12/01/17 02:05:01.65 awYMCziP0
まあ、国会でやれ。
できねえのは、要は社会保障改革も、改革の「前提」と明言した議員定数削減や
公務員改革については、政府与党案が閣議で了承どころか、与党内ですらまだ
全然まとまっていないため、国会が始まっても提出なんか出来ねえからだろ。
社会保障改革案の、あの「まあその、頑張ります」な内容で、「まとまった」とは、
言わせねえよ？ｗ
与野党協議に野党を引きずり込んで、「協議を行った」という「実績」を元にして、
とにかく増税案を国会提出後は実質的な議論のないままシャンシャンで可決・成立に
持ち込みたい、というハラが見え見えなんだよなあ。
まず議員定数削減は何人減らす、どこを減らす。おっと歳費はどうした。
公務員改革はどうだ。何をする。地方出先をちょこっと看板変えて終わりか？
拙速で姑息で未熟でなおかつ強引。なんか政府与党の「ごっこ遊び」極まったな。
301:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:05:28.72 S7fD9op6O
バカばっかだなｗ
本当に増税でなんとかなるとでも思っているんだろうかｗ
302:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:06:21.62 03/OEq1B0
捏造マスゴミ全員死ね
惨たらしく苦しみ抜いて死ね
303:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:07:04.46 CZDktxOK0
>>294
＞中央銀行が増やしたマネー供給分だけ日本も増やせば円高やデフレは一気に解決する
そうそう。
まさにその通りです。
＞政治家もですが。
政治家にとって、量的緩和などの金融政策は得点になりにくいのです。
財政政策なら公共事業という形で、確実に得点になりますので、
金融政策の無知にさらに拍車をかけてます。
変動相場制では、財政政策は結局円高を招くだけです （ マンデル・フレミングの法則 ）。
公共事業の乗数効果も、固定相場制では４以上あったのが、変動相場制の今、２．４程度。
もちろんそれでも給付政策よか有効需要を押し上げる効果はあります。
が、何と言っても円高デフレ不況是正のためには、インタゲで量的緩和を行い、
円安で景気を回復させるのが一番手っ取り早いです。
304:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:07:03.93 U7AduBYL0
>>301
財務省の暴走を誰が止めるのだろう？
暴走を止めないと日本は終わる
財務省は自ら、欠陥税制を認めるわけにはいかない。
だから意固地になって消費税に拘っている。
305:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:07:47.09 /fi9FDX00
産経。胡散臭いぞ。
法案など一本も通さなくてもいい。
解散が最優先だ。
機密費いくらか貰ったのか。
306:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:08:05.77 bmQby81W0
>>301
結局、現役世代から、貯蓄を持った勝ち組老人への富の移動でしかないのにねｗ
307:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:10:57.97 AUAekyS+0
はあ？85%？ｗ
これは流石に嘘臭杉だろｗ
こんなもん応じなくておｋ
308:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:11:43.33 GEuvavHzO
自民党も増税なしでの財政再建プランなんて考えてないんだろｗｗ
いつものノープランだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
309:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:11:45.67 CZDktxOK0
>>303
× 変動相場制では、財政政策は結局円高を招くだけです
○ 変動相場制では、赤字国債による財政政策は結局円高を招くだけです
310:偏向報道をするな、産経新聞
12/01/17 02:13:39.33 3tl/bcaA0
>>308
なんで同じことばかり書くの、工作員って能無しなの？
311:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:14:26.22 CZDktxOK0
>>308
＞自民党も増税なしでの財政再建プランなんて考えてないんだろｗｗ
ちゃんと公約で 「 インタゲ３％プラマイ１％による名目成長４％ 」 ってうたってるだろ。
これなら消費増税なしで、財政再建が可能。
再建プランがないのは、カルト犬作創価の公約だ。
しかも研究開発税の導入など、とんでもないことすら公約にあげてる！！ ＞＜
312:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:16:54.74 FmwJtQEj0
基本的に大手メディアの世論調査は捏造か誘導。
他人の顔見て行動すると言う主体性のなさ利用しようとするもの。
313:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:17:15.10 CZDktxOK0
>>311
×
ちゃんと公約で 「 インタゲ３％プラマイ１％による名目成長４％ 」 ってうたってるだろ。
これなら消費増税なしで、財政再建が可能。
○
ちゃんと公約で 「 インタゲ２％プラマイ１％による名目成長４％ 」 ってうたってるだろ。
これなら消費増税なしで、財政再建が可能。
ただ、俺としては、名目成長４％達成にはインフレ率２％が必要なのを考えると、
インタゲは３％プラマイ１％にすべきだ、と思う。
314:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:17:56.70 5FGWw/8P0
>>311
「名目」の部分をもっと強調しておかないと、
>>135の動画の様に財務省に丸め込まれてしまう。
315:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:18:34.03 GEuvavHzO
３１１
ならそのプラン持って協議すればいいだろ！
財政再建出来るプランなんだろ？自信があるんだろ！
逃げる必要ないじゃん！
316:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:21:28.80 tk1Nw5WF0
合同世論調査って、どういうものか国会で明らかにして欲しい。
317:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:21:58.07 EFG7kwAy0
>>1
もう民主党政権に対して我慢の限界だ。
自民・公明は政局にもっていくべき。
そして野ブタに解散宣言させろ！
318:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:24:07.95 GEupqbJT0
>>315
事前協議じゃなくて、国会議論なら応じると野党は言ってるだろ。
何でそれが駄目なんだよ。
そもそも民主は事前協議を密室談合とかいって拒否し続けてただろ
こいつら、本当に恥というものを知らない。財務省寄りのマスゴミも、いい加減にしろ
319:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:25:12.01 CZDktxOK0
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
320:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:25:53.09 pfv22m6d0
国会でやれ
321:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:26:08.66 dROdPDfI0
名目成長4%ごときで財政再建などありえんが、そもそもこの20年間で4%成長した年が何回あったんだよw
夢物語を描くのは万年野党の仕事だろ
322:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:26:21.75 FeusMedy0
このアンケートが胡散臭い。
だれでも話し合いぐらいならいいと判断する。
ま、その話し合いに乗ればどうなるかという所までを
考えも入れずにね。
323:産経新聞、偏向報道は許さない
12/01/17 02:27:50.12 3tl/bcaA0
産経新聞、自民党のどこが土俵際なんだ？
土俵際は、民主党だろうが、偏向報道をするな
国会で審議すればいいはずだ、
なぜ密室、談合政治、独裁政治を推奨するのか
与野党協議＝国会審議ではないことを、きちんと説明せずインチキ世論調査をやったのだろうが。
民主党の失政の責任を自民党に負わせるな
民主党政権を誕生させたマスコミこそ、責任を取れ
324:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:29:32.87 GEupqbJT0
>>322
まあ、何となく野党が一切の話し合いを応じてない、みたいな感じで説明して
アンケとったんだろね
事前協議じゃなくて、国会論戦は応じると言ってるのに、そこはスルー
マジで、今のマスゴミは腐りきってる
325:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:30:29.80 CZDktxOK0
>>321
＞名目成長4%ごときで財政再建などありえんが、
ＯＥＣＤ加盟国の、１０年間の名目成長率と長期金利の関係だと、
名目成長率が４％以上の場合は名目成長率が長期金利を上回っている。
この状態になれば成長による税収が多くなる一方で、
金利負担はそれほどでもないので借金はどんどん目減りしていく。
つまり、増税なしでも財政再建は達成できるんだよ。
欧米の先進国の名目成長率は平均４ ～ ５％なので、
成長を着実に達成できれば財政再建を意識することもない。
名目成長４％の黄金律を掲げればいいだけ
326:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:30:38.27 GEuvavHzO
３１８
増税なしプランなら、密室談合にならんだろうよ？ どっちにしろ決裂するんだから？
同じ意見で合意したら密室談合だけどな？
327:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:30:45.96 mfEOI+J90
>>9
そもそもその前の消費税スタート時の３％が少なすぎた。
あの時５～８％くらいに設定しておけば、今に至るまでの経過は違ってたよ。
あの頃は今と違って、経済にはそれに対応できるだけの体力も充分あったしね
328:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:31:09.67 yA6Rj1500
さっさと参議院で否決されればいい
329:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:32:54.01 fJKnjaQI0
事前協議に応じたら小沢が自民と民主を批判して自派閥を率いて反増税で新党立ち上げ。
これが事前協議をして欲しい連中の魂胆
330:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:33:08.50 sb7sbznq0
８５・５％の奴らは、きっと、
過去の野田ペテン演説 「マニフェストにないことはやってはいけない」と言っているペテン動画を見た事ないはず。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もし見たら気が変わるはず
331:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:33:10.18 GEupqbJT0
>>326
そういう屁理屈は、政権交代前の民主に言っとけ。事前協議を連中が一度でもうけたか
連中の密室政治批判とは何だったんだよ。
なんにせよ、議論するなら国会で存分にやればいいだろうに。
野党が一切の話し合いを拒否してるみたいな報道は、マジで悪意感じる
332:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:34:45.27 HeJmVitD0
何か自民て難癖つけて、何もやらないように仕向けてる感じするんだよな。
子供手当てと児童手当、人勧通してから7%削減、協議じゃなく国会で。
