12/01/16 23:45:10.22 LUrYLhO60
うさんくさい数字
3:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:45:59.58 CAonO+jN0
野田 「話し合おう」
谷垣 「わかった。事前協議には応じない。国会でゆっくり話し合おう」
野田 「くぁw背drftgyふじこ」
谷垣 「えっ」
4:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:46:33.02 jc2iYjO50
１００％でも別に応じる必要は全く無い
5:ペッパーランチ警部
12/01/16 23:47:21.67 HQPg0Aym0
そもそもこの85.5%という数字が信用できない。
素人の集まりである民主党と協議する意味なんてないだろ。
血税数十億円を投じたメディア対策費が奏功した捏造としか思えない。
6:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:47:24.02 U3T7jKyw0
詐欺師に加担する必要はない
7:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:47:55.61 5YmasGdu0
増税が嫌なヤツは日本から出ていけ
8:神の刃
12/01/16 23:48:02.97 bdrI8ugn0
民主党政権になってから、産経以外のマスゴミが使わなくなった言葉
・政権交代
・二大政党制
・解散総選挙
・説明責任
・任命責任
・直近の民意
・国民の審判
・庶民感覚
・国民目線
・国民不在
・党利党略
・閣内不一致
・派閥
・密室政治
・情報公開
・強行採決
・国民そっちのけ
・総理の資質
・総理のリーダーシップ
・消えた年金
・派遣労働者
・格差社会
・地方切り捨て
・セーフティーネット
・バラマキ
・世襲議員
・料亭
9:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:48:09.00 +qOtRC5M0
橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。
「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」（2001年4月 故・橋本龍太郎元総理大臣）
※橋本元首相の仰った「緊縮財政」とは、
具体的には「消費税の増税」「公共投資の削減開始」「新規国債発行停止」です。(三橋貴明)
10:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:48:26.33 6ultDpc60
なんで国会で議論しないのか意味が分からん
11:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:48:34.53 qQzmZgrV0
また嘘か。
12:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:48:39.40 A6RRPaev0
与野党協議と談合ってどう違うの？
13:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:48:45.00 xfnYpFsY0
民主党は復興増税というが
嘘吐き民主が復興というのなら少なくとも増税の真の目的は復興の為ではない
子供手当が外国人に金をばら撒くのが目的だったのと同じで
この復興増税とやらは
少なくとも満額が被災地に流れることはない
世論調査とは書いてあるがこの数字は本当に世論か？社員に聞いてまわったんじゃないのか？
14:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:48:48.24 1WY3c3wV0
なんでかな？俺は応じなくていいと思ってんだけど
おまえらあほなの？
15:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:48:59.31 wxXrlfcf0
いや早く国会開けよw
16:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:49:20.18 E3ulqGUV0
ミンスどうするつもりなの？
強行採決？
17:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:49:48.71 jc2iYjO50
マスゴミ 「密室談合に応じない自民党はまったくけしからん！」
18:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:50:19.75 fclS+XyW0
何と言われようが突っぱねろ。
民主党に投票した奴らにお灸をすえてやれw
19:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:50:25.64 HT3yHqnS0
>>1
揃いも揃って財務省の狗かよ！
↓全員必見↓
財務省と日本の税金
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【政治】読売、毎日、朝日、日経…消費税増税に賛同する大手メディアは異常。多数の国民の声を無視してる-赤旗
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
産経←new！
20:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:50:25.49 5nJnWpOt0
増税を煽っているマスゴミのことは絶対忘れない
彼らには1円も落としてやらん
21:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:50:53.35 kaCmcJ3N0
ええ？(・・?
解散、選挙後に協議でしょ。
その時、協議にミンスは…
22:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:50:56.21 XUKNep0H0
国会でやれ
23:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:51:22.10 PLjhsR6o0
産経の願望記事
24:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:51:24.30 c1Knm7SBi
だーからマスゴミお得意の誘導尋問してんだろw
25:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:52:10.85 baYsy2Hc0
【野党】 自民党若手「野党は復興に協力しないのかと言われると困る」 審議拒否に対し世論の反発は強い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【衆院解散】 森元首相 「解散に追い込んで選挙して勝ったら、自民党は消費税法案どうするのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
26:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:52:50.37 1XCvh1pr0
応じる必要なし。犯罪者に加担するなよ。
27:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:52:53.87 lbQLq24r0
ウジ…不自然すぎ…
28:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:53:15.16 xeyipMlH0
マスコミは営利企業
自社に良い事が約束されると、どんな記事でも書く
29:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:53:19.43 b9dWvPwS0
産経くらいはまともな記事書いてくれよ
30:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:53:23.77 cyNlLuzX0
>>1
民主党の消費税は、低所得者400万円以下って税制度の理念が崩壊してるんだから、
他党や国民が考えてる消費税とは全くの別物
そこら辺の整理を、ちゃんと法案って形で出さない限り
前回の参院選で、民主党の消費税増税はNOが出てる話
31:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:53:32.45 wdu1AGwo0
この前、国民から解散しろ、解散しろ、と言われながら
ズルズルと延命しまくって引き延ばしたから、自民は大惨敗したんだよな
なんか、民主も今ならほどほど議席も取れるだろうに
それに、どこも過半数取れないとなると、政権の維持だって出来るかも知れないのに
でも、予算まで引き延ばしたら、支持率落ちまくって
解散に踏み切るタイミングを逸して、民主も大惨敗するんだろうな
バカがリーダーだと、民主の議員だって困っちゃうよな
32:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:53:34.77 q2Lsjsih0
ぷっw この数字はないな
33:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:53:58.02 I4uwTj7I0
よくもまあ、８５・５％なんていうありえない数字を捏造できるもんだな。
自民党は政権に復帰したら、マスゴミをちゃんと規制しろよ。
34:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:54:00.33 mf0zRtgV0
野党は国会で協議すると言ってるがなｗｗｗ
35:ペッパーランチ警部
12/01/16 23:54:59.77 HQPg0Aym0
民主党内の反増税派が離反したら法案は通らんだろ。
いずれにせよ民主党は分裂し、解散総選挙、民主党総スカンになるのでは？
36:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:55:13.55 42k2r+Dci
与野党協議の意味がわかってて、答えているのかな？
37:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:55:20.16 fF4d2EDf0
増税しなきゃならない本当の理由は
公務員とみなし公務員人件費６０兆円が根本にある
一般会計４０兆としてもまだ足りない
ここを現状維持では誰も納得しないだろ
38:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:55:29.62 PLjhsR6o0
増税反対！でも自公は増税法案成立のために談合協議に応じろ！
マスコミの世論調査を鵜呑みにしたら、回答者にはこの手の矛盾した馬鹿がたくさんいることになってしまう
そうでなければ世論調査が間違ってるか
もし世論調査が正しいとするなら、
マスコミが結論ありきの国民不在の談合という「協議」の本質を伝えないことで
協議とは議論である、議論するのはいいことだ、という回答者の一般常識に訴えかけてるだけ
39:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:56:24.03 jZLg01ys0
消費税に関する国会審議に野党も協力しろならまだしも
国会外で民自公の３党のみで事前に水面下交渉しろと？
これに８５％が賛成しているわけ？
これこそミスリードじゃねーの？
40:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:56:24.25 aXg/+sy00
野党の時の民主を学べばいいよ
政局政局
41:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:57:02.18 QkDbxB7B0
景気悪くしとかなきゃいけない理由が何かあるんだろ
42:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:57:02.54 ZTnkBDeU0
与野党協議って事前協議でしょ？
それって密室談合政治とか国会無視とか言って昔マスコミが批判してなかったっけ？
43:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:57:07.44 eLW3vwzH0
子供手当てとか高校無料化とか中国ＯＤＡ
真っ先に止めるものがあるのに増税とかないだろ
特にアフリカやカナダに援助してる中国を
なんで日本が援助する必要がある
そもそもまだ韓国の５兆円も説明したないよな
44:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:57:26.67 vb8WPz/30
>>36
たぶんわかってない
45:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:57:55.60 ye2Oapi00
そもそも与野党協議ってわかってる人少ないだろ
政治家全員が一致団結して国難に立ち向かうとか
そんなおおざっぱな感じで答えてるんじゃないのか
46:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:58:00.04 vSfGJ3NI0
売国奴、民主党の増税案は不純の一言。
やることやってから物言えよ、日本国民の総意だ。
47:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:58:14.58 geJAt0msi
, r' ~ ￣￣ ` ヽ､
/ ／~ ⌒｀´⌒＼ ヽ
{ / '~＼_ _／` ｌ ) 黙って税金払うノダー！w
ﾚﾞ ⌒' '⌒ !/
| ｰ' 'ｰ ヽ
.| （__人__） `、
{ |!!!!!| }
ゝ_ `ｰ' ノ
／⌒` - __ _ - ' ⌒＼ i|i
／ ヽ !l ヽi ドンッ！！
（ 丶- 、 しＥ |そ
` ーi､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾚY^Ｖ^ヽ/ ￣￣￣
48:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:58:45.17 PLjhsR6o0
増税反対ならば、増税の協議すらしてはいけないはずだ
反対が5割いれば協議反対は最低でもそれを上回るのが道理だ
それに反する結果が出てるんだとしたら、マスコミが協議の本質を全然伝えられてないことの証明だよ
49:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:58:46.60 OBN6Dn52O
どこの85.5%だよｗ
周りには殆ど居ねえぞ？
50:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:58:56.74 bN8R2ywf0
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
野田が野党に参議院で法案を廃案にしろって言ったんだから遠慮なく廃案にしろ
話はそれからだ
51:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:59:03.46 U7sLnZU/0
さっさと国会開いて議論すればよい
民主はｇｄｇｄ言う前に成案用意しろよ。成案の時点で野党頼みとか政権担う資格ねーぞ
52:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:59:13.45 jc2iYjO50
大体、野党なんて政局オンリーで構わんだろうにｗ
53:名無しさん＠１２周年
12/01/16 23:59:50.65 Qmr6mA4x0
>>42
事前協議を無くしたら、国会が進むのが遅くなって文句言ってたぜ＞マスコミ
54:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:00:14.19 Gf/jkffv0
密室談合を望む国民が8割以上も居る訳が無い。
インチキ調査コワス
55:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:00:45.30 pcFKnBX50
答えているバカは、与野党協議の意味を知らんだろ。
56:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:01:50.25 b9dWvPwS0
協議したって法案の中身変えられることあるから
法案を用意して国会でってのは普通だよな
57:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:02:03.81 R8+eHLAR0
