12/01/17 00:46:31.68 +RyPMhgh0
501 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2012/01/16(月) 20:03:02.56 ID:nGfnxZjP0 (3)
>>462
いや違う
ギリシャ → 実質固定相場制で破綻
日本 → 変動相場制なので破綻せず
固定相場制というのは、貨幣価値を一定にしなければならなくなるので
破綻を避けられない
一方、変動相場制は為替レートが問題を解決してくれる
例えば長期金利が上昇しても、破綻を意識すればインフレ率の上昇が
あるので、それによって債務圧縮が始まる
結果、破綻したくても理論上できない
201:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:48:12.69 0qsPT9D90
民主１党だけで裁決できるのになぜ自民党を巻き込みたがる。
自民党が全て反対するのは良く分かるよ、どうせ有権者は、嘘つき
政権の嘘の方が価値あると思ったんだから、今の自民なんて少数の
野党だぜ、無視して消費税決めればよいではないか。
202:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:49:08.34 dopcABSIO
馬鹿な記事
203:産経新聞の偏向報道は許さない
12/01/17 00:49:11.27 3tl/bcaA0
産経新聞、自民党のどこが土俵際なんだ？
土俵際は、民主党だろうが、偏向報道をするな
国会で審議すればいいはずだ、
なぜ密室、談合政治、独裁政治を推奨するのか
与野党協議＝国会審議ではないことを、きちんと説明せずインチキ世論調査をやったのだろうが。
民主党の失政の責任を自民党に負わせるな
民主党政権を誕生させたマスコミこそ、責任を取れ
204:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:49:20.42 F5FLjecq0
>>197
増税案は選挙の風当たりを考えて、野党（自民）と作りましたってことにしたいんだろう。
205:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:49:21.20 D6IXwpE20
この新聞、読むに値しない、記者と編集長が低レベル過ぎ。
206:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:50:09.17 gNSr5ZcZ0
>>1
>「野党は与野党協議に応じるべきだ」との回答が８５・５％に達した。
与野党協議で消費税増税の何を合意するの？
国会で審議すれば良いんじゃないの？
207:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:50:39.39 GEuvavHzO
自民党はいい加減、逃げまわるのはよせよ
たまには責めの姿勢を見せろよ!!
野田総理は不退転の気持ちで挑んできてるんだぞ！
野田総理の方が断然カッコ良く移るぜ国民には
208:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:51:06.50 Z50lo7b/0
共犯にするつもりかしら・・。
209:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:51:32.02 fJKnjaQI0
>>207
どこ縦？
210:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:51:43.56 UrTcrEX00
予算委員会で おｋ
211:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:53:18.02 kkV+8lik0
事前協議をするなら民主党内の一本化が最低ラインだけど
仮に一本化が出来たとか向こうが言っても、今の政府を見てると
自民が応じるのは危険すぎる。一度応じたら「賛成した」とみなされて
実際に審議に入って、事前協議と内容が違ってて反対しても
「あなたたちは賛成だったではないか」とか野田とか岡田が言って
マスコミも「政局に走った」とか自民批判に回る。
まあ、どうせまとまらないだろうけどね
212:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:53:26.87 Gs74uQ0z0
一体改革も同時にやりますとかブーブー啼きながら出してきた素案とやらが
消費税税率とその引き上げ時期だけがきっちり決まっていて
他は全部これから頑張りますｷﾘｯ って書いてあるだけ
こんなんでマスゴミのアホ共は何を協議しろというのやら
213:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:53:45.20 gVdtcVBN0
ここまできてもまだ自民からも民主からも公務員改革をどういう内容で
いつまでにやりますって具体的な話が聞こえてこない時点で日本終わってると思う
増税はどれだけをいつまでにってどんどん具体的に決まっていくのにね
そりゃ崖っぷちさ
社会保障より公務員にかかる金のが財政圧迫してるだろうに放置してんだから
214:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:54:33.66 zaeaWxWP0
自民もオワコンだな。何でハニ垣が喜ばないのかわからんｗ
215:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:54:37.74 SbDkzAsn0
経団連世論調査か。
メディア経団連ゴミ化してるわ
216:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:55:37.15 HeJmVitD0
仕事しないのが自民党だからな。「政治は三流」と言われ続けた自民党政権。
217:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:56:02.65 PGlwAWfI0
消費税UPに反対が世論調査では過半数超えらしいな
なのにこの調査では85.5％もの人間が協議すべしと思っているらしい
協議したら消費税上げ確定するの85.5％のうちどんだけのやつが解ってんだろ
少なくとも35.5％はかしこぶってる馬鹿って事でいいのかな
218:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:56:22.42 Ti0BlaTy0
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
2012年1月14日(土)～15日(日)に、全国から無作為抽出された満20歳以上の1,000人を対象に、
電話による対話形式
Q7. 消費税率引き上げ方針をめぐる次に挙げた考え方について、あなたはあてはまると思いますか、思いませんか。それぞれについてお知らせください。
A) 消費税率引き上げの前に、国会議員の定数削減を行うべきだと思う
思う 92.0
思わない 6.4
わからない･どちらともいえない 1.6
B) 消費税率引き上げの前に、公務員の総人件費の削減を行うべきだと思う
思う 87.9
思わない 9.7
わからない･どちらともいえない 2.4
C) 野党は、野田首相が呼びかける与野党協議に応じるべきだと思う
思う 85.5
思わない 9.3
わからない･どちらともいえない 5.2
流れで「思う」と言ってしまったのか？
どっちにしろここまで差がつく質問じゃねーわな
219:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:56:28.77 jMK+IegG0
勝手に土俵際まで下がっていったのは野田
３月までに突き落とすべき＝総選挙
争点は、前回のマニフェストの結果な
国民との契約なんだろ？ｗ
220:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:56:56.50 10m7hwoZ0
公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）（人事院勧告に準拠しているグループのみの話）
さらに形を変えて分かりにくくしているだけの優遇もたくさんあります。
例えば、公務員のみの年金の「雇用者側が負担するその他の追加費用」を是正するだけですら、
1.8兆円も削減できます。（みんなの党、浅尾慶一郎他指摘）
（年金、退職金、保険などに様々な優遇があるのはご存知だと思います。
目をそらすために様々な手を使ってきますので
くれぐれも、「国家」公務員の「給与」だけの問題でない、ことを理解し
騙されないようにしてください）
「公務員だけは別だ、と優遇しているものはたくさんある。これらはみな民間と同じにしたらいい。
行政改革ですよ。この人たちは国民健康保険には入ったらいい」（片山善博・元総務大臣）
大変、大変と言いながらこれらの改革を行わないのは不思議に思いませんか？
221:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:56:57.71 xhmD8V280
どんどん橋下有利に働いているな
222:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:57:11.27 uBP+8Zxq0
なんで民主党は自分達で税の使い道である政策をまとめてテーブルに乗せないのか？
政権である以上それは義務だろうが。
自民党はそれをずっとやってきたのだからやれないことをやれと言ってるわけではないだろうに・・
それを国会で審議する単純な話を複雑にしているのはどっちなんだ！
223:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:57:31.96 F7nt3uq/0
詐欺師に手を貸す奴は共犯
マスコミもな
224:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:59:53.59 1Pb1aZtr0
民主が選挙で負けたら
財務官僚を筆頭に第2のノーパンシャブシャブが報道されると思う
225:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:00:09.45 zaeaWxWP0
何でこのタイミングで消費税上げないといけないんだ。
そんなことやってる場合じゃないだろ。
226:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:00:44.33 2egL1k/b0
消費税増やさなきゃいけない理由は金がないからって理由なんだろ？
なら、お金を刷ればいいだけなんじゃないの？
別にEUみたいに複数国家で統一されてる通貨でもないんだから
なんでやらないの
227:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:01:09.87 jMK+IegG0
そもそも予算が通るかどうかが怪しい
これだけ野党にケンカ売って、まともに国会運営できると思ってるのかね・・・
228:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:02:34.23 B8YDn4p90
自民の持論でできなかった事をやってやるって言ってんだから丸のみさせればいいのにごねやがって
229:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:02:45.98 4SFZkVUa0
＞「野党は与野党協議に応じるべきだ」との回答が８５・５％に達した。
これが真実か選挙みたいな方式で一度、白黒ハッキリさせた方がいい
捏造の世論誘導なら死刑でいい
230:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:03:09.70 IKngYNSE0
>>134
政治
231:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:05:21.40 IKngYNSE0
内閣と合意しても、その日の昼にはひっくり返すからな
こんな連中と合意なんてできるか、っての
まず与党内の意見を一致させてから、国会で議論しろっての
232:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:07:00.41 mU7vbmmuO
このアンケート自体がかなりの眉唾だよな。解散して信を問えば良い。
233:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:07:07.09 Geq1jTiD0
８５．５％って到底信用できんな。乗る必要なし。
234:産経新聞、偏向報道は許さない
12/01/17 01:07:41.36 3tl/bcaA0
産経新聞、自民党のどこが土俵際なんだ？
土俵際は、民主党だろうが、偏向報道をするな
国会で審議すればいいはずだ、
なぜ密室、談合政治、独裁政治を推奨するのか
与野党協議＝国会審議ではないことを、きちんと説明せずインチキ世論調査をやったのだろうが。
民主党の失政の責任を自民党に負わせるな
民主党政権を誕生させたマスコミこそ、責任を取れ
235:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:07:58.12 ESBOywty0
ほかの税金も上げまくって特亜にばらまき、更に消費税？
本気で日本人殺しに来てるよコレ
236:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:08:49.08 GEuvavHzO
このまま国会で議論せず解散総選挙しても、民主党の方が優勢だぜ？
民主党は財政再建の為の素案を作ってるからな
財政再建についてノープランの自民党に国民がついていく訳ないからな？
237:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:09:18.09 zaeaWxWP0
韓国から5兆返してもらえ。増税しなくて済むよ。
238:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:10:47.41 4zuhD/Mf0
まずは刷れ
話はそれからだ
239:産経新聞、偏向報道は許さない
12/01/17 01:11:18.48 3tl/bcaA0
>>236
ホラだけは大得意、民主党工作員
自民党のHPくらい見てから言えば？
西安も作れない民主党
240:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:12:33.41 fJKnjaQI0
>>236
素案って、増税は決定だけどその他はこれから検討しますっていう中身が何もない素案にもなってない豚総理の決意を箇条書きにしたようなもののこと？
241:名無しさん@12周年
12/01/17 01:13:02.98 fc+rIkVk0
情報操作。国民は解散を所望している。
242:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:13:32.38 AarWERtz0
まずは解散しようよ。
243:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:15:48.52 Z02cnCjA0
政府・与党会議は終わったの？ていうか開いたの？結論は出たの？
244:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:16:49.98 SKX/rOMF0
与党。野党関係ない。
国会議員全員仕事しろ。
解散解散やかましい。任期短くても退職金あるんだろ。
国難の時に税金持ち逃げとんずらすんじゃねーよ。ったく。
245:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:16:56.18 P4lpG0HD0
増税だけは必死だよな
なんつうインチキ政党なんだ
246:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:17:49.87 KO+PW0Y40
応じる必要ないよ
選 挙 で 分 か る 事 だ か ら
247:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:18:12.22 2cHsZ1YN0
悟りの境地
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
248:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:18:23.11 JbZ8QdYe0
話あえば、野田・民主を利する.