4島一括返還て念仏唱えてれば、何も仕事しなくていい外務省みたいな。
333:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:37:37.77 5FGWw/8P0
> ID:HeJmVitD0
スレ読めよ
334:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:38:37.47 fJKnjaQI0
>>332
民主党は嘘ばっかりついて政権取ったら言ったこと全部反故にする簡単なお仕事だよな。
335:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:38:48.09 GEuvavHzO
３３１
屁理屈じゃないだろｗｗ
密室談合は同じ意見を持つ物が、密室で打ち合わせて国会に持ちこむんだろ？
よく理解しろよｗｗｗｗ
336:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:39:58.40 Nx7mG8Q50
民主党が法案出さずに増税増税言ってることを報道してないんだからまあこんなもんだろ。
国民はバカだから「自民党が協議に応じない」だけ言ってれば簡単に騙される。その結果がこれだ。
337:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:41:37.67 GEupqbJT0
>>335
政権交代前の民主党はそんな事言ってませんなあ。事前協議そのものを密室と批判してたけどなあ
屁理屈乙。
なんにせよ、国会でやれ、馬鹿。民主は国会論戦すら拒否してたけどなー。
要するに、衆目の前で堂々議論して困るのは民主なんだろｗ？
338:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:43:39.02 0oteKGChi
五箇条の御誓文
一、広く会議を興し、万機公論に決すべし
339:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:43:42.52 fJKnjaQI0
早く素案出せよ糞民主党
340:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:45:40.84 q+7icYh10
産経まで、民主の援護射撃するの？
341:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:46:18.07 GEuvavHzO
３３７
頭が固いよな自民党応援団はｗｗｗｗ
まあそんなどうでもいいやｗｗ
国会で消費税増税についての議論してくれればいいや
342:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:47:48.79 7nNnqTfi0
自民からの要請だろうな。
343:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:48:49.44 tP2oAtJC0
まだ政局やってんのかよ自民は
ほんとクズ党だなｗ
344:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:49:10.94 GEupqbJT0
>>340
民主っていうか、財務省だな。マスゴミは、政府広告費と新聞の免税権持ってる財務省に逆らえない
各新聞社には、財務省の天下り先があるよ
読売も、産経も、保守よりだが、財務省支持と増税に関してだけは
ブレなく左右が一致するとか、色々終わってんな、この国
345:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:50:27.07 5FGWw/8P0
>>344
>>19
346:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:51:11.79 q+7icYh10
これ、聞いた相手は国会審議と、事前協議の違いも分かってないんじゃないの？
クソ民主の嘘の言い分が通るのか？マスコミが民主の詐欺行為に加担してても
こうやって、ネットで叫ぶくらいしか為す術が無いの？気が狂いそうになる。
347:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:52:05.42 GEupqbJT0
>>341
だから、早く民主党サポーターは国会での議論を野田豚に訴えろやｗ
どっちが国会論戦拒否してるんだよｗ
348:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:54:25.17 HeJmVitD0
いくら自民と民主の違いを言っても「でも10%でしょ」で終わりなんだから。
349:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:55:18.39 GEuvavHzO
３４７
頭カチカチ自民党サポーターも自民党に伝えておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:55:44.34 q+7icYh10
野田は、閣議決定の宛てもないのによく言うよ。こんな質問する前にマスコミは
民主が密室談合で消費増税を決めようとしていることを批判しろ！！！
351:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:55:45.54 0jhPKmNg0
民主はただ消費税上げるだけ
自民は無駄削減などをやった上でないと国民の理解は得られない為、筋の通らない上げ方には賛成できない
野ブタちゃん、自民と民主は考え方が全く違うからジミンモーは通用しないよ
352:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:57:50.47 tP2oAtJC0
>>351
今までの自民見てきてそれが言えるのが凄いわ
知らない間に別の党に入れ替わったのかな
353:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:57:52.94 q+7icYh10
自民は、こんな作戦に乗せられたらダメ。それこそ、支持を失うぞって、自民党に
メールしようかと思ったが、もう眠いので寝る。明日、メールする。
354:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:59:36.97 GEuvavHzO
俺も眠いから寝るわｗｗ
355:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:59:52.82 GEupqbJT0
>>348
景気回復前の増税と、後の違いはあるぞ、ってかそこが一番肝心なんだろ
そもそも、被災地の復興がぜんぜん進んでないのに、増税の話する事自体が非常識なんだよ。
356:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:01:59.36 0jhPKmNg0
もっとわかりやすく言うと
ただとにかくサラ金で借りたいのが民主党
不要なものを売ったり日雇いバイトなどもして、どうしても足りない分だけ借りたいのが自民党
357:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:03:48.89 eHjafbAb0
こういう世論調査って、今の時代だとサンプル少なすぎないか？
俺はこの手の調査で、一回も聞かれた事ないんだが・・・
今のネット技術なら、瞬時に数万～数十万のサンプルを集めることも可能だろうに
マスコミがいくらでも数字操作できる環境は、もう改善したほうがいい
358:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:04:49.36 GEupqbJT0
今までのミンス政権を見て「ジミンモー」がいえる ID:tP2oAtJC0の思考が凄いわ
脳内で、知らない間に別の党に入れ替わったのかな
359:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:06:17.43 nShQF8340
産経の裏に何かいるな。
360:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:08:40.33 1Pb1aZtr0
>>359
だから産経に限らずマスゴミのバックは財務省だってばｗｗｗ
361:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:13:01.72 pBmsXeYG0
民主党のやることは全く信用できない。詐術に長じたこの政党の提言に応じる
ことがどんなに危険か、国民は骨の髄まで浸み込まされている。国民世論には
わたし個人としてはどうにも馴染めないし、納得もいかないんだよなあ。
うっかり応じて、後で共犯者に仕立てられるのは目に見えているし、それが彼
らの思う壺、やばいんでないかい？
362:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:13:42.80 W1gOPEvk0
財務省アンケート科
野党は（事前）（三党）協議（またの名を談合）に応じるべきだと思いますか？
栄二郎「カッコ内抜いとけ、愚民は馬鹿だからｗｗｗ」
野田豚「ブヒブヒブヒ」
363:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:14:41.30 nShQF8340
>>360
メリケンと返して下さいな。
364:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:16:31.31 n6UTLVG10
国会審議を拒否するというなら、非難されるのも理解できる。
国会開会前の事前協議を拒否したからといって非難される謂れはない。
国会審議拒否は問題あり。
国会外での協議拒否は問題ない。
そもそも、増税で見込まれる増収額、想定される社会福祉費。
具体的な試算額が明確ではない。試算根拠や試算額が明示されない段階では
増税自体の必要性が疑わしい。
だいたいが、増税方法として消費税が適当かどうかも検証する必要がある。
税収増の方法としては企業の外形標準課税導入や相続税の税率アップ。
税務署の予算を大幅に拡大して、脱税の取締りを強化すなんて手もある。
365:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:18:31.02 NlafoKOA0
民主解散
366:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:19:21.08 uppIV/pdO
ステマ効果測定ｗ
質問に仕掛けられた引っ掛けに、ダマされたでござる(笑)
367:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:19:20.87 iq9J7i8b0
あ【政治】 人気急落 すごく焦っているノダ どじょう 新聞社に 「血税３億円」バラまいたノダ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※野田は増税の宣伝のために、新聞社に機密費（税金）3億円を宣伝費としてバラマキました。
368:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:26:11.92 Zv4+IoU90
>>30
なんだおまえ、自民党関係者か？
369:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:27:12.83 SzDV8puj0
,ｨイﾐミミﾐミミﾐﾐ!ヽ
/ﾘミﾐミミﾐミミﾐミ彡ヽ
ｆﾐﾒ --ーーー-弋メ.ﾐ! ・・・・いま流行のKARAって
.ト.| ___ _____ ____ .|ミ;| おまえのことか？
ﾄ|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_ |ﾐ|
{.ﾄ.i~-ニ.. Ｈ.,ｨニ~i-}!:7
l.|.ﾊ､_____ﾉﾊ､_____ﾉ .! }
ゝf _, ,L__ 」、､_ l‐'
__,. -'ﾍ, ｨー===-'〉, ,/─-
_ -‐ ''" / ＼._._____._／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
＿ ＿
／彡 | . ミヽ、
/ 彡／'"⌒⌒ へ ﾐミヾ､
| ..／ 空 ＼.ミｊ
|〃/ |ミ|
│ .| <iiiii......iiiii>JL|ミ|
彡|. ◎ ◎ .|ミ|
彡| ∪ |.| ∪ |ミ
.〈..|. .<∝> .|.〉.