民主党が野党の時、散々やってきてたじゃん。
応じる必要はない。民主党主導の増税はNO！だよ。
だって、公約違反だし。
58:産経新聞の偏向報道は許さない
12/01/17 00:02:04.76 3tl/bcaA0
産経新聞は保守の看板をかなぐり捨て、堕落した。どこまで民主党擁護をするのか。
国会で審議すればいいはずだ、
なぜ密室、談合政治、独裁政治を推奨するのか
与野党協議＝国会審議ではないことを、きちんと説明せずインチキ世論調査をやったのだろうが。
民主党の失政の責任を自民党に負わせるな
民主党さえ意見を誕生させたマスコミこそ、責任を取れ
59:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:02:16.27 adr2Ufor0
消費税とTPPの構図が驚くほど似ている
～～をやるのはしかたない、そのための協議はいいことだ、もしダメなら断ればいいじゃん程度の民意だったのが
だんだん野田の説明不足にいらだって反対そのものが増えていく
全く同じ構図だ
60:ペッパーランチ警部
12/01/17 00:02:25.25 6rmcwdur0
【民主党政権が行った無駄遣い】
- 子供手当：5兆5000億円（子供たち自身が将来払う大借金）
- チャイナの黄砂対策：1兆7500億円（何で日本が払う）
- 途上国の温暖化対策：8000億円（何で日本が払う）
- タリバンの教育：5000億円（開いた口がふさがらない）
- マスゴミへのワイロ：推定で千億円単位（マスゴミの民主びいきの原因。絶対報道せず）
- チャイナ化学兵器遺棄事業：最悪50兆円の可能性（麻生首相が終結させたはずなのに再燃）
- 円高への無策：間接的な形で国益に大ダメージ
- サハリン朝鮮人支援：仕分けで廃止したはずなのにこっそり復活
- 南コリアへの700億ドル(5.4兆円)の巨額支援
- チャイナ国債7800億円購入（事実上の支援）、インド支援に3500億円
61:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:02:53.50 g6IktFaf0
もう世論調査なんて、いかさま、でっちあげ、粉飾だとバレてんだから
誰も信用してねえんだよ、相変わらずテレビが頼りの今の年寄りがいなくなれば
その情報操作も意味がなくなるしな
62:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:03:52.47 5IEgvliw0
盛大に数字を盛ってきたなｗ
橋下以降マスゴミは完全に自暴自棄だな
朝鮮民主党と朝鮮人と一緒に悶えながら死ねや
63:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:04:57.21 W8IWGL390
まず、国民を騙して、政権を取ったことを謝ってから
嘘つきと、手を組むな
マスコミは、増税キャンペーンを貼っている
信用するな
64:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:05:12.00 xu/YvvsB0
都合よく数値を模造するなよ
65:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/01/17 00:05:16.51 tdnuXU/B0
おまえら そんなに自殺したいのか？ ８５％？ 嘘だろう？
66:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:05:23.10 X2eUFBuq0
マスゴミのステマ乙
67:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:06:41.52 adr2Ufor0
こういうやり方で高まるのは野党不信じゃなくてマスコミ不信だ
増税談合を強要するなんて無理筋にもほどがある
そこんとこわきまえてちょっと自重したらどうだ
68:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:06:50.46 X/1Jx5O6i
そんな結果になるわけない
69:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:07:22.92 AvA0a64B0
サンケイからも見捨てられた哀れねとうよ。
70:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:07:32.85 zr9baEiTO
自民は信念を通せばいいんだよ。
マニフェスト違反・公約違反の増税は認められない、
密室談合には応じない。
どちらも、紛れも無い正論だから。
インチキメディアの戯言なんて相手にしなくてよろし。
協議に応じたら、無能・無責任の民主党に抱き着かれるだけ。
71:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:07:54.69 OCle73+30
国会提出レベルの物が作れないから助けてくれって言ってるだけなのにな
自民は民主のかーちゃんじゃねーぞ
72:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:07:58.24 sqlwBU9p0
そもそも増税で何やるの？
その金で、アメリカ国債とか韓国援助とか二酸化炭素排出権買ったりじゃねーの？w
社会保障何かには使われないと断言してやるよ。
さっさと政権交代しろ。それが民意だよ。
73:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:08:06.82 OKGFRh9u0
谷垣はクズ。自分が消費税アップやると人気が崩れるから
民主にやらせてその後堂々と奪回しようとしているのはみえみえ
つぎは共産党ね。正当助成金もらってないし
74:産経新聞の偏向報道は許さない
12/01/17 00:08:18.40 3tl/bcaA0
産経新聞、自民党のどこが土俵際なんだ？
土俵際は、民主党だろうが、偏向報道をするな
国会で審議すればいいはずだ、
なぜ密室、談合政治、独裁政治を推奨するのか
与野党協議＝国会審議ではないことを、きちんと説明せずインチキ世論調査をやったのだろうが。
民主党の失政の責任を自民党に負わせるな
民主党政権を誕生させたマスコミこそ、責任を取れ
75:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:08:40.71 rGpTJ2gS0
国会で徹底的に議論すればいいだろ。
なんで事前の密室談合協議に応じないとダメなんだ？
76:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:08:43.84 7ZV+ixTo0
国会前の「事前」協議は必要無いわね、協議するネタが無いのに何を話し合うのさ。
77:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:09:22.02 fDteLguk0
増税を訴えて選挙に勝った自民が議論すらしないってどっかの政党みたい
だなｗ
78:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:10:16.11 X2eUFBuq0
どう考えても、そんな問いだったら
「よくわからない」が最大だろｗ
79:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:10:41.82 OKGFRh9u0
>>72
原発難民の不労所得にめちゃんこ金がかかる。
双葉郡の補償金と慰謝料が平均年五百万
80:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:10:55.21 0Ncf3mzU0
周りで消費税アップに賛成してる奴を聞かないが
捏造としか考えらない
なんで消費税アップはやむを得ないってて意見が
マスコミアンケートで大半を占めるんだ？
おかしすぎわ
81:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:11:18.35 awKunYyE0
与党内で意見を一致させてから野党と折衝するのが筋だろ。
なんで自民党が民主議員を説得せにゃならんのだ？ほんと馬鹿だな。
82:産経新聞の偏向報道は許さない
12/01/17 00:11:44.51 3tl/bcaA0
>>73
民主党工作員さん、いよいよ叩きネタにも事欠くようになったかい
谷垣のどこがクズなのか、きちんと根拠を示せ、出来ないだろうが
谷垣は人気がないと、ずっとマスコミに貶められている
あんたが心配する必要はない
83:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:11:44.36 jMK+IegG0
与野党協議がどういうものかわかってないバカが多すぎる
政府案として国会に出せと自公は言ってるんだけど
84:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:11:47.09 c7qQfu/30
与野党協議という密室で決める様な場へ野党も参加しろ？って何かおかしくないですか？？
国会の場で堂々と審議すれば良いだけじゃないの
85:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:11:55.53 lx61tVoR0
大手マスコミ各社の増税への論調が揃っている
つまり…
86:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:12:18.89 0J3EhX1u0
国民は与野党協議の意味すら理解してないのに質問自体無意味。
87:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:13:01.50 LPZcreFRi
協議に応じるべきじゃない。
嘘の実現になんで協力するべきなの？
マスコミって嘘ばかりだな。
85%なわけないだろ。
自民党だまされるなよ。これこそステマだ。
新聞におどらされず自分で調査したほうがいいぞ。
88:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:13:19.21 DOV4IMCx0
マスゴミに金をばら撒いた成果ですね
【政治】 人気急落 すごく焦っているノダ どじょう 新聞社に 「血税３億円」バラまいたノダ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
大手新聞5社、財務省に買収され「増税礼賛記事」乱発
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
野田政権 消費増税広告に３億円 税金使い押し付け躍起
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
【しんぶん赤旗】"野田首相にとって、財界の応援とメディアの後押しが命綱"異常な大手メディア、消費増税支援の社説をいっせいに掲載★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 財務省、古賀茂明氏などの消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【増税】 財務省の裏工作 「税務調査」・・・増税に批判的な人に対しては、国税庁職員が同席訪問、有識者関係の交際費を重点的に狙う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓↓↓
【朝日新聞】 「オトナたちが『いまの政治家がシンヨウできないから、増税はイヤ』っていうのも勘弁してよ。選んだのダレなの？」 ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【読売社説】 「消費税」を政争の具にするな 野党も責任を免れない 法案提出前の衆院選となれば、制度改革は先送りされかねない
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【毎日新聞】 「『景気への悪影響』は増税先送りの理由にならない。首相のリーダーシップ望みたい」 ～消費増税案、ギリギリで合格点★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【毎日新聞】 「増税は必要ないとの公約で政権取った。けじめつけないと」と自民・谷垣総裁 いささかご都合主義では…与良正男
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【消費税増税】日経新聞社説「理解に苦しむ」と自民を批判 民主党内では「マニフェストに明記していたわけではない」と逃げ口上も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
89:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:13:39.90 JIWRr2MP0
消費税が上がったら
新聞・雑誌の定期購読を止める
NHKを解約する
マスコミ関係のwebサイトを解約する
90:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:13:56.31 ACIGV4Xu0
増税に向けた協議を与野党でやった方がいいか？なんて聞いたら大抵がイエスって答えるだろうが。
91:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:13:58.92 42KFtgu10
１年以上前、与党案が影も形もない頃からずーっと
「自民党は協力しろ」
と政府マスコミ一体となって宣伝してきた成果だな
92:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:14:13.26 RSs+3qjd0
>>73
>民主にやらせてその後堂々と奪回しようとしているのはみえみえ
谷垣が与野党協議に応じないのは、民主党に増税させないためだろ。
93:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:14:23.15 GtfwacyU0
これは胡散臭い数字
94:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:14:48.46 pxexVf0D0
大手マスコミあげての増税大応援報道を見ているとマスコミの信頼度が土俵際から今、落ちようとしている様が眼に浮かぶんだが
95:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:14:56.14 XAoe5IPC0
なんで国会で議論がだめで、与野党協議なのか？
政治の基本がわかってない人に世論調査して何の意味がある。
96:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:15:13.92 RgdZBM/d0
国会でやればよし
民主党は密室でやるな馬鹿野郎
97:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:15:48.74 6kHSkn+R0
民主単独で法案を出して野党は参議院で堂々と否決すべき。
民主党は自民分裂こそねらいなんだからね。
ちなみに土俵際なのはマスコミですね。
98:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:15:52.79 0J3EhX1u0
7割が反対する消費税には反対しないで、訳の分からない与野党協議への賛成だけ声高にアピールするマスゴミは明らかに偏向している。
99:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:16:49.68 N8II+06dP
誰か教えてくれ
普通に、当たり前のように、ニュースで語られる「協議」
この与野党協議とはなんぞや？
国会の審議に応じない、と言ってるわけではないのだろう？
100:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:17:01.12 cd3PojYT0
世論調査中
o[< ｀∀´> 密室談合が必要ﾆ・・・ですよね？そうですよね？はい、必要に1票ﾆﾀﾞ
101:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:17:13.31 sqlwBU9p0
生活費でまず切り詰めるのは、まず新聞だぞw
そこのトコ分かってるのか？
ネットは解約しなくても、新聞は解約する。新聞の優先順位はそこまで落ちてるんだよ。
景気悪くなったら、新聞やめる人がさらに続出だと思うよ。
102:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:17:46.43 kkV+8lik0
