【政治】消費税増税、自民党も土俵際…85・5%が「与野党協議に応じるべきだ」at NEWSPLUS
【政治】消費税増税、自民党も土俵際…85・5%が「与野党協議に応じるべきだ」 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@12周年
12/01/17 10:09:33.21 8X84zpXR0
この国の国民は自分の意見なんてないからアンケートなんていくらでも誘導できるぞw
アンケート序盤に日本のギリシア化とかその手のアンケートを振っておいて
その後にところで増税については賛成ですか? 反対ですか?なんて項目があったらたいていの人が賛成に入れる
アンケートの序盤に公務員の定数や給料の削減についてのアンケートを振った後に
ところで増税に賛成ですか? 反対ですか? なんて項目を並べれば今度は反対の人が増える
マスコミが面白いように煽って右へ左へ踊らされてるだけ

451:名無しさん@12周年
12/01/17 10:09:35.76 vYP/HKfy0
ゴミっすなぁw

452:名無しさん@12周年
12/01/17 10:10:50.96 ShZV0Cl+0
大丈夫 選挙で民主は勝てる!!
こうやっておだてろ バカたれが

453:名無しさん@12周年
12/01/17 10:16:03.11 rBaffjli0
民主とマスコミの脅しにのせられるな。
徹底抗戦だ!
野党は全法案に反対して潰せ。
今は解散総選挙だけ考えろ。

454:名無しさん@12周年
12/01/17 10:18:11.31 hYMo2Ktfi
どこの85.5%だよ。
財務省の宿舎内か?

455:名無しさん@12周年
12/01/17 10:19:52.51 42GGygq0i
ネット投票では、応じなくて良いが、70%近くを占めていたような・・


456:名無しさん@12周年
12/01/17 10:20:04.20 caDTS67S0
民主、自民一丸となって、公務員の給料を半減しろ


457:名無しさん@12周年
12/01/17 10:21:22.59 RUxdfeUe0
このアンケートどんな質問内容だったんだろう

国会という公開の場で議論したほうがいいですか?それとも密室の与野党協議がいいと思いますか?

だったら与野党協議に反対が90%超えるだろうと思うが

458:名無しさん@12周年
12/01/17 10:23:50.29 kq93IVn60
審議をするには、法案を出してもらわなければならない
自民党は先の参議院選挙でも消費税を10%にする法案がすでにある
しかし、民主党は法案ではなく「素案」なのだ

素案で審議しても採決できず、民主党は採決直前に法案を出してくるやり方を取ってきた
つまり、後だしジャンケンのようなもので、法案には審議中に言われなかったものまで書き込んでくる
それで審議に応じろって、普通ありえないだろ?

459:名無しさん@12周年
12/01/17 10:25:07.68 oJIIEzeR0

85.5%のうち、10%はミンス支持者で、残り75.5%は情弱だろ。
24日から通常国会が始まるのに、なんで密室談合の3党協議やるんだよ。

民主党は国会の場で堂々と国民に訴え、野党と論議しろよ。
なんで「密室談合の3党協議>開かれた国会での論議」なんだ?

民主党は「国会」と「国民への説明」を軽視し過ぎ。
マスゴミもちゃんと伝えろよなぁ。

460:名無しさん@12周年
12/01/17 10:25:44.25 cRjBFzAr0
どうせTPPと同じく「協議くらいいいんじゃないの」パターンだろ

461:名無しさん@12周年
12/01/17 10:28:07.92 FJGreheC0
>>458
まだ閣議決定もしてないんだよな。来週から始まる国会にすら間に合わないんじゃ
URLリンク(www.kantei.go.jp)
>平成24年1月6日 [閣議報告] 社会保障・税一体改革素案について

URLリンク(www.kantei.go.jp)

> 「閣議決定」は、合議体である内閣の意思を決定するものについて行われる。

> 「閣議報告」は、主要な審議会の答申等を閣議に披露するような場合等に行われる。

462:名無しさん@12周年
12/01/17 10:34:52.82 GP4f2XjzO
南朝鮮在日蛆TVの洗脳が始まりました。


463:名無しさん@12周年
12/01/17 10:42:49.20 65pZdQwd0
前回の震災があった理由で与野党協議したけど
ことごとく約束やぶったのは民主党ですから


464:名無しさん@12周年
12/01/17 10:45:27.05 ep3ykAOL0
民主とマスコミがやらかすのが確実な密室談合に応じるなんてやる方が大間違い
国会で国民の目の前での議論で無いと駄目だろ

465:名無しさん@12周年
12/01/17 11:11:14.85 eQp1XP9M0
色々削るから増税許してね
じゃなくてまず増税しなくてもいいように削れ
それでもダメなとき初めて増税を考えろ

466:名無しさん@12周年
12/01/17 12:32:00.04 yDeXcVU20
増税が嫌な奴は日本から出ていけ
愛国心があれば耐えられる

467:名無しさん@12周年
12/01/17 12:33:25.01 +PrYQfyli
>>466
黙れ朝鮮人

468:名無しさん@12周年
12/01/17 12:33:46.31 ScqR9tmoP
おいウヨ、産経様が協議しろとおっしゃってるぞ。

469:名無しさん@12周年
12/01/17 12:37:10.34 1TCH3Xxr0
民主なんて野党時代、いつも応じてなかった記憶があるんだが・・・



470:名無しさん@12周年
12/01/17 12:38:06.14 +PrYQfyli
昨日はいなかった民主党のアルバイトがいっぱい出てきたな。
官房機密費の無駄遣いやめれ

