12/01/14 22:27:23.56 nH8fr8B50
>>760
資源量を考えると、数十年先には洋上風力発電に頼らざるを得ないよ。
798:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:27:25.66 O2zUcOPd0
原子力は100パーセントの予備力が必要な上に、放射性廃棄物の管理に事実上無限のコストがかかる
799:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:27:25.76 8HMrMInv0
日本では風力より地熱が向いてるといわれるが、これは温泉や開発制限が多くてあまりできない
もしかしたら、コストが最も高く付くといわれる太陽光の方がまだマシかもしれない
800:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:27:36.05 fVLciR9j0
原発以外は死者結構が出るのも気になる点だ
火力発電所とか意外と人が死ぬ
801:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:27:46.54 WWyLqFrq0
放射能より明日が怖い
802:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:29:01.73 gTD2p/Dl0
>>789
お前の創作だろ。まあ放牧地いいじゃん別に。デンマークだって似たよなものだ。
803:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:29:06.75 11xra5ZE0
>>786
黒字ったってー電力会社から再エネ以上のプレミア貰って、それでも
将来的な補修積み立てには微妙な話しじゃなかったかしらね。
それこそ赤黒の１・０でしか物見てないんじゃないのかと・・・
804:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:29:12.73 hpl9CMJZ0
>>794
冬場はずっと曇ってるし
緯度が高いから、昼がめちゃ短い
しかも冬が長い
805:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:29:33.80 vjKRjZyM0
>>802
俺、稚内市民なんだけど。
806:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:30:14.77 7zqtd/Op0
>>762
まぁ、風の強い地域は風力、渓流や谷が多い地域は水力、温泉が湧き出る地域なら地熱。
地産地消を進めるのは別に悪い事じゃない。
でも一番問題となっている都心部の発電は、火力に頼っている現状を少しでも改善させるのであれば、
原発以外では、小水力発電と太陽光位しかないというのが現状。
でも太陽光は各個人の家庭やビル所有者が自発的にやらないと普及しないので、
結局、暗渠の水路や下水で発電できる小水力発電位しか自然エネルギーには具現性が無い。
本格的な火力の代替は、次世代発電（太陽熱、地熱等）の開発を進めるしかないだろう。
807:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:30:18.72 /QImz0y20
>>795
造船業界は両手を上げて風力大賛成だよ
808:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:30:43.00 2EnOuOmX0
壊れそうな形してるし輸入品じゃメンテ費用も高額だろ
日本の風力発電はまだまだ実験の域を出ない
確実な実績を上げている地熱発電に注力するべき
809:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:30:43.51 3LZEjrgMO
反原発派の方は昨年のような津波と共に風力発電機が押し寄せて被害を生もうものなら、風力発電にもそっぽを向きそうな感があるんだけどそのあたりどうなんです？
810:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:31:03.45 42FJlSFN0
>>801
フクイチで働けよ
しばらくは生活の心配しなくていいぞ
811:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:31:08.47 tGVBWtQa0
>>803
じゃあいったいなにがペイしないんだ・・・
812:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:31:54.17 qatLAs310
>>793
一気にやれちゃう金が欲しいね（´・ω・｀）
金の問題が片付いても最大の難所蓄電器があっけど
現状じゃ再生可能エネルギーで発電しても
予備に廻すかどぶに捨てるかしかないからなぁ
813:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:31:58.01 vIl4raMh0
自然エネルギー基地外どこ行った？
814:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:32:17.53 WWyLqFrq0
それよりも、今回の津波を想定外にした防波堤は無問題ですか？ああそうですか
815:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:32:23.22 iKgU03bM0
>>797
日本では、未だまだ見ぬ洋上風力発電かw
まあ、頼る頼らないは、実現してから検討するのが良いと思うな。
816:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:32:29.08 pM+ubsrx0
オマエラの言う通りになったな
817:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:32:50.22 pxq39rhp0
>>786
日本は、地形が複雑すぎて風向きや風力が変わりやすく、
風力発電に向いた土地というのが限られてるんだよ。
つまり機械に負荷がかかりやすい。
メンテ費用がかかり過ぎるんだよ。
風力発電が向く土地というのは、一年中同じ方向からある
程度の一定の強さで吹いていなければならないという条件
が必要。
818:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:33:05.70 7ZbuCZdSO
>>786
無風でもしょっちゅう停止してるよ
強風に耐えれても雷一発で終わるし、既に建てた物は壊すわけにもいかず、赤字のままジリ貧なのよ
建て直す金は税金だし
為政者はイメージだけで決裁するのは本当に止めて欲しい
今、うちの県はメガソーラーをやろうとしてる
頼むから補助金出すな
819:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:33:42.27 4nibZZWs0
>>767
