出るとなれば、みんな「自家用車出すのも運転するのもいやだ」と言い出すぞ。
強制的に自家用車を供出させたり、車の運転させるのは無理だろうし。
307:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:38:25.87 DaesxuIXP
ハシゲも結局混乱を起こしただけだったな。
もう賞味期限は切れた。
308:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:38:40.23 WWKULQjP0
>>248
これがほんとのジコ責任
309:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:38:48.14 JSnyOXZq0
役所だって2種持ちの運転手抱えてるだろ
公用車と運転手使って移動すればいいじゃん
310:紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ＠吉本旧喜劇φ ★
12/01/24 16:38:59.61 0
最近はお金がなくて私用車使わせてる会社とかもあるけど
民間でもしっかりしてるとこなら私用車は使わせない
経費だとか事故があった時の責任の所在だとかで面倒だから
ただ公共交通機関限定にせずレンタカーとか使えばいいんじゃないかな
311:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:39:00.39 JI5D6I2z0
ちょっと待てよ。
観光会社が入るのなら、観光会社の責任でさせれば良いだけだろ？
今問題なのは、観光会社が入らず、
学校独自で手配している場合じゃないのか？？
だって、林間学校の施設なんて、府とか市の施設なんだからさ。
312:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:39:02.02 ibIjW2R+0
>>298
リーマン経験のない常識のないアホ市長の言うことにいちいち振り回される必要はない
313:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:39:19.25 On1LoT7o0
自家用車推進は間違ってる気がする
当たり前のように要求してるが個人の所有物だぞ
公用車なら同意する
314:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:39:50.30 zZbUJdh20
事なかれ指示待ち教育委員会ｗ
お前の頭はお飾りか
315:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:39:57.49 hg48rmV70
機動隊のバスで行ったらええ
316:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:40:07.73 glTISMcB0
事故を問題にしている奴がいるが、自家用車の事故なぞ自己責任以外の何物でもないだろｗ
あくまで教員の話なんだから、通勤と同じ扱いだろ。
317:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:40:06.66 kj+x+W/ai
べつに自家用車使えって言ってんじゃなくて
自家用車使ってもいいよってことにしようとしてんだろ
問題ないじゃん
318:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:40:34.67 +nXF4GHc0
たったこれだけの提案でも橋下が言うと日本全体の問題に思えるからすごい
必ず裏には理由があって>>296さんご指摘のとおり癒着解消なんだろう
319:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:40:38.20 /JXijeNB0
こんなどうでもいいことわざわざ知事が決めないといけないのか。
320:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:40:54.30 XL2AllBC0
>>244
本当の橋下「支持者」のカキコを初めて見た気がする。
他の奴らは調子に乗って騒いでるだけで、
橋下が不利になったら手のひら返して叩きに回るんだろうな。
321:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:41:05.62 lbk6R0290
自家用車云々よりもルートをトレースできない仕組みはおかしいってことだろ。
公務員ってのは前例主義が徹底されており、意味不明な内規でもそれに従い、
自ら変更しないんだよ。公務員の意識改革を行うには、こういうどうでもいいことから
変えていかないと駄目なんだよ。世話のかかる奴らだ。
322:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:41:24.95 WVH5AwhH0
この理由は単純で出張旅費の計算に困るから。それだけ。
323:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:41:28.03 qQ82yHug0
経緯やメリットデメリット考えて、存続・廃止の方向を決めるのが橋下・市長・リーダーの仕事。
決まれば、法律ややりやすさをチェックして具体策を立てるのが、教委・事務方。
こんなの、民間なら結構やってるとこ多い。
このスレでいらん心配多過ぎるのは、社会知らんか教職員公務員だろう・・・
324:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:41:31.14 D1hEKF5o0
>>27
大阪市の市立学校教員は車通勤禁止
止める場所ないし、公共交通機関も割と充実しているし
325:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:41:36.16 FRNUYUes0
このスレ見てると香山リカの言ってた言葉の意味が理解出来たわ。
橋下の言う事やる事は何でもＯＫ。橋下批判をすれば馬鹿扱い。
あ～怖い怖い
326:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:41:47.30 tKNIhdud0
>>306
自家用車はともかく、
免許も持たずに教師やってるなんて、
社会常識疑うけどな。
生徒の交通安全指導とかまともに出来るのか？
327:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:41:57.42 EdjsAGmo0
ちなみに民間企業では営業で使う車は当然会社持ちで、
その車で通勤した場合は自宅の近くに借りた駐車場代も会社持ち。
もちろん、ガソリン代も全部会社持ち。
328:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:41:59.73 ibIjW2R+0
>>318
いやいや、単に橋下の思いつきのたわごとだろｗ
橋下信者はなんでもかんでも橋下を持ち上げるんだなｗｗ
329:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:42:56.41 UhTCIg9h0
>>312
は？
リーマンはレンタカー使わないとでも？
330:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:43:06.12 hSWxA2HG0
話はわかるが、それなら、レンタカーを借りろが筋なんじゃないの?