だって民主は野党の時に自分たちの出した案を自民が丸呑みしたのに
「審議拒否」をするという前代未聞の意味不明な行動を取って、
なぜかマスコミが大絶賛してくれてたんだからもう何を言っても怖くないだろ
103:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:17:50.19 RgdZBM/d0
日本のジャーナリズムは死んだ
新聞は取らない
テレビは買わない
信じるは己のみ
104:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:18:08.52 jMK+IegG0
あとから、密室政治、国民の反対を押し切って自民が消費税導入と
責任を押し付けるのが目に見えてる
それこそが野田の狙いだしな
これまで通り、国会で議論する、と毎日マスゴミの前で発言しとけ
105:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:18:22.42 qefSmyzS0
何が土俵際だよｗｗｗ
クソ産経さっさとつぶれろ
106:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:18:54.60 iYZbpn2R0
消費税増税に代わる政策を打ち出せば全く問題ない
逆に国民から支持されるだろう
馬鹿な記事だね
107:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:19:14.01 0J3EhX1u0
与野党協議という談合政治を推奨するマスゴミ。国民から見えないところで政治をさせて、そのスクープ取ることで、自分たちの堕ちた地位復活を企んでいる。
108:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:19:14.64 8J3RG+iP0
国会でやれよ
109:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:19:24.69 OCle73+30
国会に提出前に協議なんて国会軽視ってレベルじゃない
民主と自民以外いらない事になる
賛成してるやつってどういうことか分かってないんじゃねーの？
分かっててマスコミのくだらない質問に答えるやつなんてほとんどいないだろうけど
110:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:19:31.19 fJKnjaQI0
Yahooリサーチとえらい違う数字だな
111:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:19:46.85 9iubNshm0
また朝日のインチキ調査か
112:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:20:17.56 RgdZBM/d0
20年後に新聞は存在しない
113:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:20:23.31 gROBBo5s0
嘘臭いな
自民党騙されるなよ
114:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:20:50.37 DzVe5rxF0
まーたフジサンケイか
115:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:21:39.31 07WCwxD10
何で最後の段階から協議せにゃならんのだ
名目GDP成長の達成
↓
国会議員定数削減などの歳出削減実施
↓
増税
116:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/01/17 00:21:44.73 tdnuXU/B0
これ以上税金上げたら世界一の重税国家になるだけ
117:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:22:14.74 Oac6xCzW0
×世論調査
○世論操作
118:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:22:20.38 Am5chZmJ0
・国会で与野党間で議論すべきだ
・事前に二大政党間で案を決めてから国会に出すべきだ
ちゃんとこういう聞き方したんだろうな？
119:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:23:23.44 XaCDM/dy0
自民は成案持ってきたら協議するよって菅が総理やってる時から言い続けているのに、未だに党内がまとまらないんだよな
120:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:23:30.69 /hRE9ytI0
この記事自体、民主党による広告記事。ステマ記事。
121:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:24:00.64 0219hljK0
与野党協議して、共同提案すれば
消費税を対立とする選挙戦はなくなるからな
もう大きな争点は無くなり、与党有利になることは間違いない
さすが野田
122:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:24:22.44 89hCP97u0
＞合同世論調査
世論操作の間違いではｗ
123:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:24:29.10 Vu5BeDYpO
自民が土俵際ったって、民主が土俵の外からなんかヘンな事言ってるから行ってあげてるだけだろ？
124:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:24:41.67 fJKnjaQI0
この記事のために官房機密費つぎ込んだんだろ
125:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:25:08.33 lfwFriUk0
自民党は糞。
ただただ糞。
126:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:25:11.74 P7sZqbNa0
こいつら仮に選挙して、勝てると思ってるんだろうか？
「自民党の増税は綺麗な増税」
ってか？ｗ
127:産経新聞の偏向報道は許さない
12/01/17 00:25:12.75 3tl/bcaA0
産経新聞、自民党のどこが土俵際なんだ？
土俵際は、民主党だろうが、偏向報道をするな
国会で審議すればいいはずだ、
なぜ密室、談合政治、独裁政治を推奨するのか
与野党協議＝国会審議ではないことをきちんと説明せず、インチキ世論調査をやったのだろうが。
与野党協議がなぜ必要なのかを、野田総理、マスコミは、きちんと説明せよ
民主党のマニフェスト違反の責任に、自民党を巻き込むな
民主党政権を誕生させたマスコミこそ、責任を取れ
128:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:25:20.01 c7qQfu/30
世論調査結果とか言っているが世論操作しているマスゴミ！
129:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:25:28.59 TGB+OtTi0
次の総選挙で負けても、次の参議院選挙で勝って、ねじれを維持する作戦だ（仙谷）。
130:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:25:36.37 M1Lh8RlD0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ﾜﾛﾀｗ
131:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:25:56.55 PRasMHbr0
>>1
霞ヶ関ビル内での調査ですか？ｗ
132:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:26:05.75 XAMmqx4t0
ただの産経の願望じゃん
133:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:26:19.83 XczhUWWsO
アメポチ新聞さっさと潰れろよ
134:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:26:25.67 Pi910I3g0
そんで、自民党は政権取って何をするわけ？
135:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:26:28.41 5FGWw/8P0
>>115
> 名目GDP成長の達成
「名目GDP」の部分を「実質GDP」に掏り替える財務省
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
136:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:26:52.40 jMK+IegG0
>今回の世論調査でも増税そのものに関しては、「反対」が５３・２％と「賛成」（４２・７％）を
>上回り、前回調査から賛否が逆転している。
そもそも反対が多いんだから、協議なんか乗る必要はない
社会保障の見直しや公務員の削減は、民主がやってて進むわけもないしな
137:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:28:00.81 8J3RG+iP0
>>126
民主の増税は汚い増税なのは確かだからなｗ
138:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:28:28.14 1Pb1aZtr0
根を上げて解散するまで応じるべきではない
財務省内閣はさっさと潰れてしまえ
139:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:28:30.25 quVUkMBk0
胡散臭い数字
140:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:28:32.73 kkV+8lik0
事前協議にしても、自民なら党内でもめても最後には一本にまとめてから出してきたが
今の民主は党内がまったくまとまる気配ないからな。むしろ割れそうだし。
自民は民主が割れたら協議に応じてもいいんじゃない？
141:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:28:39.01 P6EdYiBZ0
政府の提灯記事カッコ悪い
142:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:28:51.63 5J0PylGR0
85.5％なんて絶対嘘だろ！！！
ひどすぎるぞ捏造が！！！
ありえんわ！！！
143:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:30:18.73 8J3RG+iP0
協議に応じて話あっても
すぐに反故lにするからなぁ
144:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:30:28.17 E5R29FRl0
与党が法案を国会に提出すれば嫌でも野党は審議するんですが。
さっさと国会を開いて法案を出せばいいじゃないｗ
145:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:30:33.85 k9GGUzTW0
クソ馬鹿馬鹿しい
合意してもあとから一方的に踏み倒す輩と何を協議しろってんだ
146:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:30:57.61 FKO1sIOd0
応じる＝増税って事なんですけど？
世論は反対多いのになんで応じるべきなの？
バカなの？
147:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:31:45.46 vczTd/At0
嘘ばっかだな
そんな協議より解散総選挙が先ってのは道理でしょ公約を撤回するんだから
148:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:31:58.30 fJKnjaQI0
税と社会保障の一体改革
・消費税＞何がなんでも増税決定
・年金＞これから検討
・その他社会保障＞これから検討
・議員定数削減＞やらなきゃいけないと思う
・公務員給与削減＞やらなきゃいけないと思う
これの何処を共同で考えたいって言ってるのか理解できない。与野党協議賛成してる奴もマスコミの受け売りだろう。
149:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:32:04.21 1Pb1aZtr0
ここにきていよいよ財務官僚が命がけでマスゴミ使ってステマ戦略で仕掛けてきてるな
潰すか潰されるかの戦いだ
150:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:32:11.93 QZ1ChsV+0
>>144
まぁ民主党さんは自分らが野党んときは審議拒否しまくりましたけどねｗ
つかまず政府案作って閣議決定してこいよｗ
無理だと思うけどｗｗ
151:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:32:32.93 AVAJujnei
嘘つきと話し合ってどうするんだよ？
152:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:32:35.68 Gs74uQ0z0
１００人中８５人が
増税のためだけの事前談合をやってほしい
なんて思うわけがない
こんな数字増税賛成の人間にだけ聞いたとしてもありえん
153:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:32:40.93 fohfY4YU0
与党として法案ひとつまともにつくれないで、何が不退転の覚悟だよ
154:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:32:46.01 T96Ecf1n0
○○税とは○○をするな、ということである。
155:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:32:58.40 8J3RG+iP0
ていうか党内先に纏めろよと
156:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:34:33.28 1Pb1aZtr0
>>155
そろそろオザーがアップを始めたみたいだし
作戦失敗に終わると思う
157:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:34:39.19 +RyPMhgh0
与謝野と協議に応じるべきだ
に見えたｗ
158:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:34:45.38 UpEPZggN0
◆1/29（日）打倒！民主党 国民大行動 デモ ＩＮ 名古屋
【主催】頑張れ日本!全国行動委員会・愛知県本部
ブログ URLﾘﾝｸ(ganbarenihonaichi.blog24.fc2.com)
該当スレ【10/23】反民主デモin名古屋@頑張れ日本
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
●日時：平成２４年２月４日（土）１３時 日比谷公園霞門に集合
１３時半デモ出発 １５時常盤橋公園で解散
★「言論の自由を奪う人権侵害救済法に反対する地方議員の会」
会長 町田市議 大西宣也 事務局長 渡辺眞
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
159:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:35:04.32 VV6KuTk40
民主党と自民党の協議の歴史から言うと
絶対に応じられないだろｗ
160:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:35:18.12 1m6sn9Qg0
ホント、マスコミのこの偏向っぷりはなんとかならんのか。
自民の意見は『まずは民主がちゃんとたたき台を作って、それを元に国会で議論しましょう』
って言ってるだけで、別に協議を拒否してるわけじゃねーだろ。