471:名無しさん@12周年
12/01/17 12:40:45.17 yDeXcVU20
さっさとニート課税導入しろ

472:名無しさん@12周年
12/01/17 12:44:58.34 +RyPMhgh0
>>465
違うな
まず成長だ
成長しないで削ったり増税すると成長率が低くなりすぎて
財政が悪化する

235 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]: 2011/07/29(金) 20:33:47.62
URLリンク(www.age2.tv)
URLリンク(www.age2.tv)

1999年12月 宮沢喜一元蔵相・現蔵相インタビュー

-結果として1987年の成長率は高くなった
「このころは租税の弾性値が3ぐらいになっていた。猛烈に税金が入ってくるし、法人税で今日1兆円入りましたという日もあった。すごいんだ。いっぺん赤字公債の発行をやめたのは、税金が入ったことが(理由として)ありますね。」



473:名無しさん@12周年
12/01/17 12:49:27.82 +RyPMhgh0
>>466
国民は国からそっぽを向いて税を収めなくなるだろうが、
国はそれでは耐えられないだろう

自給自足なら現代は簡単に出来てしまうが、
消費税率を引き上げて財政を立て直すことは不可能だろう

国民が消費を止めてしまえばこの国は終わりだ


784 名前:公共放送名無しさん [sage]: 2012/01/10(火) 20:42:23.62 ID:r2GVlwcs (10)
88'~で見てみれば、さっきの財務官が嘘を言っていることが良く分かる
90年代は2%台が当たり前
URLリンク(www.dreamvisor.com)

97年消費税率を5%に引き上げた結果、GDP60%の個人消費は・・・
URLリンク(www.visualzoo.com)



474:名無しさん@12周年
12/01/17 12:55:01.75 1PARttg20
>>429
まあそんなところだろうな。

誰か自分ところにこの調査が来たって人はいないの?
あるいはバイトでこの調査に関わったとか。

475:名無しさん@12周年
12/01/17 12:59:17.55 fXL7OsjJ0
国会妨害しまくって復興や予算審議の足を引っ張りまくってる自民党になんか誰も入れない

476:名無しさん@12周年
12/01/17 13:00:26.54 sFyhskOl0
民主党が行う、マスゴミを使ったステマですね分かります

477:名無しさん@12周年
12/01/17 13:02:35.28 CLFOgHhOO
国会で議論すると自民は言ってるんだから、さっさと国会開けばいい、
なんで自民が悪いことに成るのか全く意味不明

478:名無しさん@12周年
12/01/17 13:04:52.70 psRU762U0
でたらめな数字もう信用しねえよ
国民が望んでるのは解散総選挙

479:名無しさん@12周年
12/01/17 13:14:02.66 WSGVCecZi
国会の場で審議しろよ
密室で決めようとか、今まで何言ってきたか思い出せ

480:名無しさん@12周年
12/01/17 13:27:15.39 lCGLfSKr0
ネトウヨと相思相愛の3Kが、言ってるんだから仕方が無い

481:名無しさん@12周年
12/01/17 13:32:28.86 +RyPMhgh0
まあ、自民も民主も似たようなものだろう
ブレていないのが共産党(笑)と一部のカルト政党だけというのが、
日本がここまで落ちぶれた原因だ

633 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/01/17(火) 13:29:20.88 ID:G9I9F6Y50
?97年の自民党の消費税増税で日本の景気が一気に冷え込んだ
自民党も消費税率10%への引き上げを掲げている 森喜朗元首相「自民党も 消費増税法案に賛成を」
スレリンク(newsplus板)l50
自民党も今まで国民をだましてきたけどな。
でかすぎて気づいてないだけ。年金とか消費税とか国債とか、全部約束を破ったから今の状況になっている。

よく民主はマニフェストを破ったとか言うけど鳩山の時はちゃんと守ってたぞ
ただ官と野田がそれを無視して勝手に進めただけ

482:名無しさん@12周年
12/01/17 13:35:38.58 ZB0tUlsk0
与野党協議と国会審議を区別できないバカが多いですねww

483:名無しさん@12周年
12/01/17 13:40:28.89 Hi3iQlLz0
>>1
捏造しすぎwwwww


484:名無しさん@12周年
12/01/17 13:42:11.46 Pf485MU50
しかるべき景気対策と復興支援してから検討しろよ

485:名無しさん@12周年
12/01/17 13:42:43.03 NkYgQEKw0
フジテレビを破壊活動防止法で潰せないのか?

486:名無しさん@12周年
12/01/17 13:47:13.81 i12UUTCX0
というか野党に協議に応じるように言う前に
与党内をまとめろって話だろう。
与党で意見が割れてるのにその議案を野党に持ってくるのがおかしい。


487:名無しさん@12周年
12/01/17 13:48:17.41 /RmLTbR60
どーせ自民も反対する振りしてるだけなんだろ

488:名無しさん@12周年
12/01/17 13:50:20.18 ExfV7qNSi
自民としては、民主が置き土産に増税して政権から去ってくれれば万々歳だからな
土俵際というか正念場

489:名無しさん@12周年
12/01/17 13:52:38.69 iL0eEgsA0
とりあえず
各地にある女性センターを廃止しろよ

490:名無しさん@12周年
12/01/17 13:53:35.33 +RyPMhgh0
個人的には比較的ブレの小さいみんなの党か国民新党が無難かなと思うが、
残念なことにこの2党、構造改革でまったく逆の政党なんだよなあ

