12/01/21 10:06:32.15 rLFda6FX0
>ま、原発は止めても維持費そんなに変わらんからな
こういうコストを計算してこなかった電力会社が悪い
その為に今までの利益と積み立て金があるのだろう？
そうでないとおかしい話になる、なんでもかんでもユーザー負担なんて
それならば、ユーザー側にも選ぶ権利を与えるようなシステムでないとおかしい
551:名無しさん＠１２周年
12/01/21 10:11:58.16 K8Q6uPYP0
>>550
事故起こした電力会社でもないのだから
止めさせた側が持つべきだな
552:名無しさん＠１２周年
12/01/21 10:44:05.42 2Dk2ZZCn0
>>551
そういう費用は想定して積み上げておくべきじゃない？
国にしろ、料金上乗せにせよ国民の負担
そのためにも莫大な利益を得てきたわけだから
直ぐに負担を求めるのはスジが違う
あくまでも民間企業、まず自己努力をしてからの話であろう
普通の民間企業はこうなんだからさ
553:名無しさん＠１２周年
12/01/21 11:10:52.89 rQg0IavK0
>>552
同意。
ちゃんと原発依存を下げておいて、電気代も大口は関電より安く
原発完全停止でも利益出してる電力が隣にあるからな。
関電は補助金につられて、原発なんて不安定極まりない発電にこだわるのがダメだ。
株主総会で経営陣をたたいてしっかり路線修正させないとな。
554:名無しさん＠１２周年
12/01/21 11:14:03.30 uMG8pSzB0
>137 あと原発は民間だけに任せちゃだめだ、軽微な事故等を隠ぺいしてきた歴史を考えると政府から派遣された公務員が常に現場の制御室で監視しておく必要がある
保安院の西ちゃんとか行って何わかるんだろ。
チェルノブイリは旧ソ連の公務員が失敗したんだし。
経営から独立した危険察知の専門家は要るけど西ちゃんではねー。
555:名無しさん＠１２周年
12/01/21 11:58:54.23 k/7jk6WA0
>>553
お前の言う安定した発電って何よ？
556:名無しさん＠１２周年
12/01/21 12:05:33.21 xgZ0xNb50
ザマー！！！
自己責任だろ。
決して電力料金を上げるな。
557:名無しさん＠１２周年
12/01/21 12:14:13.55 npkVxQoL0
関西電力は、なんで値上げしないんだろ？
脱原発で、新エネルギー増やすんだから、値上げしないほうが不思議。
558:名無しさん＠１２周年
12/01/21 12:17:18.46 FEr3KcA30
人件費を削ればぉk
559:名無しさん＠１２周年
12/01/21 12:24:07.99 TpL0lsvN0
基本民間企業なんだから、他人に言われたからと人件費削る必要はないな
東電みたいに、賠償かかえてるわけじゃないんだから
560:名無しさん＠１２周年
12/01/21 12:27:36.63 Ss4FYLLV0
競争原理が働いてる自由化市場で越境も可能なら
関電が値上げしたら中電から買えばいいだけの話だ。
さっさと送電網分離しろ。イギリスを見習え
561:名無しさん＠１２周年
12/01/21 12:41:03.84 npkVxQoL0
今でも問題なく中電から買えるよ。
562:名無しさん＠１２周年
12/01/21 12:48:47.93 2JDROESg0
被害者のふりして値上げ画策だろ
そんなひ弱な原子力いらねーよ。橋下に潰してもらえよ
563:名無しさん＠１２周年
12/01/21 12:52:50.13 hq88MVSWO
原発は必要ない
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
564:名無しさん＠１２周年
12/01/21 12:55:38.90 fuqzxzS10
>>557
心配せんでもすぐ上げる
565:名無しさん＠１２周年
12/01/21 12:59:53.99 maGTzWSk0
原子力なんて固定費がほとんどだから
廃炉にでもしなきゃ停止させてても動かしてもコストはほとんど変わらない
それを維持したまま火力で発電してたらこれくらいになるだろ
廃炉だってすぐできるものじゃないし過去に原子力を選択した時点でこれは仕方ないな
566:名無しさん＠１２周年
12/01/21 13:06:57.53 Pe+aBHu/0
関西電力の赤字は東電救済機構への出資で赤字なんじゃないの？
567:名無しさん＠１２周年
12/01/21 13:11:30.10 M02YmGhe0
手当を削る気はありません。
念のため。
電気代値上げしたらいーや。
568:名無しさん＠１２周年
12/01/21 13:15:51.60 Ss4FYLLV0
早く送電網開放しろ。