自民は話し合うな！ 選挙が先だ！！！
まず解散・総選挙！！！ 以上！
249:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:20:02.75 7fUhlcjY0
応じる必要なし
消費増税「やり抜く」＝首相、野党に責任共有求める―民主党大会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
250:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:20:03.00 jqYQbVDY0
そもそも2009年の衆院選では麻生自民が全議席を独占してたんだから
ゆえに今も日本の政府与党は自民党だし日本の首相は麻生さんだっていう真実が
オレたちねらー有志の調査でとっくに解明されてるんだから
売国ミンスやソーカといった野党はいまの日本には存在してないんだよ
251:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:20:18.14 CZDktxOK0
財政再建については誰も異論はない。
グロスの債務残高がＧＤＰの２倍という危機論は、資産もＧＤＰの１．４倍もあるので誇張されすぎなものの、
その数値が上昇傾向にあるのはよくない。
だがな！！ 財政再建のプライオリティは、
１．インタゲ ＆ バランスシート拡大の量的緩和で、先進国でビリの名目成長率を上げる → 税が増収
２．税務捕捉の不公平税制 （ トー ・ ゴー ・ サン ） 改善 → 毎年税収が５兆円以上アップ
３．消えた保険料 （ 未徴収の年金保険料と健康保険料 ） １２兆円 → これだけで消費税５％相当
４．政府資産埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
５．独法特法を廃止し４００兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石２鳥
６．夜警国家に必要な技官を除いた地方公務公務員も含め、公務員人件費３割カット
７．公務員の手厚い各種手当や福利厚生の財源である特別会計を全額カット
８．１～７までやって最後の手段で、増税
ところがミンス政権と財務省は、１ ～ ７を飛ばして、
いきなり８の増税をして、国民特に民間サラリーマン家庭をいじめようとする。
脱官僚を掲げて政権交代したミンスは、
社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
なので経済音痴のバ菅は 「 増税で景気が良くなる 」、
さらに輪をかけて経済音痴の枝野は 「 金利が高いと景気が良くなる 」 「 消費税の本質は社会保障 」、
同じくバカ丸出しな安住は 「 企業活動でなく社会保障で経済が成長する 」、
と、揃いも揃ってトンデモなことを平気で連発する！！＞＜
財務省日銀のポチ犬になり下がった体たらくぶりには、激しい怒りすら覚える！！
252:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:20:26.18 GEuvavHzO
今度の選挙は、どのようなプランで財政再建するかの戦いになるのは考えればわかるだろ？
口だけでは通用しない！
消費税増税賛成 反省にしろ国民が納得いくプランが勝つと言うことだよ！
253:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:21:10.03 RXz6tGOAO
>>236
よし！なら安心して解散できるなｗ
今朝一番で頼むぞ
254:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:21:42.23 gjr5Idwb0
事前協議は談合だと言ってきたんじゃねーのかマスゴミ。
こういうインチキ新聞は、とことん晒してやったらいいよ。
255:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:21:52.67 1II0dSvO0
ついに消費税断念か
野田首相が厳しく自己批判
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
256:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:22:27.38 CZDktxOK0
名目ＧＤＰ成長率とその次の年のプライマリー収支には、約９割という非常に強い相関がある。
しかも過去１５年間の税収弾性値 （ 名目ＧＤＰ１％増に対して税収増が何％になるか ） の平均は約４。
名目ベースの経済成長で４％を達成すれば、 「 増収 」 による財政再建が十分可能。
名目経済成長４％は、インタゲ２％を導入し、バランスシートを拡大させながら量的緩和をすれば、達成できる。
しかし 「 先に増税 」 をしちゃうと、経済が弱り、結果として 「 増収 」 にならず財政再建ができない。
事実、９７年に消費税率を３％から５％に引き上げたが、
そ れ 以 来 、 税 収 は ９ ７ 年 度 の 水 準 を 下 回 っ て る だろ！！ （ 怒り ）
財務省は、経済音痴のバカサヨ政権とマスゴミを通じ、
財政再建のためには経済成長が第１という当たり前の話を封じ、
増税こそがまずありきという、財政再建に反する考え方を
国民に洗脳しようとしている。
ＦＲＢバーナンキのいう 「 中央銀行は、買えるものはケチャップでも何でもいいから買いまくれ 」 じゃないが、
日銀は、出口戦略を考慮して市場規模の大きい国債を買い取りバランスシートを拡大させろ！！
拡大したバランスシートに裏付けされたシニョリッジ （ 通貨発行益 ） で量的緩和を行えば、
リフレによるマイルドインフレで名目成長４％が実現、
増税なしで財政が健全化する！！
量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利 （ ＝ 名目金利 － 予想インフレ率 ） を引き下げろ！！
円安になるので、製造業もＶ字回復しＧＤＰギャップが解消、
従業員家族の生活が安定、雇用も改善される！！
257:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:23:55.63 xaf9YWLA0
読売新聞でも似たような結果。
実際、自民党はずっと消費税増税を言ってきたわけで
経済情勢を見据えて正しい時期に正しく消費税増税を実行するためにも
協議に参加してアンポンタンな民主党に懇切丁寧に教えてやるべき。
谷垣には無理だろうけど。
258:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:24:39.83 CZDktxOK0
「 増税して景気が良くなる 」 （ by バ菅 ） わけ、ねーだろ大バカサヨ野郎！！ （ 怒り ）
それがそもそも、
政 府 官 僚 が 事 業 戦 略 と 競 争 戦 略 の 天 才 、
つまり増税して、家庭や企業の所得を政府官僚に回せば、
民 間 を 上 回 る 成 長 戦 略 を 実 現 で き る、
などという、絶対にありえねー前提に立ってるからだ！！
つまり背理法的にみても、
増税でなく 「 減税で景気回復 → 経済成長 → 増収 」 で財政の健全化をはかるべきなのは、
小学生でも直感でわかる！！
259:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:24:51.86 z/5aqgRB0
マスゴミども 露骨だなｗ
毒饅頭食いまくりかな？
260:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:25:32.98 AarWERtz0
メディアが談合して国民を騙して政権をとったんだろ？
民主党に投票した国民自身が自分の投票結果を総括しないと
前に進めないだろ。
261:産経新聞、偏向報道は許さない
12/01/17 01:26:18.31 3tl/bcaA0
>>244
与党と野党の立場の違いは厳然として存在する
国会で審議すればいい、それだけのこと
いい加減に、ジミンモーはやめたら？
ワンパターンの無能工作員
262:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:27:41.04 Z02cnCjA0
協議しても何の成果もないことがわかってるからね。
何か決めても党内の反発でひっくり返るからやるだけ無駄
263:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:27:56.18 CZDktxOK0
ミンス政権は根っからのバカサヨなもんだから、
資本主義に対抗するとの思いで、企業に有利な政策に反感を持つ。
円高デフレ不況を是正するのは、現時点では介入でなく量的緩和しかないが、
これが輸出産業を中心とした企業に恩恵を与えるので、「 悪い政策 」 と思い込んでしまっている！！ ＞＜
で、ミンスだけでなく報ステ古館もそうだが、「 良いデフレ論 」 をばらまく。
「 良いデフレ論 」 は失業の存在を無視している。
デフレ状態でなので、ＧＤＰギャップ （ 需要と供給の差 ） が約４０兆円もあり、失業が余計に発生している。
これは経済学のフィリップス曲線 （ インフレ率と失業率のトレードオフ ） からも裏付けられる。
しかもデフレは、工夫して効率を上げると、さらに給料が下がり失業が増える （ デフレスパイラル ） 。
インフレなら、モノが足らない → 提供する人手と生産力が足らない
→ みんなの工夫や努力で効率が上がると、給料が上がり失業が減る、
と、デフレスパイラルとは真逆の、勤労の美徳のポジティブ ・ フィードバックが働く。
だからケインズもインフレ主義者だったし、
ＧＤＰギャップを重要視するＦＲＢには、物価の安定とともに雇用の確保も義務付けられている。
「 良いデフレ論 」 は、政府が雇用の確保をやらないと宣言することに等しい暴言。
今のデフレのために数十万人の失業者が余計にいるが、そのまま放置されている。
失業者放置のまま増税すれば、大震災以上の経済破壊になる！！ （ 怒り ）
264:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:28:13.87 rBIP8wIn0
蛆惨荊グループに消費税10％
265:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:30:10.44 CZDktxOK0
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
266:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:31:33.85 /AOe2ki20
将来にツケを回してきた老害自民は今回も先送りだろう
267:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:35:02.69 +7H3AX6k0
国会での審議拒否と事前協議の拒否と混同してないか？
268:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:35:51.28 I1dsSPuT0
一ミリも応じなくていいよ。
解散が先。
269:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:36:05.50 GEuvavHzO
国会で消費税増税の議論はしないだろうな自民党は？
またくだらん議論をするだけだろ？
消費税増税をあやふやにして不信任案をだし解散総選挙なんだろうな？
くだらねーやｗ
270:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:36:24.98 FwTRN4Gj0
マスコミの望む数字が都合よく出る世論調査に価値があるのかね
271:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:38:24.53 ofj0KWKYi
Q.野党は与野党協議に応じるべきだと思いますか？
1.応じるべき
2.たぶん応じるべきだと思う
3.応じるべきじゃないかな？
4.まちょと覚悟はしておけ
272:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:38:53.19 CZDktxOK0
>>267
わざと混同させてる。
273:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:39:46.22 3tl/bcaA0
>>266
将来につけを回してきた責任は、野党だった民主党も同じのはず
二言目には老害と言う民主党工作員
若くても、無能ぞろいの民主党、役立たず議員ばかりで、閣僚、党役員は
幹部のたらい回し人事ばかり
そんな民主党が、老害などと大口を叩く資格なし
274:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:43:55.30 GEuvavHzO
あやふや自民党ＶＳ覚悟を決めた民主党だな
さて国民はどちらを選ぶのかな？
275:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:45:22.05 fJKnjaQI0
>>274
どこ縦？
276:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:45:38.95 flJ8PBUw0
自民党もマスゴミの世論誘導に騙されるなよな
まずデフレ対策と景気対策を打ってから消費税に手を付けろ
277:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:47:24.59 DGqUc2BsO
応じる必要ないっ！
278:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:47:47.64 c7qQfu/30
責任を自民にも押しつける狙いの与野党協議などすべきではない
国会という公の場で審議すべき
強行採決したら参議院では６０日間この法案に関して手を付けなければ良いだけの話
その後、衆議院の方が優先される為法案は通る
この法案はほったらかしにさえすれば良い
責任の所在がハッキリする
全責任は現政権に有る事になる。 これで丸く収まるじゃん！ 以上！！
279:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:47:50.13 Z8sDxh3/0
ユーロ安、ドル安はヨーロッパ中央銀行がマネー供給量を増やしているので相対的に円が高くなっているので日銀が円を刷れば解決するのに
なぜいつまでも永遠にマネーの供給を絞ってデフレにしているのですか？日銀はわざとそうしているのですか？
280:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:48:02.27 awYMCziP0
>>267
おそらく、そういう含みをもたせた質問内容で誘導した可能性があると、俺は思う。
281:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:48:41.87 sqlwBU9p0
もう広告税導入でいいよ。
民主党政権つくちゃったのマスコミ連中の誘導だったし、責任とらせとけよ。
282:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:49:24.07 3LdFgBfF0
マスコミも消費税については大本営発表をなぞるだけだな
公務員改革についてはおくびにも出さない
283:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:50:38.56 uBP+8Zxq0