.ヽ. □ /
＼ こ ／
） （
370:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:29:32.23 pBmsXeYG0
政府はこの世論調査？とかを使って、野党を揺さぶる作戦だろう｡ここでもまた
国民が彼らのいいように使われ、道具にされるのだ。やばやば。
371:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:29:48.44 XBIUypok0
合同世論調査ってことは
すっかりフジに回ったキムチの毒が
今産経にも回りつつあるってことだな
この数字がもうステマ丸出し
372:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:34:58.37 uppIV/pdO
提供 民主党
後援 財務省
経団連
373:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:38:51.07 F8enIJ5/0
いかに消費税増税が必要かを熱く語ったのだ。
内閣府政府広報室に尋ねたところ、ネットでも同じ内容を掲載しており、
その制作費も含めると締めて億円。
新聞社などにバラまかれたこのカネの原資はもちろん、われわれの血税だ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
374:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:39:00.22 hg/0GQzhP
こんな数字、質問の仕方次第でいくらでも作れるわな
375:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:39:47.63 iq9J7i8b0
>>8
機密費
376:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:45:32.63 XBIUypok0
こういうときこそ
マスゴミはルーピーからもコメント取るべきだろ
自民が与党のときは
さんざん出がらしの加藤紘一のコメントを政局に利用したくせにｗ
377:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:46:23.91 P8C0PK370
抱きつきどころか与野党協議に応じて法案通ったら
野田退陣➡小沢派内閣誕生でマスゴミと一緒に賛成した野党をフルボッコするのが目に浮かぶわ
378:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:50:41.76 CZDktxOK0
>>364
＞だいたいが、増税方法として消費税が適当かどうかも検証する必要がある。
そそ その通り。
社会保障とは、助け合いの精神にもとづく、弱者への所得の移転 ・ 再配分なので、
当然、給付と負担の関係が明確な社会保険方式で運営されている国がほとんど。
保険料を払えない低所得者に対しては税が投入されるが、その税上の財源は、所得税であるべきというのが法理。
ところが財務省は、社会保障費は年々伸びていくので、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と予算を大きくしたい厚労省の合作の、滅茶苦茶なロジック！！
また、日本のように社会保険方式といいながら、税金が半分近く投入されている国はまずない。
税の投入が多いと、給付と負担が不明確になって、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れ、中間業者の懐を潤すだけになってしまう。
（ 例えば、特別養護老人ホームには２兆円も過大に内部留保されている ）
しかも日本では、世界で常識の税 ・ 保険料の徴収インフラができていない。
このために徴収漏れが予想されており、不公平感にもつながっている。
税 ・ 保険料の徴収インフラとして、まず、国税庁と年金機構が一体化する歳入庁が必要。
国税庁が把握している法人数と年金機構 （ 旧社保庁 ） が把握している法人数は８０万件も違うことから、
保険料の徴収漏れは１０兆円程度にもなる。
歳入庁だと年金番号を利用できるが、番号制度がないので所得捕捉が不十分な現状だと、
さらに１０兆円の税の徴収漏れが推計される。
これらを正せば、税 ・ 保険料で合計２０兆円程度の増収。
社会保障を保険方式で行い、不公平税制も解消できる。
379:名無しさん＠１２周年
12/01/17 04:25:47.73 U7AduBYL0
>>378
それ以前に、財務省の大嘘があるのさ。
元々この名ばかりの消費税の導入時に、国会で価格転嫁問題が出たのだ。
その時、当時の大蔵省は、価格転嫁が出来てインフレ方向に向かうと主張した。
結果は、価格転嫁出来ない企業が半数以上で、毎年国税滞納率がNO1の欠陥税制だ。
消費税など名ばかりで、実際は原価税となっており、税負担は事業者がしている。
こういう現実を財務省も政治家も、認めない。
現在一番重要なのは、このような欠陥税制を増税して明るい未来がると言う論理を、財務省も政治家も展開してい
ることだ。
論理的に有り得ない話だ。 現行の５％で価格転嫁が出来ず滞納や倒産している企業続出なのにだ。
正しい議論とは、一刻も早くこのような欠陥税制を廃止すべきというもの
380:名無しさん＠１２周年
12/01/17 04:32:33.92 A65qUGz60
この期に及んで
どこまでもいつまでも民主党応援団なんだな
381:名無しさん＠１２周年
12/01/17 04:48:26.70 0ZYuiRmNO
>>371
いや、元から一つだぞ
382:名無しさん＠１２周年
12/01/17 04:57:57.63 0YjEQK7Q0
谷垣じゃ駄目、その一言に尽きる
戦略がない、戦術もない、ズルさも気概もない、ガッツがねーんだよハゲ！！
野田にいいようにやられてるだけだろ、自民は今すぐ何とかlしないともう終りだぞ！
ガッキーが駄目なら、どうしても辞めないならもう終りさ
383:名無しさん＠１２周年
12/01/17 05:12:54.42 0YjEQK7Q0
あ、スミマセン「ハゲ」ではなく「ズラ」でした
お詫びして訂正しますｂｙ自民党員
384:名無しさん＠１２周年
12/01/17 05:54:51.16 BzRk7Qlg0
民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)
FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
マスコミに、ダマされるなよ。
385:名無しさん＠１２周年
12/01/17 05:58:07.20 uJYWmvSa0
産経は自民党の御用新聞と言われているが実は違う。
アメリカ様の御用新聞だ。消費税増税はアメリカ様の意志、逆らう党は自民だろうが攻撃する。
読売に至ってはＣＩＡが作った新聞だけどなｗｗｗ
386:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:06:10.84 WpMXnrCW0
>>385
アメに見せかけているが実は統一教会の犬で東電や財務省の犬でもある
387:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:14:44.24 znI4jQg30
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算定されています
公務員の給料を日本全国の勤労者の平均給与を基に算出すれば大幅にカットでき
消費税の廃止、大幅な減税が可能です
これは閣議決定で出来、国会の議決は必要ありません
野田ペテンどじょうよ、何でこんな簡単なことが出来ないの
税と社会保障の一体改革と子供だましのようなウソを言って
役人のための予算確保にはしりまわっている。
次回の選挙で国民を舐めきっている、オオバカヤロウに天罰を
388:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:17:46.51 G60NdcMy0
民主党はまず党内で協議すべき。党内にも増税反対派がうじゃうじゃいてまとまっていないのに
何で野党と協議できるものか。そんなんじゃ説得できるものか。
389:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:24:58.27 uJYWmvSa0
>>386
その統一教会はＣＩＡの出先機関。
結局はアメリカ様
事実上属国なんだし、独立国のフリしなくていいと思う。
全部アメリカ様の意志で決まるんだから、国会議員はいらない。
歳費の無駄。
390:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:27:37.98 3OcDWLMqO
だいたい一般人は与野党協議と国会審議と区別がつかないんだよ。自民党は国会で審議すらしないと言っている位しか思ってない。
マスゴミの狡猾な誘導だよ。民主党は衆院で法案提出と強硬採決も可能なんだから野田が政治生命を賭けると言うならやれば良いじゃないか。
それをしないのは民主党がマニフェストを無視して増税をしたを民主党だけじゃない、自民党もですと言う責任転嫁を狙っている。
391:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:28:05.16 WLfD75mu0
協議っていうからおかしくなるんだよ。
国会の場ではない密談っつうんだよ。民主が求めているのは。
堂々と与党の成案を国会にだせば、嫌でも法案審議するしかないってことをしっとけ。
392:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:28:05.31 42KFtgu10
>>385
マジで産経が自民の御用新聞なら
内閣改造前に仙谷を辞任に追い込めてたわな
393:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:29:03.82 bmQby81W0
>>387
公務員が支持基盤なんだからんなこと出来るかよｗ
394:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:30:32.15 WBaPMiNAO
国民の八割が密室政治しろって言ってるの？
信じられん
395:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:32:59.42 TDIZRLSyi
韓流消費税なら考えてやらないこともなかれ
396:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:33:45.36 G6n0FdAn0
FNN世論調査
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
> 「野党は与野党協議に応じるべきだ」との回答が８５・５％に達した
国民がアホやから、政治がでけへん！！
って、言いたくなるな
397:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:35:43.04 TQg1K9Cx0
岡田、馬鹿じゃないの？
国会のオープンの場でで正々堂々と議論しましょうってのを拒否しているのが民主党だろ？
事前に、密室談合で与野党協議なんてやったら、それこそ何のために国会があるのか判らなくなるんじゃないか？
増税に反対しているみんなの党、共産党、社民党の意見は、聞く必要がないの？
しかし、マスメディアもこぞって岡田のトンデモ屁理屈を応援しているから、騙されている国民が８割もいる。
勝ち目のない大東亜戦争に突入していった責任は、戦争を煽ったマスメディアにあって、
真実を知らされていなかった国民に１億総ざんげを求める必要はないよね。
岡田克也副総理は１６日、都内で講演し、消費増税を柱とする社会保障と
税の一体改革に関する与野党協議に自民党などが応じないことについて、
「中身がおかしいというのであれば、変えることには全くやぶさかではない。
議論すらさせてもらえないのは、何のために国会があるのか」と批判した。
398:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:39:40.76 zk2yZ7P/0
消費税増税は、日本壊滅作戦の最終兵器。若者の就職難の激化。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:39:57.80 MHGj3Byq0
4月から上げるわけじゃないのに何で急いでるの？
400:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:40:21.89 MT4ULMFg0
消費税反対多数なのに８５．５％ってなんで？？？
協議するだけ無駄だろ。
401:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:40:35.23 G60NdcMy0
組閣したばっかりでまだ閣議もまとまっていないくせに、野党に協議を求めるというのもおかしい。
順序が間違っている。野田は段取り下手というか、常識に欠けている。
402:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:42:32.93 bgoCWuNk0
国民ってさ
与野党協議と国会の審議拒否を同一に考えてないか？
与野党協議＝談合なんだぞ？
403:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:53:22.03 NzKSeCqv0
密室談合を強要するマスゴミｗ
数年前のマスゴミに見せてやりたいもんだよ
404:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:30:09.96 AyPJwzE80
与野党事前協議してもいいぞ
ただし、ネットでフルオープンな
405:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:42:30.93 1i6x9Its0