そうすれば東電なんて真っ先に淘汰される
569:名無しさん＠１２周年
12/01/21 13:17:57.72 bVN/ypMr0
>>552
先に電気代に上乗せしておけと… いい奴だなw
570:名無しさん＠１２周年
12/01/21 13:28:09.67 NGLt/Fbl0
会社が赤字の場合
一般企業→人件費を削るためリストラや給与を減らす
電力会社→電気代をUPして国民に請求、国に税金で支援しろと要求
571:名無しさん＠１２周年
12/01/21 13:29:05.35 pme4Z23/0
それでも社員の平均年収が余裕で１０００万円を超えてしまうという現実ｗｗｗ
572:名無しさん＠１２周年
12/01/21 13:34:36.57 FT7/4qAf0
日本は円高で資源を安く買える方だ、電気料金も世界と比べて高い
これが本当なら世界の電力会社のほとんどは赤字じゃないとおかしい
573:名無しさん＠１２周年
12/01/21 13:38:23.04 /IK1cCPg0
もんじゅ事故隠してたん？
574:名無しさん＠１２周年
12/01/21 13:39:57.89 JquTsnqz0
>>573
もんじゅと関電は関係ないが…
575:名無しさん＠１２周年
12/01/21 13:45:55.07 hVv217uA0
>>574
この前の脱獄でもそうだが刑務官と警察官を混同するのがデフォなレベルだから仕方ない。
576:名無しさん＠１２周年
12/01/21 13:53:35.71 UjFlpgbm0
電力会社なんて独占企業だからCMは必要ないよね
赤字ならボーナスも削るのが当たり前だよね
電気料金を値上げする前に、まず企業努力してからにしてくださいね
577:名無しさん＠１２周年
12/01/21 14:27:33.19 qz7BEkWY0
>>571
嘘つくな。
578:名無しさん＠１２周年
12/01/22 13:21:52.69 E7u71xze0
原発は廃炉にしても永遠にお金かかり続けるからなぁ。
誰だよこんなもん推進したん。
579:名無しさん＠１２周年
12/01/22 13:23:54.69 jtKKZNwJ0
>>576
後半は同意だが前半はちょっと違うと思う
by電力会社社員
580:名無しさん＠１２周年
12/01/22 13:34:39.92 BACkaOkz0
確か感電はフクイチ原発事故をうけて、
１０００億円かけて原発を補強するような事言ってたよな。
丁度ピッタリの数字だね。
要するに料金上げますよーって事だろ。
581:名無しさん＠１２周年
12/01/22 13:38:33.67 BACkaOkz0
>>580 事故補足
やっぱり「関西電力 1000億 原発 補強」でググると出てくるね。
ユーザーへのコスト転嫁させたいだけだなwww
582:名無しさん＠１２周年
12/01/22 13:40:21.12 5V9faMGZ0
火力発電て日本人・地球・電力会社、皆を苦しめてるな
583:名無しさん＠１２周年
12/01/22 13:49:52.18 IPCXZ0Yk0
給料下げろや
584:名無しさん＠１２周年
12/01/22 13:51:17.13 w9GPactG0
※原発の無い沖縄は本土より電気代２０％高い
585:名無しさん＠１２周年
12/01/22 13:51:52.24 BIDskFy70
企業努力で給料半分
586:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:09:56.57 lte59rTL0
でもボーナスは出すから安心してね<3
587:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:12:52.95 qhhCmxLY0
原発反対派だけ、値上げしたら良い
原発中立派の値上げ分は、原発反対派に回す
石油・LNG輸入にる貿易赤字は、原発反対派が責任を負いなさい。
588:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:14:50.77 oXJI71eA0
じゃあ原発賛成派だけで原発事故の後処理お願いね
589:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:16:09.13 IjLEWYKG0
こりゃ関電も値上げ確定だな
590:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:19:14.17 qhhCmxLY0
関東の住人が、原発事故の責任を負えば良い
関西の住人は、関係なし
関西の値上げ分は、原発停止による石油等の輸入増が原因だから、
原発反対派だけが支払いなさい
責任もってよろしく!
591:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:22:40.39 bW4+Km+U0
>>587
じゃあ日本の一時エネルギーの90％をしめる火力は
使用不可ね。
592:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:23:16.79 w9GPactG0
反原発は全員沖縄移住しろよ
電気代普通より２割高いけどＷ
593:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:24:30.08 i67QvB8MO
燃料費がかからないとか言ってた反原発厨は息してる？
594:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:25:43.41 IjLEWYKG0
と言うか日本中で脱原発が進んでるから、全国的に値上げは避けられないだろうな
595:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:26:19.81 i6yDHFe+0
潰せよ
596:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:28:47.77 qhhCmxLY0
全国の反原発派に、値上げ分を纏めて払ってもらおう。
597:名無しさん＠１２周年
12/01/22 14:31:38.03 aubckszUO
福山・鳩山 が 笑っているよ。
598:名無しさん＠１２周年
12/01/22 15:24:17.48 oXJI71eA0
そんなに原発が好きなら福井にでも引っ越せよ
599:名無しさん＠１２周年
12/01/22 15:42:01.39 PVG9vFrXO
まず社員の人件費を下げろ。
阿呆
600:名無しさん＠１２周年
12/01/22 15:56:28.74 ln67+R+B0
>>598
>>599
論理性なし、こんなレベルのスレか。
さようなら。
601:名無しさん＠１２周年
12/01/22 15:59:24.70 pOqI+6nE0
原発止めたらこうなるよー言ったでしょ？
って言う電力会社のせせら笑いが聞こえるな
602:名無しさん＠１２周年
12/01/22 16:00:29.91 Iap3RUse0
日本に原発なんて作るなって前からいわれてただろ
正気じゃない人々は自分たちが40年で完全に洗脳されてしまった事に気づかない。
”世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、誰もそこにいくつもの原発を
立てようとは思わない場所のリストの、ほぼ最上位にくるのが日本だろう。”
2004年5月23日掲載
"Japan's deadly game of nuclear roulette"全文和訳「日本の原発ロシアンルーレット」
世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、誰もそこにいくつもの原発を
立てようとは思わない場所のリストの、ほぼ最上位にくるのが日本だろう。
ーーーーーーーー中略ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
けれども、これら原発の多くは、活断層の上に無神経に建設されてきた。
とりわけ、Ｍ７～８を越える巨大地震が頻繁に起きている太平洋沿いの沈み込みゾーンの中にである。
日本での巨大地震の周期は１０年以下である。原発にとって日本以上に地質学的に危険な場所は、
世界中ほとんどない。そこが世界で第３番目の原発立地国なのである。
「現在の状況は非常に怖いと思う」地震学者であり神戸大学教授の石橋克彦氏は
言う。「爆弾を纏った神風テロリストが今にも爆発を待っているようだ。」
603:名無しさん＠１２周年
12/01/22 16:00:47.38 qDI3r8ij0
>>554
３月１１日は、保安員の人間が数人たまたま福島第一原発にいたんだよな。
でも翌日早朝の間首相がヘリで到着した時点では全員原発の外に避難済み。
いったん原発に戻るが、３月１４日夜に許可を得ないで再度避難して誰もいなくなっている。
公務員だったら確実に全員退避してただろうな。
民間と違って、爆発しても公務員は責任を問われないし。
604:名無しさん＠１２周年
12/01/22 16:07:29.71 g29MD9AWO
日本は産業を振興せずに
電力不安定化で産業衰退
国力はこれから限りなく半分くらいになります。
605:名無しさん＠１２周年
12/01/22 16:09:40.96 y6c6ACK30
電力系だけで1兆円ぐらいの赤字だな
つまり一般会計に計上されない実質増税が1兆円は確実にあるわけだ
606:名無しさん＠１２周年
12/01/22 16:26:44.69 kxT9Y6RP0
節電要請分＋値上げ分の%分は給料を減らせよ
火力のコストがどうこう言うけど原発数1位の癖に元から電気代安くないだろ関電って…
原発利権に中抜きされたのか？
607:名無しさん＠１２周年
12/01/22 16:33:11.94 KS9PxHvF0
たしかに、
本当に原発のコストが安いのなら
もっと電気代安かったはずだよな・・・
原発比率の明らかに少ない他社にくらべて
608:名無しさん＠１２周年
12/01/22 16:47:14.23 Iap3RUse0
関電の人件費は2500億。平均年収400万の上場会社なんてそこらじゅうにあるんだから
給料下げれば済む話だろ。1000億ぐらい簡単に出てくる
609:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:18:40.17 BB14Q2Oe0
値上がりした分は、産油国や天然ガスメジャーの配当とか、
資源先物の投資家の懐に入っとるよ。