民主党は絶対に4年間解散なんかしないよ
別に次の選挙のことなんか考えてなし日本がどうなったっていいんだから。
民主にマシな議員なんか一人も居ない、ただ色んな種類の売国奴がいるだけ。
284:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:50:42.79 3tl/bcaA0
>>274
民主党が何の覚悟を決めたんだい
政権にとことんしがみつく、そのためなら左翼政党なのに、経団連に魂を売る、アメリカの脅しにも屈する
その覚悟なら、決めてるだろうよ
285:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:52:12.96 CZDktxOK0
>>279
財務省は、インフレ率がマイナスからプラスになることを極度に嫌う。
その理由は国債金利が上昇するからだというが、全くの大嘘。
デフレからの脱却過程では名目金利の上がりは遅い。
短期的にプライマリー収支は改善するので財政再建に反するはずない。
しかも、長期的には税収の上昇のほうが利払費の上昇より大きく、
名目成長率が４％になれば、消費増税する必要なく財政は再建される。
だから財務省がデフレ脱却に消極的になる合理的な理由はない。
しかし、財務省の組織原理として、税率を上げる増税をできればヒーローというものがある。
税率を上げると軽減税率や租税特別措置という官僚が持っている特権の価値が上がるから。
本来であれば物価の安定ということで、
インフレ目標が設定され、一定期間内での達成が義務付けられる。
ところが、日本ではインフレ目標はない。
そのため、１０年以上デフレのまま日銀は責任をとらない。
政府の子会社である中央銀行に対し手段の独立性を満たしつつ、
その責務を達成させるというインフレ目標について、日銀はその採用をかたくなに否定する。
あたかも、昔の関東軍のよう。
286:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:52:40.83 Dz3hCJqw0
>>278
証拠の残らない協議は全て自分の都合のいいように解釈するからな、民主は。
だから信用をなくすとｗ
287:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:53:43.91 fJKnjaQI0
どーせ民主党は震災の会議みたいに議事録も取らないんでしょう？
288:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:54:17.85 8e+cOWoi0
まさかマスコミは法人税特別サービスって本当なのか？！
289:偏向報道をするな、産経新聞
12/01/17 01:55:42.74 3tl/bcaA0
>>280
自分もそうだと思う
国会審議と、与野党協議の区別がわからない人がほとんど
290:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:56:52.64 CZDktxOK0
>>288
財務省の得意技だよ。
消費増税とセットで業界特措減税を仕込み、特殊法人をつくってそこに天下りをさせる。
291:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:57:50.97 qPppgRN20
マスゴミの援護射撃かw
292:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:58:18.15 PSiW1AuB0
>>1
冗談はヨシコさんだよｗ
>「野党は与野党協議に応じるべきだ」との回答が８５・５％に達した
293:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:59:24.05 DUe4e4SW0
お前らの大好きな産経様がそうおっしゃってるんだ！信じろよ！
（笑）
294:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:59:48.96 Z8sDxh3/0
>>285
困ったものですね。財務省と日銀が欧米の中央銀行が増やしたマネー供給分だけ日本も増やせば円高やデフレは一気に解決すると思うのですが。
中卒でもわかるのに、東大での財務省官僚と日銀エリートは一体何をしているのでしょうか？政治家もですが。
295:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:01:01.38 JbZ8QdYe0
日銀の目標は、自殺者＞５万人/年。
売国民主（自民媚韓派含む）の目標は特ア１０００万人移民計画！ まずは沖縄・対馬へ。可能な限り、日本国籍者より有利な条件で優遇誘致する予定。
移民計画完了後、突如 日銀はインフレ政策へ・・・
296:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:03:10.51 scQsqWLli
ステマきたよ
297:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:03:44.06 U7AduBYL0
消費税なんて名ばかりで、実際は原価税だよ。
毎年国税の中で圧倒的NO1で滞納率を誇る欠陥税制だ。
価格転嫁できない企業が半数以上なので、当然の結果であり、消費税が欠陥税制である証拠だ。
そのような欠陥税制を増税しようというのだから、財務省は解体だ。
298:偏向報道をするな、産経新聞
12/01/17 02:04:36.96 3tl/bcaA0
>>293
自民党支持者の間で、産経新聞に対する激しい怒りが高まっているのをご存じないのか
保守のふりして自民党叩きを繰り返す、その底意地の悪い記事は、耐え難いものがある
佐々木美恵記者、その筆頭
299:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:04:37.28 Pv+f/4UX0
23年度分から適応されるの？
300:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:05:01.65 awYMCziP0
まあ、国会でやれ。
できねえのは、要は社会保障改革も、改革の「前提」と明言した議員定数削減や
公務員改革については、政府与党案が閣議で了承どころか、与党内ですらまだ
全然まとまっていないため、国会が始まっても提出なんか出来ねえからだろ。
社会保障改革案の、あの「まあその、頑張ります」な内容で、「まとまった」とは、
言わせねえよ？ｗ
与野党協議に野党を引きずり込んで、「協議を行った」という「実績」を元にして、
とにかく増税案を国会提出後は実質的な議論のないままシャンシャンで可決・成立に
持ち込みたい、というハラが見え見えなんだよなあ。
まず議員定数削減は何人減らす、どこを減らす。おっと歳費はどうした。
公務員改革はどうだ。何をする。地方出先をちょこっと看板変えて終わりか？
拙速で姑息で未熟でなおかつ強引。なんか政府与党の「ごっこ遊び」極まったな。
301:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:05:28.72 S7fD9op6O
バカばっかだなｗ
本当に増税でなんとかなるとでも思っているんだろうかｗ
302:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:06:21.62 03/OEq1B0
捏造マスゴミ全員死ね
惨たらしく苦しみ抜いて死ね
303:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:07:04.46 CZDktxOK0
>>294
＞中央銀行が増やしたマネー供給分だけ日本も増やせば円高やデフレは一気に解決する
そうそう。
まさにその通りです。
＞政治家もですが。
政治家にとって、量的緩和などの金融政策は得点になりにくいのです。
財政政策なら公共事業という形で、確実に得点になりますので、
金融政策の無知にさらに拍車をかけてます。
変動相場制では、財政政策は結局円高を招くだけです （ マンデル・フレミングの法則 ）。
公共事業の乗数効果も、固定相場制では４以上あったのが、変動相場制の今、２．４程度。
もちろんそれでも給付政策よか有効需要を押し上げる効果はあります。
が、何と言っても円高デフレ不況是正のためには、インタゲで量的緩和を行い、
円安で景気を回復させるのが一番手っ取り早いです。
304:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:07:03.93 U7AduBYL0
>>301
財務省の暴走を誰が止めるのだろう？
暴走を止めないと日本は終わる
財務省は自ら、欠陥税制を認めるわけにはいかない。
だから意固地になって消費税に拘っている。
305:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:07:47.09 /fi9FDX00
産経。胡散臭いぞ。
法案など一本も通さなくてもいい。
解散が最優先だ。
機密費いくらか貰ったのか。
306:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:08:05.77 bmQby81W0
>>301
結局、現役世代から、貯蓄を持った勝ち組老人への富の移動でしかないのにねｗ
307:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:10:57.97 AUAekyS+0
はあ？85%？ｗ
これは流石に嘘臭杉だろｗ
こんなもん応じなくておｋ
308:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:11:43.33 GEuvavHzO
自民党も増税なしでの財政再建プランなんて考えてないんだろｗｗ
いつものノープランだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
309:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:11:45.67 CZDktxOK0
>>303
× 変動相場制では、財政政策は結局円高を招くだけです
○ 変動相場制では、赤字国債による財政政策は結局円高を招くだけです
310:偏向報道をするな、産経新聞
12/01/17 02:13:39.33 3tl/bcaA0
>>308
なんで同じことばかり書くの、工作員って能無しなの？
311:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:14:26.22 CZDktxOK0
>>308
＞自民党も増税なしでの財政再建プランなんて考えてないんだろｗｗ
ちゃんと公約で 「 インタゲ３％プラマイ１％による名目成長４％ 」 ってうたってるだろ。
これなら消費増税なしで、財政再建が可能。
再建プランがないのは、カルト犬作創価の公約だ。
しかも研究開発税の導入など、とんでもないことすら公約にあげてる！！ ＞＜
312:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:16:54.74 FmwJtQEj0
基本的に大手メディアの世論調査は捏造か誘導。
他人の顔見て行動すると言う主体性のなさ利用しようとするもの。
313:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:17:15.10 CZDktxOK0
>>311
×
ちゃんと公約で 「 インタゲ３％プラマイ１％による名目成長４％ 」 ってうたってるだろ。
これなら消費増税なしで、財政再建が可能。
○
ちゃんと公約で 「 インタゲ２％プラマイ１％による名目成長４％ 」 ってうたってるだろ。
これなら消費増税なしで、財政再建が可能。
ただ、俺としては、名目成長４％達成にはインフレ率２％が必要なのを考えると、
インタゲは３％プラマイ１％にすべきだ、と思う。
314:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:17:56.70 5FGWw/8P0
>>311
「名目」の部分をもっと強調しておかないと、
>>135の動画の様に財務省に丸め込まれてしまう。
315:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:18:34.03 GEuvavHzO
３１１
ならそのプラン持って協議すればいいだろ！
財政再建出来るプランなんだろ？自信があるんだろ！
逃げる必要ないじゃん！
316:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:21:28.80 tk1Nw5WF0
合同世論調査って、どういうものか国会で明らかにして欲しい。
317:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:21:58.07 EFG7kwAy0
>>1
もう民主党政権に対して我慢の限界だ。
自民・公明は政局にもっていくべき。
そして野ブタに解散宣言させろ！
318:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:24:07.95 GEupqbJT0
>>315
事前協議じゃなくて、国会議論なら応じると野党は言ってるだろ。
何でそれが駄目なんだよ。
そもそも民主は事前協議を密室談合とかいって拒否し続けてただろ
こいつら、本当に恥というものを知らない。財務省寄りのマスゴミも、いい加減にしろ
319:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:25:12.01 CZDktxOK0
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
320:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:25:53.09 pfv22m6d0
国会でやれ
321:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:26:08.66 dROdPDfI0
名目成長4%ごときで財政再建などありえんが、そもそもこの20年間で4%成長した年が何回あったんだよw
夢物語を描くのは万年野党の仕事だろ
322:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:26:21.75 FeusMedy0
このアンケートが胡散臭い。
だれでも話し合いぐらいならいいと判断する。
ま、その話し合いに乗ればどうなるかという所までを
考えも入れずにね。
323:産経新聞、偏向報道は許さない
12/01/17 02:27:50.12 3tl/bcaA0
産経新聞、自民党のどこが土俵際なんだ？
土俵際は、民主党だろうが、偏向報道をするな
国会で審議すればいいはずだ、
なぜ密室、談合政治、独裁政治を推奨するのか
与野党協議＝国会審議ではないことを、きちんと説明せずインチキ世論調査をやったのだろうが。
民主党の失政の責任を自民党に負わせるな
民主党政権を誕生させたマスコミこそ、責任を取れ
324:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:29:32.87 GEupqbJT0
>>322
まあ、何となく野党が一切の話し合いを応じてない、みたいな感じで説明して
アンケとったんだろね
事前協議じゃなくて、国会論戦は応じると言ってるのに、そこはスルー
マジで、今のマスゴミは腐りきってる
325:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:30:29.80 CZDktxOK0
>>321