特に郵政問題ではどちらも引き下がらないだろうし

こういう状態が日本の政治の膠着状態を長引かせているんだろうな

491:名無しさん@12周年
12/01/17 13:54:42.89 dk4+xaeX0
ネットと国民の意見が乖離してることは証明済み。
悔しいが新聞調査の方が選挙に正しく反映される。

492:名無しさん@12周年
12/01/17 13:54:43.41 WehJd41Y0
消費税に反対してるのにさ
協議に応じろとか言う馬鹿居るかよ
怪しい数字と誰でもわかるわ

493:名無しさん@12周年
12/01/17 13:55:40.79 H0pZpyRV0
増税と言う前に、議員数の削減公務員給与2割削減、(その他を
実施実行をしたら国民も増税に応じる。
兎に角、議員数の削減給与削減を実施してからだ、よ!

494:名無しさん@12周年
12/01/17 13:57:06.28 eTxEAMbc0
むちゃくちゃだなw
与野党協議って堂々の談合のことだぞ
国会の前に画を描いてカタにはめるんだぞ
国会軽視もええとこ

495:名無しさん@12周年
12/01/17 14:01:21.00 a5UN+5q70
税金の無駄「国立大学」廃止を!

国立大学や大学の研究費用は、日本でもっとも大きな無駄使いだとしっていますか?
世界の諸外国では、企業がスポンサーとなって大学を運営しているだけでなく
研究費用などの研究支援に関しても企業がスポンサーとなるのが当たり前なんです

しかし日本では平然と国が大学を運営し、研究費用も出すという
世界から見れば異常な状態になっているんです
現在、日本以外の諸外国に国が運営する国立大学は存在しません
また日本以外の国で国が研究支援をしている国は一切ありません

日本も世界に見習って企業が運営し支援するべきだと言えます
民間で維持できるのですから国立大学は廃止、税金の無駄をなくさせよう!

496:名無しさん@12周年
12/01/17 14:02:52.22 OKn9zGB60




天下りに刑事罰導入



公務員人件費5割カット。ボーナス、退職金の廃止



それで議論しろ、谷垣














497:名無しさん@12周年
12/01/17 14:04:37.89 pPbPEqSD0
>>1
おれは自民は与党との与野党協議には応じちゃ駄目だと思ってるけど、世論とずれてる意識は全く無いな

498:名無しさん@12周年
12/01/17 14:08:21.42 v026eB7A0
自民党はドアホか?この期に及んで増税路線か?
これじゃ国民に選択肢は無いな。
なんで
「この不況時に増税の手助けなどできるか!」
と強い姿勢を見せられん?
「公務員改革など、民主党レベルの生易しい賃金(-7~8%)
など話にならん!国民は民間並を望んでいる」
と言えんのか?大島氏のはっきりせん物言いに
いい加減腹が立つ。

499:名無しさん@12周年
12/01/17 14:11:46.00 v026eB7A0
自民党のアホも民主党のアホも同レベル。
賢い政治家はもうおらんのか~?
野田の愚策と自民のボンクラでこの国は
財政破綻だぞ、このままじゃな。

500:名無しさん@12周年
12/01/17 14:14:42.55 8i/T0UZU0
>>498-499
なに?新しい印象操作なの?
自民は、事前協議でなく、国会審議内で議論しようと言っていると思うのだが?
それでは不満なの?

501:名無しさん@12周年
12/01/17 14:16:00.34 v026eB7A0
今の政治家は根本的に国家破綻への危機感が足りていない。
今必要なのは、増税ではなく公務員給与の削減と
利権団体の廃止、破綻すれば消えてなくなろう
公務員主宿舎の用地売却。
電力会社をすべて国有化に戻し大幅な人員解雇と
賃金の削減。
やれることは一杯あるがな。

502:名無しさん@12周年
12/01/17 14:19:36.61 0h2BNNF90
100%でも応じる必要なし。
国を思うならさっさと解散しろ詐欺民主。

503:名無しさん@12周年
12/01/17 14:20:45.56 a9p8KHcf0
マスコミの増税ステマ

504:名無しさん@12周年
12/01/17 14:21:21.45 /vbtIHq90
>産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)による合同世論調査では、
>「野党は与野党協議に応じるべきだ」との回答が85・5%

これいつやった?とりあえず詳細出せよフジグループさんよ

505:名無しさん@12周年
12/01/17 14:23:44.71 TMdFQorC0
国会議員が協議しないのなら
議員歳費を受け取るな

506:名無しさん@12周年
12/01/17 14:23:44.95 3tl/bcaA0
>>499
ボンクラねえ、お年寄りの石頭左翼が良く使う言葉ですねえ
今や死語となってます
いつまでジミンモーのワンパターン煽りをやってるんですか

507:名無しさん@12周年
12/01/17 14:25:39.10 x3OyGsH+0
先ずは解散に追い込め
手段は問わないしそのことに関して批判もしない
話はそれからだ

508:名無しさん@12周年
12/01/17 14:27:12.35 sFyhskOl0
与野党協議って、所謂談合なんだけど
質問に答えた情弱ってそこ分かって無いんだろうな



509:名無しさん@12周年
12/01/17 14:27:22.69 0If9xDF/0
事前協議の様なモノを【談合】と称するのだが、自民党内部にも85.5%もの
民主党予備軍がいるとは凄まじい国だな、日本は。

510:捏造報道、産経新聞
12/01/17 14:28:01.02 3tl/bcaA0
国会審議拒否と、与野党密室協議拒否を、故意に混同して世論調査したんでしょう?
国民のほとんどは、その区別がついてない。インチキ世論調査ですね。

511:名無しさん@12周年
12/01/17 14:30:57.76 SrMsNuDq0
産経だろうwwwwwwwwwww
極右の産経だろうwwwwwwwwwwww

この新聞 軍事費を増やしてほしい、って言うのが本音wwwwww

日本は一旦 財政と国債が破たんした方が良い
困るのは金融機関と超金持ちだけ!
超円安で輸出が激増!物価は上がるが、手取り収入も追いかけてきて上がる
景気が急上昇!人手不足の時代が又来るぞ!