燃料単価が去年の倍近くまで上がってるんだから。
610:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:24:53.62 h0Sa5Kh50
震災被害にあった東北や東京はともかく、関西なんて完全に政治の犠牲だよな。
政治家がまともなら、確実に黒字だったんだから。
仮に昨年の３月１１日以降今日まで、関西電力が原発を稼動し続けていたとしても、
特別な天災もなかったし、重大な事故はほぼ間違いなくおきなかったよな。
少なくてもこの間の損失保障は政府がすべきだろう。
611:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:25:35.32 ldrBCGvnO
なんで円高なのに高くなるのか？
外車も値下げしないし。
誰が儲けてるのか
612:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:31:07.33 bj9uFveA0
関電って原発依存度が日本一だったから
日本一電気料金安いんだろうな
613:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:33:58.55 L9LOKo0N0
関電無駄なCM止めろや赤字のくせに
614:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:36:46.11 hz2Yvk4I0
給料たけぇよ、総括原価で
615:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:38:28.48 oeb4LvriO
大丈夫や！ 電気料金値上げがあるさ
最後は 税金補填も有るで
ボーナスは 出す
616:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:39:31.03 f0Uv3CJl0
なんでんかんでん
おおーいざっきー元気かー
617:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:40:09.62 PkXCE2TD0
ボーナスカットと給料削減。
役員報酬はなしだよな、当然。
618:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:40:29.30 zqzVhMnT0
いじってんな
619:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:54:00.49 HvRK+30j0
確か今まで年間2000億円位の利益出てなかったか?
620:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:56:06.02 d/yuycXD0
お前らが人類と世界に与えた損害は計りしれないけどな
621:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:56:55.33 f94nCDW10
追加調達費が６６億円
で なんで１０００億になるの？
もとから９３４億の赤字だったの
すごい経営してたから
622:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:57:34.73 BB14Q2Oe0
>>619
東電はすでに追加燃料費8300億円。
天然ガスを先物で200ドル台で買ってた奴は、今370ドルだからぼろ儲け。
623:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:58:56.07 SDyAtxoX0
原発ごみの維持管理費って入ってないんだろｗ
624:名無しさん＠１２周年
12/01/22 19:59:10.20 BB14Q2Oe0
>>621
原発の稼働率1%当たり66億円だぞ。
30%下がったら1980億円。
625:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:00:59.86 NUs7fiCI0
西電だろＪＫ
626:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:03:22.04 jXoh4qfyO
電力会社は自分達は、上流階級だと勘違いしている
お前ら、とりあえず年収400万まで落とせ
それで生きてる俺らがいるんだから、何も問題ない
627:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:03:53.65 ldrBCGvnO
広告や寄付は止めとけ。
総括原価からもはずすべき
628:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:04:24.33 SHFR6A6w0
原発を売却して赤字を埋めればいい
629:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:04:40.72 oe3zV5pO0
じゃあ福利厚生カットだなｗｗｗ
利益ったって発電を危険に省エネルギーにしてるだけで
その他はどんどん膨らんでるだけだからな。
630:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:05:51.60 BB14Q2Oe0
>>625
関電の場合、15%の稼働率低下で990億円だから、
80%から35%低下で2970億円。
稼働率0なら5300億円程度の追加燃料費を海外にばら撒くことになるな。
631:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:08:32.80 EOOdo2B20