＞名目成長4%ごときで財政再建などありえんが、
ＯＥＣＤ加盟国の、１０年間の名目成長率と長期金利の関係だと、
名目成長率が４％以上の場合は名目成長率が長期金利を上回っている。
この状態になれば成長による税収が多くなる一方で、
金利負担はそれほどでもないので借金はどんどん目減りしていく。
つまり、増税なしでも財政再建は達成できるんだよ。
欧米の先進国の名目成長率は平均４ ～ ５％なので、
成長を着実に達成できれば財政再建を意識することもない。
名目成長４％の黄金律を掲げればいいだけ
326:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:30:38.27 GEuvavHzO
３１８
増税なしプランなら、密室談合にならんだろうよ？ どっちにしろ決裂するんだから？
同じ意見で合意したら密室談合だけどな？
327:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:30:45.96 mfEOI+J90
>>9
そもそもその前の消費税スタート時の３％が少なすぎた。
あの時５～８％くらいに設定しておけば、今に至るまでの経過は違ってたよ。
あの頃は今と違って、経済にはそれに対応できるだけの体力も充分あったしね
328:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:31:09.67 yA6Rj1500
さっさと参議院で否決されればいい
329:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:32:54.01 fJKnjaQI0
事前協議に応じたら小沢が自民と民主を批判して自派閥を率いて反増税で新党立ち上げ。
これが事前協議をして欲しい連中の魂胆
330:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:33:08.50 sb7sbznq0
８５・５％の奴らは、きっと、
過去の野田ペテン演説 「マニフェストにないことはやってはいけない」と言っているペテン動画を見た事ないはず。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もし見たら気が変わるはず
331:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:33:10.18 GEupqbJT0
>>326
そういう屁理屈は、政権交代前の民主に言っとけ。事前協議を連中が一度でもうけたか
連中の密室政治批判とは何だったんだよ。
なんにせよ、議論するなら国会で存分にやればいいだろうに。
野党が一切の話し合いを拒否してるみたいな報道は、マジで悪意感じる
332:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:34:45.27 HeJmVitD0
何か自民て難癖つけて、何もやらないように仕向けてる感じするんだよな。
子供手当てと児童手当、人勧通してから7%削減、協議じゃなく国会で。
4島一括返還て念仏唱えてれば、何も仕事しなくていい外務省みたいな。
333:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:37:37.77 5FGWw/8P0
> ID:HeJmVitD0
スレ読めよ
334:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:38:37.47 fJKnjaQI0
>>332
民主党は嘘ばっかりついて政権取ったら言ったこと全部反故にする簡単なお仕事だよな。
335:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:38:48.09 GEuvavHzO
３３１
屁理屈じゃないだろｗｗ
密室談合は同じ意見を持つ物が、密室で打ち合わせて国会に持ちこむんだろ？
よく理解しろよｗｗｗｗ
336:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:39:58.40 Nx7mG8Q50
民主党が法案出さずに増税増税言ってることを報道してないんだからまあこんなもんだろ。
国民はバカだから「自民党が協議に応じない」だけ言ってれば簡単に騙される。その結果がこれだ。
337:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:41:37.67 GEupqbJT0
>>335
政権交代前の民主党はそんな事言ってませんなあ。事前協議そのものを密室と批判してたけどなあ
屁理屈乙。
なんにせよ、国会でやれ、馬鹿。民主は国会論戦すら拒否してたけどなー。
要するに、衆目の前で堂々議論して困るのは民主なんだろｗ？
338:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:43:39.02 0oteKGChi
五箇条の御誓文
一、広く会議を興し、万機公論に決すべし
339:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:43:42.52 fJKnjaQI0
早く素案出せよ糞民主党
340:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:45:40.84 q+7icYh10
産経まで、民主の援護射撃するの？
341:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:46:18.07 GEuvavHzO
３３７
頭が固いよな自民党応援団はｗｗｗｗ
まあそんなどうでもいいやｗｗ
国会で消費税増税についての議論してくれればいいや
342:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:47:48.79 7nNnqTfi0
自民からの要請だろうな。
343:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:48:49.44 tP2oAtJC0
まだ政局やってんのかよ自民は
ほんとクズ党だなｗ
344:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:49:10.94 GEupqbJT0
>>340
民主っていうか、財務省だな。マスゴミは、政府広告費と新聞の免税権持ってる財務省に逆らえない
各新聞社には、財務省の天下り先があるよ
読売も、産経も、保守よりだが、財務省支持と増税に関してだけは
ブレなく左右が一致するとか、色々終わってんな、この国
345:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:50:27.07 5FGWw/8P0
>>344
>>19
346:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:51:11.79 q+7icYh10
これ、聞いた相手は国会審議と、事前協議の違いも分かってないんじゃないの？
クソ民主の嘘の言い分が通るのか？マスコミが民主の詐欺行為に加担してても
こうやって、ネットで叫ぶくらいしか為す術が無いの？気が狂いそうになる。
347:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:52:05.42 GEupqbJT0
>>341
だから、早く民主党サポーターは国会での議論を野田豚に訴えろやｗ
どっちが国会論戦拒否してるんだよｗ
348:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:54:25.17 HeJmVitD0
いくら自民と民主の違いを言っても「でも10%でしょ」で終わりなんだから。
349:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:55:18.39 GEuvavHzO
３４７
頭カチカチ自民党サポーターも自民党に伝えておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:55:44.34 q+7icYh10
野田は、閣議決定の宛てもないのによく言うよ。こんな質問する前にマスコミは
民主が密室談合で消費増税を決めようとしていることを批判しろ！！！
351:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:55:45.54 0jhPKmNg0
民主はただ消費税上げるだけ
自民は無駄削減などをやった上でないと国民の理解は得られない為、筋の通らない上げ方には賛成できない
野ブタちゃん、自民と民主は考え方が全く違うからジミンモーは通用しないよ
352:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:57:50.47 tP2oAtJC0
>>351
今までの自民見てきてそれが言えるのが凄いわ
知らない間に別の党に入れ替わったのかな
353:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:57:52.94 q+7icYh10
自民は、こんな作戦に乗せられたらダメ。それこそ、支持を失うぞって、自民党に
メールしようかと思ったが、もう眠いので寝る。明日、メールする。
354:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:59:36.97 GEuvavHzO
俺も眠いから寝るわｗｗ
355:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:59:52.82 GEupqbJT0
>>348
景気回復前の増税と、後の違いはあるぞ、ってかそこが一番肝心なんだろ
そもそも、被災地の復興がぜんぜん進んでないのに、増税の話する事自体が非常識なんだよ。
356:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:01:59.36 0jhPKmNg0
もっとわかりやすく言うと
ただとにかくサラ金で借りたいのが民主党
不要なものを売ったり日雇いバイトなどもして、どうしても足りない分だけ借りたいのが自民党
357:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:03:48.89 eHjafbAb0
こういう世論調査って、今の時代だとサンプル少なすぎないか？
俺はこの手の調査で、一回も聞かれた事ないんだが・・・
今のネット技術なら、瞬時に数万～数十万のサンプルを集めることも可能だろうに
マスコミがいくらでも数字操作できる環境は、もう改善したほうがいい
358:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:04:49.36 GEupqbJT0
今までのミンス政権を見て「ジミンモー」がいえる ID:tP2oAtJC0の思考が凄いわ
脳内で、知らない間に別の党に入れ替わったのかな
359:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:06:17.43 nShQF8340
産経の裏に何かいるな。
360:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:08:40.33 1Pb1aZtr0
>>359
だから産経に限らずマスゴミのバックは財務省だってばｗｗｗ
361:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:13:01.72 pBmsXeYG0
民主党のやることは全く信用できない。詐術に長じたこの政党の提言に応じる
ことがどんなに危険か、国民は骨の髄まで浸み込まされている。国民世論には
わたし個人としてはどうにも馴染めないし、納得もいかないんだよなあ。
うっかり応じて、後で共犯者に仕立てられるのは目に見えているし、それが彼
らの思う壺、やばいんでないかい？
362:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:13:42.80 W1gOPEvk0
財務省アンケート科
野党は（事前）（三党）協議（またの名を談合）に応じるべきだと思いますか？
栄二郎「カッコ内抜いとけ、愚民は馬鹿だからｗｗｗ」
野田豚「ブヒブヒブヒ」
363:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:14:41.30 nShQF8340
>>360
メリケンと返して下さいな。
364:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:16:31.31 n6UTLVG10
国会審議を拒否するというなら、非難されるのも理解できる。
国会開会前の事前協議を拒否したからといって非難される謂れはない。
国会審議拒否は問題あり。
国会外での協議拒否は問題ない。
そもそも、増税で見込まれる増収額、想定される社会福祉費。
具体的な試算額が明確ではない。試算根拠や試算額が明示されない段階では
増税自体の必要性が疑わしい。
だいたいが、増税方法として消費税が適当かどうかも検証する必要がある。
税収増の方法としては企業の外形標準課税導入や相続税の税率アップ。
税務署の予算を大幅に拡大して、脱税の取締りを強化すなんて手もある。
365:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:18:31.02 NlafoKOA0
民主解散
366:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:19:21.08 uppIV/pdO
ステマ効果測定ｗ
質問に仕掛けられた引っ掛けに、ダマされたでござる(笑)
367:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:19:20.87 iq9J7i8b0
あ【政治】 人気急落 すごく焦っているノダ どじょう 新聞社に 「血税３億円」バラまいたノダ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※野田は増税の宣伝のために、新聞社に機密費（税金）3億円を宣伝費としてバラマキました。
368:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:26:11.92 Zv4+IoU90
>>30
なんだおまえ、自民党関係者か？
369:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:27:12.83 SzDV8puj0
,ｨイﾐミミﾐミミﾐﾐ!ヽ
/ﾘミﾐミミﾐミミﾐミ彡ヽ
ｆﾐﾒ --ーーー-弋メ.ﾐ! ・・・・いま流行のKARAって
.ト.| ___ _____ ____ .|ミ;| おまえのことか？
ﾄ|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_ |ﾐ|
{.ﾄ.i~-ニ.. Ｈ.,ｨニ~i-}!:7
l.|.ﾊ､_____ﾉﾊ､_____ﾉ .! }
ゝf _, ,L__ 」、､_ l‐'
__,. -'ﾍ, ｨー===-'〉, ,/─-
_ -‐ ''" / ＼._._____._／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
＿ ＿
／彡 | . ミヽ、
/ 彡／'"⌒⌒ へ ﾐミヾ､
| ..／ 空 ＼.ミｊ
|〃/ |ミ|
│ .| <iiiii......iiiii>JL|ミ|
彡|. ◎ ◎ .|ミ|
彡| ∪ |.| ∪ |ミ
.〈..|. .<∝> .|.〉.