ハイパ-インフレで国も個人も借金が帳消し!可哀そうなのは金融機関と超金持ちだけ!
貧乏人からは何も取れないぞ
そのうち爺婆がコロコロ死んで、若い人たちに遺産が転がり込む

一回潰れた方がいいぞ! 日本は! 財政健全化なんて糞を喰らえ!

512:名無しさん@12周年
12/01/17 14:32:09.32 clD8epxA0
野田って、もしかしたら自民党が民主党に仕組んだトロイの木馬じゃないのか。
増税を民主にやらせて支持率下げさせて、自分等は政権奪回。
あるいは、わざと負けたいとか・・・

513:名無しさん@12周年
12/01/17 14:38:20.56 A9bznGT10
これこそステマだろ

514:名無しさん@12周年
12/01/17 14:45:15.89 Ugwf/NcV0
応じないのは議員定数削減に応じたくないからだろ
野党になってから自民党の存在感はほんとないよな


515:名無しさん@12周年
12/01/17 14:49:49.79 4R09cWAa0
こういう記事を書く記者の出自と、誰をどこで調査して85%という回答に
至ったのか公開しろよ。

世論()

516:名無しさん@12周年
12/01/17 14:54:59.14 IJU36M9x0
なぜマスコミは密室政治とか談合政治って騒がないのかね?
昔は事あるごとに騒いでた気がするんだが

517:名無しさん@12周年
12/01/17 14:56:58.26 XjnCEoaB0
国会審議前の民主、自民の密室協議はしません、と自民党は
はっきり言えば良いではないか。
国民から誤解されているぞ。
それにマニフェスト違反だから、その前に総選挙をやれと
という主張も聞き飽きた。これ以上、言うな。
合わせて議員削減、歳費削減、公務員削減も即、実行せよ。
自民党が一番やりたくないのは、何なのか。
これがさっぱり分からない。
こんな時期に日本国憲法改正などと喚く一派が自民党にいるから
呆れる。



518:名無しさん@12周年
12/01/17 15:05:29.93 UnT5XFD10
またキムチ臭い糞ジジイ共が
裏で操る派閥政治に戻ってしまった自民党を擁護したくはないが、
消費税を含む増税案を打ち出したのは与党民主党なのだから、この展開は違うだろ?
与党のくせに野党みたいな事をする民主党は、恥を知れ。

519:名無しさん@12周年
12/01/17 15:12:09.27 A/qAW1dp0
おいおい機密費使ってこんな事やってんのか
早く解散しろよ

520:名無しさん@12周年
12/01/17 15:16:58.70 Swz2Gf+Y0

寝ぼけているのでしょうか?
解散すると野田が発言しているのだから、土俵際もくそもないだろう。
とっとと、解散しようぜで、国民も野党も考え方は一致しているぞ。


521:名無しさん@12周年
12/01/17 15:18:16.26 /zkEh7Ts0
密室政治じゃねーかwww

522:名無しさん@12周年
12/01/17 15:19:32.43 zwUCJs8zO
嘘つきミンス

523:名無しさん@12周年
12/01/17 15:21:56.84 Y1jS8+Az0
>>1
(ノ∀`)アチャー
自民党終わったな



























524:名無しさん@12周年
12/01/17 15:27:01.56 n6UTLVG10
そもそも民主が増税を主張したのは、震災復興資金の財源として必要だ。
というものだった。復興債の起債を決定した段階で増税は不必要となったはず。
しかも、何故か増税を必要とする理由が変更になったにも関わらず、税率は
以前と同様に10%のまま。

増税の理由が変われば、当然必要となる金額も変わるはずなのに何故か10%。
誰か(というか民主党議員)は説明してくれ。



ところで、アンケートの設問に以下の項目を追加して欲しい。

●政府が主張している増税の具体的な金額を知っていますか?

●増税によって増える増収の金額を知っていますか?

●政府の増税理由が度々変更することについてどう考えますか。

●与野党の「事前協議」と「国会審議」の違いについてご存知ですか?


これらの設問があれば少しは信用する気が起こることもひょっとしたら有りうることも
あったり、なかったりするかも知れない。

525:名無しさん@12周年
12/01/17 15:31:23.26 1AXvOfa00
陰でやるなよ
なんのための国会だよ

526:524
12/01/17 15:37:37.20 n6UTLVG10
訂正:●政府が主張している増税の具体的な金額を知っていますか?

  →●政府が主張している社会保障費の不足金額を知っていますか?