偽装赤字じゃん。
トヨタとかも、もの凄い赤字だったよ。
赤字でも、役員手当てやボーナスは、大量に出ます。
赤字にすることで、税金が減るの
632:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:10:05.74 kY3NU6Yh0
空前の円高なのに
一体どこから燃料を仕入れてるんだ？
633:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:14:02.10 lRpfFOTS0
今までと同じ水準で給与や福利厚生支給してれば
燃料代金上昇分だけコストが増えるのは当たり前だが
そもそもその前に経費削減とかしてないだろ？
634:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:15:11.52 BB14Q2Oe0
>>629
そもそも厚生費なんて300億円程度、人件費トータルでも2000億円。
原発停止で増加する燃料代は5000億円なんだから削っても焼け石に水だ。
天然ガスメジャーの株でも買って配当で相殺するしか無い。
635:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:18:10.79 VMzrV2dF0
>>634
だからやらなくて良いってもんでもないだろ
636:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:18:36.68 BB14Q2Oe0
>>632
天然ガスは8割りが中東の湾岸諸国で、残りがインドネシアやオーストラリア。
ガス代の需要増と価格高騰で関電単体の2000億円が7000億円に上がるんだ。
ぼろ儲けだろう。
637:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:22:16.22 BB14Q2Oe0
>>635
やる理由が分からん。
関電ってなんか問題起こしたっけ？
638:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:28:14.17 5sEabcSJ0
目先の利益に捕らわれてリスク無視した結果だろ
いざ赤字になったらやばいから助けてくれみたいな流れ作ろうとしやがって
今までがインチキなやり方なんだよアホが
電力とか公共性の高い分野が営利に走ってるのも政治家の責任
公務員は元より政治家まで消極的利己主義なのが現代社会
いい加減、うまいことやったヤツが得する社会システムにはうんざりだ
639:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:31:08.00 BB14Q2Oe0
毎年1.7兆円の追加燃料費による貿易赤字と20%の節電と産業の国外脱出で、
産油国の情勢が安定していれば原発を停止できて気休め程度の安心が得られるんだろ。
バカバカしいけど好きにしろよ。
640:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:32:09.53 /AEVFKVr0
さっさと浜岡や福島第3、第4を再稼働しろよ
経済的に取り返しの付かないことになるぞ
641:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:33:09.85 BB14Q2Oe0
>>638
原発の導入もエネルギー安保、リスク分散のための国策だ。
今の日本は燃料が得られないから南シナに軍を派遣して占領って訳にはいかんからな。
642:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:33:32.17 kY3NU6Yh0
前から不思議に思ってたんだがこれだけ円高の日本でさえ
原油やガスの値上がりで青色吐息なのに
自国の通貨が弱りまくってるお隣さんや原油大好きな米での
燃料高騰問題が全然聞こえてこないのはなんでなんだ？
643:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:34:02.67 RzKmWqd10
でもボーナスは出る
いよいよ困ったら税金注入
それでもボーナスは出る
ＧＨＱが必要だな
644:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:34:22.99 ldrBCGvnO
むしろ燃料購入で円安にしたらいいじゃん。
645:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:35:23.55 /AEVFKVr0
損失は反原発の極左どもに請求しろよ
646:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:36:02.95 MPn53P+w0
さっさと原発を動かしなされ
647:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:36:57.62 BB14Q2Oe0
>>642
アメリカ人はガソリン代が10年前のガロン上たり1.6ドルから4ドルぐらいまで
暴騰してるのに、よく生きていけるよな。
まあそれでも日本より安いが。
648:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:37:06.43 ldrBCGvnO
関電は原発の電気を石炭にしたら燃料費は1500億円。
経費増は5000億らしいので、残りは停止した原発の維持費なんだな。
だから電気代値上げがいるわけだ。
649:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:37:29.34 ys5Wbz7A0
>>642