.ヽ. □ /
＼ こ ／
） （
370:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:29:32.23 pBmsXeYG0
政府はこの世論調査？とかを使って、野党を揺さぶる作戦だろう｡ここでもまた
国民が彼らのいいように使われ、道具にされるのだ。やばやば。
371:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:29:48.44 XBIUypok0
合同世論調査ってことは
すっかりフジに回ったキムチの毒が
今産経にも回りつつあるってことだな
この数字がもうステマ丸出し
372:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:34:58.37 uppIV/pdO
提供 民主党
後援 財務省
経団連
373:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:38:51.07 F8enIJ5/0
いかに消費税増税が必要かを熱く語ったのだ。
内閣府政府広報室に尋ねたところ、ネットでも同じ内容を掲載しており、
その制作費も含めると締めて億円。
新聞社などにバラまかれたこのカネの原資はもちろん、われわれの血税だ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
374:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:39:00.22 hg/0GQzhP
こんな数字、質問の仕方次第でいくらでも作れるわな
375:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:39:47.63 iq9J7i8b0
>>8
機密費
376:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:45:32.63 XBIUypok0
こういうときこそ
マスゴミはルーピーからもコメント取るべきだろ
自民が与党のときは
さんざん出がらしの加藤紘一のコメントを政局に利用したくせにｗ
377:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:46:23.91 P8C0PK370
抱きつきどころか与野党協議に応じて法案通ったら
野田退陣➡小沢派内閣誕生でマスゴミと一緒に賛成した野党をフルボッコするのが目に浮かぶわ
378:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:50:41.76 CZDktxOK0
>>364
＞だいたいが、増税方法として消費税が適当かどうかも検証する必要がある。
そそ その通り。
社会保障とは、助け合いの精神にもとづく、弱者への所得の移転 ・ 再配分なので、
当然、給付と負担の関係が明確な社会保険方式で運営されている国がほとんど。
保険料を払えない低所得者に対しては税が投入されるが、その税上の財源は、所得税であるべきというのが法理。
ところが財務省は、社会保障費は年々伸びていくので、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と予算を大きくしたい厚労省の合作の、滅茶苦茶なロジック！！
また、日本のように社会保険方式といいながら、税金が半分近く投入されている国はまずない。
税の投入が多いと、給付と負担が不明確になって、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れ、中間業者の懐を潤すだけになってしまう。
（ 例えば、特別養護老人ホームには２兆円も過大に内部留保されている ）
しかも日本では、世界で常識の税 ・ 保険料の徴収インフラができていない。
このために徴収漏れが予想されており、不公平感にもつながっている。
税 ・ 保険料の徴収インフラとして、まず、国税庁と年金機構が一体化する歳入庁が必要。
国税庁が把握している法人数と年金機構 （ 旧社保庁 ） が把握している法人数は８０万件も違うことから、
保険料の徴収漏れは１０兆円程度にもなる。
歳入庁だと年金番号を利用できるが、番号制度がないので所得捕捉が不十分な現状だと、
さらに１０兆円の税の徴収漏れが推計される。
これらを正せば、税 ・ 保険料で合計２０兆円程度の増収。
社会保障を保険方式で行い、不公平税制も解消できる。
379:名無しさん＠１２周年
12/01/17 04:25:47.73 U7AduBYL0
>>378
それ以前に、財務省の大嘘があるのさ。
元々この名ばかりの消費税の導入時に、国会で価格転嫁問題が出たのだ。
その時、当時の大蔵省は、価格転嫁が出来てインフレ方向に向かうと主張した。
結果は、価格転嫁出来ない企業が半数以上で、毎年国税滞納率がNO1の欠陥税制だ。
消費税など名ばかりで、実際は原価税となっており、税負担は事業者がしている。
こういう現実を財務省も政治家も、認めない。
現在一番重要なのは、このような欠陥税制を増税して明るい未来がると言う論理を、財務省も政治家も展開してい
ることだ。
論理的に有り得ない話だ。 現行の５％で価格転嫁が出来ず滞納や倒産している企業続出なのにだ。
正しい議論とは、一刻も早くこのような欠陥税制を廃止すべきというもの
380:名無しさん＠１２周年
12/01/17 04:32:33.92 A65qUGz60
この期に及んで
どこまでもいつまでも民主党応援団なんだな
381:名無しさん＠１２周年
12/01/17 04:48:26.70 0ZYuiRmNO
>>371
いや、元から一つだぞ
382:名無しさん＠１２周年
12/01/17 04:57:57.63 0YjEQK7Q0
谷垣じゃ駄目、その一言に尽きる
戦略がない、戦術もない、ズルさも気概もない、ガッツがねーんだよハゲ！！
野田にいいようにやられてるだけだろ、自民は今すぐ何とかlしないともう終りだぞ！
ガッキーが駄目なら、どうしても辞めないならもう終りさ
383:名無しさん＠１２周年
12/01/17 05:12:54.42 0YjEQK7Q0
あ、スミマセン「ハゲ」ではなく「ズラ」でした
お詫びして訂正しますｂｙ自民党員
384:名無しさん＠１２周年
12/01/17 05:54:51.16 BzRk7Qlg0
民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)
FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
マスコミに、ダマされるなよ。
385:名無しさん＠１２周年
12/01/17 05:58:07.20 uJYWmvSa0
産経は自民党の御用新聞と言われているが実は違う。
アメリカ様の御用新聞だ。消費税増税はアメリカ様の意志、逆らう党は自民だろうが攻撃する。
読売に至ってはＣＩＡが作った新聞だけどなｗｗｗ
386:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:06:10.84 WpMXnrCW0
>>385
アメに見せかけているが実は統一教会の犬で東電や財務省の犬でもある
387:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:14:44.24 znI4jQg30
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算定されています
公務員の給料を日本全国の勤労者の平均給与を基に算出すれば大幅にカットでき
消費税の廃止、大幅な減税が可能です
これは閣議決定で出来、国会の議決は必要ありません
野田ペテンどじょうよ、何でこんな簡単なことが出来ないの
税と社会保障の一体改革と子供だましのようなウソを言って
役人のための予算確保にはしりまわっている。
次回の選挙で国民を舐めきっている、オオバカヤロウに天罰を
388:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:17:46.51 G60NdcMy0
民主党はまず党内で協議すべき。党内にも増税反対派がうじゃうじゃいてまとまっていないのに
何で野党と協議できるものか。そんなんじゃ説得できるものか。
389:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:24:58.27 uJYWmvSa0
>>386
その統一教会はＣＩＡの出先機関。
結局はアメリカ様
事実上属国なんだし、独立国のフリしなくていいと思う。
全部アメリカ様の意志で決まるんだから、国会議員はいらない。
歳費の無駄。
390:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:27:37.98 3OcDWLMqO
だいたい一般人は与野党協議と国会審議と区別がつかないんだよ。自民党は国会で審議すらしないと言っている位しか思ってない。
マスゴミの狡猾な誘導だよ。民主党は衆院で法案提出と強硬採決も可能なんだから野田が政治生命を賭けると言うならやれば良いじゃないか。
それをしないのは民主党がマニフェストを無視して増税をしたを民主党だけじゃない、自民党もですと言う責任転嫁を狙っている。
391:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:28:05.16 WLfD75mu0
協議っていうからおかしくなるんだよ。
国会の場ではない密談っつうんだよ。民主が求めているのは。
堂々と与党の成案を国会にだせば、嫌でも法案審議するしかないってことをしっとけ。
392:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:28:05.31 42KFtgu10
>>385
マジで産経が自民の御用新聞なら
内閣改造前に仙谷を辞任に追い込めてたわな
393:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:29:03.82 bmQby81W0
>>387
公務員が支持基盤なんだからんなこと出来るかよｗ
394:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:30:32.15 WBaPMiNAO
国民の八割が密室政治しろって言ってるの？
信じられん
395:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:32:59.42 TDIZRLSyi
韓流消費税なら考えてやらないこともなかれ
396:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:33:45.36 G6n0FdAn0
FNN世論調査
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
> 「野党は与野党協議に応じるべきだ」との回答が８５・５％に達した
国民がアホやから、政治がでけへん！！
って、言いたくなるな
397:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:35:43.04 TQg1K9Cx0
岡田、馬鹿じゃないの？
国会のオープンの場でで正々堂々と議論しましょうってのを拒否しているのが民主党だろ？
事前に、密室談合で与野党協議なんてやったら、それこそ何のために国会があるのか判らなくなるんじゃないか？
増税に反対しているみんなの党、共産党、社民党の意見は、聞く必要がないの？
しかし、マスメディアもこぞって岡田のトンデモ屁理屈を応援しているから、騙されている国民が８割もいる。
勝ち目のない大東亜戦争に突入していった責任は、戦争を煽ったマスメディアにあって、
真実を知らされていなかった国民に１億総ざんげを求める必要はないよね。
岡田克也副総理は１６日、都内で講演し、消費増税を柱とする社会保障と
税の一体改革に関する与野党協議に自民党などが応じないことについて、
「中身がおかしいというのであれば、変えることには全くやぶさかではない。
議論すらさせてもらえないのは、何のために国会があるのか」と批判した。
398:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:39:40.76 zk2yZ7P/0
消費税増税は、日本壊滅作戦の最終兵器。若者の就職難の激化。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:39:57.80 MHGj3Byq0
4月から上げるわけじゃないのに何で急いでるの？
400:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:40:21.89 MT4ULMFg0
消費税反対多数なのに８５．５％ってなんで？？？
協議するだけ無駄だろ。
401:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:40:35.23 G60NdcMy0
組閣したばっかりでまだ閣議もまとまっていないくせに、野党に協議を求めるというのもおかしい。
順序が間違っている。野田は段取り下手というか、常識に欠けている。
402:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:42:32.93 bgoCWuNk0
国民ってさ
与野党協議と国会の審議拒否を同一に考えてないか？
与野党協議＝談合なんだぞ？
403:名無しさん＠１２周年
12/01/17 06:53:22.03 NzKSeCqv0
密室談合を強要するマスゴミｗ
数年前のマスゴミに見せてやりたいもんだよ
404:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:30:09.96 AyPJwzE80
与野党事前協議してもいいぞ
ただし、ネットでフルオープンな
405:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:42:30.93 1i6x9Its0
自民党は土俵に上がって、国会でこれを流せ。眼帯ブタの目の前で。その上で
議論しろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
406:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:44:28.93 wQF9/UDS0
自民党もほんとは上げたい癖に
上げたら国民から叩かれんだから民主にやらせりゃいいじゃん
407:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:45:52.65 pPwqAhDn0
協議くらいはしろよ。いくら金もらってんだよ。
408:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:47:19.55 CL6vLw5T0
>>407
民主党内でまとまっていないのに、野党と協議できるかよ。
409:名無しさん＠１２周年
12/01/17 07:59:30.10 W2+ffpxg0
>>407
たとえば与野党で協議をしました、
結論が出ましたが、与党内で反対者が多数となり党首が交代となりました
与党は反対に回りましたってなったら目もあてられんだろｗ
民主党はそれがありうる政党なんだよ。
与党をまとめろってのは当たり前の話
それすら出来ないで野党に頼るならさっさと与党降りろってのも当たり前。
410:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:05:39.85 wyJSU2cO0
何処でどんな層にどんな質問をしたら85.5%なんて数字が出るんだ？
コレ聞くと自分が世間とズレているのかと心配になるぞ。
411:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:23:57.34 aLLY/s5l0
>>1
鳩山が「向こう4年間 （消費税の） 議論すらしない」
って言ったの覚えてないの？
412:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:33:52.01 eGqE+WzA0
もう だまされねぇょ。国民の生活が第一
・4年間でマニフェストを実行する → 外国人参政権や夫婦別姓など、マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します → 満額支給断念 地方が負担（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
・埋.蔵.金を発掘します → 埋.蔵.金.はあり.ませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → 削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない → 郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 → 法案を再来年以降に先送り 天下り先も無くすと更に肥大化