527:名無しさん@12周年
12/01/17 17:15:41.13 MSK/5sY00
こんなの実際にする必要すらなくて
電子マネーでハイ1000兆とか
やればいいだけの話なんじゃないの?
どうせ日本国内の日本国の通貨なんだし
つーか日本以外どの国もリーマンでやってるし

528:名無しさん@12周年
12/01/17 17:21:20.08 fSc2Fx890
世論調査対象はソース東京かな?
にしても、カスゴミ誘導に未だ引きずられるんだな、やっとれんわもう…

529:名無しさん@12周年
12/01/17 17:39:04.25 +RyPMhgh0
【民主党】 「消費税8%になれば廃業、現実見えてるのか」中堅議員は、商工会の役員からこんな言葉を投げつけられ、返す言葉がなかった
スレリンク(newsplus板)

530:名無しさん@12周年
12/01/17 17:41:37.57 +RyPMhgh0
>>511
> 日本は一旦 財政と国債が破たんした方が良い
残念ながら破綻できない
日本は変動相場制だから理論上破綻することができない

> 困るのは金融機関と超金持ちだけ!
破綻せずともインフレ率がちょっと上がるだけで困るんだろう
それどころか成長率が上がること自体いやがっている節がある

531:名無しさん@12周年
12/01/17 17:58:55.43 UC2YfoIw0

いま問題にすべきは、民主党の掲げたマニュフェストである。 マニュフェストを理解して国民は投票しました。

このことに触れられたくない民主党は、消費税の話題でごまかしている。

マスコミはもっと現実を報道すべきである。


532:名無しさん@12周年
12/01/17 18:03:30.15 1bqs8p9Q0
消費税あげるにしても、方法と順序が問題。

公務員給与を即座に、無条件で20%削減し、消費税1%につき
更に5%削減が必要。もし5%上げるのなら、公務員給与の45%
削減は譲れない。それでも750万超えの公務員給与は、400万
程度を維持できるから、民間給与並みだ!。

533:名無しさん@12周年
12/01/17 18:08:59.22 642BsYw90
民主党内が割れてる以上、協議してもゼロに戻される可能性があるからヤダ

534:名無しさん@12周年
12/01/17 18:10:35.05 naNb3Zy10
自民党は政権を奪取して景気良くなったのち、適切な時期に消費税を上げます。
の一点張りでいい

535:名無しさん@12周年
12/01/17 18:18:17.00 LooT/uCm0
土俵で勝負しようぜって言ってるのは自民だろ…
民主は土俵外で決着つけようとしてる

536:名無しさん@12周年
12/01/17 18:23:10.18 sBuzKhWB0
みんな密室政治が大好きです

537:名無しさん@12周年
12/01/17 18:24:55.57 fJKnjaQI0
>>535
だな。

税収の低さに焦った財務省が何でも言うこと聞いてくれる野田を利用して無茶をしようとしてるだけだしな。

538:名無しさん@12周年
12/01/17 18:25:47.34 ngBqXCLX0
>>1
消費税増税には半数以上が反対だったはずだが?

539:消費税で地方公務員はウハウハwwwww
12/01/17 19:22:09.23 kQLbeViG0
URLリンク(nensyu-labo.com)
地方公務員一般行政職 年収700万超に対して民間は以下の通り

1~9人  企業規模
414.5  男性(万円)
10~29人
475.6
30~99人
465.4
100~499人
502.9
500~999人
561.6
1,000~4,999人
597.9
5,000人以上
644.6

540:名無しさん@12周年
12/01/17 19:24:57.09 XRmBIimQ0
当選前の野田らしいお。もしかしたら別人かも知れんw
     ↓     ↓     ↓
URLリンク(www.nicovideo.jp)

541:名無しさん@12周年
12/01/17 19:28:56.63 AZRmoFlS0
自民党は素直に言ってしまえよ。

アメリカに貢ぐために消費税率を引き上げますとwww

542:名無しさん@12周年
12/01/17 19:29:11.58 9e0Glop60
民主主義とはいえない民主の詐欺手法に自公でさえあきれかえってるんだから
協議になんか応じられねーよ 同じ消費税振り込めでも 振り込め詐欺と
普通に振り込んで下さいと頼むではワケが違うだろ 騙されて振り込んだあげく
その金が何に使われるのかもわからない こんな手法に協議に応じれだと?バカ言ってるじゃねえよw


543:名無しさん@12周年
12/01/17 19:30:40.30 GNGY7RA00
与党「協議に応じるべきだ」
野党「反対だけど協議に出席した」
与党「協議は成立した」
与党「協議が終了したので採決を強行する」


544:名無しさん@12周年
12/01/17 19:31:44.08 kkV+8lik0
>>517
ははは、言ってるに決まってるじゃないか
報道されないだけだよ

545:名無しさん@12周年
12/01/17 19:32:19.03 bqvDzggQ0
谷垣が党内からも、経団連の犬の嘘からも影響受けず
拒絶して男を見せるか、まさに崖っぷちだな。

546:名無しさん@12周年
12/01/17 19:32:30.80 Tr+dMv3o0
マスコミって本当に民主擁護なんだな
在日の力おそるべし
自民は公明との連立を崩してはいけません
民主との協議に応じてはいけません
自民は創価と手を切れという声も多いが
民公になったら最悪だと思うぞ
これだけ力を持ってしまった在日を叩き出す事なんて出来やしないんだ
日本人は、在日の奴隷だと言っても過言ではないんだよ

547:名無しさん@12周年
12/01/17 19:32:43.39 2WMhw4xU0
与野党協議なんかやったって
どうせまた重箱の隅つつくようなこと言って頓挫させるんだろ。
震災復興の時みたいに。