自民党は土俵に上がって、国会でこれを流せ。眼帯ブタの目の前で。その上で
議論しろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
406:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:44:28.93 wQF9/UDS0
自民党もほんとは上げたい癖に
上げたら国民から叩かれんだから民主にやらせりゃいいじゃん
407:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:45:52.65 pPwqAhDn0
協議くらいはしろよ。いくら金もらってんだよ。
408:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:47:19.55 CL6vLw5T0
>>407
民主党内でまとまっていないのに、野党と協議できるかよ。
409:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:59:30.10 W2+ffpxg0
>>407
たとえば与野党で協議をしました、
結論が出ましたが、与党内で反対者が多数となり党首が交代となりました
与党は反対に回りましたってなったら目もあてられんだろｗ
民主党はそれがありうる政党なんだよ。
与党をまとめろってのは当たり前の話
それすら出来ないで野党に頼るならさっさと与党降りろってのも当たり前。
410:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:05:39.85 wyJSU2cO0
何処でどんな層にどんな質問をしたら85.5%なんて数字が出るんだ？
コレ聞くと自分が世間とズレているのかと心配になるぞ。
411:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:23:57.34 aLLY/s5l0
>>1
鳩山が「向こう4年間 （消費税の） 議論すらしない」
って言ったの覚えてないの？
412:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:33:52.01 eGqE+WzA0
もう だまされねぇょ。国民の生活が第一
・4年間でマニフェストを実行する → 外国人参政権や夫婦別姓など、マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します → 満額支給断念 地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
・埋.蔵.金を発掘します → 埋.蔵.金.はあり.ませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → 削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない → 郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 → 法案を再来年以降に先送り 天下り先も無くすと更に肥大化
・増税はしません → 扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します → 維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します → 過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします → 鳩山小沢北教組の違法献金と脱税 現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→ 県外移設断念 「『最低でも県外』は民主党の公約ではなく、私自身の代表としての発言」（鳩山）
・内需拡大して景気回復をします → デフレ進行、景気対策補正予算の執行停止 CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・コンクリートから人へ → 道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ） ホワイトビーチ埋め立てに一兆円
・高速道路は無料化します → 土日1000円やめて値上げします
・ガソリン税廃止 → そうでしたっけ？フフフ
・消えた年金記録を徹底調査 → 「年金記録を回復する必要性は薄れた」（長妻）
・医療機関を充実します → 日本の医師免許を持たない外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障 → 政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円 → 何それ
・消費税は4年間議論すらしない → 「大いに増税していく」
413:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:35:21.39 bLm2KRyH0
>>1
捏造じゃないなら、日本人の民度ってかなりヤバイな
414:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:36:30.84 FZ9N988f0
とりあえずｵｶﾀﾞは小沢一派を完全服従させてから野党と話しろよ
415:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:37:15.07 lzwP2l9c0
民主等と協議しても「そうでしたっけ？うふふふ」になるだけ。
子ども手当の廃止が決まってすぐ「子ども手当はなくならない」なんて
ビラを配る民主党なんだから。
416:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:40:01.94 jC3I6KJG0
しょ、消費税85.5％だと！？
417:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:41:47.35 ai5H877QO
アンケートの取り方に問題あるんじゃないか？
民主にはやらせたく無い人多いから。
418:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:46:18.81 GQmtqq5uO
>>410
Ｑ「消費税率の問題に関して自民党は協議することさえ拒否しています。
こういう態度は国家議員の責任を放棄しているという声が大きいですが、貴方はどう思いますか？」
Ａ「そりゃまあ話し合いはしないとねえ……」
→85.5％
419:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:46:41.02 qsFDnT+l0
マスゴミの猛攻に負けたら自民は終わりだ
420:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:47:00.35 aXIfbJuY0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画傑作すぎるだろｗｗｗｗｗ
421:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:47:17.33 0If9xDF/0
お国柄（民度）君主国家のなれの果て 日本は国家としては末期、崩壊は時間の問題。
422:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:50:30.10 NnqoHX6q0
>>1
嘘つけｗ
それどこの世論調査だよｗｗｗｗ
423:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:50:52.96 iQaf6/sM0
うそくせーーーーーー
もう日本の新聞は全滅と思っていいな
424:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:51:08.36 k7u9dVS60
馬鹿が八割もいるんだな。
事前協議なんてなんの根拠もないのにw
425:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:53:14.56 ez4FJRwbO
増税読売は日本国民の敵！
不買運動を！
426:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:55:09.97 TQg1K9Cx0
アンケートの方法がおかしいね。
「事前協議」って言葉を使わずに、国会のオープンの場で。正々堂々と議論する前に「消費税反対の少数野党を排除した密室談合」に応じるべきですか？
って質問すれば、いかに馬鹿正直な国民であろうとも、賛成が８５．５％という数字はありえない。
427:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:56:29.76 uHE9IxzSO
協議に応じるとしても、議員定数減とか公務員の給料削減とかのマニフェストやってからだろ
428:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:57:28.29 OvSzMfLU0
マスゴミの戯言なんて無視無視
429:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:00:57.48 8i/T0UZU0
きっと設問が、「与野党で協議した方がいいと思うか？」なんだろ？
まるで、野党が議論に応じないような聞き方で。
430:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:02:26.58 hJvggzto0
嘘しか言わない民主と何の協議をするんだよ？ｗ
431:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:05:05.01 1eilepxNP
国会でやれ
6月までに完成させる筈だった案を
年末になっても素案しか出せなかったのは自分らなのに
時間がないとか有り得ないしな
432:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:11:10.07 vk0YRBcL0
与野党協議に応じず、選挙で第一党になって増税とか抜かしたら
国民から総スカン食って、今度こそ見捨てられるぞ
433:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:13:20.40 lzwP2l9c0
>>432
今国民から総スカン食ってるのは民主党じゃないですか？
434:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:18:24.83 z86QgPFM0
マスゴミ共が全力で捏造報道乱発してるな
情弱の信用を失ったのはミンスだけじゃ無いんだがｗ
435:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:36:06.47 1K9WkokLi
これ、蛆の新捏造2001の、
首都圏男女有権者500人に聞きました
って言う、(自称)世論調査(捏造はナイショだよ)
じゃねーかよ。
436:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:41:58.60 mS/5miib0
>>432
もう少し詳しく聞きたいな。説明して
437:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:43:18.01 u9d6Rtnu0
谷垣も石原も茂木も国会で特別委員会をつくって毎日議論しようと言ってるが？
「国会外の密室談合には参加しない」その言い分は明確だよｗｗｗ
そりゃそうだ国民の前で議論するのが当たり前
国会軽視もはなはだしい
党内の反対派を説得するなり除名して閣議決定すればいいじゃん
そのうえで国会に法案提出すればｗ
438:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:45:08.01 dn+4jeXV0
そもそも民主党案と党内をきちんとまとめてから持って来いよ
それに協議じゃなくて国会の場で議論すべき話だろ。
どうせ協議に出たら自民に責任おっ被せるき満々じゃんｗ
439:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:47:48.76 O5P8D3jy0
マスコミに騙されないぞ！
440:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:50:03.23 EYfe0leA0
>>437
議事録取られるのが嫌なんだろうね
とにかく証拠を残すことを極端に嫌うよ民主党は
441:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:52:18.09 +/aFtfBO0
で、土俵際で民主が豪快な上手投げをくらうんですね
442:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:53:51.24 LJ/EXKt70
五里霧中の独眼ノータリン総理よ、お前のペテンには子供でもだまされんぞ、増税法案提出前に解散だわな
国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める無能ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな
ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
443:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:56:40.62 snXZKYnx0