・増税はしません → 扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します → 維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します → 過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします → 鳩山小沢北教組の違法献金と脱税 現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→ 県外移設断念 「『最低でも県外』は民主党の公約ではなく、私自身の代表としての発言」（鳩山）
・内需拡大して景気回復をします → デフレ進行、景気対策補正予算の執行停止 CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・コンクリートから人へ → 道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ） ホワイトビーチ埋め立てに一兆円
・高速道路は無料化します → 土日1000円やめて値上げします
・ガソリン税廃止 → そうでしたっけ？フフフ
・消えた年金記録を徹底調査 → 「年金記録を回復する必要性は薄れた」（長妻）
・医療機関を充実します → 日本の医師免許を持たない外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障 → 政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円 → 何それ
・消費税は4年間議論すらしない → 「大いに増税していく」
413:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:35:21.39 bLm2KRyH0
>>1
捏造じゃないなら、日本人の民度ってかなりヤバイな
414:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:36:30.84 FZ9N988f0
とりあえずｵｶﾀﾞは小沢一派を完全服従させてから野党と話しろよ
415:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:37:15.07 lzwP2l9c0
民主等と協議しても「そうでしたっけ？うふふふ」になるだけ。
子ども手当の廃止が決まってすぐ「子ども手当はなくならない」なんて
ビラを配る民主党なんだから。
416:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:40:01.94 jC3I6KJG0
しょ、消費税85.5％だと！？
417:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:41:47.35 ai5H877QO
アンケートの取り方に問題あるんじゃないか？
民主にはやらせたく無い人多いから。
418:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:46:18.81 GQmtqq5uO
>>410
Ｑ「消費税率の問題に関して自民党は協議することさえ拒否しています。
こういう態度は国家議員の責任を放棄しているという声が大きいですが、貴方はどう思いますか？」
Ａ「そりゃまあ話し合いはしないとねえ……」
→85.5％
419:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:46:41.02 qsFDnT+l0
マスゴミの猛攻に負けたら自民は終わりだ
420:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:47:00.35 aXIfbJuY0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画傑作すぎるだろｗｗｗｗｗ
421:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:47:17.33 0If9xDF/0
お国柄（民度）君主国家のなれの果て 日本は国家としては末期、崩壊は時間の問題。
422:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:50:30.10 NnqoHX6q0
>>1
嘘つけｗ
それどこの世論調査だよｗｗｗｗ
423:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:50:52.96 iQaf6/sM0
うそくせーーーーーー
もう日本の新聞は全滅と思っていいな
424:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:51:08.36 k7u9dVS60
馬鹿が八割もいるんだな。
事前協議なんてなんの根拠もないのにw
425:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:53:14.56 ez4FJRwbO
増税読売は日本国民の敵！
不買運動を！
426:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:55:09.97 TQg1K9Cx0
アンケートの方法がおかしいね。
「事前協議」って言葉を使わずに、国会のオープンの場で。正々堂々と議論する前に「消費税反対の少数野党を排除した密室談合」に応じるべきですか？
って質問すれば、いかに馬鹿正直な国民であろうとも、賛成が８５．５％という数字はありえない。
427:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:56:29.76 uHE9IxzSO
協議に応じるとしても、議員定数減とか公務員の給料削減とかのマニフェストやってからだろ
428:名無しさん＠１２周年
12/01/17 08:57:28.29 OvSzMfLU0
マスゴミの戯言なんて無視無視
429:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:00:57.48 8i/T0UZU0
きっと設問が、「与野党で協議した方がいいと思うか？」なんだろ？
まるで、野党が議論に応じないような聞き方で。
430:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:02:26.58 hJvggzto0
嘘しか言わない民主と何の協議をするんだよ？ｗ
431:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:05:05.01 1eilepxNP
国会でやれ
6月までに完成させる筈だった案を
年末になっても素案しか出せなかったのは自分らなのに
時間がないとか有り得ないしな
432:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:11:10.07 vk0YRBcL0
与野党協議に応じず、選挙で第一党になって増税とか抜かしたら
国民から総スカン食って、今度こそ見捨てられるぞ
433:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:13:20.40 lzwP2l9c0
>>432
今国民から総スカン食ってるのは民主党じゃないですか？
434:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:18:24.83 z86QgPFM0
マスゴミ共が全力で捏造報道乱発してるな
情弱の信用を失ったのはミンスだけじゃ無いんだがｗ
435:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:36:06.47 1K9WkokLi
これ、蛆の新捏造2001の、
首都圏男女有権者500人に聞きました
って言う、(自称)世論調査(捏造はナイショだよ)
じゃねーかよ。
436:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:41:58.60 mS/5miib0
>>432
もう少し詳しく聞きたいな。説明して
437:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:43:18.01 u9d6Rtnu0
谷垣も石原も茂木も国会で特別委員会をつくって毎日議論しようと言ってるが？
「国会外の密室談合には参加しない」その言い分は明確だよｗｗｗ
そりゃそうだ国民の前で議論するのが当たり前
国会軽視もはなはだしい
党内の反対派を説得するなり除名して閣議決定すればいいじゃん
そのうえで国会に法案提出すればｗ
438:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:45:08.01 dn+4jeXV0
そもそも民主党案と党内をきちんとまとめてから持って来いよ
それに協議じゃなくて国会の場で議論すべき話だろ。
どうせ協議に出たら自民に責任おっ被せるき満々じゃんｗ
439:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:47:48.76 O5P8D3jy0
マスコミに騙されないぞ！
440:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:50:03.23 EYfe0leA0
>>437
議事録取られるのが嫌なんだろうね
とにかく証拠を残すことを極端に嫌うよ民主党は
441:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:52:18.09 +/aFtfBO0
で、土俵際で民主が豪快な上手投げをくらうんですね
442:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:53:51.24 LJ/EXKt70
五里霧中の独眼ノータリン総理よ、お前のペテンには子供でもだまされんぞ、増税法案提出前に解散だわな
国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める無能ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな
ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
443:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:56:40.62 snXZKYnx0
定数削減と公務員給与減の要求がそれ以上の数字なのはスルーなのか
444:名無しさん＠１２周年
12/01/17 09:59:14.86 xYvCFiLb0
マスゴミは 談合させて 消費税値上げを 画策？
国民を騙すのはわけないか
445:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:01:49.12 zhK1GKH/0
糞テレビの世論調査なんて、ステマよりあてにならない
こんなのネットやってる奴なら常識なんだけどね まだ信じる奴いるのかな・・
446:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:04:36.20 Xfs0Ieu0O
もともと自民党が消費税上げる言ってたのに
増税しないはずの民主党が、急に真似して増税だからなｗ
こんな嘘吐き民死党とは議論する以前の問題だろｗ
447:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:04:46.90 +NPz1Jll0
フジってだけで胡散臭い数字に思えるのは気のせいか
民主のは経済対策ガン無視の増税なんだから協議になるわけないんだよね
そんなもの応じる必要ないし、今一番必要なのは解散して民意を問う事だろ？
448:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:04:50.22 cT2UHiAEO
マスゴミをどうにかしないと政治も変わらんな
449:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:06:40.41 Hd+oHs9D0
自分は，協議に応じるなら，評価下げる。
450:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:09:33.21 8X84zpXR0
この国の国民は自分の意見なんてないからアンケートなんていくらでも誘導できるぞｗ
アンケート序盤に日本のギリシア化とかその手のアンケートを振っておいて
その後にところで増税については賛成ですか？ 反対ですか？なんて項目があったらたいていの人が賛成に入れる
アンケートの序盤に公務員の定数や給料の削減についてのアンケートを振った後に
ところで増税に賛成ですか？ 反対ですか？ なんて項目を並べれば今度は反対の人が増える
マスコミが面白いように煽って右へ左へ踊らされてるだけ
451:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:09:35.76 vYP/HKfy0
ゴミっすなぁｗ
452:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:10:50.96 ShZV0Cl+0
大丈夫 選挙で民主は勝てる！！
こうやっておだてろ バカたれが
453:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:16:03.11 rBaffjli0
民主とマスコミの脅しにのせられるな。
徹底抗戦だ！
野党は全法案に反対して潰せ。
今は解散総選挙だけ考えろ。
454:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:18:11.31 hYMo2Ktfi
どこの85.5％だよ。
財務省の宿舎内か？
455:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:19:52.51 42GGygq0i
ネット投票では、応じなくて良いが、70％近くを占めていたような・・
456:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:20:04.20 caDTS67S0
民主、自民一丸となって、公務員の給料を半減しろ
457:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:21:22.59 RUxdfeUe0
このアンケートどんな質問内容だったんだろう
国会という公開の場で議論したほうがいいですか？それとも密室の与野党協議がいいと思いますか？
だったら与野党協議に反対が９０％超えるだろうと思うが
458:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:23:50.29 kq93IVn60
審議をするには、法案を出してもらわなければならない
自民党は先の参議院選挙でも消費税を１０％にする法案がすでにある
しかし、民主党は法案ではなく「素案」なのだ
素案で審議しても採決できず、民主党は採決直前に法案を出してくるやり方を取ってきた
つまり、後だしジャンケンのようなもので、法案には審議中に言われなかったものまで書き込んでくる
それで審議に応じろって、普通ありえないだろ？
459:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:25:07.68 oJIIEzeR0
85.5％のうち、10％はミンス支持者で、残り75.5％は情弱だろ。
２４日から通常国会が始まるのに、なんで密室談合の３党協議やるんだよ。
民主党は国会の場で堂々と国民に訴え、野党と論議しろよ。
なんで「密室談合の３党協議＞開かれた国会での論議」なんだ？
民主党は「国会」と「国民への説明」を軽視し過ぎ。
マスゴミもちゃんと伝えろよなぁ。
460:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:25:44.25 cRjBFzAr0
どうせTPPと同じく「協議くらいいいんじゃないの」パターンだろ
461:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:28:07.92 FJGreheC0
>>458
まだ閣議決定もしてないんだよな。来週から始まる国会にすら間に合わないんじゃ
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
＞平成24年1月6日 [閣議報告] 社会保障・税一体改革素案について