548:名無しさん@12周年
12/01/17 19:34:46.20 Ol3lIU8H0
収入側(消費税増税)に関しては一致してるんだから
今度の選挙の争点は社会保障のあり方になるのかなあ

549:名無しさん@12周年
12/01/17 19:35:20.68 fBLUIFEg0
マスゴミ工作キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!
消費税反対が70パーセント以上あるのにな
無知を利用した設問だな
協議することはいいことだと洗脳された結果か



550:名無しさん@12周年
12/01/17 19:37:15.32 7v2LpFddi
なんとしても消費税を上げたいマスゴミ

551:名無しさん@12周年
12/01/17 19:38:52.84 9e0Glop60
国民は消費税に怒ってるのではなくて、この詐欺的手法に怒こってるのにこれに協力したら同類項だ  

552:名無しさん@12周年
12/01/17 19:40:57.14 V20sMxWj0


増税とか言う前に全ての公務員は、国も地方も総人件費・総人員ともに2割以上削減しろ!
                                             

553:名無しさん@12周年
12/01/17 19:43:30.58 P4HbaUS2O
消費税85.5%の議論を始めるべきってニュースかと思った

計算がめんどくさいから反対だけどな

554:名無しさん@12周年
12/01/17 19:44:36.29 LNAtuYEKO
>>1
設問が
「自民党は与野党談合に応じるべきだ」や
「自民党は密室協議に応じるべきだ」や
「自民党は法案提出前の事前取引に応じるべきだ」
だったとしたら、果たしてこういう結果になるだろうか?

555:名無しさん@12周年
12/01/17 19:49:51.04 CLyvwIzl0
国民がマスコミに意見を言う場って作れないのかね。
マスコミの無責任体質こそが日本衰退の最大の原因。
消費税アップを散々煽っておいて、いざ増税して景気が更に
悪化しても、こいつらは絶対に責任を取らない。
政治家の責任にして終わりだ。

556:名無しさん@12周年
12/01/17 19:53:34.42 lsVS7yrNi
そりゃ新聞が、民主党の要求が実は密室会議であるということを隠して、
あたかも自民党が国会審議を拒否してるかのように見せかけた報道してるんだからこうなるだろ。
新聞はどこまでアホなんだ。
ま、ワザとだろうけど。

557:名無しさん@12周年
12/01/17 19:54:18.22 nHNShjjNO
これ、85%の奴らは、国会と与野党協議を混同してるんじゃね?
フランケンが何かそういう方向に持って行こうとしてたし、民主党の大勝利じゃないか。

558: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/17 19:57:38.81 kkUcU2c30
>>15
議論したくないからです。

559:名無しさん@12周年
12/01/17 19:59:57.16 VkfQqPyF0

この機会に消費税増税を民主党にやらせればいい。
いずれ、だれかがやらねばならない課題だろ。
だから協議に応じる戦略。チャンス。
民主党が増税に成功しても、国民の不満が消えて無くなる訳でない。
選挙で民主党は崩壊する。

560:名無しさん@12周年
12/01/17 20:03:30.66 v1bSnwn80
税金で食ってるくせに仕事しないとかありえん。自民はいいかげんにしろよ。

協議に出て「不景気デフレ時には、絶対、消費税反対」と言うだけだろ。

それぐらいの仕事しろ、谷垣。

561:名無しさん@12周年
12/01/17 20:04:55.24 DuOHPCXX0
チョンの通貨スワップと男女共同参画(笑)に10兆円使う糞政府

562:名無しさん@12周年
12/01/17 20:06:20.77 GEupqbJT0
>>560
事前協議を密室政治として一切拒否してきた野党が、その昔存在してだな…
しかも自民は国会論議なら応じると言ってるが、その某野党は、国会すら否定して
解散しか口にしなかったんだ…最後まで
解散こそ景気対策とかも言ってたなあ…

まあ工作員乙

563:名無しさん@12周年
12/01/17 20:06:45.97 efMFef/40

消費増税に反対は日本人だけだろ~ 犬、ネトウヨ、愚民の群れは無視しろ~ 関係ないわ(笑い)


◆◆2012年 韓国民団新年会で民主党代表が「闘うぞ」とシュプレヒコール◆◆

   民主党結党いらいの長年の悲願、「在日外国人参政権」を実現させると

【政治】 民主党代表が「在日外国人参政権」実現に意欲示す 民団の新年会に出席して★
URLリンク(logsoku.com)

2012.01.11 永住外国人参政権実現に意欲 民主党代表。民主党の鳩山由紀夫、江田
五月らは11日、都内のホテルで開かれた在日本大韓民国民団(民団)の新年会に出席
し、民団が実現を強く求めている永住外国人への地方参政権付与について「国会議員に
課せられた大きな宿題を果たさなければならない。今年こそは、という気持ちで解決して
いきたい」と実現に意欲を示した。
民主党の鳩山由紀夫、江田五月元参院議長、共産党の志位和夫委員長、社民党の福島
瑞穂党首、公明党の太田昭宏前代表も民団の新年会に出席して早期実現を訴えた。


564:名無しさん@12周年
12/01/17 20:07:08.65 nB6Yf5jtO
あれ?
自民の頃に国対委員が与野党で協議してたら、散々密室政治だなんだのと批判されてなかったか?

565:名無しさん@12周年
12/01/17 20:09:14.15 Ij4anP+K0
歳入以上に歳出しなけりゃいいのに、
なんでそんな簡単なことが出来ないんだ?