自家用車を公用に使うと、なんかあった時とか清算とかめんどくさいよ。
たぶん、そのための規則だったんだと思うんだけど。
331:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:43:06.75 DwCgnbAV0
学校ごとに下見してんの？
１校が下見したら１０校がその案使えそうな気がするけど
332:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:43:07.53 gzY9USJ8O
今はトイレ・シャワー・テレビ付きのバスが標準だけどな
333:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:43:15.42 pUiawBwp0
営業やっているけど、普通に自家用車禁止だけど？？？
営業車の空きがなくて、レンタカーの手続きが面倒な時に
内緒で自家用車使う時もたまにはあるが、ガソリン代から労災やらで
色々とグレーゾーンすぎて危ない。
だから、会社からは当然禁止令が出ている。
この程度の社会常識も低レベルな2ちゃんねらーは理解できていない。
悲しいことに、リーマン経験がない橋下も分かっていないのは残念。
334:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:43:35.54 qbBxq7HL0
ウチの兄、部活送迎用の為に自費で大型免許取得したが、そういう教師はダメかい？
335:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:44:01.61 Jsbi8vqgO
右手をご覧ください
校長先生が下見の際、使用したラブホテルでございます
336:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:44:10.91 eeVo1NFGO
さすが平成の江藤新平
337:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:44:12.16 6zooEsV90
>>122
338:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:44:14.21 /uuy9gNv0
>>326
免許持たない若者は増えつつあるらしい。
以前、週刊誌で特集してて、日産とかの自動車メーカーですら、
免許持ってない社員が増えてきてるそうな。
339:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:44:15.22 W9MbfdjFO
事故は任意保険でなんとかなるが、バカ教師が飲酒運転とかしそうだな。
もうそん時はクビで。
340:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:44:20.07 BilLW9We0
そして自家用車のガソリン代を詐欺
すんだよ教員は。
使用許可は止めておけ
341:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:44:30.95 u29Uf2yk0
>>326
戦争で片腕無くした先生とかも居たから、そういう言い方はやめとけ。
342:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:44:36.42 DXe41lOF0
今の大阪はキチガイみたいな考えでも通りそうな勢いがあるから面白いよね
343:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:44:40.63 xJ1cvWN50
>>273
まあポジショントークでやけに攻撃的な人もいるけど引きずられなきゃならんという掟はないし、
またーりでいいんでないの?
ふと思ったんだが、大阪市内の学校なら、そもそも教師も通勤自体が公共交通機関利用の人が
ふつうじゃないのかね? せいぜい原チャリとかさ。市内で車通勤は時間かかるし、若い先生じゃ
車自体持ってるかどうかアヤシイ感じがする。
344:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:44:52.50 ibIjW2R+0
>>329
ホントにバカだな
運転は教員の本来の業務じゃない
レンタカーだろうが自家用車だろうが業務に運転させる事がおかしいんだよ
通勤と業務は違うんだよ
345:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:45:11.34 RhyoVB9XO
ワゴンタクシーなどを貸し切って酒飲みながら下見してたとか
346:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:45:24.32 LPLxM6I30
これ、単に柔軟な運用にしろよってことでしょ。
公共交通機関の利用を否定する趣旨ではないし
車じゃないと確認できないこともあるだろうし
347:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:45:42.31 tKNIhdud0
>>326
その若者は、ほとんどまだ教師に
なれていないから問題無いよな。
348:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:46:07.96 gh2yZ7PZO
>>332
バスの狭いトイレは障害者にはどうかな
349:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:46:18.86 dd2OFAvU0
てか下見がてらに夜は酒飲むからとかじゃねえだろうな
350:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:46:24.56 vYHfs2EyO
癒着ｗ
351:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:46:31.39 wouGYWVL0
細かいとこまで仕事してるなあ
過労で死ぬぞ
352:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:46:35.09 XL2AllBC0
てか、業務に自家用車使用させたり、自費出費させたりするような企業を
「ブラック企業」
といって叩いてた奴らがいたハズなんだけどな。
あいつらどこ行ったんだ？
353:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:46:43.81 NLBLfoJzO
今まで何を下見してたか聞きたい？
多分、特急車→タクシー→現地視察５分→高級旅館→宴会→コンパニオン→女体盛りのフルコースだろ。
354:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:46:51.21 8OkN3C5x0
うちの地元は、いつの間にか
校舎の裏に自家用車とめまくってるけど
んなものどーでもいいだろ
重箱のスミつつくのは、チョン追い出してからにしろ
355:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:46:54.06 0OILJde50
いやなヤツは今までどおりでいいんだろ。
自家用車も使いたいって、要望があったとしか考えられない。
そこをはしょった、作為的な記事だって気付けよ。
356:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:47:05.47 ut2hFNYK0
とにかく公共機関というのは馬鹿げたルールだな
実際に行くときとなるべく近い方法を使えというルールなら合理性がある
357:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:47:06.77 UhTCIg9h0
>>344
バカはおまえだろ
運転は社員の本来の業務じゃないって言うリーマンがいるっての？
358:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:47:15.03 04l0lWs30
しかも、事故死しても労災は落ちませんw
359:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:47:23.96 ejI92JRW0
昔の公務員は、少々の事故でも懲戒対象だったからな