定数削減と公務員給与減の要求がそれ以上の数字なのはスルーなのか
444:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:59:14.86 xYvCFiLb0
マスゴミは 談合させて 消費税値上げを 画策？
国民を騙すのはわけないか
445:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:01:49.12 zhK1GKH/0
糞テレビの世論調査なんて、ステマよりあてにならない
こんなのネットやってる奴なら常識なんだけどね まだ信じる奴いるのかな・・
446:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:04:36.20 Xfs0Ieu0O
もともと自民党が消費税上げる言ってたのに
増税しないはずの民主党が、急に真似して増税だからなｗ
こんな嘘吐き民死党とは議論する以前の問題だろｗ
447:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:04:46.90 +NPz1Jll0
フジってだけで胡散臭い数字に思えるのは気のせいか
民主のは経済対策ガン無視の増税なんだから協議になるわけないんだよね
そんなもの応じる必要ないし、今一番必要なのは解散して民意を問う事だろ？
448:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:04:50.22 cT2UHiAEO
マスゴミをどうにかしないと政治も変わらんな
449:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:06:40.41 Hd+oHs9D0
自分は，協議に応じるなら，評価下げる。
450:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:09:33.21 8X84zpXR0
この国の国民は自分の意見なんてないからアンケートなんていくらでも誘導できるぞｗ
アンケート序盤に日本のギリシア化とかその手のアンケートを振っておいて
その後にところで増税については賛成ですか？ 反対ですか？なんて項目があったらたいていの人が賛成に入れる
アンケートの序盤に公務員の定数や給料の削減についてのアンケートを振った後に
ところで増税に賛成ですか？ 反対ですか？ なんて項目を並べれば今度は反対の人が増える
マスコミが面白いように煽って右へ左へ踊らされてるだけ
451:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:09:35.76 vYP/HKfy0
ゴミっすなぁｗ
452:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:10:50.96 ShZV0Cl+0
大丈夫 選挙で民主は勝てる！！
こうやっておだてろ バカたれが
453:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:16:03.11 rBaffjli0
民主とマスコミの脅しにのせられるな。
徹底抗戦だ！
野党は全法案に反対して潰せ。
今は解散総選挙だけ考えろ。
454:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:18:11.31 hYMo2Ktfi
どこの85.5％だよ。
財務省の宿舎内か？
455:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:19:52.51 42GGygq0i
ネット投票では、応じなくて良いが、70％近くを占めていたような・・
456:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:20:04.20 caDTS67S0
民主、自民一丸となって、公務員の給料を半減しろ
457:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:21:22.59 RUxdfeUe0
このアンケートどんな質問内容だったんだろう
国会という公開の場で議論したほうがいいですか？それとも密室の与野党協議がいいと思いますか？
だったら与野党協議に反対が９０％超えるだろうと思うが
458:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:23:50.29 kq93IVn60
審議をするには、法案を出してもらわなければならない
自民党は先の参議院選挙でも消費税を１０％にする法案がすでにある
しかし、民主党は法案ではなく「素案」なのだ
素案で審議しても採決できず、民主党は採決直前に法案を出してくるやり方を取ってきた
つまり、後だしジャンケンのようなもので、法案には審議中に言われなかったものまで書き込んでくる
それで審議に応じろって、普通ありえないだろ？
459:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:25:07.68 oJIIEzeR0
85.5％のうち、10％はミンス支持者で、残り75.5％は情弱だろ。
２４日から通常国会が始まるのに、なんで密室談合の３党協議やるんだよ。
民主党は国会の場で堂々と国民に訴え、野党と論議しろよ。
なんで「密室談合の３党協議＞開かれた国会での論議」なんだ？
民主党は「国会」と「国民への説明」を軽視し過ぎ。
マスゴミもちゃんと伝えろよなぁ。
460:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:25:44.25 cRjBFzAr0
どうせTPPと同じく「協議くらいいいんじゃないの」パターンだろ
461:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:28:07.92 FJGreheC0
>>458
まだ閣議決定もしてないんだよな。来週から始まる国会にすら間に合わないんじゃ
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
＞平成24年1月6日 [閣議報告] 社会保障・税一体改革素案について
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
＞ 「閣議決定」は、合議体である内閣の意思を決定するものについて行われる。
＞ 「閣議報告」は、主要な審議会の答申等を閣議に披露するような場合等に行われる。
462:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:34:52.82 GP4f2XjzO
南朝鮮在日蛆TVの洗脳が始まりました。
463:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:42:49.20 65pZdQwd0
前回の震災があった理由で与野党協議したけど
ことごとく約束やぶったのは民主党ですから
464:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:45:27.05 ep3ykAOL0
民主とマスコミがやらかすのが確実な密室談合に応じるなんてやる方が大間違い
国会で国民の目の前での議論で無いと駄目だろ
465:名無しさん＠１２周年
12/01/17 11:11:14.85 eQp1XP9M0
色々削るから増税許してね
じゃなくてまず増税しなくてもいいように削れ
それでもダメなとき初めて増税を考えろ
466:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:32:00.04 yDeXcVU20
増税が嫌な奴は日本から出ていけ
愛国心があれば耐えられる
467:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:33:25.01 +PrYQfyli
>>466
黙れ朝鮮人
468:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:33:46.31 ScqR9tmoP
おいウヨ、産経様が協議しろとおっしゃってるぞ。
469:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:37:10.34 1TCH3Xxr0
民主なんて野党時代、いつも応じてなかった記憶があるんだが・・・
470:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:38:06.14 +PrYQfyli
昨日はいなかった民主党のアルバイトがいっぱい出てきたな。
官房機密費の無駄遣いやめれ
471:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:40:45.17 yDeXcVU20
さっさとニート課税導入しろ
472:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:44:58.34 +RyPMhgh0
>>465
違うな
まず成長だ
成長しないで削ったり増税すると成長率が低くなりすぎて
財政が悪化する
235 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2011/07/29(金) 20:33:47.62
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
1999年12月 宮沢喜一元蔵相・現蔵相インタビュー
－結果として1987年の成長率は高くなった
「このころは租税の弾性値が3ぐらいになっていた。猛烈に税金が入ってくるし、法人税で今日1兆円入りましたという日もあった。すごいんだ。いっぺん赤字公債の発行をやめたのは、税金が入ったことが（理由として）ありますね。」
473:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:49:27.82 +RyPMhgh0
>>466
国民は国からそっぽを向いて税を収めなくなるだろうが、
国はそれでは耐えられないだろう
自給自足なら現代は簡単に出来てしまうが、
消費税率を引き上げて財政を立て直すことは不可能だろう
国民が消費を止めてしまえばこの国は終わりだ
784 名前：公共放送名無しさん [sage]： 2012/01/10(火) 20:42:23.62 ID:r2GVlwcs (10)
88'～で見てみれば、さっきの財務官が嘘を言っていることが良く分かる
９０年代は２％台が当たり前
URLﾘﾝｸ(www.dreamvisor.com)
９７年消費税率を５％に引き上げた結果、GDP６０％の個人消費は・・・
URLﾘﾝｸ(www.visualzoo.com)
474:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:55:01.75 1PARttg20
>>429
まあそんなところだろうな。
誰か自分ところにこの調査が来たって人はいないの？
あるいはバイトでこの調査に関わったとか。
475:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:59:17.55 fXL7OsjJ0
国会妨害しまくって復興や予算審議の足を引っ張りまくってる自民党になんか誰も入れない
476:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:00:26.54 sFyhskOl0
民主党が行う、マスゴミを使ったステマですね分かります
477:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:02:35.28 CLFOgHhOO
国会で議論すると自民は言ってるんだから、さっさと国会開けばいい、
なんで自民が悪いことに成るのか全く意味不明
478:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:04:52.70 psRU762U0
でたらめな数字もう信用しねえよ
国民が望んでるのは解散総選挙
479:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:14:02.66 WSGVCecZi
国会の場で審議しろよ
密室で決めようとか、今まで何言ってきたか思い出せ
480:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:27:15.39 lCGLfSKr0
ネトウヨと相思相愛の３Kが、言ってるんだから仕方が無い
481:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:32:28.86 +RyPMhgh0
まあ、自民も民主も似たようなものだろう
ブレていないのが共産党（笑）と一部のカルト政党だけというのが、
日本がここまで落ちぶれた原因だ
633 名前：名無しさん＠１２周年 [sage]： 2012/01/17(火) 13:29:20.88 ID:G9I9F6Y50
?97年の自民党の消費税増税で日本の景気が一気に冷え込んだ
自民党も消費税率１０％への引き上げを掲げている 森喜朗元首相「自民党も 消費増税法案に賛成を」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
自民党も今まで国民をだましてきたけどな。
でかすぎて気づいてないだけ。年金とか消費税とか国債とか、全部約束を破ったから今の状況になっている。
よく民主はマニフェストを破ったとか言うけど鳩山の時はちゃんと守ってたぞ
ただ官と野田がそれを無視して勝手に進めただけ
482:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:35:38.58 ZB0tUlsk0
与野党協議と国会審議を区別できないバカが多いですねｗｗ
483:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:40:28.89 Hi3iQlLz0
>>1
捏造しすぎｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:42:11.46 Pf485MU50
しかるべき景気対策と復興支援してから検討しろよ
485:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:42:43.03 NkYgQEKw0
フジテレビを破壊活動防止法で潰せないのか？
486:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:47:13.81 i12UUTCX0
というか野党に協議に応じるように言う前に
与党内をまとめろって話だろう。
与党で意見が割れてるのにその議案を野党に持ってくるのがおかしい。
487:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:48:17.41 /RmLTbR60
どーせ自民も反対する振りしてるだけなんだろ
488:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:50:20.18 ExfV7qNSi
自民としては、民主が置き土産に増税して政権から去ってくれれば万々歳だからな
土俵際というか正念場
489:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:52:38.69 iL0eEgsA0
とりあえず
各地にある女性センターを廃止しろよ
490:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:53:35.33 +RyPMhgh0
個人的には比較的ブレの小さいみんなの党か国民新党が無難かなと思うが、
残念なことにこの２党、構造改革でまったく逆の政党なんだよなあ
特に郵政問題ではどちらも引き下がらないだろうし
こういう状態が日本の政治の膠着状態を長引かせているんだろうな
491:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:54:42.89 dk4+xaeX0
ネットと国民の意見が乖離してることは証明済み。
悔しいが新聞調査の方が選挙に正しく反映される。
492:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:54:43.41 WehJd41Y0
消費税に反対してるのにさ
協議に応じろとか言う馬鹿居るかよ
怪しい数字と誰でもわかるわ
493:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:55:40.79 H0pZpyRV0
増税と言う前に、議員数の削減公務員給与2割削減、(その他を
実施実行をしたら国民も増税に応じる。
兎に角、議員数の削減給与削減を実施してからだ、よ！
494:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:57:06.28 eTxEAMbc0
むちゃくちゃだなｗ
与野党協議って堂々の談合のことだぞ
国会の前に画を描いてカタにはめるんだぞ
国会軽視もええとこ
495:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:01:21.00 a5UN+5q70
税金の無駄「国立大学」廃止を！
国立大学や大学の研究費用は、日本でもっとも大きな無駄使いだとしっていますか？
世界の諸外国では、企業がスポンサーとなって大学を運営しているだけでなく
研究費用などの研究支援に関しても企業がスポンサーとなるのが当たり前なんです
しかし日本では平然と国が大学を運営し、研究費用も出すという
世界から見れば異常な状態になっているんです
現在、日本以外の諸外国に国が運営する国立大学は存在しません
また日本以外の国で国が研究支援をしている国は一切ありません
日本も世界に見習って企業が運営し支援するべきだと言えます
民間で維持できるのですから国立大学は廃止、税金の無駄をなくさせよう！
496:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:02:52.22 OKn9zGB60
天下りに刑事罰導入
公務員人件費５割カット。ボーナス、退職金の廃止
それで議論しろ、谷垣
497:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:04:37.89 pPbPEqSD0
>>1
おれは自民は与党との与野党協議には応じちゃ駄目だと思ってるけど、世論とずれてる意識は全く無いな
498:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:08:21.42 v026eB7A0
自民党はドアホか？この期に及んで増税路線か？
これじゃ国民に選択肢は無いな。
なんで
「この不況時に増税の手助けなどできるか！」
と強い姿勢を見せられん？
「公務員改革など、民主党レベルの生易しい賃金（－７～８％）
など話にならん！国民は民間並を望んでいる」
と言えんのか？大島氏のはっきりせん物言いに
いい加減腹が立つ。
499:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:11:46.00 v026eB7A0
自民党のアホも民主党のアホも同レベル。
賢い政治家はもうおらんのか～？
野田の愚策と自民のボンクラでこの国は
財政破綻だぞ、このままじゃな。
500:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:14:42.55 8i/T0UZU0
>>498-499
なに？新しい印象操作なの？
自民は、事前協議でなく、国会審議内で議論しようと言っていると思うのだが？
それでは不満なの？
501:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:16:00.34 v026eB7A0
今の政治家は根本的に国家破綻への危機感が足りていない。
今必要なのは、増税ではなく公務員給与の削減と
利権団体の廃止、破綻すれば消えてなくなろう
公務員主宿舎の用地売却。
電力会社をすべて国有化に戻し大幅な人員解雇と
賃金の削減。
やれることは一杯あるがな。
502:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:19:36.61 0h2BNNF90
100%でも応じる必要なし。
国を思うならさっさと解散しろ詐欺民主。
503:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:20:45.56 a9p8KHcf0
マスコミの増税ステマ
504:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:21:21.45 /vbtIHq90
＞産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）による合同世論調査では、
＞「野党は与野党協議に応じるべきだ」との回答が８５・５％
これいつやった？とりあえず詳細出せよフジグループさんよ
505:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:23:44.71 TMdFQorC0
国会議員が協議しないのなら
議員歳費を受け取るな
506:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:23:44.95 3tl/bcaA0
>>499
ボンクラねえ、お年寄りの石頭左翼が良く使う言葉ですねえ
今や死語となってます
いつまでジミンモーのワンパターン煽りをやってるんですか
507:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:25:39.10 x3OyGsH+0
先ずは解散に追い込め
手段は問わないしそのことに関して批判もしない
話はそれからだ
508:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:27:12.35 sFyhskOl0
与野党協議って、所謂談合なんだけど
質問に答えた情弱ってそこ分かって無いんだろうな
509:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:27:22.69 0If9xDF/0
事前協議の様なモノを【談合】と称するのだが、自民党内部にも85.5％もの
民主党予備軍がいるとは凄まじい国だな、日本は。
510:捏造報道、産経新聞
12/01/17 14:28:01.02 3tl/bcaA0
国会審議拒否と、与野党密室協議拒否を、故意に混同して世論調査したんでしょう？
国民のほとんどは、その区別がついてない。インチキ世論調査ですね。
511:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:30:57.76 SrMsNuDq0
産経だろうwwwwwwwwwww
極右の産経だろうwwwwwwwwwwww
この新聞 軍事費を増やしてほしい、って言うのが本音wwwwww
日本は一旦 財政と国債が破たんした方が良い
困るのは金融機関と超金持ちだけ！
超円安で輸出が激増！物価は上がるが、手取り収入も追いかけてきて上がる
景気が急上昇！人手不足の時代が又来るぞ！
ハイパ－インフレで国も個人も借金が帳消し！可哀そうなのは金融機関と超金持ちだけ！
貧乏人からは何も取れないぞ
そのうち爺婆がコロコロ死んで、若い人たちに遺産が転がり込む
一回潰れた方がいいぞ！ 日本は！ 財政健全化なんて糞を喰らえ！
512:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:32:09.32 clD8epxA0
野田って、もしかしたら自民党が民主党に仕組んだトロイの木馬じゃないのか。
増税を民主にやらせて支持率下げさせて、自分等は政権奪回。
あるいは、わざと負けたいとか・・・
513:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:38:20.56 A9bznGT10
これこそステマだろ
514:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:45:15.89 Ugwf/NcV0
応じないのは議員定数削減に応じたくないからだろ
野党になってから自民党の存在感はほんとないよな
515:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:49:49.79 4R09cWAa0
こういう記事を書く記者の出自と、誰をどこで調査して８５％という回答に
至ったのか公開しろよ。
世論（）
516:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:54:59.14 IJU36M9x0
なぜマスコミは密室政治とか談合政治って騒がないのかね？
昔は事あるごとに騒いでた気がするんだが
517:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:56:58.26 XjnCEoaB0
国会審議前の民主、自民の密室協議はしません、と自民党は
はっきり言えば良いではないか。
国民から誤解されているぞ。
それにマニフェスト違反だから、その前に総選挙をやれと
という主張も聞き飽きた。これ以上、言うな。
合わせて議員削減、歳費削減、公務員削減も即、実行せよ。
自民党が一番やりたくないのは、何なのか。
これがさっぱり分からない。
こんな時期に日本国憲法改正などと喚く一派が自民党にいるから
呆れる。
518:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:05:29.93 UnT5XFD10
またキムチ臭い糞ジジイ共が
裏で操る派閥政治に戻ってしまった自民党を擁護したくはないが、
消費税を含む増税案を打ち出したのは与党民主党なのだから、この展開は違うだろ？
与党のくせに野党みたいな事をする民主党は、恥を知れ。
519:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:12:09.27 A/qAW1dp0
おいおい機密費使ってこんな事やってんのか
早く解散しろよ
520:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:16:58.70 Swz2Gf+Y0
寝ぼけているのでしょうか？
解散すると野田が発言しているのだから、土俵際もくそもないだろう。
とっとと、解散しようぜで、国民も野党も考え方は一致しているぞ。
521:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:18:16.26 /zkEh7Ts0
密室政治じゃねーかｗｗｗ
522:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:19:32.43 zwUCJs8zO
嘘つきミンス
523:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:21:56.84 Y1jS8+Az0
>>1
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
自民党終わったな
524:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:27:01.56 n6UTLVG10
そもそも民主が増税を主張したのは、震災復興資金の財源として必要だ。
というものだった。復興債の起債を決定した段階で増税は不必要となったはず。
しかも、何故か増税を必要とする理由が変更になったにも関わらず、税率は