むしろ、与党のクセに何の案も出さずに『自民も一緒に巻き込んで沈んでやる』っていう民主の方がオカシイだろ。
161:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:35:21.25 GEuvavHzO
国会で消費税増税 議員削減 公務員改革の議論を徹底的にやれよ自民党！
議論してもらわないと各党のスタンスが分からんからな？
162:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:35:27.02 kkV+8lik0
仮に事前協議したら、まあ自民は言ってるけど泥棒の片棒を担がされるんだよな
で、実際に審議に入ると民主は党内がまとまってないから全然別のことを言ってくる
応じる意味がない
163:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:35:39.10 p4gCUy260
８５・５％（捏笑造)
164:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:35:48.93 zr9baEiTO
本当に追い込まれてるのは民主党じゃないの？。
公開の議論になったら、国民の面前で、無知無能を露呈することになる。
さらに、公開の場でマニフェスト違反・公約違反の増税について
説明を求められるハメになる。
民主党が、なぜ非公開の協議に固執し
なぜ公開の場での議論を断固拒否するのか、
その理由を考えてみればいい。
165:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:36:07.62 CkcR6V/W0
ねじれ国会なんて今に始まったことじゃないのに
毎年 法案成立率ワースト記録を更新してるのは
民主党が無能なだけでしょうが
166:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:36:39.32 F5FLjecq0
>>8
・政権交代→の意義がどうたらで再度の交代を求める記事は無い
・二大政党制→皆無
・解散総選挙→たまにあるけど、それを望んでるような記事は少ない
・説明責任→多少はあり
・任命責任→多少はあり
・直近の民意→皆無
・国民の審判→皆無
・庶民感覚→の欠如と言う表現が消えた
・国民目線→たまに聞く
・国民不在→たまに聞く
・党利党略→近い表現はたまに聞く
・閣内不一致→と言われてもしょうが無い的な言い方
・派閥→グループと言い換えてる
・密室政治→皆無（実際、脇が甘いから密室になってないのでは）
・情報公開→原発関連では結構有る
・強行採決→皆無（ねじれで出来ないから）
・国民そっちのけ→国民不在と同じ
・総理の資質→たまに聞く
・総理のリーダーシップ→結構ある
・消えた年金→消えたｗｗｗ
・派遣労働者→消えたｗｗｗ
・格差社会→結構残ってる
・地方切り捨て→聞かない
・セーフティーネット→ミンスだから消えたとも思えない
・バラマキ→頻繁に出てるというか増えてる
・世襲議員→消えた
・料亭→日本料理屋に置き換え
167:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:36:41.40 Lc4JYT1L0
財政再建に金は必要
消費税はその手段の一つ
もっと別の良い手段考えたぞ
富の８割は２割の人が独占するそうだ
金もってない８割の人から絞り取るより２割の人から搾り取る方が効率的でかつ痛みを伴う人の数は少ない
「８０％党」みたいなものを作って、貧乏側８割の人が投票し、８割の議席を得る
そして富を持つ２割の人から財産を没収する特別な法律を作れば良いのだ
結局多数決主義なんだから可能だと思う
168:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:36:43.06 1Pb1aZtr0
>>160
つ 機密費
169:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:36:48.78 +RyPMhgh0
>>164
> 公開の議論になったら、国民の面前で、無知無能を露呈することになる
まあ、財務官僚の書いた作文を棒読みですけどねｗ
170:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:37:41.45 tqTYee/x0
国会審議と事前協議の区別が付いていないカスがたくさんいるだろうな。
171:消費税増税は衰退した日本経済にトドメを刺す
12/01/17 00:37:54.08 dlZGmODA0
復興増税も今度の消費税増税も東日本大震災によって生じた日本国民の
同情心や危機感につけこんだドサクサ増税。
混乱に乗じて利を得ようとする火事場泥棒と同じ。
もちろん、財務省の策略。
財務省は国の予算、税制、通貨、国債などに関する事務を行う省庁であり、
日本の経済動向については管轄外である。そのため、増税によって国が
傾くほど景気が悪化したとしても財務省が責任を追う必要はない。
財務省は、消費税増税による景気への悪影響を過小評価しているのではない。
正確に言うと「まったく知ったことじゃない」のである。
今の日本で消費税増税を論議するのは病気で寝てる人に向かって
「献血してください」と言うのと同じこと。
今の日本に必要なのは、景気対策、デフレ脱却、歳出削減。
172:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:38:04.77 5iekHHOY0
当たり前消費税は反対
173:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:38:08.77 Pi910I3g0
ここは天下三分の計といきましょうか
自民党は民主党と大差ないようだ
あと一つはどこにするかな
174:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:38:28.29 +5lY2KKe0
いまのマスゴミなんぞ便所紙にも劣るわ
とっとと消えてくれ
全くこまらねえから
175:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:39:06.08 wITCMXJp0
国会でオープンにやればいいじゃん。
176:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:40:04.86 AgEcJNKM0
とうとうマスコミも遠慮無しのあからさまな
捏造をし出したよなｗ
大体野党と協議する前に自分の党の意見をまとめろよ！
こんな当たり前の事すら指摘しないマスゴミに存在価値
なんかないよ！
177:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:40:21.95 Dz3hCJqw0
別に協議に応じるのはいいんじゃね？
経済状況が改善することを前提に消費税上げを考えると言った麻生の考えに基づいて
増税日を確定させた民主案には同意できんといえばいいだけ。
178:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:40:34.90 GmDsV+bs0
その前に・・・とりあえず「パチンコ」に税金かけてみてはどうだろうか？
179:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:41:03.00 1GK6kJI/0
チョンコロ政権だと天災が起きる天帝ﾃﾗｺﾜｽｗ
180:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:41:08.75 YO/VzuGp0
自分達は散々与野党協議に応じなかったり、審議拒否したりしていたくせに、他人がすると
「話し合わないのは卑怯だ！」と言う様な連中を、信用するヤツはいねえよ！
181:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:41:09.79 oqmwoqaa0
参院で否決されないように事前合議とは
衆参の予算委員会なんて要らないな
182:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:41:13.18 VV6KuTk40
>>177
協議した瞬間に賛成とみなされるぞ
前例もあるｗ
183:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:41:14.22 4gtTtKbv0
増税という最も国民に影響ある政治行為を密室談合政治しろとはマスゴミの見識を疑う
184:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:41:17.48 xdtJmIPg0
増税ステマ
185:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:41:19.10 qRERl3eX0
>>1
朝鮮放送局の数字なんか信用できるわけないだろｗ
ほんと捏造ばっかりだからな
186:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:41:24.27 yA6Rj1500
先の選挙で消費増税の議論すらしないって約束した以上は、
解散して信を問うのが正しい形だよな
187:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:41:34.97 GEuvavHzO
今度の国会議論は消費税増税についての議論に集中しろよな野党！
また大臣おろしみたいな、くだらん議論してたら怒るからな!!
188:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:42:37.79 2VDSFknt0
まず与党がちゃんと国会開かないと
189:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:42:39.78 kkV+8lik0
>>182
それがわかってるから谷垣も石原も
まったく妥協の姿勢を見せないんだろうなあ
でもそれをマスコミは「意固地」とか流すんだろうな
190:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:42:42.90 1/uXAFBW0
水面下の協議をやれってどう考えてもおかしいだろw
マスゴミも狂ってるとしか言えないや。
191:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:43:06.16 lS3EApYx0
国会で審議すればいいだけの話
192:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:43:11.91 b9PVecttO
３馬鹿を拉致った奴が日本語喋ってたなんて１面記事載せる産経に言われてもなぁ
193:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:43:31.81 xdtJmIPg0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。
書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
194:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:43:45.10 +RyPMhgh0
>>171
でもって、こういう主張をする訳だｗ
883 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2012/01/16(月) 18:03:43.00 ID:jGBEtQBG0 (17)
経済の問題じゃないの財政の問題なの
1000兆円の利率がちょっと上がっただけで財政は干上がっちゃう
この国債はヨーロッパみたいに転売される危険は少ないけどさ
だから2000年にプレイマリーバランス設定して金融緩和したけどデフレとまらない
社会保障は増える 消費税増税がちょうどいいと
195:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:44:17.08 AgEcJNKM0
>>188
ホントだこの状況で自民党政権だったら
何故もっと早く国会開かない非常識だとか
文句言うだろ？
マスゴミの異常なまでの二枚舌にはうんざりだ！
もう信用できないよ！
196:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:44:28.59 rN/NZMM90
増税の前にやることあるだろ
197:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:44:28.69 fJKnjaQI0
与党内の意見を集約して、これから検討しますとかじゃない、ちゃんとした素案作って、それから与野党協議だろ。
ふざけてんのか？
198:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:44:37.46 KV5nKylE0
>>8
ブレた も入れないとｗ
自民時代なら、ブレまくって増税とはけしからん！とか言ってるはず。
199:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:44:54.04 fohfY4YU0
与党の法案作成に野党が参加してない事を、
野党がダダをこねているような、すり込みを政府とマスコミがやっている。
必要な法律と与党が判断したのであれば、粛々と作成し、国会に出せばいい話。
法案ひとつまともにつくれない無能与党の野党への責任転嫁である。
ならば、わかった。ＧＤＰ４％増、インフレ２％以上の発動規定を盛り込んだ
自民案を提出するので堂々と国会で議論しましょうと言えばよい。
200:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:46:31.68 +RyPMhgh0
501 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2012/01/16(月) 20:03:02.56 ID:nGfnxZjP0 (3)
>>462
いや違う
ギリシャ → 実質固定相場制で破綻
日本 → 変動相場制なので破綻せず
固定相場制というのは、貨幣価値を一定にしなければならなくなるので
破綻を避けられない
一方、変動相場制は為替レートが問題を解決してくれる
例えば長期金利が上昇しても、破綻を意識すればインフレ率の上昇が
あるので、それによって債務圧縮が始まる
結果、破綻したくても理論上できない
201:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:48:12.69 0qsPT9D90
民主１党だけで裁決できるのになぜ自民党を巻き込みたがる。
自民党が全て反対するのは良く分かるよ、どうせ有権者は、嘘つき
政権の嘘の方が価値あると思ったんだから、今の自民なんて少数の
野党だぜ、無視して消費税決めればよいではないか。
202:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:49:08.34 dopcABSIO
馬鹿な記事
203:産経新聞の偏向報道は許さない
12/01/17 00:49:11.27 3tl/bcaA0
産経新聞、自民党のどこが土俵際なんだ？
土俵際は、民主党だろうが、偏向報道をするな
国会で審議すればいいはずだ、
なぜ密室、談合政治、独裁政治を推奨するのか
与野党協議＝国会審議ではないことを、きちんと説明せずインチキ世論調査をやったのだろうが。
民主党の失政の責任を自民党に負わせるな
民主党政権を誕生させたマスコミこそ、責任を取れ
204:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:49:20.42 F5FLjecq0
>>197
増税案は選挙の風当たりを考えて、野党（自民）と作りましたってことにしたいんだろう。
205:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:49:21.20 D6IXwpE20
この新聞、読むに値しない、記者と編集長が低レベル過ぎ。
206:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:50:09.17 gNSr5ZcZ0
>>1
>「野党は与野党協議に応じるべきだ」との回答が８５・５％に達した。
与野党協議で消費税増税の何を合意するの？
国会で審議すれば良いんじゃないの？
207:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:50:39.39 GEuvavHzO
自民党はいい加減、逃げまわるのはよせよ
たまには責めの姿勢を見せろよ!!