その名残だろ
360:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:47:43.04 JKYIsozw0
>>3
どうでもいいからどうでもいいことにしようって話じゃないか
361:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:48:01.82 G259FDfC0
>>110
たとえば自宅が駅近くで電車通勤できる教師なら、わざわざ自家用車は使わない。
郊外のニュータウン住まいで公共交通機関が極めて不便ならば自家用車で通勤せざるを得ない。
大阪だと、自動車の運転免許も持っていない教員の割合が北海道はじめ、「車が無いときわめて不便」
な地域とは事情が異なるだろう。
橋下氏が>>1の方向を打ち出したならば、自家用車を持っている教員のみがリスクを負わないように配慮すべきだと思う。
362:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:48:10.89 D0nR/Wsf0
>>326
大阪府内だけど、小学校の時いたよ
自転車か奥さんに乗せてもらって通勤してる先生がいた
363:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:48:14.78 tKNIhdud0
>>341
なんでそういう特殊な事例を持ち出すのかね？
そういう人は除いて考えるのが当然だろ。
364:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:48:19.66 ibIjW2R+0
>>357
お前ほんとにバカだな
リーマンと教員を一緒に考えてる時点でバカ
365:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:48:25.71 J8zjFFTs0
>>330
大阪あたりだと
「ああ、そろそろこの車も古くなったなあ」
↓
「公用で自家用車使いまーす」
↓
適当な坂道にサイドブレーキ引かずに駐車＞壁に激突（本人は乗車せず）
↓
公用中の出来事なので車の代替をお願い・・・・
ってなるよな
366:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:48:27.61 HbG1bPpN0
>>346
みんな頭に血が上って言い合いしてるんよ
ハシゲも自分が絶対正しいとは思わない
意見があったら言ってほしいって言ってるぐらいやのにね
367:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:48:28.97 8CGq3jG70
民間なら自家用車のらないよね？
368:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:48:40.81 0bqtcMXRO
これはそのままでいいと思う
別におかしくない
トイレとかパーキングなんか橋下の大好きなネットで調べろ
無駄に走る必要ないだろ
369:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:49:08.87 ixM3eSSwP
>>289>>295
旅行は車で行くんだから、車で下見。当たり前だろ馬鹿。
事故が怖いなら修学旅行自体をやめればいいって話だろｗ
現に修学旅行中の事故は起こっている。
だったらバスも使うなという話だ。
370:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:49:21.43 LPLxM6I30
>>333
営業と林間学校の下見は違うでしょ
営業だったら、パーキングエリアのトイレの確認をする必要はない
371:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:49:22.86 pUiawBwp0
>>316
市は無関係としたら賠償問題とかどうすんの？
職員が事故るのは自己責任で労災なんかいらねえという主張なんだろうけど。
じゃあ、職員に轢かれた人の賠償とかは？？？
職員個人に賠償能力なかったら、轢かれ損の泣き寝入りだぞ。
無いものは払えないからな。
ここだけ市が責任負うのか？
整合性が取れないし、裁判もおかしなことになるな。
372:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:49:45.45 Zuic0B9c0
ガソリン代とか横領する教員が絶対出て来るな
373:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:49:47.90 3ytGMbZEO
公務員に告ったら定型文で断られた
374:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:49:49.88 0OILJde50
>>368
なら下見自体をやめろって話だな。
375:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:50:00.96 DXe41lOF0
橋下は渋ちんだからな
376:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:50:17.85 chPbWKP70
自家用車よりも公用車の方が良くないかい
ガソリン代がハイオクで請求されるぞ
377:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:50:21.80 lHTYhutj0
当たり屋の請求書を税金で払う羽目になりそうだ
西成に当たり屋多いんだよな
ひと当たり100万弱かぁ
378:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:51:01.54 JI5D6I2z0
>>371
通勤中も業務中も労災の範囲だよ。
379:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:51:04.92 WVH5AwhH0
橋下が言ってるのは、車を使えないのはおかしい というだけで
視察のときに 車をつかわなければならない と言ってるわけではない。
つまり、使いたいやつはつかってもいい と言ってるだけ。
論理がうまく理解できてないやつが多いな。
380:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:51:09.02 ibIjW2R+0
>>369
お前もホントにバカだな
運転を商売としてる業者と教員じゃ違うだろ
ホントにバカだな
381:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:51:34.66 UhTCIg9h0
>>364
＞＞リーマン経験のない常識のないアホ市長
おまえが噛みついてきたのはここじゃねーの？
自分の言動くらい把握しとけよ
382:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:51:36.92 sjsG3GiPP
林間学校自体止めろよ
そこ切らなきゃ橋下じゃないだろ
383:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:51:37.34 0bqtcMXRO
だからさ、４０年以上これでやってんだろ？出来てるんだろ？
384:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:51:39.33 Bn21KW7P0
>>1
ていうか
毎年同じ場所に行ってるなら下見不要だろ
385:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:51:59.13 tKNIhdud0
>>362
そういう少数派もいるだろ。
別に考慮する必要もない。
386:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:52:19.35 F/vF8rQL0
林間学校へリンカーンに乗っていく
387:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:52:42.35 DaesxuIXP
ハシゲの頭には「労災」という言葉がないのか？
弁護士なのにねｗ
388:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:52:42.68 DXe41lOF0