以前と同様に１０％のまま。
増税の理由が変われば、当然必要となる金額も変わるはずなのに何故か１０％。
誰か（というか民主党議員）は説明してくれ。
ところで、アンケートの設問に以下の項目を追加して欲しい。
●政府が主張している増税の具体的な金額を知っていますか？
●増税によって増える増収の金額を知っていますか？
●政府の増税理由が度々変更することについてどう考えますか。
●与野党の「事前協議」と「国会審議」の違いについてご存知ですか？
これらの設問があれば少しは信用する気が起こることもひょっとしたら有りうることも
あったり、なかったりするかも知れない。
525:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:31:23.26 1AXvOfa00
陰でやるなよ
なんのための国会だよ
526:524
12/01/17 15:37:37.20 n6UTLVG10
訂正：●政府が主張している増税の具体的な金額を知っていますか？
→●政府が主張している社会保障費の不足金額を知っていますか？
527:名無しさん＠１２周年
12/01/17 17:15:41.13 MSK/5sY00
こんなの実際にする必要すらなくて
電子マネーでハイ１０００兆とか
やればいいだけの話なんじゃないの？
どうせ日本国内の日本国の通貨なんだし
つーか日本以外どの国もリーマンでやってるし
528:名無しさん＠１２周年
12/01/17 17:21:20.08 fSc2Fx890
世論調査対象はソース東京かな？
にしても、カスゴミ誘導に未だ引きずられるんだな、やっとれんわもう…
529:名無しさん＠１２周年
12/01/17 17:39:04.25 +RyPMhgh0
【民主党】 「消費税８％になれば廃業、現実見えてるのか」中堅議員は、商工会の役員からこんな言葉を投げつけられ、返す言葉がなかった
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
530:名無しさん＠１２周年
12/01/17 17:41:37.57 +RyPMhgh0
>>511
> 日本は一旦 財政と国債が破たんした方が良い
残念ながら破綻できない
日本は変動相場制だから理論上破綻することができない
> 困るのは金融機関と超金持ちだけ！
破綻せずともインフレ率がちょっと上がるだけで困るんだろう
それどころか成長率が上がること自体いやがっている節がある
531:名無しさん＠１２周年
12/01/17 17:58:55.43 UC2YfoIw0
いま問題にすべきは、民主党の掲げたマニュフェストである。 マニュフェストを理解して国民は投票しました。
このことに触れられたくない民主党は、消費税の話題でごまかしている。
マスコミはもっと現実を報道すべきである。
532:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:03:30.15 1bqs8p9Q0
消費税あげるにしても、方法と順序が問題。
公務員給与を即座に、無条件で20％削減し、消費税1％につき
更に5％削減が必要。もし5％上げるのなら、公務員給与の45％
削減は譲れない。それでも750万超えの公務員給与は、400万
程度を維持できるから、民間給与並みだ！。
533:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:08:59.22 642BsYw90
民主党内が割れてる以上、協議してもゼロに戻される可能性があるからヤダ
534:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:10:35.05 naNb3Zy10
自民党は政権を奪取して景気良くなったのち、適切な時期に消費税を上げます。
の一点張りでいい
535:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:18:17.00 LooT/uCm0
土俵で勝負しようぜって言ってるのは自民だろ…
民主は土俵外で決着つけようとしてる
536:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:23:10.18 sBuzKhWB0
みんな密室政治が大好きです
537:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:24:55.57 fJKnjaQI0
>>535
だな。
税収の低さに焦った財務省が何でも言うこと聞いてくれる野田を利用して無茶をしようとしてるだけだしな。
538:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:25:47.34 ngBqXCLX0
>>1
消費税増税には半数以上が反対だったはずだが？
539:消費税で地方公務員はウハウハｗｗｗｗｗ
12/01/17 19:22:09.23 kQLbeViG0
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
地方公務員一般行政職 年収７００万超に対して民間は以下の通り
1～9人 企業規模
414.5 男性（万円）
10～29人
475.6
30～99人
465.4
100～499人
502.9
500～999人
561.6
1,000～4,999人
597.9
5,000人以上
644.6
540:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:24:57.09 XRmBIimQ0
当選前の野田らしいお。もしかしたら別人かも知れんｗ
↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
541:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:28:56.63 AZRmoFlS0
自民党は素直に言ってしまえよ。
アメリカに貢ぐために消費税率を引き上げますとｗｗｗ
542:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:29:11.58 9e0Glop60
民主主義とはいえない民主の詐欺手法に自公でさえあきれかえってるんだから
協議になんか応じられねーよ 同じ消費税振り込めでも 振り込め詐欺と
普通に振り込んで下さいと頼むではワケが違うだろ 騙されて振り込んだあげく
その金が何に使われるのかもわからない こんな手法に協議に応じれだと？バカ言ってるじゃねえよｗ
543:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:30:40.30 GNGY7RA00
与党「協議に応じるべきだ」
野党「反対だけど協議に出席した」
与党「協議は成立した」
与党「協議が終了したので採決を強行する」
544:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:31:44.08 kkV+8lik0
>>517
ははは、言ってるに決まってるじゃないか
報道されないだけだよ
545:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:32:19.03 bqvDzggQ0
谷垣が党内からも、経団連の犬の嘘からも影響受けず
拒絶して男を見せるか、まさに崖っぷちだな。
546:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:32:30.80 Tr+dMv3o0
マスコミって本当に民主擁護なんだな
在日の力おそるべし
自民は公明との連立を崩してはいけません
民主との協議に応じてはいけません
自民は創価と手を切れという声も多いが
民公になったら最悪だと思うぞ
これだけ力を持ってしまった在日を叩き出す事なんて出来やしないんだ
日本人は、在日の奴隷だと言っても過言ではないんだよ
547:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:32:43.39 2WMhw4xU0
与野党協議なんかやったって
どうせまた重箱の隅つつくようなこと言って頓挫させるんだろ。
震災復興の時みたいに。
548:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:34:46.20 Ol3lIU8H0
収入側（消費税増税）に関しては一致してるんだから
今度の選挙の争点は社会保障のあり方になるのかなあ
549:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:35:20.68 fBLUIFEg0
マスゴミ工作ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
消費税反対が７０パーセント以上あるのにな
無知を利用した設問だな
協議することはいいことだと洗脳された結果か
550:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:37:15.32 7v2LpFddi
なんとしても消費税を上げたいマスゴミ
551:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:38:52.84 9e0Glop60
国民は消費税に怒ってるのではなくて、この詐欺的手法に怒こってるのにこれに協力したら同類項だ
552:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:40:57.14 V20sMxWj0
増税とか言う前に全ての公務員は、国も地方も総人件費・総人員ともに２割以上削減しろ！
553:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:43:30.58 P4HbaUS2O
消費税85.5%の議論を始めるべきってニュースかと思った
計算がめんどくさいから反対だけどな
554:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:44:36.29 LNAtuYEKO
>>1
設問が
「自民党は与野党談合に応じるべきだ」や
「自民党は密室協議に応じるべきだ」や
「自民党は法案提出前の事前取引に応じるべきだ」
だったとしたら、果たしてこういう結果になるだろうか？
555:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:49:51.04 CLyvwIzl0
国民がマスコミに意見を言う場って作れないのかね。
マスコミの無責任体質こそが日本衰退の最大の原因。
消費税アップを散々煽っておいて、いざ増税して景気が更に
悪化しても、こいつらは絶対に責任を取らない。
政治家の責任にして終わりだ。
556:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:53:34.42 lsVS7yrNi
そりゃ新聞が、民主党の要求が実は密室会議であるということを隠して、
あたかも自民党が国会審議を拒否してるかのように見せかけた報道してるんだからこうなるだろ。
新聞はどこまでアホなんだ。
ま、ワザとだろうけど。
557:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:54:18.22 nHNShjjNO
これ、85％の奴らは、国会と与野党協議を混同してるんじゃね？
フランケンが何かそういう方向に持って行こうとしてたし、民主党の大勝利じゃないか。
558: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/17 19:57:38.81 kkUcU2c30
>>15
議論したくないからです。
559:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:59:57.16 VkfQqPyF0
この機会に消費税増税を民主党にやらせればいい。
いずれ、だれかがやらねばならない課題だろ。
だから協議に応じる戦略。チャンス。
民主党が増税に成功しても、国民の不満が消えて無くなる訳でない。
選挙で民主党は崩壊する。
560:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:03:30.66 v1bSnwn80
税金で食ってるくせに仕事しないとかありえん。自民はいいかげんにしろよ。
協議に出て「不景気デフレ時には、絶対、消費税反対」と言うだけだろ。
それぐらいの仕事しろ、谷垣。
561:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:04:55.24 DuOHPCXX0
チョンの通貨スワップと男女共同参画（笑）に10兆円使う糞政府
562:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:06:20.77 GEupqbJT0
>>560
事前協議を密室政治として一切拒否してきた野党が、その昔存在してだな…
しかも自民は国会論議なら応じると言ってるが、その某野党は、国会すら否定して
解散しか口にしなかったんだ…最後まで
解散こそ景気対策とかも言ってたなあ…
まあ工作員乙
563:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:06:45.97 efMFef/40
消費増税に反対は日本人だけだろ～ 犬、ネトウヨ、愚民の群れは無視しろ～ 関係ないわ(笑い)
◆◆２０１２年 韓国民団新年会で民主党代表が「闘うぞ」とシュプレヒコール◆◆
民主党結党いらいの長年の悲願、「在日外国人参政権」を実現させると
【政治】 民主党代表が「在日外国人参政権」実現に意欲示す 民団の新年会に出席して★
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
2012.01.11 永住外国人参政権実現に意欲 民主党代表。民主党の鳩山由紀夫、江田