野田総理は不退転の気持ちで挑んできてるんだぞ！
野田総理の方が断然カッコ良く移るぜ国民には
208:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:51:06.50 Z50lo7b/0
共犯にするつもりかしら・・。
209:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:51:32.02 fJKnjaQI0
>>207
どこ縦？
210:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:51:43.56 UrTcrEX00
予算委員会で おｋ
211:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:53:18.02 kkV+8lik0
事前協議をするなら民主党内の一本化が最低ラインだけど
仮に一本化が出来たとか向こうが言っても、今の政府を見てると
自民が応じるのは危険すぎる。一度応じたら「賛成した」とみなされて
実際に審議に入って、事前協議と内容が違ってて反対しても
「あなたたちは賛成だったではないか」とか野田とか岡田が言って
マスコミも「政局に走った」とか自民批判に回る。
まあ、どうせまとまらないだろうけどね
212:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:53:26.87 Gs74uQ0z0
一体改革も同時にやりますとかブーブー啼きながら出してきた素案とやらが
消費税税率とその引き上げ時期だけがきっちり決まっていて
他は全部これから頑張りますｷﾘｯ って書いてあるだけ
こんなんでマスゴミのアホ共は何を協議しろというのやら
213:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:53:45.20 gVdtcVBN0
ここまできてもまだ自民からも民主からも公務員改革をどういう内容で
いつまでにやりますって具体的な話が聞こえてこない時点で日本終わってると思う
増税はどれだけをいつまでにってどんどん具体的に決まっていくのにね
そりゃ崖っぷちさ
社会保障より公務員にかかる金のが財政圧迫してるだろうに放置してんだから
214:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:54:33.66 zaeaWxWP0
自民もオワコンだな。何でハニ垣が喜ばないのかわからんｗ
215:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:54:37.74 SbDkzAsn0
経団連世論調査か。
メディア経団連ゴミ化してるわ
216:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:55:37.15 HeJmVitD0
仕事しないのが自民党だからな。「政治は三流」と言われ続けた自民党政権。
217:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:56:02.65 PGlwAWfI0
消費税UPに反対が世論調査では過半数超えらしいな
なのにこの調査では85.5％もの人間が協議すべしと思っているらしい
協議したら消費税上げ確定するの85.5％のうちどんだけのやつが解ってんだろ
少なくとも35.5％はかしこぶってる馬鹿って事でいいのかな
218:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:56:22.42 Ti0BlaTy0
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
2012年1月14日(土)～15日(日)に、全国から無作為抽出された満20歳以上の1,000人を対象に、
電話による対話形式
Q7. 消費税率引き上げ方針をめぐる次に挙げた考え方について、あなたはあてはまると思いますか、思いませんか。それぞれについてお知らせください。
A) 消費税率引き上げの前に、国会議員の定数削減を行うべきだと思う
思う 92.0
思わない 6.4
わからない･どちらともいえない 1.6
B) 消費税率引き上げの前に、公務員の総人件費の削減を行うべきだと思う
思う 87.9
思わない 9.7
わからない･どちらともいえない 2.4
C) 野党は、野田首相が呼びかける与野党協議に応じるべきだと思う
思う 85.5
思わない 9.3
わからない･どちらともいえない 5.2
流れで「思う」と言ってしまったのか？
どっちにしろここまで差がつく質問じゃねーわな
219:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:56:28.77 jMK+IegG0
勝手に土俵際まで下がっていったのは野田
３月までに突き落とすべき＝総選挙
争点は、前回のマニフェストの結果な
国民との契約なんだろ？ｗ
220:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:56:56.50 10m7hwoZ0
公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）（人事院勧告に準拠しているグループのみの話）
さらに形を変えて分かりにくくしているだけの優遇もたくさんあります。
例えば、公務員のみの年金の「雇用者側が負担するその他の追加費用」を是正するだけですら、
1.8兆円も削減できます。（みんなの党、浅尾慶一郎他指摘）
（年金、退職金、保険などに様々な優遇があるのはご存知だと思います。
目をそらすために様々な手を使ってきますので
くれぐれも、「国家」公務員の「給与」だけの問題でない、ことを理解し
騙されないようにしてください）
「公務員だけは別だ、と優遇しているものはたくさんある。これらはみな民間と同じにしたらいい。
行政改革ですよ。この人たちは国民健康保険には入ったらいい」（片山善博・元総務大臣）
大変、大変と言いながらこれらの改革を行わないのは不思議に思いませんか？
221:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:56:57.71 xhmD8V280
どんどん橋下有利に働いているな
222:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:57:11.27 uBP+8Zxq0
なんで民主党は自分達で税の使い道である政策をまとめてテーブルに乗せないのか？
政権である以上それは義務だろうが。
自民党はそれをずっとやってきたのだからやれないことをやれと言ってるわけではないだろうに・・
それを国会で審議する単純な話を複雑にしているのはどっちなんだ！
223:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:57:31.96 F7nt3uq/0
詐欺師に手を貸す奴は共犯
マスコミもな
224:名無しさん＠１２周年
12/01/17 00:59:53.59 1Pb1aZtr0
民主が選挙で負けたら
財務官僚を筆頭に第2のノーパンシャブシャブが報道されると思う
225:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:00:09.45 zaeaWxWP0
何でこのタイミングで消費税上げないといけないんだ。
そんなことやってる場合じゃないだろ。
226:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:00:44.33 2egL1k/b0
消費税増やさなきゃいけない理由は金がないからって理由なんだろ？
なら、お金を刷ればいいだけなんじゃないの？
別にEUみたいに複数国家で統一されてる通貨でもないんだから
なんでやらないの
227:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:01:09.87 jMK+IegG0
そもそも予算が通るかどうかが怪しい
これだけ野党にケンカ売って、まともに国会運営できると思ってるのかね・・・
228:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:02:34.23 B8YDn4p90
自民の持論でできなかった事をやってやるって言ってんだから丸のみさせればいいのにごねやがって
229:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:02:45.98 4SFZkVUa0
＞「野党は与野党協議に応じるべきだ」との回答が８５・５％に達した。
これが真実か選挙みたいな方式で一度、白黒ハッキリさせた方がいい
捏造の世論誘導なら死刑でいい
230:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:03:09.70 IKngYNSE0
>>134
政治
231:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:05:21.40 IKngYNSE0
内閣と合意しても、その日の昼にはひっくり返すからな
こんな連中と合意なんてできるか、っての
まず与党内の意見を一致させてから、国会で議論しろっての
232:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:07:00.41 mU7vbmmuO
このアンケート自体がかなりの眉唾だよな。解散して信を問えば良い。
233:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:07:07.09 Geq1jTiD0
８５．５％って到底信用できんな。乗る必要なし。
234:産経新聞、偏向報道は許さない
12/01/17 01:07:41.36 3tl/bcaA0
産経新聞、自民党のどこが土俵際なんだ？
土俵際は、民主党だろうが、偏向報道をするな
国会で審議すればいいはずだ、
なぜ密室、談合政治、独裁政治を推奨するのか
与野党協議＝国会審議ではないことを、きちんと説明せずインチキ世論調査をやったのだろうが。
民主党の失政の責任を自民党に負わせるな
民主党政権を誕生させたマスコミこそ、責任を取れ
235:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:07:58.12 ESBOywty0
ほかの税金も上げまくって特亜にばらまき、更に消費税？
本気で日本人殺しに来てるよコレ
236:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:08:49.08 GEuvavHzO
このまま国会で議論せず解散総選挙しても、民主党の方が優勢だぜ？
民主党は財政再建の為の素案を作ってるからな
財政再建についてノープランの自民党に国民がついていく訳ないからな？
237:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:09:18.09 zaeaWxWP0
韓国から5兆返してもらえ。増税しなくて済むよ。
238:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:10:47.41 4zuhD/Mf0
まずは刷れ
話はそれからだ
239:産経新聞、偏向報道は許さない
12/01/17 01:11:18.48 3tl/bcaA0
>>236
ホラだけは大得意、民主党工作員
自民党のHPくらい見てから言えば？
西安も作れない民主党
240:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:12:33.41 fJKnjaQI0
>>236
素案って、増税は決定だけどその他はこれから検討しますっていう中身が何もない素案にもなってない豚総理の決意を箇条書きにしたようなもののこと？
241:名無しさん@12周年
12/01/17 01:13:02.98 fc+rIkVk0
情報操作。国民は解散を所望している。
242:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:13:32.38 AarWERtz0
まずは解散しようよ。
243:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:15:48.52 Z02cnCjA0
政府・与党会議は終わったの？ていうか開いたの？結論は出たの？
244:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:16:49.98 SKX/rOMF0
与党。野党関係ない。
国会議員全員仕事しろ。
解散解散やかましい。任期短くても退職金あるんだろ。
国難の時に税金持ち逃げとんずらすんじゃねーよ。ったく。
245:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:16:56.18 P4lpG0HD0
増税だけは必死だよな
なんつうインチキ政党なんだ
246:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:17:49.87 KO+PW0Y40
応じる必要ないよ
選 挙 で 分 か る 事 だ か ら
247:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:18:12.22 2cHsZ1YN0
悟りの境地
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
248:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:18:23.11 JbZ8QdYe0
話あえば、野田・民主を利する.
自民は話し合うな！ 選挙が先だ！！！
まず解散・総選挙！！！ 以上！
249:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:20:02.75 7fUhlcjY0
応じる必要なし
消費増税「やり抜く」＝首相、野党に責任共有求める―民主党大会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
250:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:20:03.00 jqYQbVDY0
そもそも2009年の衆院選では麻生自民が全議席を独占してたんだから
ゆえに今も日本の政府与党は自民党だし日本の首相は麻生さんだっていう真実が
オレたちねらー有志の調査でとっくに解明されてるんだから
売国ミンスやソーカといった野党はいまの日本には存在してないんだよ
251:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:20:18.14 CZDktxOK0
財政再建については誰も異論はない。
グロスの債務残高がＧＤＰの２倍という危機論は、資産もＧＤＰの１．４倍もあるので誇張されすぎなものの、
その数値が上昇傾向にあるのはよくない。
だがな！！ 財政再建のプライオリティは、
１．インタゲ ＆ バランスシート拡大の量的緩和で、先進国でビリの名目成長率を上げる → 税が増収
２．税務捕捉の不公平税制 （ トー ・ ゴー ・ サン ） 改善 → 毎年税収が５兆円以上アップ
３．消えた保険料 （ 未徴収の年金保険料と健康保険料 ） １２兆円 → これだけで消費税５％相当
４．政府資産埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
５．独法特法を廃止し４００兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石２鳥
６．夜警国家に必要な技官を除いた地方公務公務員も含め、公務員人件費３割カット
７．公務員の手厚い各種手当や福利厚生の財源である特別会計を全額カット
８．１～７までやって最後の手段で、増税
ところがミンス政権と財務省は、１ ～ ７を飛ばして、
いきなり８の増税をして、国民特に民間サラリーマン家庭をいじめようとする。
脱官僚を掲げて政権交代したミンスは、
社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
なので経済音痴のバ菅は 「 増税で景気が良くなる 」、
さらに輪をかけて経済音痴の枝野は 「 金利が高いと景気が良くなる 」 「 消費税の本質は社会保障 」、
同じくバカ丸出しな安住は 「 企業活動でなく社会保障で経済が成長する 」、
と、揃いも揃ってトンデモなことを平気で連発する！！＞＜