中韓は原発の大量建設計画しているし、アメリカは自国の油田を温存してるからだろ
650:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:37:42.44 6brAecMKO
>>642
アメリカに限って言えば、輸入コストが増加すれば自国産油に切り替わるだけ。
651:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:38:37.04 /AEVFKVr0
>>638
で、いまは反原発が
目先の安全に囚われて
経済や安全保障のような
将来の安全をないがしろにしてるわけだｗ
652:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:39:08.92 mhY9OB810
ホルムズ海峡封鎖
653:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:39:24.17 LgpweL0U0
>>98
事故や不祥事を起こしたわけでもないのに、給与下げる必要はないわな。
東電以外の電力会社は、馬鹿菅のテロ被害者だわ
何処の会社でもそうだが、原価上がれば値上げは当然。
654:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:39:31.13 RGPmbHBw0
>>1
リストラ・賃金カットすりゃ余裕だろ
655:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:39:55.58 BB14Q2Oe0
>>648
ほとんどは単価が倍値になったLNGのコストだぞ。
石炭なんかそもそも排ガス基準の問題で増設も出来ん。
さらにオーストラリアの炭田が去年の大洪水で水没して高騰した後を引きずっている。
656:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:40:40.65 BB14Q2Oe0
>>654
人件費2000億円の会社が、追加燃料代5000億円をどうやってカバーできるんだよ。
657:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:41:11.25 YIArlu5p0
関電、燃料費調整とかいうのが見たこと無い金額になってるんだが・・・
早く原発動かせよ。電気高杉だろ
658:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:42:48.87 0VJMO/2Z0
関連会社含めて人件費幾らよ
659:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:47:21.80 BB14Q2Oe0
>>658
2010年会計期間の連結財務諸表の内訳を見る限り、
本体が2017億、連結子会社の合計人件費が1103億円みたいだな。
660:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:47:29.14 5sEabcSJ0
>>641
リスク分散が聞いてあきれる
ミイラ取りがミイラか？
選択が安易なんだよ、目先の利益に目がくらんで
自前で核融合くらいの気概がほしい
もちろんあんたのせいじゃない
661:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:49:43.83 BB14Q2Oe0
>>660
サンシャインプロジェクトやムーンライトプロジェクトとか
いくつもの国家プロジェクトで太陽熱や太陽光、地熱や潮力、風力みたいな
代替エネルギーを研究したけど３０年掛けてもろくな成果を上げられなかっただろ。
662:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:50:17.79 xHWIam2v0
そりゃ海外資産とかをかき集めれば相当なもんでっせ。
663:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:51:57.26 lfXbQYIa0
資産を売却しろ。送電部門を売却しろ。何兆円もの資産だ。
664:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:52:23.72 BB14Q2Oe0
>>660
世界最先端の核融合炉でもプラズマの維持は60秒程度が限界で、
しかも核融合が起こると高速中性子で周辺装置がぼろぼろになって、
放射能汚染されまくり。
制御を失った場合に自然に冷却できる配管の研究とかをしてる
高速増殖炉の方が遥かにまし。
665:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:54:10.50 BB14Q2Oe0
>>663
そんなことをしたら数年で日本は電力無しの国になるぞ。
沖縄みたいに産業も鉄道も無く国の補助金だけで食っていくなんて無理なんだからな。
666:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:54:28.90 qisgB1GqO
またネトウヨの無い物ねだり
電気代三倍な
それか原発稼働
どちらか選べや
667:名無しさん＠１２周年
12/01/22 20:55:20.96 BB14Q2Oe0
電気代を安くするなら、産油国を侵略して利権を獲得するぐらいじゃないと無理だ。
668:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:00:59.41 5PrmVfSk0
原発再稼動できなくしちゃった 菅と当時の担当大臣に 請求しろよ。
バカが 政治なんてすると ろくなもんじゃねぇ って 充分思い知らせてやれ！
669:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:01:45.31 EStuLS1E0
ステマがんばってるなw
これも広告宣伝費で総括原価方式の原価なんだろ。
さっさと削減しろ。
670:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:02:39.58 Fs4SFXfp0
赤字を火力発電の燃料費のせいにしているが、
本当は停止中の原発の維持費が莫大なだけだろ
671:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:03:02.10 5sEabcSJ0
>>651
経済も同じ。いつまでも外需にたよって右肩上がりできるわけがない。
そもそも電力会社の経営状況と経済全体の問題を一緒にされてもね。
安全保障はまた別の話。
物事を簡単に考えようとして、いろいろ混ぜちゃだめだよ。
実際には個々の問題があってから関連性がある。
反原発ってのを擬人化しちゃってる時点であまり頭良くなさそうだけど。
672:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:04:48.59 BB14Q2Oe0
>>669
戦争で利権を得て毎年何十兆円もの暴利をむさぼる石油や天然ガスメジャーや
資源を独占して特権階級として暮らす産油国の王侯貴族どもの犬は死ねよ。
673:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:07:08.06 h0Sa5Kh50
>>661
あとは、ここ数年ぐらいでドイツとスペインが太陽光発電を積極導入しても、
結局のところ代替できるほどの成果にはなっていない。
ドイツやスペインの研究はうまくいかなくても、日本が研究をやればうまくいくと思っていたら、
相当なお花畑。
674:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:07:37.80 N+MWvllv0
富山下流民だが関電電発がダム満水措置してて怖いよー。
675:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:10:06.06 BB14Q2Oe0
>>670
天然ガス価格の推移を見てから言えよ。
去年の3月に200ドルだったのが今や370ドルだよ。
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
日本は天然ガスをほとんど輸入に頼っている上、欧米メジャーのような
利権がほとんど無いから、馬鹿高い金額で我慢するしかねぇんだよ。
価格下げろというならリビアにEUがやったみたいに軍事介入して傀儡政権でも建てろっての。
676:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:11:03.65 5sEabcSJ0
>>661
今の方が儲かるところが儲かるからな。
本気でやらない。やろうとしても潰される。
被災地の人達には悪いけど、今がチャンス。
福島沖に大規模風力とか聞いたけど、採算的にも是非成功させてほしい。
677:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:13:43.10 BB14Q2Oe0
>>676
固定価格買取制度で補助金を出しまくって馬鹿高い電気代を払う訳か。
発電単価が火力や原子力の５倍だぞ。
あんなもん広めたらスペインみたいに財政破綻するわ。
678:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:14:47.28 Fs4SFXfp0
>>675
アメリカの天然ガスの価格が下がっているのは何でだ？
679:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:18:05.41 BB14Q2Oe0
>>678
アメリカは天然ガス産出国だからな。
680:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:19:24.45 vMZIXuPU0
アメリカはシェールガス開発に成功してから
値段は低下傾向。２００６年と比較すると違いがわかる。
681:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:21:33.61 Fs4SFXfp0
>>679
アメリカから買うことはできないのか？
682:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:23:32.90 BB14Q2Oe0
>>681
シェールガスの産出地が生活圏と重なっているので、
ガスを算出するたびに環境問題が発生し、住環境を汚染する。
その上化石燃料は戦略資源。
ガスの国外への輸出は禁じられている。
683:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:23:57.37 1AYOYn7I0
原発より天然ガスの方が発電コストは安いだろ
684:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:24:53.11 WFL+rQuW0
>>440
枝野バリの嘘つくな。
天災の場合は国に責任があるんだがな。
あほな裁判起こして決着つければぁ。
685:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:25:47.35 BB14Q2Oe0
日本も千葉県から天然ガスが算出される。
しかし大量に採掘すれば地下水の汚染や地盤沈下で