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
＞ 「閣議決定」は、合議体である内閣の意思を決定するものについて行われる。
＞ 「閣議報告」は、主要な審議会の答申等を閣議に披露するような場合等に行われる。
462:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:34:52.82 GP4f2XjzO
南朝鮮在日蛆TVの洗脳が始まりました。
463:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:42:49.20 65pZdQwd0
前回の震災があった理由で与野党協議したけど
ことごとく約束やぶったのは民主党ですから
464:名無しさん＠１２周年
12/01/17 10:45:27.05 ep3ykAOL0
民主とマスコミがやらかすのが確実な密室談合に応じるなんてやる方が大間違い
国会で国民の目の前での議論で無いと駄目だろ
465:名無しさん＠１２周年
12/01/17 11:11:14.85 eQp1XP9M0
色々削るから増税許してね
じゃなくてまず増税しなくてもいいように削れ
それでもダメなとき初めて増税を考えろ
466:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:32:00.04 yDeXcVU20
増税が嫌な奴は日本から出ていけ
愛国心があれば耐えられる
467:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:33:25.01 +PrYQfyli
>>466
黙れ朝鮮人
468:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:33:46.31 ScqR9tmoP
おいウヨ、産経様が協議しろとおっしゃってるぞ。
469:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:37:10.34 1TCH3Xxr0
民主なんて野党時代、いつも応じてなかった記憶があるんだが・・・
470:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:38:06.14 +PrYQfyli
昨日はいなかった民主党のアルバイトがいっぱい出てきたな。
官房機密費の無駄遣いやめれ
471:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:40:45.17 yDeXcVU20
さっさとニート課税導入しろ
472:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:44:58.34 +RyPMhgh0
>>465
違うな
まず成長だ
成長しないで削ったり増税すると成長率が低くなりすぎて
財政が悪化する
235 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2011/07/29(金) 20:33:47.62
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
1999年12月 宮沢喜一元蔵相・現蔵相インタビュー
－結果として1987年の成長率は高くなった
「このころは租税の弾性値が3ぐらいになっていた。猛烈に税金が入ってくるし、法人税で今日1兆円入りましたという日もあった。すごいんだ。いっぺん赤字公債の発行をやめたのは、税金が入ったことが（理由として）ありますね。」
473:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:49:27.82 +RyPMhgh0
>>466
国民は国からそっぽを向いて税を収めなくなるだろうが、
国はそれでは耐えられないだろう
自給自足なら現代は簡単に出来てしまうが、
消費税率を引き上げて財政を立て直すことは不可能だろう
国民が消費を止めてしまえばこの国は終わりだ
784 名前：公共放送名無しさん [sage]： 2012/01/10(火) 20:42:23.62 ID:r2GVlwcs (10)
88'～で見てみれば、さっきの財務官が嘘を言っていることが良く分かる
９０年代は２％台が当たり前
URLﾘﾝｸ(www.dreamvisor.com)
９７年消費税率を５％に引き上げた結果、GDP６０％の個人消費は・・・
URLﾘﾝｸ(www.visualzoo.com)
474:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:55:01.75 1PARttg20
>>429
まあそんなところだろうな。
誰か自分ところにこの調査が来たって人はいないの？
あるいはバイトでこの調査に関わったとか。
475:名無しさん＠１２周年
12/01/17 12:59:17.55 fXL7OsjJ0
国会妨害しまくって復興や予算審議の足を引っ張りまくってる自民党になんか誰も入れない
476:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:00:26.54 sFyhskOl0
民主党が行う、マスゴミを使ったステマですね分かります
477:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:02:35.28 CLFOgHhOO
国会で議論すると自民は言ってるんだから、さっさと国会開けばいい、
なんで自民が悪いことに成るのか全く意味不明
478:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:04:52.70 psRU762U0
でたらめな数字もう信用しねえよ
国民が望んでるのは解散総選挙
479:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:14:02.66 WSGVCecZi
国会の場で審議しろよ
密室で決めようとか、今まで何言ってきたか思い出せ
480:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:27:15.39 lCGLfSKr0
ネトウヨと相思相愛の３Kが、言ってるんだから仕方が無い
481:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:32:28.86 +RyPMhgh0
まあ、自民も民主も似たようなものだろう
ブレていないのが共産党（笑）と一部のカルト政党だけというのが、
日本がここまで落ちぶれた原因だ
633 名前：名無しさん＠１２周年 [sage]： 2012/01/17(火) 13:29:20.88 ID:G9I9F6Y50
?97年の自民党の消費税増税で日本の景気が一気に冷え込んだ
自民党も消費税率１０％への引き上げを掲げている 森喜朗元首相「自民党も 消費増税法案に賛成を」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
自民党も今まで国民をだましてきたけどな。
でかすぎて気づいてないだけ。年金とか消費税とか国債とか、全部約束を破ったから今の状況になっている。
よく民主はマニフェストを破ったとか言うけど鳩山の時はちゃんと守ってたぞ
ただ官と野田がそれを無視して勝手に進めただけ
482:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:35:38.58 ZB0tUlsk0
与野党協議と国会審議を区別できないバカが多いですねｗｗ
483:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:40:28.89 Hi3iQlLz0
>>1
捏造しすぎｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:42:11.46 Pf485MU50
しかるべき景気対策と復興支援してから検討しろよ
485:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:42:43.03 NkYgQEKw0
フジテレビを破壊活動防止法で潰せないのか？
486:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:47:13.81 i12UUTCX0
というか野党に協議に応じるように言う前に
与党内をまとめろって話だろう。
与党で意見が割れてるのにその議案を野党に持ってくるのがおかしい。
487:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:48:17.41 /RmLTbR60
どーせ自民も反対する振りしてるだけなんだろ
488:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:50:20.18 ExfV7qNSi
自民としては、民主が置き土産に増税して政権から去ってくれれば万々歳だからな
土俵際というか正念場
489:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:52:38.69 iL0eEgsA0
とりあえず
各地にある女性センターを廃止しろよ
490:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:53:35.33 +RyPMhgh0
個人的には比較的ブレの小さいみんなの党か国民新党が無難かなと思うが、
残念なことにこの２党、構造改革でまったく逆の政党なんだよなあ
特に郵政問題ではどちらも引き下がらないだろうし
こういう状態が日本の政治の膠着状態を長引かせているんだろうな
491:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:54:42.89 dk4+xaeX0
ネットと国民の意見が乖離してることは証明済み。
悔しいが新聞調査の方が選挙に正しく反映される。
492:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:54:43.41 WehJd41Y0
消費税に反対してるのにさ
協議に応じろとか言う馬鹿居るかよ
怪しい数字と誰でもわかるわ
493:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:55:40.79 H0pZpyRV0
増税と言う前に、議員数の削減公務員給与2割削減、(その他を
実施実行をしたら国民も増税に応じる。
兎に角、議員数の削減給与削減を実施してからだ、よ！
494:名無しさん＠１２周年
12/01/17 13:57:06.28 eTxEAMbc0
むちゃくちゃだなｗ
与野党協議って堂々の談合のことだぞ
国会の前に画を描いてカタにはめるんだぞ
国会軽視もええとこ
495:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:01:21.00 a5UN+5q70
税金の無駄「国立大学」廃止を！
国立大学や大学の研究費用は、日本でもっとも大きな無駄使いだとしっていますか？
世界の諸外国では、企業がスポンサーとなって大学を運営しているだけでなく
研究費用などの研究支援に関しても企業がスポンサーとなるのが当たり前なんです
しかし日本では平然と国が大学を運営し、研究費用も出すという
世界から見れば異常な状態になっているんです
現在、日本以外の諸外国に国が運営する国立大学は存在しません
また日本以外の国で国が研究支援をしている国は一切ありません
日本も世界に見習って企業が運営し支援するべきだと言えます
民間で維持できるのですから国立大学は廃止、税金の無駄をなくさせよう！
496:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:02:52.22 OKn9zGB60
天下りに刑事罰導入
公務員人件費５割カット。ボーナス、退職金の廃止
それで議論しろ、谷垣
497:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:04:37.89 pPbPEqSD0
>>1
おれは自民は与党との与野党協議には応じちゃ駄目だと思ってるけど、世論とずれてる意識は全く無いな
498:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:08:21.42 v026eB7A0
自民党はドアホか？この期に及んで増税路線か？
これじゃ国民に選択肢は無いな。
なんで
「この不況時に増税の手助けなどできるか！」
と強い姿勢を見せられん？
「公務員改革など、民主党レベルの生易しい賃金（－７～８％）
など話にならん！国民は民間並を望んでいる」
と言えんのか？大島氏のはっきりせん物言いに
いい加減腹が立つ。
499:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:11:46.00 v026eB7A0
自民党のアホも民主党のアホも同レベル。
賢い政治家はもうおらんのか～？
野田の愚策と自民のボンクラでこの国は
財政破綻だぞ、このままじゃな。
500:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:14:42.55 8i/T0UZU0
>>498-499
なに？新しい印象操作なの？
自民は、事前協議でなく、国会審議内で議論しようと言っていると思うのだが？
それでは不満なの？
501:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:16:00.34 v026eB7A0
今の政治家は根本的に国家破綻への危機感が足りていない。
今必要なのは、増税ではなく公務員給与の削減と
利権団体の廃止、破綻すれば消えてなくなろう
公務員主宿舎の用地売却。
電力会社をすべて国有化に戻し大幅な人員解雇と
賃金の削減。
やれることは一杯あるがな。
502:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:19:36.61 0h2BNNF90
100%でも応じる必要なし。
国を思うならさっさと解散しろ詐欺民主。
503:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:20:45.56 a9p8KHcf0
マスコミの増税ステマ
504:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:21:21.45 /vbtIHq90
＞産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）による合同世論調査では、
＞「野党は与野党協議に応じるべきだ」との回答が８５・５％
これいつやった？とりあえず詳細出せよフジグループさんよ
505:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:23:44.71 TMdFQorC0
国会議員が協議しないのなら
議員歳費を受け取るな
506:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:23:44.95 3tl/bcaA0
>>499
ボンクラねえ、お年寄りの石頭左翼が良く使う言葉ですねえ
今や死語となってます
いつまでジミンモーのワンパターン煽りをやってるんですか
507:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:25:39.10 x3OyGsH+0
先ずは解散に追い込め
手段は問わないしそのことに関して批判もしない
話はそれからだ
508:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:27:12.35 sFyhskOl0
与野党協議って、所謂談合なんだけど
質問に答えた情弱ってそこ分かって無いんだろうな
509:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:27:22.69 0If9xDF/0
事前協議の様なモノを【談合】と称するのだが、自民党内部にも85.5％もの
民主党予備軍がいるとは凄まじい国だな、日本は。
510:捏造報道、産経新聞
12/01/17 14:28:01.02 3tl/bcaA0
国会審議拒否と、与野党密室協議拒否を、故意に混同して世論調査したんでしょう？
国民のほとんどは、その区別がついてない。インチキ世論調査ですね。
511:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:30:57.76 SrMsNuDq0
産経だろうwwwwwwwwwww
極右の産経だろうwwwwwwwwwwww
この新聞 軍事費を増やしてほしい、って言うのが本音wwwwww
日本は一旦 財政と国債が破たんした方が良い
困るのは金融機関と超金持ちだけ！