橋下の場合どこまで本気でどこまでネタかわからんから
部下も大変だろうね
389:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:53:14.94 xJ1cvWN50
>>378
> 通勤中も業務中も労災の範囲だよ。
公務員は労災じゃないと思うけど…。
390:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:53:31.38 uF9KFmu00
うちは届出すりゃ普通に使えるけどな
ただガス代は地図で計算なんであんまし使いたくない(´・ω・｀)
391:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:53:52.14 pUiawBwp0
>>378
自家用車を使うことで、
業務中かどうかがグレーゾーンになるのは知っているよな？
会社で自家用車をやむを得ず使うときは、かなり慎重に使用許可をとるぞ。
それでもやめろと会社に言われるのが、自家用車使用。
392:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:53:57.51 NSK/20PQ0
え？うちんところの学校は家庭訪問とか、普通に担任が自家用車で来ていたけど、
他では、学校専用の車とかレンタカーで来てたん？？
今思えば路駐とか普通にしてたなｗ
393:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:54:02.38 ubnzdTV10
>>8
「こんなこと」を提案するために市長になったんだろ？
394:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:54:03.34 hg48rmV70
教員に旅程組ませたら、とんでもないことになりそうだけどなｗ
395:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:54:04.07 1cD4fjd60
>>374
実はそれが正しい。
この情報化時代にわざわざ下見とか
時間と金の無駄
396:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:54:19.59 8CGq3jG70
実際はトイレなんかはバス会社や旅行会社がバッチリ調べてくるけどな
397:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:54:24.81 3SBOxrplO
>>260
不意打ちでわろてもーたw
398:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:54:29.51 lLaI6Eq80
事故起こした・巻き込まれた時に保険が面倒臭そう
これは公共交通機関の利用が良いだろう
ただそれを規則にまでする感覚がおかしいとは思う
399:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:55:04.18 mlJGJi+l0
>>266
だが私用車を使わせる企業は普通ないぞ
400:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:55:07.96 tKNIhdud0
>>392
そんな真っ当な会社でよかったな。
大阪市は破産会社だからしょうがないんだよ。
401:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:55:20.27 DXe41lOF0
下見はいるだろ
子供連れて行くんだから
402:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:55:29.22 sAQ4uxxkP
>>388
ちゃんと正当な理由があるなら橋下に主張すりゃいい話だからな。
グチグチ文句言ってる奴はただの無能だろ。
403:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:55:50.29 oa01EncD0
私財を持ち込んでいいのかって話じゃないのか？
労災だけじゃなく、そこで事故が起きた場合の補償は？
404:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:56:14.20 RawF0Ceb0
>>260
405:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:56:27.59 mRWAP+Lm0
下見に車なんか使う必要ないんだよ
宿泊先が教師を接待する為にあるんだから
406:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:56:52.57 uF9KFmu00
つうか大阪市役所には車はねえのか
407:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:56:54.13 8CGq3jG70
>>392
友達と一緒に先生の車に乗って家庭訪問のナビしてたわ
頭打って失神した時に先生が車で病院に運んでくれた事もあったな
408:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:56:57.60 YHePuwC3O
Googleマップでいいよ
409:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:57:02.92 8H2dIoOL0
>>399
営業車持ってる会社だけだろ。
全国規模の会社で地方の営業所でたまに集まるくらいじゃ普通に自家用車使うわ。
410:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:57:10.89 bTR005bQ0
市長の役目としては教育委員会の善意を尊重して市民目線の規則の運用改善を促すことだろうけど、
そんな善意の教育委員でもこれはどうでもいいと思うはず。
411:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:57:20.17 G259FDfC0
>>384
毎年同じところに行く可能性もあるが、他校の日程と重なった場合は別の施設を
利用しないといけなくなる。同一の施設を複数の学校が同じ日程で使用するのは難しい。
新規の住宅開発などで生徒数が増えたら、それまでの施設が収容人数をオーバーして
しまうことがある。
また、橋下氏も言っているように身体に障害を持つ児童・生徒がいる学年ではその子に
合った対策が必要になる。個々の障害はそれぞれ異なる。
また、途中の休憩が可能な大きなＳＡや道の駅も、利用できるかどうかは細かい調査が
必要。
いろいろと配慮があるのだ。決して「毎年同じ」ではない。
412:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:57:27.07 ixM3eSSwP
橋下がこれだけ話したと思うか？ 朝日がここだけ抜き出したんだろｗ
橋下がこれだけ話したと思うか？ 朝日がここだけ抜き出したんだろｗ
橋下がこれだけ話したと思うか？ 朝日がここだけ抜き出したんだろｗ
橋下がこれだけ話したと思うか？ 朝日がここだけ抜き出したんだろｗ
413:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:57:33.33 DXe41lOF0
>>402
主張したら政治活動で処分される可能性が
414:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:58:15.36 tKNIhdud0
こんな程度でうだうだ反対してると、
頻繁に行われてる部活動での生徒の送迎に
自家用車も使えなくなる。
反対すべき問題でも無い。
415:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:58:17.38 pUiawBwp0
>>409
それブラック
416:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:59:00.40 sjsG3GiPP
>>403
当然自己責任
賠償負いたくならいなら事故起こさなきゃいいだけ
公務員は責任感覚がないからこれくらいの措置が必要
417:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:59:22.31 On1LoT7o0
>>409
当たり前のように自家用車を使わせるのが本来おかしいと気が付け
418:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:59:25.13 lHTYhutj0
林間は海外に連れて行け
国際競争力がある子供にしたいんだろう
若い内に海外見せとけ、修学旅行は長崎で良いとか
ホント明治のリーダーっぽいな
言っていることがチグハグ市長、ウソ丸見え市長
大阪らしく、アホ丸出し市長かな
419:名無しさん＠１２周年
12/01/24 16:59:49.83 8H2dIoOL0
>>415
東京や大阪みたいに便のいい場所にあるならいいけど、
便の悪い場所にいちいち公共機関使ってられんわ。
420:消えて無くなれ
12/01/24 17:00:03.77 /RKp2QM/0
臨海・林間学校って同じ場所でしょ？
下見以前に情報共有すれば良いだけだよね。
経路についてはバス会社に情報を求めれば良いだけ。
421:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:00:57.71 pUiawBwp0
>>416
職員に賠償能力がなかった場合、被害者はどうなるの？？？
文無しの職員とか。無いものは払えないぞ？？？
大阪ではアリか？
422:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:01:28.09 2B+Gc7+I0
>>414
それ、基本NGだからな
高速で児童落として死なせた教員
いたが市は面倒見ないだろう
423:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:01:42.02 8OkN3C5x0
修学旅行で海外て、バカ学校の集客営業だろｗ
424:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:01:42.79 mRWAP+Lm0
普段の自家用車通勤と変わらないじゃんね
425:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:01:43.01 UhTCIg9h0
>>413
趣旨がまっとうなら見直しもしてるぞ
マスゴミの誘導みたいなハシズムとか無いから
まともに説得もできない方が悪いわ
426:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:02:04.20 mlJGJi+l0
>>357
？？？
本来の業務じゃないだろ
例えばJRの駅員は運転するのが業務ではない
しまむらやユニクロのアパレル店員も運転は業務じゃないだろ
427:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:02:06.17 kEhCasTl0
>>414
部活動での生徒の送迎の事故も、毎年のように
ニュースになってるからなー
杓子定規にルールを作り出すと、何もやらない方向に
なっていくね。
428:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:02:13.52 F17WmWJX0
正論を積み上げて
意見が通りやすくする下地を作るんだな
429:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:02:16.47 hg48rmV70
下見のチケット代請求→旅行会社がチケットをタダで手配→教員ウマー
という感じかな
430:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:02:35.96 U4muM9UM0
コーム員には臨機応変という概念はないのか。
431:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:02:44.20 ETJEV/cT0
>>419
ブラック勤務おつかれさまですｗ
まあ事故っても自己責任だからいいけどね
432:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:03:20.78 f25iUes80
公僕は呑気なものですなｗ
433:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:03:30.57 DXe41lOF0
>>425
だから発表する前に見直せと思うわ
西成の区長兼職件も役人に法律調べさせたらすぐわかるだろうに
434:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:03:31.93 omNXrUfa0
>>1
よく分からんけど、公用車を使わせるのはダメなの？
435:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:03:48.51 py8fZfRm0
自家用車ダメだろ。
公用車使わせろよ。
436:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:03:50.06 8DXwrNiX0
仕事中に事故ったら労災になるぞ。大丈夫か？
437:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:03:51.92 mRWAP+Lm0
あら、被ってる
438:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:04:32.28 EPlRB1N20
旅行会社からのキックバックとか無いよね？
439:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:04:35.32 J8qx65/mO
>>420
それでいいわけないだろ。仕事したことあんのか？
440:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:04:38.87 ixM3eSSwP
>>418
お前なあ。
修学旅行生、教師等１９３人のうち、生徒・教師等２７人が死亡、
５人が重傷、４１人が負傷した。
URLﾘﾝｸ(ifs.nog.cc)
441:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:04:48.05 F17WmWJX0
>>435
まあ社用車だしな
普通外回りする時は
自家用車なんかつかったら保健やら面倒
442:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:05:05.15 0bqtcMXRO
わざわざ長距離を自家用車で行かせる意味がわからん
長年出来てる部分をパフォーマンスで無理に変える必要ないんだよ
443:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:05:14.95 mlJGJi+l0
>>370
その確認はバス会社の業務でしょ
教員が現場まで運転する訳じゃないんだから必要ないよ
444:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:05:38.11 ibIjW2R+0
>>434
そもそも業務中に教師に車を運転させる事が好ましくない
445:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:05:38.42 pUiawBwp0
>>436
労災もそうだが、ねらーが損害賠償問題を無視しているのが理解できん。
社会常識ないからか？
446:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:05:42.40 8CGq3jG70
もう大阪は轢いたほうも轢かれたほうも自己責任でいい
嫌なら引っ越せばいいよ
447:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:06:13.77 tvd8whSaO
うちの会社も>>399と同じ感覚。
MRも抱えているけど、自家用車は基本的に不可。
使いたいやつは、ゆるい審査だけど、登録しないとならないし、
事故った時のペナルティーでかすぎて普通は使ってない。
使える企業の方がレアじゃないのか？
448:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:06:38.60 /uuy9gNv0
これ、「タクシーはダメなのか？」と聞かれた場合、どうするんだ？
「タクシーはダメ」となったら、「私、運転できません」と言う教諭は下見の義務を外され、
運転できる教諭だけがリスクを負うことになる。
449:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:06:39.20 UhTCIg9h0
>>426
え？
おまえんとこは現場行くのにレンタカー運転してて
事故っても労災でないの？
>>433
これ、発表なのか記者の突撃なのかよくわからん記事よね
450:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:06:39.80 PCMZnRsmO
バスの行程にも下見は要るよ。
社会人山岳会で年に数度、市民登山を開催しているけどさ、
トイレとか最寄り病院の規模とか必ずチェックするもん。
トラブル回避という自家用車禁止の理由も分かるし、トイレ等チェックの必要も分かる。
歩み寄りというか別に対立するネタでもないだろうし、
臨機応変にやれるルール作り求む。というわけで見直し賛成。
451:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:06:40.83 PtWFdvBpO
>>30
ちゃんと尻の穴拡張しとかないと痛いぞ。
あとオロナイン忘れんな。
452:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:06:58.48 iHblIIkr0
林間学校に行くのがバスだから同じルートで下見しろということだよね
453:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:07:08.64 D1PPcp8x0
自家用車はだめだろ
通勤にさえ使えないのが普通だぞ
さらに労災認めたら、
車買い替えたくて壊す奴がでるぞ
454:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:07:42.00 Rpoln6JM0
>>418
こういうバカもいるから市長も大変だな。
チョンは死ね。
455:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:07:46.52 F17WmWJX0
>>420
全体だからな
あうあうあーがいたり極端に体のよわいやつがいたりするわけで
個別対応すると下見は不要とはいいきれない
>>434
たまにしか使わないから無駄かと思うよ
それこそ部活の送迎やらで無理やり使うことになる
456:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:07:46.96 tKNIhdud0
>>421
そもそも、そういう奴は車に乗っちゃダメだろ
457:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:07:54.88 mlJGJi+l0
>>409
全国規模の会社で勤務時間中の営業に自家用車使わせるのかよｗ
お前嘘だろソレｗ
458:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:07:56.96 8CGq3jG70
>>418
社会勉強にはなるよな
中学の先輩が修学旅行で韓国に行ったらスリにあいまくって大変だったらしい
459:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:08:06.13 +kBK456RO
>>430
役人は融通が利かないのが役目でもあるからそれは仕方ないんじゃね？少々窮屈でも「規則ですから」で突っぱねる部分は必要
460:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:08:36.14 hd9NYuzt0
レンタカー借りてガス代払ってとか考えたら、ジャンボタクシーが一日三万とかだから、それでよくね？
461:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:08:37.26 8DXwrNiX0
そもそも、教師が下見する必要ある？
462:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:08:54.45 J8qx65/mO
下見という理由があるなら自家用車を「使ってもいい」という要請だろ
部活の遠征でよく使ってるじゃん
463:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:09:14.23 uIMjbRF/0
自家用車だと事故った時の処理が面倒だから原則公共の交通機関を利用なんだろ。
これはそこまで問題ないと思うのだが。
まあ、グリーン車とかタクシー利用とかアホなことしてないならだけど。
464:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:09:18.54 p5Qn9dEy0
>>447
うちも自家用車通勤禁止かつ出張先での
レンタカー禁止
そのうえ海外、離島を除いて飛行機出張も禁止だw
465:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:09:22.45 pUiawBwp0
>>446
大阪は損害賠償支払い能力のない無保険車がガンガン走るって
ことでいいかな？
なんかイメージと現実が調和するって感じだし、それでいいか。
そんな大阪に俺はいかない。
466:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:09:27.26 hg48rmV70
>>461
モンペ対策だろｗ
467:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:09:53.71 PCMZnRsmO
>>461
ある。自分が引率した場合を想像してみ。
468:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:09:53.95 sAQ4uxxkP
>>453
地方の企業は駐車場あってみんな車通勤だぞ。
通勤で認めないのは都会だけじゃね？
469:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:09:56.68 F17WmWJX0
>>447
従業員80人程度の会社で外回りやってたけど
社用車かレンタルだった
駐車場もないのもあるけど自家用車なんかありえない
>>460
高速乗れるの？
470:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:10:03.28 vTl8TJS80
ググルマップで経路を辿ればおっけい
471:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:10:28.78 dITKVOm30
トンデモ校則もこのノリで作られていくのか。
472:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:10:29.16 lkCS3Xc+0
過去と同じ事をやってるのが実際一番楽だからな
だから公務員は改革とかそういうものを嫌う
473:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:10:30.21 DXe41lOF0
大阪のメディアがこれをどう報道するのか興味あるわ
橋下市長の改革素晴らしいかスルーか
474:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:10:39.05 8CGq3jG70
>>448
公共交通機関でもいいし自家用車でもどっちでもいいってこと
475:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:10:56.52 KFrkC3Ir0
260万の都市で市長がこんな事まで言わないと伝わらないからこその
都構想なんだよな
476:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:11:19.03 ixM3eSSwP
>>458
お前なあ。