財務省日銀のポチ犬になり下がった体たらくぶりには、激しい怒りすら覚える！！
252:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:20:26.18 GEuvavHzO
今度の選挙は、どのようなプランで財政再建するかの戦いになるのは考えればわかるだろ？
口だけでは通用しない！
消費税増税賛成 反省にしろ国民が納得いくプランが勝つと言うことだよ！
253:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:21:10.03 RXz6tGOAO
>>236
よし！なら安心して解散できるなｗ
今朝一番で頼むぞ
254:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:21:42.23 gjr5Idwb0
事前協議は談合だと言ってきたんじゃねーのかマスゴミ。
こういうインチキ新聞は、とことん晒してやったらいいよ。
255:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:21:52.67 1II0dSvO0
ついに消費税断念か
野田首相が厳しく自己批判
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
256:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:22:27.38 CZDktxOK0
名目ＧＤＰ成長率とその次の年のプライマリー収支には、約９割という非常に強い相関がある。
しかも過去１５年間の税収弾性値 （ 名目ＧＤＰ１％増に対して税収増が何％になるか ） の平均は約４。
名目ベースの経済成長で４％を達成すれば、 「 増収 」 による財政再建が十分可能。
名目経済成長４％は、インタゲ２％を導入し、バランスシートを拡大させながら量的緩和をすれば、達成できる。
しかし 「 先に増税 」 をしちゃうと、経済が弱り、結果として 「 増収 」 にならず財政再建ができない。
事実、９７年に消費税率を３％から５％に引き上げたが、
そ れ 以 来 、 税 収 は ９ ７ 年 度 の 水 準 を 下 回 っ て る だろ！！ （ 怒り ）
財務省は、経済音痴のバカサヨ政権とマスゴミを通じ、
財政再建のためには経済成長が第１という当たり前の話を封じ、
増税こそがまずありきという、財政再建に反する考え方を
国民に洗脳しようとしている。
ＦＲＢバーナンキのいう 「 中央銀行は、買えるものはケチャップでも何でもいいから買いまくれ 」 じゃないが、
日銀は、出口戦略を考慮して市場規模の大きい国債を買い取りバランスシートを拡大させろ！！
拡大したバランスシートに裏付けされたシニョリッジ （ 通貨発行益 ） で量的緩和を行えば、
リフレによるマイルドインフレで名目成長４％が実現、
増税なしで財政が健全化する！！
量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利 （ ＝ 名目金利 － 予想インフレ率 ） を引き下げろ！！
円安になるので、製造業もＶ字回復しＧＤＰギャップが解消、
従業員家族の生活が安定、雇用も改善される！！
257:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:23:55.63 xaf9YWLA0
読売新聞でも似たような結果。
実際、自民党はずっと消費税増税を言ってきたわけで
経済情勢を見据えて正しい時期に正しく消費税増税を実行するためにも
協議に参加してアンポンタンな民主党に懇切丁寧に教えてやるべき。
谷垣には無理だろうけど。
258:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:24:39.83 CZDktxOK0
「 増税して景気が良くなる 」 （ by バ菅 ） わけ、ねーだろ大バカサヨ野郎！！ （ 怒り ）
それがそもそも、
政 府 官 僚 が 事 業 戦 略 と 競 争 戦 略 の 天 才 、
つまり増税して、家庭や企業の所得を政府官僚に回せば、
民 間 を 上 回 る 成 長 戦 略 を 実 現 で き る、
などという、絶対にありえねー前提に立ってるからだ！！
つまり背理法的にみても、
増税でなく 「 減税で景気回復 → 経済成長 → 増収 」 で財政の健全化をはかるべきなのは、
小学生でも直感でわかる！！
259:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:24:51.86 z/5aqgRB0
マスゴミども 露骨だなｗ
毒饅頭食いまくりかな？
260:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:25:32.98 AarWERtz0
メディアが談合して国民を騙して政権をとったんだろ？
民主党に投票した国民自身が自分の投票結果を総括しないと
前に進めないだろ。
261:産経新聞、偏向報道は許さない
12/01/17 01:26:18.31 3tl/bcaA0
>>244
与党と野党の立場の違いは厳然として存在する
国会で審議すればいい、それだけのこと
いい加減に、ジミンモーはやめたら？
ワンパターンの無能工作員
262:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:27:41.04 Z02cnCjA0
協議しても何の成果もないことがわかってるからね。
何か決めても党内の反発でひっくり返るからやるだけ無駄
263:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:27:56.18 CZDktxOK0
ミンス政権は根っからのバカサヨなもんだから、
資本主義に対抗するとの思いで、企業に有利な政策に反感を持つ。
円高デフレ不況を是正するのは、現時点では介入でなく量的緩和しかないが、
これが輸出産業を中心とした企業に恩恵を与えるので、「 悪い政策 」 と思い込んでしまっている！！ ＞＜
で、ミンスだけでなく報ステ古館もそうだが、「 良いデフレ論 」 をばらまく。
「 良いデフレ論 」 は失業の存在を無視している。
デフレ状態でなので、ＧＤＰギャップ （ 需要と供給の差 ） が約４０兆円もあり、失業が余計に発生している。
これは経済学のフィリップス曲線 （ インフレ率と失業率のトレードオフ ） からも裏付けられる。
しかもデフレは、工夫して効率を上げると、さらに給料が下がり失業が増える （ デフレスパイラル ） 。
インフレなら、モノが足らない → 提供する人手と生産力が足らない
→ みんなの工夫や努力で効率が上がると、給料が上がり失業が減る、
と、デフレスパイラルとは真逆の、勤労の美徳のポジティブ ・ フィードバックが働く。
だからケインズもインフレ主義者だったし、
ＧＤＰギャップを重要視するＦＲＢには、物価の安定とともに雇用の確保も義務付けられている。
「 良いデフレ論 」 は、政府が雇用の確保をやらないと宣言することに等しい暴言。
今のデフレのために数十万人の失業者が余計にいるが、そのまま放置されている。
失業者放置のまま増税すれば、大震災以上の経済破壊になる！！ （ 怒り ）
264:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:28:13.87 rBIP8wIn0
蛆惨荊グループに消費税10％
265:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:30:10.44 CZDktxOK0
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
266:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:31:33.85 /AOe2ki20
将来にツケを回してきた老害自民は今回も先送りだろう
267:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:35:02.69 +7H3AX6k0
国会での審議拒否と事前協議の拒否と混同してないか？
268:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:35:51.28 I1dsSPuT0
一ミリも応じなくていいよ。
解散が先。
269:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:36:05.50 GEuvavHzO
国会で消費税増税の議論はしないだろうな自民党は？
またくだらん議論をするだけだろ？
消費税増税をあやふやにして不信任案をだし解散総選挙なんだろうな？
くだらねーやｗ
270:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:36:24.98 FwTRN4Gj0
マスコミの望む数字が都合よく出る世論調査に価値があるのかね
271:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:38:24.53 ofj0KWKYi
Q.野党は与野党協議に応じるべきだと思いますか？
1.応じるべき
2.たぶん応じるべきだと思う
3.応じるべきじゃないかな？
4.まちょと覚悟はしておけ
272:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:38:53.19 CZDktxOK0
>>267
わざと混同させてる。
273:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:39:46.22 3tl/bcaA0
>>266
将来につけを回してきた責任は、野党だった民主党も同じのはず
二言目には老害と言う民主党工作員
若くても、無能ぞろいの民主党、役立たず議員ばかりで、閣僚、党役員は
幹部のたらい回し人事ばかり
そんな民主党が、老害などと大口を叩く資格なし
274:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:43:55.30 GEuvavHzO
あやふや自民党ＶＳ覚悟を決めた民主党だな
さて国民はどちらを選ぶのかな？
275:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:45:22.05 fJKnjaQI0
>>274
どこ縦？
276:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:45:38.95 flJ8PBUw0
自民党もマスゴミの世論誘導に騙されるなよな
まずデフレ対策と景気対策を打ってから消費税に手を付けろ
277:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:47:24.59 DGqUc2BsO
応じる必要ないっ！
278:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:47:47.64 c7qQfu/30
責任を自民にも押しつける狙いの与野党協議などすべきではない
国会という公の場で審議すべき
強行採決したら参議院では６０日間この法案に関して手を付けなければ良いだけの話
その後、衆議院の方が優先される為法案は通る
この法案はほったらかしにさえすれば良い
責任の所在がハッキリする
全責任は現政権に有る事になる。 これで丸く収まるじゃん！ 以上！！
279:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:47:50.13 Z8sDxh3/0
ユーロ安、ドル安はヨーロッパ中央銀行がマネー供給量を増やしているので相対的に円が高くなっているので日銀が円を刷れば解決するのに
なぜいつまでも永遠にマネーの供給を絞ってデフレにしているのですか？日銀はわざとそうしているのですか？
280:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:48:02.27 awYMCziP0
>>267
おそらく、そういう含みをもたせた質問内容で誘導した可能性があると、俺は思う。
281:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:48:41.87 sqlwBU9p0
もう広告税導入でいいよ。
民主党政権つくちゃったのマスコミ連中の誘導だったし、責任とらせとけよ。
282:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:49:24.07 3LdFgBfF0
マスコミも消費税については大本営発表をなぞるだけだな
公務員改革についてはおくびにも出さない
283:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:50:38.56 uBP+8Zxq0
民主党は絶対に4年間解散なんかしないよ
別に次の選挙のことなんか考えてなし日本がどうなったっていいんだから。
民主にマシな議員なんか一人も居ない、ただ色んな種類の売国奴がいるだけ。
284:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:50:42.79 3tl/bcaA0
>>274
民主党が何の覚悟を決めたんだい
政権にとことんしがみつく、そのためなら左翼政党なのに、経団連に魂を売る、アメリカの脅しにも屈する
その覚悟なら、決めてるだろうよ
285:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:52:12.96 CZDktxOK0
>>279
財務省は、インフレ率がマイナスからプラスになることを極度に嫌う。
その理由は国債金利が上昇するからだというが、全くの大嘘。
デフレからの脱却過程では名目金利の上がりは遅い。
短期的にプライマリー収支は改善するので財政再建に反するはずない。
しかも、長期的には税収の上昇のほうが利払費の上昇より大きく、
名目成長率が４％になれば、消費増税する必要なく財政は再建される。
だから財務省がデフレ脱却に消極的になる合理的な理由はない。
しかし、財務省の組織原理として、税率を上げる増税をできればヒーローというものがある。
税率を上げると軽減税率や租税特別措置という官僚が持っている特権の価値が上がるから。
本来であれば物価の安定ということで、
インフレ目標が設定され、一定期間内での達成が義務付けられる。
ところが、日本ではインフレ目標はない。
そのため、１０年以上デフレのまま日銀は責任をとらない。
政府の子会社である中央銀行に対し手段の独立性を満たしつつ、
その責務を達成させるというインフレ目標について、日銀はその採用をかたくなに否定する。
あたかも、昔の関東軍のよう。
286:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:52:40.83 Dz3hCJqw0
>>278
証拠の残らない協議は全て自分の都合のいいように解釈するからな、民主は。
だから信用をなくすとｗ
287:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:53:43.91 fJKnjaQI0
どーせ民主党は震災の会議みたいに議事録も取らないんでしょう？
288:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:54:17.85 8e+cOWoi0
まさかマスコミは法人税特別サービスって本当なのか？！
289:偏向報道をするな、産経新聞
12/01/17 01:55:42.74 3tl/bcaA0
>>280
自分もそうだと思う
国会審議と、与野党協議の区別がわからない人がほとんど
290:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:56:52.64 CZDktxOK0
>>288
財務省の得意技だよ。
消費増税とセットで業界特措減税を仕込み、特殊法人をつくってそこに天下りをさせる。
291:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:57:50.97 qPppgRN20
マスゴミの援護射撃かw
292:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:58:18.15 PSiW1AuB0
>>1
冗談はヨシコさんだよｗ
>「野党は与野党協議に応じるべきだ」との回答が８５・５％に達した
293:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:59:24.05 DUe4e4SW0