566:名無しさん@12周年
12/01/17 20:09:17.28 GEupqbJT0
>>548
ぜんぜん一致してないだろ。
そもそも自民は増税正式に公約してないし、増税しても景気回復後って立場だろ

マスゴミの恣意的な報道鵜呑みにしすぎな情弱が、本当に多いな…

567:名無しさん@12周年
12/01/17 20:10:11.05 RrY1bO5m0
「与野党協議」の意味を巧みにすり替えてるなぁ。

568:名無しさん@12周年
12/01/17 20:10:33.99 JyyvJt6I0
これでよく産経とか名乗れるよな
消費税増税は産業にも経済にも悪影響だろ
それと増税が仕方無いとかに騙されるな
お前らは無駄遣い止めないガキに小遣い増やすのか?

569:名無しさん@12周年
12/01/17 20:10:40.83 AzOGqZJP0
なんで4年間消費増税の議論すら許されない、って言ってた奴の与野党協議の呼びかけに応じなきゃならんのよ
その前に埋蔵金などと嘘をついてごめんなさい、だろ

570:名無しさん@12周年
12/01/17 20:11:26.81 300jXpHZ0
なんの数字だこれ? おいサンケー

571:名無しさん@12周年
12/01/17 20:11:41.53 sSX4Xq+fO
これを密室談合に応じるべきか?
と、問い直したら結果はまるで逆だったろう

572:名無しさん@12周年
12/01/17 20:13:05.53 dx3SCduj0
選挙時に言ってないのに、増税協議とかないだろ
民主に増税する資格はない

573:名無しさん@12周年
12/01/17 20:14:28.07 670Xq/zX0

【ステマ報道】 我々がステマ報道すれば問題なし。ネトウヨ・日本人に思いしらせてやる、ニダ、ニダ、ニダ


 消費増税に反対は日本人だけだろ~ ネトウヨ、愚民の群れはステマ報道で黙らせてやる(笑い)

                                 ∧_∧
           ∧_∧                  <丶`∀´>
          <丶`∀´>                /    `ヽ
         /⌒   ゙ 、   ∧_∧ ∩∩    i朝鮮民団 n ヽ
         |  l    l |   <丶`∀´>(7ヌ)   i⌒     (E)二)
         |  l TBS | |  i⌒   \ | |   l | │    i  ∧_∧
      ∧_∧  \.  | |n  | |フジTV| |-、  l | |__ n  <丶`∀´>
     <丶`∀´>\ \ ( E) | | __ |\_.ノ  |  l | │_ (ヨ )/    ヽ
     / ⌒ヽ  n ( )、\  | |/  ヽ∨ .| │ と.(__) /⌒\.|  毎日 |
     |  ヽ ヽ,( E) __) | | |  |  ,|  |_    // /\ リ    |  | 
     |朝日\,,,ノ⌒ ヽ   ⊂uノ-|  |- ´(__ ) /. / λ  ヽ   Λ ヽ
     |     /  λ \     |  |    _ /,(⌒ /  \ __ _/  、_)
      ヽ  /  /─ヽ, ヽ    (__)  (___) ー'
       ヽ、,_丿___ (  `つ


574:名無しさん@12周年
12/01/17 20:15:00.03 RrY1bO5m0
そうは言うかも知れないが、
「自民党は与野党協議に応じなかったのか。じゃあ民主党に投票しよう」
と言う有権者もいないだろ。

575:名無しさん@12周年
12/01/17 20:15:38.82 4OI0MWJn0
一度廃案にして、公務員改革を先にやってから再提出でかまわない。

成立の是非でなく、順序の是非こそが重要だから、廃案にしてから再提出でも全く問題ない。

576:名無しさん@12周年
12/01/17 20:15:52.91 TQg1K9Cx0
質問の仕方を変えたらどうなるのかな?

「事前協議」って言葉を使わないで、

国会というオープンの場で、正々堂々と議論する前に「消費税反対の少数野党を排除した密室談合」に応じるべきですか?

もしくは、国会という公の場での消費税増税是非に関する討論を形骸化した儀式とするために、
「消費税反対の少数野党を排除した密室談合」に応じるべきですか?

って質問すれば、いかに馬鹿正直な国民であろうとも、賛成が85.5%という数字はありえない。




577:名無しさん@12周年
12/01/17 20:15:53.99 OnQ3f8AM0
>>568
経済は不得意なんだよ
URLリンク(www.youtube.com)

578:名無しさん@12周年
12/01/17 20:16:36.97 v1bSnwn80
>>562
おまえみたいなはっきりもの言わないのは、
おまえがステマ工作員だからだろ。


どこの党かはっきり言えよ、糞工作員が。

579:名無しさん@12周年
12/01/17 20:16:48.73 300jXpHZ0
>>574
確かにそんな変態いねぇわなw

580:名無しさん@12周年
12/01/17 20:17:21.80 GEupqbJT0
>>574
つーか、昔の民主党が「密室政治」とかいって、事前協議否定してきた歴史を
すっかり忘れたアルツハイマーが多すぎ
自民は国会論戦なら応じると言ってるのにね。それすら否定して解散しか口にしなかった民主より
全然フェアだろうに

581:名無しさん@12周年
12/01/17 20:20:15.60 GEupqbJT0
>>578
はっきり言わないと、理解できないくらいアレなのか。じゃあ解り易く言ってあげよう