ロサンゼルス国際空港の免税店で集団万引き 日本人修学旅行生
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
477:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:11:27.13 UhTCIg9h0
>>464
それはちょっと不便すぎるだろｗ
飛行機禁止ワロタ
478:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:11:28.97 8H2dIoOL0
>>457
営業会社基準で話するなｗ
479:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:11:39.38 tYH4w/PV0
レンタカー使わせたほうがいいじゃないかな。
業務利用時の自家用車で事故でも起きるとめんどくさいでしょ
480:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:11:48.15 0bqtcMXRO
教師がするのは施設の下見であとはバス会社がやるだろ
481:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:12:31.30 kHaEwpVE0
>>22
この記事を読む限り、大阪市教育委員会は教師の自家用車による通勤は認めていない。
教師の自家用車による通勤は他の地方自治体では、認めている方が多いと思う。
482:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:12:31.79 mlJGJi+l0
>>449
なるたけ公共機関使うように言われているぞ
ない場合はバス→タクシーと言われている
で、領収書も貰うようにともね
>>447
補償問題があるから通常はないよね
483:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:12:35.90 8DXwrNiX0
下見って電車(グリーン車)で、缶ビール呑みながら旅行気分で
現地での移動はもちろんタクシー♪
とかやってるだけだろ。
484:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:12:36.46 sjsG3GiPP
要は林間学校なんて時代遅れの行事やってる暇があったら成績上げろってことだろ
その辺の橋下の真意を察することができるかどうかで能力を見抜いてるんじゃないかな
485:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:12:45.13 eHeBXoV90
>>1
自転車で行け
486:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:12:51.99 F17WmWJX0
>>468
大阪市の話だから都会側の意見でよくないか？
>>409
出張扱いなのそれ？
487:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:13:05.35 C9q8oB3r0
事故が起きたときは保険とかはどうなるの？
車で通勤してる教師に負担押し付けることにならないか？
488:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:13:18.42 zHvO98bd0
下見なのに融通の利かない公共機関を使用って・・・
489:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:13:42.21 B/xYTcBt0
>>4
>>260
そして意味もなく赤くする心無い人間がここに。
490:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:13:50.33 1sQ+K4ZW0
橋下が何か発言したら全て記事になるのか
491:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:14:00.13 pUiawBwp0
>>409
何の営業ですかw
>>447
そう、使える企業の方がレアだと思う。
>>456
「そもそも」の使い方がおかしい。論理的に飛躍している。
492:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:14:14.34 tKNIhdud0
>>480
バス会社は、バスと運転手を出して、
行程通り運行するだけな。
おまけでバスガイドね。
行程考えるのは旅行代理店。
493:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:14:34.28 On1LoT7o0
>>468
だよねぇ
地方は勤務場所によっては公共機関なんて使いようのない場所があるからな
494:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:14:35.26 Erl7nBEe0
>>3
お前は下見の意味がわかっているのか？
495:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:14:39.64 el3/xocr0
別に絶対自家用車使えって言ってるわけじゃないのに騒いでるバカなんなの？
今までどうりでもいいのに
496:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:14:39.82 8J0Y4Ids0
毎年同じとこに行くのに下見する必要性があるのか？
497:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:15:00.96 Dh8HybjC0
自家用車だと通勤手当がだせないからでそ。
498:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:15:10.45 8H2dIoOL0
>>486
泊まりなら出張。
日帰りなら出張じゃない。
499:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:15:31.52 F17WmWJX0
>>496
設備が悪いとか工事で遠回りとか
500:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:15:35.29 C9q8oB3r0
>>496
1年たてば変わるだろ？
501:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:15:44.00 /XCBDfqK0
小学校の奴で近畿圏内だから交通費はそうかかるもんでもないな。
これは教師の方もドライブ好きな人も絶対に一人はいる。
仕事休んで公然とドライブできるから教師側のメリットもあるし、施設確認もできるからあっさり通るんだろうな。
ただこれで事故った時、特に死人が出た時とかは橋下のせいになるんだから放っときゃいいのに。
小学校ので近畿圏内だと交通費の削減って訳でもなさそうだしな。
502:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:16:14.44 omNXrUfa0
>>444
そんな事言ったら自家用車だってダメじゃないｗ
>>455
公用車が一台も無いなんて事ないだろ？
下見のときだけ貸し出せばいいじゃない
ついでに運転手付きだったらリスクも少ない
503:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:16:17.92 hg48rmV70
大阪の修学旅行は、東京見物か、九州のどっちかじゃないの？
スキー旅行とかもあるの？
504:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:16:31.44 BEnErfzU0
>>492
！
代理店の車に便乗して下見すれば
何も問題にならないな。
505:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:16:40.85 mlJGJi+l0
>>461
現場は必要だけど、着くまでは普通見ないな
>>483
グリーン代は自腹だったらいいんじゃね？
公務員は領収書無しで経費出るのか？
506:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:17:26.97 qBDqCefw0