お前らの大好きな産経様がそうおっしゃってるんだ！信じろよ！
（笑）
294:名無しさん＠１２周年
12/01/17 01:59:48.96 Z8sDxh3/0
>>285
困ったものですね。財務省と日銀が欧米の中央銀行が増やしたマネー供給分だけ日本も増やせば円高やデフレは一気に解決すると思うのですが。
中卒でもわかるのに、東大での財務省官僚と日銀エリートは一体何をしているのでしょうか？政治家もですが。
295:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:01:01.38 JbZ8QdYe0
日銀の目標は、自殺者＞５万人/年。
売国民主（自民媚韓派含む）の目標は特ア１０００万人移民計画！ まずは沖縄・対馬へ。可能な限り、日本国籍者より有利な条件で優遇誘致する予定。
移民計画完了後、突如 日銀はインフレ政策へ・・・
296:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:03:10.51 scQsqWLli
ステマきたよ
297:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:03:44.06 U7AduBYL0
消費税なんて名ばかりで、実際は原価税だよ。
毎年国税の中で圧倒的NO1で滞納率を誇る欠陥税制だ。
価格転嫁できない企業が半数以上なので、当然の結果であり、消費税が欠陥税制である証拠だ。
そのような欠陥税制を増税しようというのだから、財務省は解体だ。
298:偏向報道をするな、産経新聞
12/01/17 02:04:36.96 3tl/bcaA0
>>293
自民党支持者の間で、産経新聞に対する激しい怒りが高まっているのをご存じないのか
保守のふりして自民党叩きを繰り返す、その底意地の悪い記事は、耐え難いものがある
佐々木美恵記者、その筆頭
299:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:04:37.28 Pv+f/4UX0
23年度分から適応されるの？
300:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:05:01.65 awYMCziP0
まあ、国会でやれ。
できねえのは、要は社会保障改革も、改革の「前提」と明言した議員定数削減や
公務員改革については、政府与党案が閣議で了承どころか、与党内ですらまだ
全然まとまっていないため、国会が始まっても提出なんか出来ねえからだろ。
社会保障改革案の、あの「まあその、頑張ります」な内容で、「まとまった」とは、
言わせねえよ？ｗ
与野党協議に野党を引きずり込んで、「協議を行った」という「実績」を元にして、
とにかく増税案を国会提出後は実質的な議論のないままシャンシャンで可決・成立に
持ち込みたい、というハラが見え見えなんだよなあ。
まず議員定数削減は何人減らす、どこを減らす。おっと歳費はどうした。
公務員改革はどうだ。何をする。地方出先をちょこっと看板変えて終わりか？
拙速で姑息で未熟でなおかつ強引。なんか政府与党の「ごっこ遊び」極まったな。
301:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:05:28.72 S7fD9op6O
バカばっかだなｗ
本当に増税でなんとかなるとでも思っているんだろうかｗ
302:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:06:21.62 03/OEq1B0
捏造マスゴミ全員死ね
惨たらしく苦しみ抜いて死ね
303:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:07:04.46 CZDktxOK0
>>294
＞中央銀行が増やしたマネー供給分だけ日本も増やせば円高やデフレは一気に解決する
そうそう。
まさにその通りです。
＞政治家もですが。
政治家にとって、量的緩和などの金融政策は得点になりにくいのです。
財政政策なら公共事業という形で、確実に得点になりますので、
金融政策の無知にさらに拍車をかけてます。
変動相場制では、財政政策は結局円高を招くだけです （ マンデル・フレミングの法則 ）。
公共事業の乗数効果も、固定相場制では４以上あったのが、変動相場制の今、２．４程度。
もちろんそれでも給付政策よか有効需要を押し上げる効果はあります。
が、何と言っても円高デフレ不況是正のためには、インタゲで量的緩和を行い、
円安で景気を回復させるのが一番手っ取り早いです。
304:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:07:03.93 U7AduBYL0
>>301
財務省の暴走を誰が止めるのだろう？
暴走を止めないと日本は終わる
財務省は自ら、欠陥税制を認めるわけにはいかない。
だから意固地になって消費税に拘っている。
305:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:07:47.09 /fi9FDX00
産経。胡散臭いぞ。
法案など一本も通さなくてもいい。
解散が最優先だ。
機密費いくらか貰ったのか。
306:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:08:05.77 bmQby81W0
>>301
結局、現役世代から、貯蓄を持った勝ち組老人への富の移動でしかないのにねｗ
307:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:10:57.97 AUAekyS+0
はあ？85%？ｗ
これは流石に嘘臭杉だろｗ
こんなもん応じなくておｋ
308:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:11:43.33 GEuvavHzO
自民党も増税なしでの財政再建プランなんて考えてないんだろｗｗ
いつものノープランだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
309:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:11:45.67 CZDktxOK0
>>303
× 変動相場制では、財政政策は結局円高を招くだけです
○ 変動相場制では、赤字国債による財政政策は結局円高を招くだけです
310:偏向報道をするな、産経新聞
12/01/17 02:13:39.33 3tl/bcaA0
>>308
なんで同じことばかり書くの、工作員って能無しなの？
311:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:14:26.22 CZDktxOK0
>>308
＞自民党も増税なしでの財政再建プランなんて考えてないんだろｗｗ
ちゃんと公約で 「 インタゲ３％プラマイ１％による名目成長４％ 」 ってうたってるだろ。
これなら消費増税なしで、財政再建が可能。
再建プランがないのは、カルト犬作創価の公約だ。
しかも研究開発税の導入など、とんでもないことすら公約にあげてる！！ ＞＜
312:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:16:54.74 FmwJtQEj0
基本的に大手メディアの世論調査は捏造か誘導。
他人の顔見て行動すると言う主体性のなさ利用しようとするもの。
313:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:17:15.10 CZDktxOK0
>>311
×
ちゃんと公約で 「 インタゲ３％プラマイ１％による名目成長４％ 」 ってうたってるだろ。
これなら消費増税なしで、財政再建が可能。
○
ちゃんと公約で 「 インタゲ２％プラマイ１％による名目成長４％ 」 ってうたってるだろ。
これなら消費増税なしで、財政再建が可能。
ただ、俺としては、名目成長４％達成にはインフレ率２％が必要なのを考えると、
インタゲは３％プラマイ１％にすべきだ、と思う。
314:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:17:56.70 5FGWw/8P0
>>311
「名目」の部分をもっと強調しておかないと、
>>135の動画の様に財務省に丸め込まれてしまう。
315:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:18:34.03 GEuvavHzO
３１１
ならそのプラン持って協議すればいいだろ！
財政再建出来るプランなんだろ？自信があるんだろ！
逃げる必要ないじゃん！
316:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:21:28.80 tk1Nw5WF0
合同世論調査って、どういうものか国会で明らかにして欲しい。
317:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:21:58.07 EFG7kwAy0
>>1
もう民主党政権に対して我慢の限界だ。
自民・公明は政局にもっていくべき。
そして野ブタに解散宣言させろ！
318:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:24:07.95 GEupqbJT0
>>315
事前協議じゃなくて、国会議論なら応じると野党は言ってるだろ。
何でそれが駄目なんだよ。
そもそも民主は事前協議を密室談合とかいって拒否し続けてただろ
こいつら、本当に恥というものを知らない。財務省寄りのマスゴミも、いい加減にしろ
319:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:25:12.01 CZDktxOK0
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
事前協議は、３党合意に増税の責任を押し付けるための謀略だろ！！ （ 怒り ）
320:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:25:53.09 pfv22m6d0
国会でやれ
321:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:26:08.66 dROdPDfI0
名目成長4%ごときで財政再建などありえんが、そもそもこの20年間で4%成長した年が何回あったんだよw
夢物語を描くのは万年野党の仕事だろ
322:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:26:21.75 FeusMedy0
このアンケートが胡散臭い。
だれでも話し合いぐらいならいいと判断する。
ま、その話し合いに乗ればどうなるかという所までを
考えも入れずにね。
323:産経新聞、偏向報道は許さない
12/01/17 02:27:50.12 3tl/bcaA0
産経新聞、自民党のどこが土俵際なんだ？
土俵際は、民主党だろうが、偏向報道をするな
国会で審議すればいいはずだ、
なぜ密室、談合政治、独裁政治を推奨するのか
与野党協議＝国会審議ではないことを、きちんと説明せずインチキ世論調査をやったのだろうが。
民主党の失政の責任を自民党に負わせるな
民主党政権を誕生させたマスコミこそ、責任を取れ
324:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:29:32.87 GEupqbJT0
>>322
まあ、何となく野党が一切の話し合いを応じてない、みたいな感じで説明して
アンケとったんだろね
事前協議じゃなくて、国会論戦は応じると言ってるのに、そこはスルー
マジで、今のマスゴミは腐りきってる
325:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:30:29.80 CZDktxOK0
>>321
＞名目成長4%ごときで財政再建などありえんが、
ＯＥＣＤ加盟国の、１０年間の名目成長率と長期金利の関係だと、
名目成長率が４％以上の場合は名目成長率が長期金利を上回っている。
この状態になれば成長による税収が多くなる一方で、
金利負担はそれほどでもないので借金はどんどん目減りしていく。
つまり、増税なしでも財政再建は達成できるんだよ。
欧米の先進国の名目成長率は平均４ ～ ５％なので、
成長を着実に達成できれば財政再建を意識することもない。
名目成長４％の黄金律を掲げればいいだけ
326:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:30:38.27 GEuvavHzO
３１８
増税なしプランなら、密室談合にならんだろうよ？ どっちにしろ決裂するんだから？
同じ意見で合意したら密室談合だけどな？
327:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:30:45.96 mfEOI+J90
>>9
そもそもその前の消費税スタート時の３％が少なすぎた。
あの時５～８％くらいに設定しておけば、今に至るまでの経過は違ってたよ。
あの頃は今と違って、経済にはそれに対応できるだけの体力も充分あったしね
328:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:31:09.67 yA6Rj1500
さっさと参議院で否決されればいい
329:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:32:54.01 fJKnjaQI0
事前協議に応じたら小沢が自民と民主を批判して自派閥を率いて反増税で新党立ち上げ。
これが事前協議をして欲しい連中の魂胆
330:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:33:08.50 sb7sbznq0
８５・５％の奴らは、きっと、
過去の野田ペテン演説 「マニフェストにないことはやってはいけない」と言っているペテン動画を見た事ないはず。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もし見たら気が変わるはず
331:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:33:10.18 GEupqbJT0
>>326
そういう屁理屈は、政権交代前の民主に言っとけ。事前協議を連中が一度でもうけたか
連中の密室政治批判とは何だったんだよ。
なんにせよ、議論するなら国会で存分にやればいいだろうに。
野党が一切の話し合いを拒否してるみたいな報道は、マジで悪意感じる
332:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:34:45.27 HeJmVitD0
何か自民て難癖つけて、何もやらないように仕向けてる感じするんだよな。
子供手当てと児童手当、人勧通してから7%削減、協議じゃなく国会で。
4島一括返還て念仏唱えてれば、何も仕事しなくていい外務省みたいな。
333:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:37:37.77 5FGWw/8P0
> ID:HeJmVitD0
スレ読めよ
334:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:38:37.47 fJKnjaQI0
>>332
民主党は嘘ばっかりついて政権取ったら言ったこと全部反故にする簡単なお仕事だよな。
335:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:38:48.09 GEuvavHzO
３３１
屁理屈じゃないだろｗｗ
密室談合は同じ意見を持つ物が、密室で打ち合わせて国会に持ちこむんだろ？
よく理解しろよｗｗｗｗ
336:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:39:58.40 Nx7mG8Q50
民主党が法案出さずに増税増税言ってることを報道してないんだからまあこんなもんだろ。
国民はバカだから「自民党が協議に応じない」だけ言ってれば簡単に騙される。その結果がこれだ。
337:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:41:37.67 GEupqbJT0
>>335
政権交代前の民主党はそんな事言ってませんなあ。事前協議そのものを密室と批判してたけどなあ