千葉県の大部分で人が住めなくなる。
仕方ないので、地下水と入れ替えながらほそぼそと採掘している。
千葉県を潰す気ならもっと大規模に採掘できるだろう。
686:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:26:01.14 5sEabcSJ0
>>677
それは採算的に成功してない。
やり方次第で状況は変わるよ。
今回の原発事故の賠償額を原発の発電単価に乗せてみな。
火力と同じわけがない。
数字のマジックだよ。
687:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:27:25.54 BB14Q2Oe0
>>683
年間5兆円の燃料費が掛かって、さらに市場価格が高騰しそうなのに、
たかだか500億円程度の燃料費しか掛からない原発のコストより安くなるとは思えん。
688:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:28:07.78 Fs4SFXfp0
>>685
渋谷からも天然ガスが出るんじゃなかったか
689:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:28:56.13 WFL+rQuW0
>>512
あほか。
安くて安定的なのは関電。
新規参入などｗ
690:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:29:30.14 BB14Q2Oe0
>>686
原発発電コスト、５割高の８．９円 事故対策考慮し試算(2011/12/13)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
原子力は、０４年の資源エネルギー庁の試算で１キロワット時あたり５．９円だったが、
事故を起こした原子炉の廃炉や除染に必要な費用のほか、
立地交付金といった政策経費などを上乗せ。
１０年以降は５割高の「最低でも８．９円」となった。
事故の対策費が１兆円増えるごとにコストは約０．１円ずつ増える。
691:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:31:52.29 BB14Q2Oe0
経産省：風力、水力、地熱などの買い取り価格15－20円程度
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
経済産業省は24日、再生可能エネルギーの買い取り価格案を提示した。
キロワット時当たりの買い取り価格は、風力、水力、地熱、バイオマスで15－20円程度。
経産省が同日午前の資源エネルギー庁の研究会で明らかにした。
地球温暖化対策基本法案では、再生可能エネルギーを利用して発電した電力を
一定の価格で電力会社に買い取らせる制度の創設を盛り込んでいる。
太陽光については昨年11月から、一般家庭用キロワット時48円、
事業者用24円で買い取りを義務付ける制度が始まっている。
692:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:34:31.36 BB14Q2Oe0
だいたい電気代が１０％程度値上がりするだけで騒いでいる状況で、
自然エネルギーの数倍のコストに耐えられるのかよ。
693:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:35:56.12 WFL+rQuW0
>>690
その金が何処に行くか、を考えれば
少々高かろうが原発。
その金は国内で廻る。
発電化石燃料は港に荷揚げして、発電所で燃やしておしまい。
二酸化炭素税も払わされるしね。
お陰で貿易赤字とか・・どうやって日本は食っていくんだ？
694:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:36:38.06 4HEbZ++70
節電を呼びかけておいて、節電すると売り上げが減って赤字。
って時点で経営的になんかがおかしい。
長期で考えたら、今後人口が減るんだから電力需要は減ることがあっても増えることはない。
人口減少に対応出来ないって事だから、今の電力会社は全部解体して再構築した方が良いな。
695:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:38:41.90 BB14Q2Oe0
>>693
太陽光発電や風力発電で国内に金が回るわけ無いだろ。
日本は原子力では先進国だが、太陽光や風力は輸入に依存している。
特に太陽光などシリコンパネルの製造には大量の電力が必要。
中国みたいに巨大水力発電所を持って電力料金が安い国に勝てるわけが無い。
ドイツやスペインみたいに補助金を海外に吸い上げられて終わりだ。
696:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:39:41.77 BB14Q2Oe0
>>693
ごめん。読み間違えた。
実際原発なら国内で金が回るけど、他は絶望的だよね。
697:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:40:22.45 wbqnvy7C0
今まで好きなだけ金使ってきたんだろ
普通に抑えるとこ抑えれば問題解消するだろ
698:名無しさん＠１２周年
12/01/22 21:42:45.31 BB14Q2Oe0
>>694
電力自由化で、溶鉱炉の余熱を使って発電して、それを外に売るPPS（電力供給者）が増え、
電力売買の自由市場も存在しているが、
この間のWBSでは市場の売買価格が21円/kw、電力会社の産業用価格が14円。
つまり余剰電力を売っても1.5倍高い。
こんな状況で、大量の電力を安く提供できる電力会社が無くなったら値上げは避けられん。