>>487
何言ってんだ？民間を舐めているのか？
507:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:17:45.17 UhTCIg9h0
>>482
allタクならともかくバス→タクで
レンタカーが駄目とか
どんだけ古参社員が事故起こしたんだよって感じだな
508:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:17:45.46 8CGq3jG70
>>476
これは恥ずかしい
やっぱり国内でw
問題児の多い学年は長野のスキー旅行で山に監禁か、沖縄に行ってひめゆりの塔やら被害者の話を聞く会とかで精神的に萎えさせる
問題児の少ない学年は奈良京都大阪観光か東京観光で自由放任
修学旅行はこれでいいや
509:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:17:47.99 9GHOdCOx0
>>480
そうだよなぁ。
バスも教師が運転するってんならともかく、
そういうところに旅行代理店や地元のバス会社使って任せるところは任せるべきだろう。
走行計画（休憩所、時間明記）だけ提出してもらえばいいだろ。
510:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:17:54.47 F17WmWJX0
>>502
時期かぶってるんだから
その時期で回してもむだじゃね？
オフの時は結局つかわんし
問題解決にもならん
運転手付ってw
511:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:18:19.88 C9q8oB3r0
仕事で自家用車使ったらレンタカー代程度のお礼は出るの？
512:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:19:00.41 mlJGJi+l0
>>507
非常識な会社だけどこれは常識的だろ
それにレンタカーって意外と高くつくぞ
513:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:19:09.31 pUiawBwp0
>>487
押し付けるというか、個人に賠償能力がなかったらどうすんだよって話だな。
億単位の賠償金をキャッシュで払えるのか？
514:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:19:09.43 VzPZ0HbS0
下見は男女２人で行くだろうから、
それぞれの電車代出すくらいなら、
ガソリン代出した方がはるかに安い。
これを市中の全学校、全学年でやったら、いくら浮くのかね？
515:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:19:36.09 DXe41lOF0
橋下流ブレインストーミング政治
516:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:19:48.40 omNXrUfa0
>>510
市内循環バスとかないの？
517:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:20:10.89 tKNIhdud0
>>491
だから部活の送迎等、すでに日常的に
先生は自家用車を使用している
現実があるわけ。
林間学校の下見だけ自家用車の使用を
禁止しても、現実的に意味無いでしょ。
保険の扱いはどうするのかわからんが、
この事だけを反対する意味がない。
518: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/24 17:20:29.60 MjxublMH0
ガス代や車の維持費など諸々の経費を全額学校がもってくれるの？
そうじゃなければ職員とは言え、個人の所有物を徴用するのはアウトじゃないかなあ。
それとも各学校に公用車を用意させるのか？
軽自動車ならそこそこ安いが、安全性のため、とか言ってベンツとかを公用車にすると市民から猛反発くらうぞ。
維持管理費用はベンツはおろか、軽自動車すら乗れない層を含む市民からかき集めた税金から出るんだし。
519:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:20:38.02 F17WmWJX0
>>504
何度も下見にいくほど代理店は暇なのか？w
>>516
だったら最初から全員でその循環バス乗れば良くね？w
520:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:20:43.07 aSuaiPKo0
最近の教師は働かないのに権利の主張だけはするから困ったもんだ
労使の関係で自家用車でジコっちゃうと面倒なのは承知だけど
もう少しアタマをやわらかく考えろよ大阪国民
下見と称して遊びだろうに
修学旅行費のキックバックとかバレバレなんだぜ！？
521:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:21:14.27 UhTCIg9h0
>>512
業種によるんじゃね？
設計業界じゃレンタカー駄目なんてあり得ない
522:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:21:19.14 8cAfULYK0
レンタカーでいいと思うんだけど。
田舎だと近所にレンタカー屋が無いもんな。
523:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:21:52.32 fy+KGGTt0
教師の下見旅行＝遊びって慣例があるからな
韓国に行ったとき、下見旅行で来てた教師の集団が風俗に入ってるのを見た事がある
まあ、とうぜんっちゃ、当然だけど
なんでもいままで許されてきたのか、意味不明
524:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:22:08.71 7WCLeJJe0
こんなの指示しないと動かないのか・・・
525:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:22:15.17 DXe41lOF0
こうやって橋下の思いつきでみんな振り回されていくんですよ
526:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:22:30.91 QYhkleKI0
>>506
個人所有のクルマを社用で使用させる君の「民間」を疑ったほうがよい。
そのうち、会社のデスクや製品在庫まで自宅に置くようになるぞ(笑)
527:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:22:36.11 pUiawBwp0
橋下はリーマン経験がないという欠陥がある。
それぐらい大丈夫かと思っていたがやっぱダメだ。
自家用車云々でわめくのは社会常識のあるやつなら「はあぁ？」だろ。
528:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:23:14.94 vp22w2TiO
市のリスクを考えたら、公共交通機関を使わせるほうが無難だよね。
リスクが増えるとかはおいといて、
クルマで視察したほうが細かいところまで見れるから子供のためにそうしろ、ということなんだろうね。
あとはリスクを嫌ってをしない、という保守的な姿勢をぶち壊したい、
といったとこか。
529:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:23:21.00 Bfmblcnq0
旅行会社にプラン組んでもらうのはダメなのか？
530:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:23:37.89 GT1HsgfZ0
通ってた小中高大とおしてほぼ全員の教職員が
自家用車通勤していたからダメと言う感覚が解らん
531:名無しさん＠１２周年
12/01/24 17:23:42.52 6mbu//hj0
>>1
これは橋下氏に反対だ。
通勤で自家用車の利用があまり認められていない事柄と似ている。
事故を起こした場合、責任、保証、色々とやっかいだ。
教師数人でミニバス貸し切りでも良いのではないか？
それか>>434で述べている公用車の利用が望ましいと思うぞ