五月らは１１日、都内のホテルで開かれた在日本大韓民国民団（民団）の新年会に出席
し、民団が実現を強く求めている永住外国人への地方参政権付与について「国会議員に
課せられた大きな宿題を果たさなければならない。今年こそは、という気持ちで解決して
いきたい」と実現に意欲を示した。
民主党の鳩山由紀夫、江田五月元参院議長、共産党の志位和夫委員長、社民党の福島
瑞穂党首、公明党の太田昭宏前代表も民団の新年会に出席して早期実現を訴えた。
564:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:07:08.65 nB6Yf5jtO
あれ？
自民の頃に国対委員が与野党で協議してたら、散々密室政治だなんだのと批判されてなかったか？
565:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:09:14.15 Ij4anP+K0
歳入以上に歳出しなけりゃいいのに、
なんでそんな簡単なことが出来ないんだ？
566:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:09:17.28 GEupqbJT0
>>548
ぜんぜん一致してないだろ。
そもそも自民は増税正式に公約してないし、増税しても景気回復後って立場だろ
マスゴミの恣意的な報道鵜呑みにしすぎな情弱が、本当に多いな…
567:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:10:11.05 RrY1bO5m0
「与野党協議」の意味を巧みにすり替えてるなぁ。
568:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:10:33.99 JyyvJt6I0
これでよく産経とか名乗れるよな
消費税増税は産業にも経済にも悪影響だろ
それと増税が仕方無いとかに騙されるな
お前らは無駄遣い止めないガキに小遣い増やすのか？
569:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:10:40.83 AzOGqZJP0
なんで４年間消費増税の議論すら許されない、って言ってた奴の与野党協議の呼びかけに応じなきゃならんのよ
その前に埋蔵金などと嘘をついてごめんなさい、だろ
570:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:11:26.81 300jXpHZ0
なんの数字だこれ？ おいサンケー
571:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:11:41.53 sSX4Xq+fO
これを密室談合に応じるべきか？
と、問い直したら結果はまるで逆だったろう
572:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:13:05.53 dx3SCduj0
選挙時に言ってないのに、増税協議とかないだろ
民主に増税する資格はない
573:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:14:28.07 670Xq/zX0
【ステマ報道】 我々がステマ報道すれば問題なし。ネトウヨ・日本人に思いしらせてやる、ニダ、ニダ、ニダ
消費増税に反対は日本人だけだろ～ ネトウヨ、愚民の群れはステマ報道で黙らせてやる(笑い)
∧＿∧
∧＿∧ <丶｀∀´>
<丶｀∀´> ／ ｀ヽ
/⌒ ﾞ ､ ∧＿∧ ∩∩ i朝鮮民団 n ヽ
| l l | <丶｀∀´>(7ヌ) i⌒ （Ｅ)二）
| l ＴＢＳ | | i⌒ ＼ | | l | │ ｉ ∧＿∧
∧＿∧ ＼. | |n | |フジＴＶ| |-､ l | ｜＿＿ n <丶｀∀´>
<丶｀∀´>＼ ＼ ( E） | | __ |＼_.ﾉ | l | │＿ （ヨ ）/ ヽ
/ ⌒ヽ n ( ）､＼ | |/ ヽ∨ .| │ と.（＿_） /⌒＼.| 毎日 |
| ヽ ヽ,（ E） ＿＿） | | | | ,| |_ ／/ /＼ ﾘ | |
|朝日＼,,,ﾉ⌒ ヽ ⊂uノ-| |- ´(＿＿ ) ／. / λ ヽ Λ ヽ
| / λ ＼ | | ＿ ／,（⌒ / ＼ ＿_ _/ ､＿)
ヽ / /─ヽ, ヽ （＿＿) (_＿＿） ー'
ヽ、,＿丿＿__ （ ｀つ
574:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:15:00.03 RrY1bO5m0
そうは言うかも知れないが、
「自民党は与野党協議に応じなかったのか。じゃあ民主党に投票しよう」
と言う有権者もいないだろ。
575:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:15:38.82 4OI0MWJn0
一度廃案にして、公務員改革を先にやってから再提出でかまわない。
成立の是非でなく、順序の是非こそが重要だから、廃案にしてから再提出でも全く問題ない。
576:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:15:52.91 TQg1K9Cx0
質問の仕方を変えたらどうなるのかな？
「事前協議」って言葉を使わないで、
国会というオープンの場で、正々堂々と議論する前に「消費税反対の少数野党を排除した密室談合」に応じるべきですか？
もしくは、国会という公の場での消費税増税是非に関する討論を形骸化した儀式とするために、
「消費税反対の少数野党を排除した密室談合」に応じるべきですか？
って質問すれば、いかに馬鹿正直な国民であろうとも、賛成が８５．５％という数字はありえない。
577:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:15:53.99 OnQ3f8AM0
>>568
経済は不得意なんだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
578:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:16:36.97 v1bSnwn80
>>562
おまえみたいなはっきりもの言わないのは、
おまえがステマ工作員だからだろ。
どこの党かはっきり言えよ、糞工作員が。
579:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:16:48.73 300jXpHZ0
>>574
確かにそんな変態いねぇわなｗ
580:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:17:21.80 GEupqbJT0
>>574
つーか、昔の民主党が「密室政治」とかいって、事前協議否定してきた歴史を
すっかり忘れたアルツハイマーが多すぎ
自民は国会論戦なら応じると言ってるのにね。それすら否定して解散しか口にしなかった民主より
全然フェアだろうに
581:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:20:15.60 GEupqbJT0
>>578
はっきり言わないと、理解できないくらいアレなのか。じゃあ解り易く言ってあげよう
事前協議を密室政治として一切拒否してきた民主党という野党が、その昔存在してだな…
しかも自民は国会論議なら応じると言ってるが、民主党は、国会論戦すら否定して
解散しか口にしなかったんだ…最後まで
解散こそ景気対策とかも言ってたなあ…民主党は
まあ民主工作員乙
582:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:20:24.73 6VIsbjDk0
国民は解散総選挙を望んでいます
583:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:20:27.87 PuO6nBeS0
マスコミの数字と感覚が違うんだが…
584:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:22:05.74 Vu5BeDYpO
>>578
伸びないねえ…
燃料足りないよ、工作員さんｗ
585:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:23:47.05 AzOGqZJP0
質問の仕方によって数字なんて恣意的にいくらでも操作出来るからね
85.5％のアホは「自民党も増税の賛否について真剣に議論すべき」くらいの感覚で答えてるはず
586:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:24:02.67 22mGAZU10
流石フジサンケイ（笑）
587:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:24:26.39 v1bSnwn80
>>581
なんでおまえは自民の支持率を下げるような書き込みばかりしてんだ？
どうみてもおまえは民主のステマ工作員。バレバレ。
588:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:24:32.52 LnXg9A9R0
URLﾘﾝｸ(www.katsuya.net)
朝日新聞 ２００８年２月１３日
（０８政権選択 道路を問う）一般財源化は本丸だ
岡田「このままだと３月末に暫定税率が切れ、ガソリンが２５円下がる。それが困るのであれば、何らかの提案を与党が考えるべきだ。我々は下がっても何も困らない」
589:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:32:07.31 /M93Ynwn0
モノを買ったら罰金というのが消費税
消費税導入時、5％に上げた時、いずれも景気が
冷え込んで所得税、法人税激減してる。
名目の消費税の税収だけ増えて総税収は減ってる。
消費税導入前は税収100兆近かったはず
今回は前2回の時より条件が悪い。
経済産業省よ自民党よ民主党よ
公務員の給料払えなくなると予言しておく。
それが嫌なら消費税廃止が税収を増やす最大の方法
最強の文明国家群のヨーロッパが衰えたのも消費税が原因
590:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:38:33.16 +Rg0GzcC0
民主とマスコミがやらかすのが分かりきってる密室談合など応じるべきではない
国会での議論で進めるのが国民の利益として正しい
591:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:39:18.99 r1g1aD4y0
解散総選挙に追い込め。
民主党では、纏める必要があるものも、党内不一致。
個人的見解ばかりで、まとめれない。
頑張れ、自民党。
592:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:40:26.85 cPMBc55C0
どこの調査だよ、と思ったらフジか
納得ｗ
593:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:41:50.53 xYvCFiLb0
国会で堂々と議論を
事前談合反対
594:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:47:56.63 UQJtKEEZ0
>>591
ネトサポｗ
595:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:50:58.80 z/0KOzR20
民主が割れてんだから自民はなにもせんでいい
小沢の無罪が確定するなら４月
596:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:57:39.36 9bOvTztr0
浦安は大変な事になったけど、行徳の集団ストーカーは
無事なのか？
記者さんは、『集団ストーカー 創価 雲孤 雲弧』で
ググって味噌。話はそれからだ。
597:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:59:47.03 oDPZNu5u0
>>1
協議に応じなくても、選挙結果に何の影響もないからｗ。
598:名無しさん＠１２周年
12/01/17 21:03:59.84 Xkc2iB6H0
>>597
増税に反対のみんなと
増税に賛成なのに付帯条件でしか民主との差を主張しない自民との
票配分には関係するのでは?
599:名無しさん＠１２周年
12/01/17 21:08:29.91 5FGWw/8P0
>>598
付帯条件は「名目GDP」と云う点で一致している筈では？
【消費増税】実質GDPで議論しようとする増税派の小細工[桜H23/12/14]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
600:名無しさん＠１２周年
12/01/17 21:11:07.66 1LbUFh3r0
なんで？
国会で論戦すればいいと思うんだが
なんで個別に話し合わないといけないんだ？
これって密室政治だろ？
601:名無しさん＠１２周年
12/01/17 21:11:30.17 oDPZNu5u0
>>598
小選挙区だからそんなもん、結果に影響しない。
602:名無しさん＠１２周年
12/01/17 21:12:39.09 v1bSnwn80
実質GDPって経済が分かってない馬鹿が言うこと。
名目GDPがそのままでもデフレだと実質GDPが伸びる。
不景気で経済が縮小しても伸びる実質GDP。
これは実質GDPがインフレ時にしか通用しない指標ということ。
603:名無しさん＠１２周年
12/01/17 21:17:58.68 Xkc2iB6H0
>>601
そりゃ地方だけだろう
地方でも第１区(県庁所在地)は鉄板ではない
604:名無しさん＠１２周年
12/01/17 21:18:41.36 300jXpHZ0
名目GDP10%アップが5年くらい続いたら増税すべきか？