超円安で輸出が激増！物価は上がるが、手取り収入も追いかけてきて上がる
景気が急上昇！人手不足の時代が又来るぞ！
ハイパ－インフレで国も個人も借金が帳消し！可哀そうなのは金融機関と超金持ちだけ！
貧乏人からは何も取れないぞ
そのうち爺婆がコロコロ死んで、若い人たちに遺産が転がり込む
一回潰れた方がいいぞ！ 日本は！ 財政健全化なんて糞を喰らえ！
512:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:32:09.32 clD8epxA0
野田って、もしかしたら自民党が民主党に仕組んだトロイの木馬じゃないのか。
増税を民主にやらせて支持率下げさせて、自分等は政権奪回。
あるいは、わざと負けたいとか・・・
513:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:38:20.56 A9bznGT10
これこそステマだろ
514:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:45:15.89 Ugwf/NcV0
応じないのは議員定数削減に応じたくないからだろ
野党になってから自民党の存在感はほんとないよな
515:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:49:49.79 4R09cWAa0
こういう記事を書く記者の出自と、誰をどこで調査して８５％という回答に
至ったのか公開しろよ。
世論（）
516:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:54:59.14 IJU36M9x0
なぜマスコミは密室政治とか談合政治って騒がないのかね？
昔は事あるごとに騒いでた気がするんだが
517:名無しさん＠１２周年
12/01/17 14:56:58.26 XjnCEoaB0
国会審議前の民主、自民の密室協議はしません、と自民党は
はっきり言えば良いではないか。
国民から誤解されているぞ。
それにマニフェスト違反だから、その前に総選挙をやれと
という主張も聞き飽きた。これ以上、言うな。
合わせて議員削減、歳費削減、公務員削減も即、実行せよ。
自民党が一番やりたくないのは、何なのか。
これがさっぱり分からない。
こんな時期に日本国憲法改正などと喚く一派が自民党にいるから
呆れる。
518:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:05:29.93 UnT5XFD10
またキムチ臭い糞ジジイ共が
裏で操る派閥政治に戻ってしまった自民党を擁護したくはないが、
消費税を含む増税案を打ち出したのは与党民主党なのだから、この展開は違うだろ？
与党のくせに野党みたいな事をする民主党は、恥を知れ。
519:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:12:09.27 A/qAW1dp0
おいおい機密費使ってこんな事やってんのか
早く解散しろよ
520:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:16:58.70 Swz2Gf+Y0
寝ぼけているのでしょうか？
解散すると野田が発言しているのだから、土俵際もくそもないだろう。
とっとと、解散しようぜで、国民も野党も考え方は一致しているぞ。
521:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:18:16.26 /zkEh7Ts0
密室政治じゃねーかｗｗｗ
522:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:19:32.43 zwUCJs8zO
嘘つきミンス
523:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:21:56.84 Y1jS8+Az0
>>1
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
自民党終わったな
524:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:27:01.56 n6UTLVG10
そもそも民主が増税を主張したのは、震災復興資金の財源として必要だ。
というものだった。復興債の起債を決定した段階で増税は不必要となったはず。
しかも、何故か増税を必要とする理由が変更になったにも関わらず、税率は
以前と同様に１０％のまま。
増税の理由が変われば、当然必要となる金額も変わるはずなのに何故か１０％。
誰か（というか民主党議員）は説明してくれ。
ところで、アンケートの設問に以下の項目を追加して欲しい。
●政府が主張している増税の具体的な金額を知っていますか？
●増税によって増える増収の金額を知っていますか？
●政府の増税理由が度々変更することについてどう考えますか。
●与野党の「事前協議」と「国会審議」の違いについてご存知ですか？
これらの設問があれば少しは信用する気が起こることもひょっとしたら有りうることも
あったり、なかったりするかも知れない。
525:名無しさん＠１２周年
12/01/17 15:31:23.26 1AXvOfa00
陰でやるなよ
なんのための国会だよ
526:524
12/01/17 15:37:37.20 n6UTLVG10
訂正：●政府が主張している増税の具体的な金額を知っていますか？
→●政府が主張している社会保障費の不足金額を知っていますか？
527:名無しさん＠１２周年
12/01/17 17:15:41.13 MSK/5sY00
こんなの実際にする必要すらなくて
電子マネーでハイ１０００兆とか
やればいいだけの話なんじゃないの？
どうせ日本国内の日本国の通貨なんだし
つーか日本以外どの国もリーマンでやってるし
528:名無しさん＠１２周年
12/01/17 17:21:20.08 fSc2Fx890
世論調査対象はソース東京かな？
にしても、カスゴミ誘導に未だ引きずられるんだな、やっとれんわもう…
529:名無しさん＠１２周年
12/01/17 17:39:04.25 +RyPMhgh0
【民主党】 「消費税８％になれば廃業、現実見えてるのか」中堅議員は、商工会の役員からこんな言葉を投げつけられ、返す言葉がなかった
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
530:名無しさん＠１２周年
12/01/17 17:41:37.57 +RyPMhgh0
>>511
> 日本は一旦 財政と国債が破たんした方が良い
残念ながら破綻できない
日本は変動相場制だから理論上破綻することができない
> 困るのは金融機関と超金持ちだけ！
破綻せずともインフレ率がちょっと上がるだけで困るんだろう
それどころか成長率が上がること自体いやがっている節がある
531:名無しさん＠１２周年
12/01/17 17:58:55.43 UC2YfoIw0
いま問題にすべきは、民主党の掲げたマニュフェストである。 マニュフェストを理解して国民は投票しました。
このことに触れられたくない民主党は、消費税の話題でごまかしている。
マスコミはもっと現実を報道すべきである。
532:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:03:30.15 1bqs8p9Q0
消費税あげるにしても、方法と順序が問題。
公務員給与を即座に、無条件で20％削減し、消費税1％につき
更に5％削減が必要。もし5％上げるのなら、公務員給与の45％
削減は譲れない。それでも750万超えの公務員給与は、400万
程度を維持できるから、民間給与並みだ！。
533:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:08:59.22 642BsYw90
民主党内が割れてる以上、協議してもゼロに戻される可能性があるからヤダ
534:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:10:35.05 naNb3Zy10
自民党は政権を奪取して景気良くなったのち、適切な時期に消費税を上げます。
の一点張りでいい
535:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:18:17.00 LooT/uCm0
土俵で勝負しようぜって言ってるのは自民だろ…
民主は土俵外で決着つけようとしてる
536:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:23:10.18 sBuzKhWB0
みんな密室政治が大好きです
537:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:24:55.57 fJKnjaQI0
>>535
だな。
税収の低さに焦った財務省が何でも言うこと聞いてくれる野田を利用して無茶をしようとしてるだけだしな。
538:名無しさん＠１２周年
12/01/17 18:25:47.34 ngBqXCLX0
>>1
消費税増税には半数以上が反対だったはずだが？
539:消費税で地方公務員はウハウハｗｗｗｗｗ
12/01/17 19:22:09.23 kQLbeViG0
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
地方公務員一般行政職 年収７００万超に対して民間は以下の通り
1～9人 企業規模
414.5 男性（万円）
10～29人
475.6
30～99人
465.4
100～499人
502.9
500～999人
561.6
1,000～4,999人
597.9
5,000人以上
644.6
540:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:24:57.09 XRmBIimQ0
当選前の野田らしいお。もしかしたら別人かも知れんｗ
↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
541:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:28:56.63 AZRmoFlS0
自民党は素直に言ってしまえよ。
アメリカに貢ぐために消費税率を引き上げますとｗｗｗ
542:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:29:11.58 9e0Glop60
民主主義とはいえない民主の詐欺手法に自公でさえあきれかえってるんだから
協議になんか応じられねーよ 同じ消費税振り込めでも 振り込め詐欺と
普通に振り込んで下さいと頼むではワケが違うだろ 騙されて振り込んだあげく
その金が何に使われるのかもわからない こんな手法に協議に応じれだと？バカ言ってるじゃねえよｗ
543:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:30:40.30 GNGY7RA00
与党「協議に応じるべきだ」
野党「反対だけど協議に出席した」
与党「協議は成立した」
与党「協議が終了したので採決を強行する」
544:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:31:44.08 kkV+8lik0
>>517
ははは、言ってるに決まってるじゃないか
報道されないだけだよ
545:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:32:19.03 bqvDzggQ0
谷垣が党内からも、経団連の犬の嘘からも影響受けず
拒絶して男を見せるか、まさに崖っぷちだな。
546:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:32:30.80 Tr+dMv3o0
マスコミって本当に民主擁護なんだな
在日の力おそるべし
自民は公明との連立を崩してはいけません
民主との協議に応じてはいけません
自民は創価と手を切れという声も多いが
民公になったら最悪だと思うぞ
これだけ力を持ってしまった在日を叩き出す事なんて出来やしないんだ
日本人は、在日の奴隷だと言っても過言ではないんだよ
547:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:32:43.39 2WMhw4xU0
与野党協議なんかやったって
どうせまた重箱の隅つつくようなこと言って頓挫させるんだろ。
震災復興の時みたいに。
548:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:34:46.20 Ol3lIU8H0
収入側（消費税増税）に関しては一致してるんだから
今度の選挙の争点は社会保障のあり方になるのかなあ
549:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:35:20.68 fBLUIFEg0
マスゴミ工作ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
消費税反対が７０パーセント以上あるのにな
無知を利用した設問だな
協議することはいいことだと洗脳された結果か
550:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:37:15.32 7v2LpFddi
なんとしても消費税を上げたいマスゴミ
551:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:38:52.84 9e0Glop60
国民は消費税に怒ってるのではなくて、この詐欺的手法に怒こってるのにこれに協力したら同類項だ
552:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:40:57.14 V20sMxWj0
増税とか言う前に全ての公務員は、国も地方も総人件費・総人員ともに２割以上削減しろ！
553:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:43:30.58 P4HbaUS2O
消費税85.5%の議論を始めるべきってニュースかと思った
計算がめんどくさいから反対だけどな
554:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:44:36.29 LNAtuYEKO
>>1
設問が
「自民党は与野党談合に応じるべきだ」や
「自民党は密室協議に応じるべきだ」や
「自民党は法案提出前の事前取引に応じるべきだ」
だったとしたら、果たしてこういう結果になるだろうか？
555:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:49:51.04 CLyvwIzl0
国民がマスコミに意見を言う場って作れないのかね。
マスコミの無責任体質こそが日本衰退の最大の原因。
消費税アップを散々煽っておいて、いざ増税して景気が更に
悪化しても、こいつらは絶対に責任を取らない。
政治家の責任にして終わりだ。
556:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:53:34.42 lsVS7yrNi
そりゃ新聞が、民主党の要求が実は密室会議であるということを隠して、
あたかも自民党が国会審議を拒否してるかのように見せかけた報道してるんだからこうなるだろ。
新聞はどこまでアホなんだ。
ま、ワザとだろうけど。
557:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:54:18.22 nHNShjjNO
これ、85％の奴らは、国会と与野党協議を混同してるんじゃね？
フランケンが何かそういう方向に持って行こうとしてたし、民主党の大勝利じゃないか。
558: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/17 19:57:38.81 kkUcU2c30
>>15
議論したくないからです。
559:名無しさん＠１２周年
12/01/17 19:59:57.16 VkfQqPyF0
この機会に消費税増税を民主党にやらせればいい。
いずれ、だれかがやらねばならない課題だろ。
だから協議に応じる戦略。チャンス。
民主党が増税に成功しても、国民の不満が消えて無くなる訳でない。
選挙で民主党は崩壊する。
560:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:03:30.66 v1bSnwn80
税金で食ってるくせに仕事しないとかありえん。自民はいいかげんにしろよ。
協議に出て「不景気デフレ時には、絶対、消費税反対」と言うだけだろ。
それぐらいの仕事しろ、谷垣。
561:名無しさん＠１２周年
12/01/17 20:04:55.24 DuOHPCXX0
チョンの通貨スワップと男女共同参画（笑）に10兆円使う糞政府