事前協議を密室政治として一切拒否してきた民主党という野党が、その昔存在してだな…
しかも自民は国会論議なら応じると言ってるが、民主党は、国会論戦すら否定して
解散しか口にしなかったんだ…最後まで
解散こそ景気対策とかも言ってたなあ…民主党は

まあ民主工作員乙

582:名無しさん@12周年
12/01/17 20:20:24.73 6VIsbjDk0
国民は解散総選挙を望んでいます

583:名無しさん@12周年
12/01/17 20:20:27.87 PuO6nBeS0
マスコミの数字と感覚が違うんだが…

584:名無しさん@12周年
12/01/17 20:22:05.74 Vu5BeDYpO
>>578
伸びないねえ…
燃料足りないよ、工作員さんw

585:名無しさん@12周年
12/01/17 20:23:47.05 AzOGqZJP0
質問の仕方によって数字なんて恣意的にいくらでも操作出来るからね
85.5%のアホは「自民党も増税の賛否について真剣に議論すべき」くらいの感覚で答えてるはず

586:名無しさん@12周年
12/01/17 20:24:02.67 22mGAZU10
流石フジサンケイ(笑)

587:名無しさん@12周年
12/01/17 20:24:26.39 v1bSnwn80
>>581
なんでおまえは自民の支持率を下げるような書き込みばかりしてんだ?

どうみてもおまえは民主のステマ工作員。バレバレ。

588:名無しさん@12周年
12/01/17 20:24:32.52 LnXg9A9R0
URLリンク(www.katsuya.net)

朝日新聞 2008年2月13日
(08政権選択 道路を問う)一般財源化は本丸だ

岡田「このままだと3月末に暫定税率が切れ、ガソリンが25円下がる。それが困るのであれば、何らかの提案を与党が考えるべきだ。我々は下がっても何も困らない」



589:名無しさん@12周年
12/01/17 20:32:07.31 /M93Ynwn0
モノを買ったら罰金というのが消費税
消費税導入時、5%に上げた時、いずれも景気が
冷え込んで所得税、法人税激減してる。
名目の消費税の税収だけ増えて総税収は減ってる。
消費税導入前は税収100兆近かったはず
今回は前2回の時より条件が悪い。
経済産業省よ自民党よ民主党よ
公務員の給料払えなくなると予言しておく。
それが嫌なら消費税廃止が税収を増やす最大の方法
最強の文明国家群のヨーロッパが衰えたのも消費税が原因

590:名無しさん@12周年
12/01/17 20:38:33.16 +Rg0GzcC0
民主とマスコミがやらかすのが分かりきってる密室談合など応じるべきではない
国会での議論で進めるのが国民の利益として正しい

591:名無しさん@12周年
12/01/17 20:39:18.99 r1g1aD4y0
解散総選挙に追い込め。

民主党では、纏める必要があるものも、党内不一致。

個人的見解ばかりで、まとめれない。

頑張れ、自民党。

592:名無しさん@12周年
12/01/17 20:40:26.85 cPMBc55C0
どこの調査だよ、と思ったらフジか
納得w

593:名無しさん@12周年
12/01/17 20:41:50.53 xYvCFiLb0
国会で堂々と議論を
事前談合反対

594:名無しさん@12周年
12/01/17 20:47:56.63 UQJtKEEZ0
>>591
ネトサポw

595:名無しさん@12周年
12/01/17 20:50:58.80 z/0KOzR20
民主が割れてんだから自民はなにもせんでいい
小沢の無罪が確定するなら4月

596:名無しさん@12周年
12/01/17 20:57:39.36 9bOvTztr0

浦安は大変な事になったけど、行徳の集団ストーカーは
無事なのか?

記者さんは、『集団ストーカー 創価 雲孤 雲弧』で
ググって味噌。話はそれからだ。

597:名無しさん@12周年
12/01/17 20:59:47.03 oDPZNu5u0
>>1
協議に応じなくても、選挙結果に何の影響もないからw。

598:名無しさん@12周年
12/01/17 21:03:59.84 Xkc2iB6H0
>>597
増税に反対のみんなと
増税に賛成なのに付帯条件でしか民主との差を主張しない自民との
票配分には関係するのでは?

599:名無しさん@12周年
12/01/17 21:08:29.91 5FGWw/8P0
>>598
付帯条件は「名目GDP」と云う点で一致している筈では?

【消費増税】実質GDPで議論しようとする増税派の小細工[桜H23/12/14]
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

600:名無しさん@12周年
12/01/17 21:11:07.66 1LbUFh3r0
なんで?
国会で論戦すればいいと思うんだが

なんで個別に話し合わないといけないんだ?

これって密室政治だろ?

601:名無しさん@12周年
12/01/17 21:11:30.17 oDPZNu5u0
>>598
小選挙区だからそんなもん、結果に影響しない。

602:名無しさん@12周年
12/01/17 21:12:39.09 v1bSnwn80
実質GDPって経済が分かってない馬鹿が言うこと。
名目GDPがそのままでもデフレだと実質GDPが伸びる。
不景気で経済が縮小しても伸びる実質GDP。

これは実質GDPがインフレ時にしか通用しない指標ということ。

603:名無しさん@12周年
12/01/17 21:17:58.68 Xkc2iB6H0
>>601
そりゃ地方だけだろう
地方でも第1区(県庁所在地)は鉄板ではない

604:名無しさん@12周年
12/01/17 21:18:41.36 300jXpHZ0
名目GDP10%アップが5年くらい続いたら増税すべきか?


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