屁理屈乙。
なんにせよ、国会でやれ、馬鹿。民主は国会論戦すら拒否してたけどなー。
要するに、衆目の前で堂々議論して困るのは民主なんだろｗ？
338:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:43:39.02 0oteKGChi
五箇条の御誓文
一、広く会議を興し、万機公論に決すべし
339:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:43:42.52 fJKnjaQI0
早く素案出せよ糞民主党
340:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:45:40.84 q+7icYh10
産経まで、民主の援護射撃するの？
341:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:46:18.07 GEuvavHzO
３３７
頭が固いよな自民党応援団はｗｗｗｗ
まあそんなどうでもいいやｗｗ
国会で消費税増税についての議論してくれればいいや
342:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:47:48.79 7nNnqTfi0
自民からの要請だろうな。
343:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:48:49.44 tP2oAtJC0
まだ政局やってんのかよ自民は
ほんとクズ党だなｗ
344:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:49:10.94 GEupqbJT0
>>340
民主っていうか、財務省だな。マスゴミは、政府広告費と新聞の免税権持ってる財務省に逆らえない
各新聞社には、財務省の天下り先があるよ
読売も、産経も、保守よりだが、財務省支持と増税に関してだけは
ブレなく左右が一致するとか、色々終わってんな、この国
345:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:50:27.07 5FGWw/8P0
>>344
>>19
346:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:51:11.79 q+7icYh10
これ、聞いた相手は国会審議と、事前協議の違いも分かってないんじゃないの？
クソ民主の嘘の言い分が通るのか？マスコミが民主の詐欺行為に加担してても
こうやって、ネットで叫ぶくらいしか為す術が無いの？気が狂いそうになる。
347:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:52:05.42 GEupqbJT0
>>341
だから、早く民主党サポーターは国会での議論を野田豚に訴えろやｗ
どっちが国会論戦拒否してるんだよｗ
348:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:54:25.17 HeJmVitD0
いくら自民と民主の違いを言っても「でも10%でしょ」で終わりなんだから。
349:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:55:18.39 GEuvavHzO
３４７
頭カチカチ自民党サポーターも自民党に伝えておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:55:44.34 q+7icYh10
野田は、閣議決定の宛てもないのによく言うよ。こんな質問する前にマスコミは
民主が密室談合で消費増税を決めようとしていることを批判しろ！！！
351:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:55:45.54 0jhPKmNg0
民主はただ消費税上げるだけ
自民は無駄削減などをやった上でないと国民の理解は得られない為、筋の通らない上げ方には賛成できない
野ブタちゃん、自民と民主は考え方が全く違うからジミンモーは通用しないよ
352:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:57:50.47 tP2oAtJC0
>>351
今までの自民見てきてそれが言えるのが凄いわ
知らない間に別の党に入れ替わったのかな
353:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:57:52.94 q+7icYh10
自民は、こんな作戦に乗せられたらダメ。それこそ、支持を失うぞって、自民党に
メールしようかと思ったが、もう眠いので寝る。明日、メールする。
354:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:59:36.97 GEuvavHzO
俺も眠いから寝るわｗｗ
355:名無しさん＠１２周年
12/01/17 02:59:52.82 GEupqbJT0
>>348
景気回復前の増税と、後の違いはあるぞ、ってかそこが一番肝心なんだろ
そもそも、被災地の復興がぜんぜん進んでないのに、増税の話する事自体が非常識なんだよ。
356:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:01:59.36 0jhPKmNg0
もっとわかりやすく言うと
ただとにかくサラ金で借りたいのが民主党
不要なものを売ったり日雇いバイトなどもして、どうしても足りない分だけ借りたいのが自民党
357:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:03:48.89 eHjafbAb0
こういう世論調査って、今の時代だとサンプル少なすぎないか？
俺はこの手の調査で、一回も聞かれた事ないんだが・・・
今のネット技術なら、瞬時に数万～数十万のサンプルを集めることも可能だろうに
マスコミがいくらでも数字操作できる環境は、もう改善したほうがいい
358:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:04:49.36 GEupqbJT0
今までのミンス政権を見て「ジミンモー」がいえる ID:tP2oAtJC0の思考が凄いわ
脳内で、知らない間に別の党に入れ替わったのかな
359:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:06:17.43 nShQF8340
産経の裏に何かいるな。
360:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:08:40.33 1Pb1aZtr0
>>359
だから産経に限らずマスゴミのバックは財務省だってばｗｗｗ
361:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:13:01.72 pBmsXeYG0
民主党のやることは全く信用できない。詐術に長じたこの政党の提言に応じる
ことがどんなに危険か、国民は骨の髄まで浸み込まされている。国民世論には
わたし個人としてはどうにも馴染めないし、納得もいかないんだよなあ。
うっかり応じて、後で共犯者に仕立てられるのは目に見えているし、それが彼
らの思う壺、やばいんでないかい？
362:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:13:42.80 W1gOPEvk0
財務省アンケート科
野党は（事前）（三党）協議（またの名を談合）に応じるべきだと思いますか？
栄二郎「カッコ内抜いとけ、愚民は馬鹿だからｗｗｗ」
野田豚「ブヒブヒブヒ」
363:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:14:41.30 nShQF8340
>>360
メリケンと返して下さいな。
364:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:16:31.31 n6UTLVG10
国会審議を拒否するというなら、非難されるのも理解できる。
国会開会前の事前協議を拒否したからといって非難される謂れはない。
国会審議拒否は問題あり。
国会外での協議拒否は問題ない。
そもそも、増税で見込まれる増収額、想定される社会福祉費。
具体的な試算額が明確ではない。試算根拠や試算額が明示されない段階では
増税自体の必要性が疑わしい。
だいたいが、増税方法として消費税が適当かどうかも検証する必要がある。
税収増の方法としては企業の外形標準課税導入や相続税の税率アップ。
税務署の予算を大幅に拡大して、脱税の取締りを強化すなんて手もある。
365:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:18:31.02 NlafoKOA0
民主解散
366:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:19:21.08 uppIV/pdO
ステマ効果測定ｗ
質問に仕掛けられた引っ掛けに、ダマされたでござる(笑)
367:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:19:20.87 iq9J7i8b0
あ【政治】 人気急落 すごく焦っているノダ どじょう 新聞社に 「血税３億円」バラまいたノダ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※野田は増税の宣伝のために、新聞社に機密費（税金）3億円を宣伝費としてバラマキました。
368:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:26:11.92 Zv4+IoU90
>>30
なんだおまえ、自民党関係者か？
369:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:27:12.83 SzDV8puj0
,ｨイﾐミミﾐミミﾐﾐ!ヽ
/ﾘミﾐミミﾐミミﾐミ彡ヽ
ｆﾐﾒ --ーーー-弋メ.ﾐ! ・・・・いま流行のKARAって
.ト.| ___ _____ ____ .|ミ;| おまえのことか？
ﾄ|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_ |ﾐ|
{.ﾄ.i~-ニ.. Ｈ.,ｨニ~i-}!:7
l.|.ﾊ､_____ﾉﾊ､_____ﾉ .! }
ゝf _, ,L__ 」、､_ l‐'
__,. -'ﾍ, ｨー===-'〉, ,/─-
_ -‐ ''" / ＼._._____._／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
＿ ＿
／彡 | . ミヽ、
/ 彡／'"⌒⌒ へ ﾐミヾ､
| ..／ 空 ＼.ミｊ
|〃/ |ミ|
│ .| <iiiii......iiiii>JL|ミ|
彡|. ◎ ◎ .|ミ|
彡| ∪ |.| ∪ |ミ
.〈..|. .<∝> .|.〉.
.ヽ. □ /
＼ こ ／
） （
370:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:29:32.23 pBmsXeYG0
政府はこの世論調査？とかを使って、野党を揺さぶる作戦だろう｡ここでもまた
国民が彼らのいいように使われ、道具にされるのだ。やばやば。
371:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:29:48.44 XBIUypok0
合同世論調査ってことは
すっかりフジに回ったキムチの毒が
今産経にも回りつつあるってことだな
この数字がもうステマ丸出し
372:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:34:58.37 uppIV/pdO
提供 民主党
後援 財務省
経団連
373:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:38:51.07 F8enIJ5/0
いかに消費税増税が必要かを熱く語ったのだ。
内閣府政府広報室に尋ねたところ、ネットでも同じ内容を掲載しており、
その制作費も含めると締めて億円。
新聞社などにバラまかれたこのカネの原資はもちろん、われわれの血税だ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
374:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:39:00.22 hg/0GQzhP
こんな数字、質問の仕方次第でいくらでも作れるわな
375:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:39:47.63 iq9J7i8b0
>>8
機密費
376:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:45:32.63 XBIUypok0
こういうときこそ
マスゴミはルーピーからもコメント取るべきだろ
自民が与党のときは
さんざん出がらしの加藤紘一のコメントを政局に利用したくせにｗ
377:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:46:23.91 P8C0PK370
抱きつきどころか与野党協議に応じて法案通ったら
野田退陣➡小沢派内閣誕生でマスゴミと一緒に賛成した野党をフルボッコするのが目に浮かぶわ
378:名無しさん＠１２周年
12/01/17 03:50:41.76 CZDktxOK0
>>364
＞だいたいが、増税方法として消費税が適当かどうかも検証する必要がある。
そそ その通り。
社会保障とは、助け合いの精神にもとづく、弱者への所得の移転 ・ 再配分なので、
当然、給付と負担の関係が明確な社会保険方式で運営されている国がほとんど。
保険料を払えない低所得者に対しては税が投入されるが、その税上の財源は、所得税であるべきというのが法理。
ところが財務省は、社会保障費は年々伸びていくので、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と予算を大きくしたい厚労省の合作の、滅茶苦茶なロジック！！
また、日本のように社会保険方式といいながら、税金が半分近く投入されている国はまずない。
税の投入が多いと、給付と負担が不明確になって、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れ、中間業者の懐を潤すだけになってしまう。
（ 例えば、特別養護老人ホームには２兆円も過大に内部留保されている ）
しかも日本では、世界で常識の税 ・ 保険料の徴収インフラができていない。
このために徴収漏れが予想されており、不公平感にもつながっている。
税 ・ 保険料の徴収インフラとして、まず、国税庁と年金機構が一体化する歳入庁が必要。
国税庁が把握している法人数と年金機構 （ 旧社保庁 ） が把握している法人数は８０万件も違うことから、
保険料の徴収漏れは１０兆円程度にもなる。
歳入庁だと年金番号を利用できるが、番号制度がないので所得捕捉が不十分な現状だと、
さらに１０兆円の税の徴収漏れが推計される。
これらを正せば、税 ・ 保険料で合計２０兆円程度の増収。
社会保障を保険方式で行い、不公平税制も解消できる。
379:名無しさん＠１２周年
12/01/17 04:25:47.73 U7AduBYL0
>>378
それ以前に、財務省の大嘘があるのさ。
元々この名ばかりの消費税の導入時に、国会で価格転嫁問題が出たのだ。
その時、当時の大蔵省は、価格転嫁が出来てインフレ方向に向かうと主張した。
結果は、価格転嫁出来ない企業が半数以上で、毎年国税滞納率がNO1の欠陥税制だ。
消費税など名ばかりで、実際は原価税となっており、税負担は事業者がしている。
こういう現実を財務省も政治家も、認めない。
現在一番重要なのは、このような欠陥税制を増税して明るい未来がると言う論理を、財務省も政治家も展開してい
ることだ。
論理的に有り得ない話だ。 現行の５％で価格転嫁が出来ず滞納や倒産している企業続出なのにだ。
正しい議論とは、一刻も早くこのような欠陥税制を廃止すべきというもの
380:名無しさん＠１２周年
12/01/17 04:32:33.92 A65qUGz60
この期に及んで
どこまでもいつまでも民主党応援団なんだな
381:名無しさん＠１２周年
12/01/17 04:48:26.70 0ZYuiRmNO
>>371
いや、元から一つだぞ