事故コストを踏まえても原発維持しようとしてるのが
民間企業たる電力会社のスタンス。
それが何を意味しているのか？
石油価格が倍になるとコストはどうなるか？
風力や太陽光発電は、原発と同列に議論するレベルに値しない。
まして風力なんて日本に必要性のない発電手段。
820:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:33:44.02 p4SyqRKh0
60Hz化と115V化をやれば、もんの凄い内需になるんだけどな
周波数統一だけでも、何とかじわじわ小刻みに進められないものか
821:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:34:01.43 11xra5ZE0
>>811
維持コストと建設償却費で赤じゃない っつー話しでしょ？＞黒字
年１００万とかそこいらだったっけ？ で、修理に４０００万とか？
そんなレベルのお話しじゃなかったか？＞黒字
822:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:34:21.75 rU02s1Mv0
>>802
北日本には風が強すぎて放牧とか
牧草地にするしかない土地がたくさんある
そこでは風車を建てた方が儲かる
823:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:34:45.78 abdCffbg0
>>810
ピンハネなしで働くにはどこから申し込めばいいですか?
824:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:34:47.83 42FJlSFN0
>>818
原発よりまし
825:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:35:36.64 ZFlKQ34w0
>>822
風が強ければいいとか思ってる？
826:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:36:05.32 8gD/lfLxO
派遣社員に歯車回させて発電する案が出てこないのはなんで？
燃料代(昼食代)は派遣持ちやし
827:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:36:11.33 s9H9RCYG0
福一もモニュメントにします
828:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:36:26.75 QL5afvTw0
また早稲田大学の仕業か！
829:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:37:09.76 lZxYk4lo0
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
産経と電事連は原発を４０年で更新したくないって。
古い原発を使い続けたほうが儲かるからね。
830:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:37:10.78 17hQz6vl0
>>817
風力発電には3乗則が付き物って話があって、
風が２倍になると発電量が８倍、３倍になると２７倍・・・っていうかんじで
モーターが焼けてしまうから一定の風である必要があるんだよね確か
831:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:37:43.08 hYKLxSWn0
おこっぺ町と読みます
832:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:37:49.51 WWyLqFrq0
放射能が怖いなんて明日がある人間が考える贅沢病
833:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:38:05.41 ocORq66v0
風が吹けば電気屋が儲かる
834:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:38:07.75 8mE/guUv0
>>1
役所と国にやらせると失敗が多い、典型例
失敗の少ない民間にやらせて、FITをやればいいだけ
835:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:38:24.30 tGVBWtQa0
>>817
メンテ費用を低く抑えた記事とかもあるよー
>>818
雷も耐えれるのあるよー
お金だすところを吟味してほしいとは思う
>>821
だって赤黒の0・1でしか見れないっていわれたから(´･ω･`)
836:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:38:30.76 r+8nZI+L0
自然エネルギー（大爆笑）
837:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:38:58.11 p4SyqRKh0
>>831
これがおっ立つ前に、ツーリング行ってここで牛乳飲んだわー
旨かった。
838:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:39:22.09 OR1/gQwn0
一大工業国の日本が必要とする電力量をスペインだのデンマークだのと比べてる時点で頭がおかしい
839:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:39:30.07 6q2WHfgGO
>>805
自分も稚内市民、今日はトイレが３℃しかない
840:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:39:31.19 Y4TxsvcWO
なんで風車型なん？
飛行機のエンジン見たいな形じゃあかんのけ？
あれをピラミッド型に幾つも置けば倒れんでしょ
841:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:39:34.14 fVLciR9j0
>>794
んなこたあない
北海道みたいなもんだ
寒ければ発電量が少ないなんてのはイメージに過ぎない
URLﾘﾝｸ(jp.sanyo.com)
842:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:39:34.25 vjKRjZyM0
>>834
>FIT
マーチやヴィッツ、コルトじゃダメですか
843:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:39:34.02 KhscJro20
まあ、風力にしろ原子力にしろ、実用化にはいろいろと技術開発が必要なんだよ。
こうした自然エネルギーが採算が取れるまで開発費を投入するか、地震や津波の影響を受けないように原発の安全性を高める技術開発に開発費を投入するか、どっちが良いんだろうね？
844:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:39:51.37 +/gxWGg20
韓国の原発は火病にかかった作業員による
破壊が怖いが 年収２００万円では発狂するのが
原発作業員に居る可能性あるとは
845:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:40:25.89 x61b9ITP0
三菱重工とか国産でもあるんでしょ？なんでわざわざ海外の使うの？バカじゃないの？
846:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:40:39.03 8mE/guUv0
>>829
違う、３０年以上稼動しないと建設費すらペイしないから
安全性の技術革新ができない悪循環
847:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:40:42.84 9sDFsMoX0
>>806
太陽光発電政策ってあったんだが、一旦仕分けして「太陽光発電進めます」とやった
バカが居たからなぁ。 あれでどれだけ開発が放棄・遅れたか…
848:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:41:02.62 tGVBWtQa0
>>843
両方
849:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:41:04.58 r+8nZI+L0
>>101工作員が原発への送電線（勿論無防備）を倒すだけで、
原発をメルトダウン、水素爆発出来る。
原発直接攻撃など必要ないことが、福島原発でバレてしまった。
850:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:41:05.38 iKgU03bM0
>>806
今現在、原発に変わりうる発電法が模索されている訳だが、
なかなか要求に応えられる代物は出て来ない。
まあ、そんなもんがあるなら、原発なんぞとっくの昔に無くなっているだろうがw
やはり、次世代に期待するしかないようだな。
851:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:41:11.58 ZFlKQ34w0
>>843
風力や太陽光ではどう逆立ちしても発電量で原子力発電に適わないから
どっちかって考えはアレかもね
852:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:42:14.57 pxq39rhp0
>>835
>メンテ費用を低く抑えた記事とかもあるよー
焼け石に水。
853:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:42:31.92 C1vYZxqP0
風車が採算取れないってよりこれは最初から無理な風車だったってことでしょ
役所がこういうプロジェクトやる時って
維持コストを一切無視するかものすごく甘く見積るのが常なんだよね
予算の関係もあるし単年度会計ってのもあるんだけどほんとバカみたい
役所の仕事したことあるやつならこういうの痛感してると思う
854:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:42:49.90 vjKRjZyM0
>>839
俺んところなんか家にいるのにトイレの水道凍りかけたわｗ
いい加減雪も寒いのもいらないよ…
855:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:43:03.79 7ZbuCZdSO
>>824
俺は風力発電をするな、とは言ってないよ
無計画にポンポン建てるな、って言ってる
雷が落ちやすくて、しょっちゅう強風や無風で停止する場所に建てるなんて馬鹿でしかないよ
しかも、隣の県が先に建ててるから分かり切った事なのに
採算が取れる公算があるなら良いけど、人気取りの為に税金を使うなんておかしいよ
856:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:43:10.45 42FJlSFN0
自然エネルギーはダメだと言ってる間に
もうすぐ日本の原発は全部停止するんだがな
857:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:43:26.61 fVLciR9j0
ドイツはただでさえ雨量の少ない北海道の雨量をさらに下げた平地みたいなのが
広大に広がっているので太陽光発電には日本よりは向いている
858:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:43:51.52 X+pVBK/d0
>>849
そりゃあ原発問題じゃなくて民族問題だな
在日追い出さんことにはおちおち石油コンビナートも作れん
859:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:44:14.65 tGVBWtQa0
>>852
そんな一言で決め付けられても
860:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:44:23.39 11xra5ZE0
>>853
新品買った方が安いのに修理してくれなんて話しもザラだしねｗ
861:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:44:31.52 WWyLqFrq0
まぁなんだいつまでも机上の空論ぶつけあってもしょうがない
自然エネルギーに投資して駄目なら原発に戻ればいい
さっさと動けやクソドモ、喧嘩すんなやアホドモ
862:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:44:46.42 gTD2p/Dl0
>>838
スペインは中部電力
フランスは東京電力
デンマークは北海道電力
そのように考えるとわかりやすい。
863:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:44:59.10 9kD/r9qI0
風力に
1億人の人口を支えるだけの力が
あるなら
はじめから原発じゃなく
風力が大半をしめてるだろ？JK
864:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:45:12.65 8mE/guUv0
>>853
そう
メーカー選びも経営センスがない。
865:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:45:15.22 iWBc18Jo0
>>856
ダメじゃないって言ってる連中が騒ぐからな。
代案出さずにね。
866:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:45:19.98 gtkym5F50
富士山や浅間山が噴火すると東京は数週間、灰が降り続く。
数百年に1回、こういうことが東京では起こる。
なので、再エネを太陽光に頼り過ぎたら危険。
867:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:45:32.51 Y4TxsvcWO
あぁアレだ人が回せばいい
仕事増えるぞ
868:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:45:34.77 iKgU03bM0
>>856
どのみち間に合わんなw
869:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:45:47.89 4nibZZWs0
>>843
原発の安全性を高める方が良いに決まってるだろｗ
そもそも風力や太陽光が火力や原子力と同列に語れる発電方式じゃない。
地震による津波発電と原子力発電所を同列に語ってるようなものだ。
原子力発電所を襲う津波で発電するのが自然エネルギー発電だｗ
870:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:47:03.44 ZFlKQ34w0
>>861
きょう投資して、明日結果でるならいいんだけどね
実際はうん十年もかかるわけで
まずは原発を通常のローテーションでまわす体制を再開してから
技術革新を待つのがいいかもね
でも、反原発893の山本一家は今すぐ全部とめないとテロしそうな勢いｗ
871:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:47:10.85 42FJlSFN0
火力でいいんじゃねえの
金掛かるのはしょうがないよ
872:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:47:23.93 tyGn0paK0
ステマ業者が癌ばってますな
873:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:47:26.09 11xra5ZE0
>>859
恐らくお前さんが黒字だって言ってる事案は、再エネの買い取り価格よりも割高な買取契約
結んで、地理的にも風力向き の所の話しだと思うんだけどね。 それでもギリギリ
１回壊れりゃ、数十年単位で儲け無し。 下手すりゃ赤で終わり。
少なくともまぁ、あんまり効率の良いシステムでは無いのじゃないかな？今の風力発電は。
874:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:47:36.52 6W7LXS570
だめだめじゃん。風力だめだったらどうすんのさ。
やっぱ地熱なん？
875:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:47:55.74 YOJlEspP0
>>726
でその金はだれが出すの？
876:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:48:01.36 gTD2p/Dl0
>>825
実際、風車の利用率が40%を超える
877:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:48:06.72 jV3Ndr4+0
そもそも北海道に電気なんか必要ないだろ
878:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:48:33.68 3LZEjrgMO
次のステップの発電は核融合か太陽風風力発電か(´ω｀)
879:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:49:05.18 17hQz6vl0
>>853
役所って言うか、トップに着く人ががイメージ優先なんだよ
風力発電を導入します！って言って当選した市長に、
当選後に役人が「費用対効果を考えると厳しいです」って言っても、それで当選したんだから止めるはずが無いし
結局、有権者が選挙のときに厳しくチェックするしかない
880:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:49:34.03 tGVBWtQa0
>>873
まあそうね。
自然エネルギー自体そこまで効率いいもんじゃない
881:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:50:03.45 2EnOuOmX0
>>877
その通り
北海道は開拓者以外住まなくて良い
仕事も無いジジババが石油燃やして住むのが大きな間違い
882:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:50:14.23 +/gxWGg20
３０基稼動させればいいだけだろう
原発作るほうはきっちりやった
クズが壊したのはありえないテロだった
883:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:50:19.19 42FJlSFN0
低コストの火力発電に期待
884:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:50:36.43 lvO6cS430
地熱と小型水力でいいよ
政府がやりたがらないってことは一番効率がいいってこと
885:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:51:03.90 YOJlEspP0
>>823
東電か重電メーカに入社
886:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:51:29.31 +95xCDLt0
とにかく産業の国際競争力が保てるような価格で
電力を安定供給してほしい。
派遣並みの給与に下がるなんて御免だ
887:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:51:32.71 fVLciR9j0
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
ドイツの年間降雨量は日本で一番雨量が少ない長野よりさらに下だ
平均でそれという事は雨がほとんど降らない地域がかなりあるということでもある
ベルリンなんてかなり雨が少ないので屋根に太陽光発電とか凄い向いてるわな
URLﾘﾝｸ(www.dataranking.com)
平地が多く緯度も高いのも日射時間が長くなる理由だ
888:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:51:36.80 ZFlKQ34w0
>>884
原発クラスの発電力を地熱で確保するには
もう数段階の技術革新が必要だと思うぞー
889:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:51:50.26 JZJ84tdM0
マイクロ小水力発電機、一機８万円
発電能力最大１０Ｗ／ｈ
１年間で発電できる電気、商用電気計算で約２０００円
岐阜県では、１００％の補助金を出して
そんな発電機を、県内に配ってる・・・・・
890:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:52:06.24 oDY1ZhEM0
そりゃ、風力とかより水力のほうが信頼できるわ。
891:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:52:08.40 8mE/guUv0
風力発電って、環境アセスがあるから何年もかかるだけで
建設は半年もかからない。 原発は５年
892:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:52:29.98 42FJlSFN0
>>823
ピンハネする側の暴力団に入団
893:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:53:28.23 lvO6cS430
>>888
原発クラスのなんてもう必要ないよ
電気を大量に使う産業は日本から出ていくから
894:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:53:55.77 WWyLqFrq0
社民党を潰すにゃ刃物はいらん一度政権取らせればいい
脱原発派を潰すにゃ刃物はいらん一度やらせてみればいい
895:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:53:59.78 ZFlKQ34w0
>>889
それで工場動かせるのかよｗ
いやまじで節電とかのレベルで考えるなよ
896:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:54:09.00 tGVBWtQa0
>>893
おま、日本の鉄鋼業なめんなよ
897:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:54:12.90 gTD2p/Dl0
>>855
そこらには、もう建てないから安心しろ。
他に建てるべき適地がいっぱい余ってる。
898:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:54:39.54 ndzb0hYp0
洋上風力発電の適地を考えようぜ
俺は、東京湾と伊勢湾と瀬戸内海を封鎖して風車で埋め尽くすのが一番だとおもうんだ。
それ以外の太平洋日本海沖縄周辺無理だろ。
港もなくなるし、景観も破壊されるが推進派は平気だろ。
原発の次は風力かよ。
なんでもかんでも人に押しつけるな。自分の目の前に建てろ。
原発じゃないから自分家の近くでも安全だろ。
899:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:54:56.07 3LZEjrgMO
環境アセスでいってしまえば原発もそう変わらんような。
地方議会、地域住民の反対が全くないならやはり短期間で作れるよ。まずあり得ないけど。
900:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:55:07.54 42FJlSFN0
クソ電力会社なんて無くして、
電力は各家庭で自給すればいいよ
901:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:55:48.34 lvO6cS430
>>896
鉄鋼業なら自前で発電したほうがコスト安いだろ
902:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:55:51.68 ocORq66v0
暖房と除雪という何も生産しないことのために化石燃料を燃やしまくりの北海道はやばい。
とてもやばい。すごくやばい。
903:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:56:02.44 JZJ84tdM0
>>895
1kw/h のタイプもある
がその場合、機械代が８０万ぐらいになる
設置費用は、莫大に跳ね上がるけど・・・・
904:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:56:09.28 a/jMYWqU0
>>発電機のベアリングが破損して稼働を停止。欧州製で
敗北の原因はココ。
真面目に日本が開発すりゃ・・
905:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:56:09.68 ZFlKQ34w0
>>893
あーそういう後ろ向きな人は
それこそあなたが日本から出て行ってください
非常に迷惑なんですよ
議論が先に進まないからね
906:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:56:11.54 11xra5ZE0
>>893
オイルやらの化石燃料に対する牽制の意味もあるからなぁ。
>>899
まぁ、タワーの上にユニット乗っけるダケの作業には敵わないだろうけどなｗ
建設期間が短くても、屁みたいな出力じゃなぁｗ
907:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:56:26.79 oDY1ZhEM0
適地ねえ。
ほとんどがモンスーンで風向・風力が安定せず、
平地は1/4のこの国に向いてるとこあんのかね～。
908:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:56:43.61 +/gxWGg20
ま 燃料電池車大学のサークルでつくるので
アイディアあるでしょう
909:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:56:48.83 X+pVBK/d0
>>893
パチンコ屋全滅したら原発減らすの考えてもいいかも
910:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:57:11.34 n1zB2n3f0
海上での風力発電の時代だぜ(´・ω・`)?
911:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:57:20.18 rBr8/a3bO
ベアリングの交換で4千万とは
912:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:57:59.77 lvO6cS430
>>905
企業が前向きだから日本から出て行くんだよ
913:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:58:32.97 ZFlKQ34w0
>>912
お前が後ろ向きなんだよチョン
914:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:58:37.36 iKgU03bM0
>>886
現実には、ポンと原発の代替が容易出来る訳が無いから、
原発を動かすか、生産力を大幅に落とすかの二択しか無い。
生産力を落とすと言う事は、企業の利益が激減すると言う事になって、
みんな喰っていけなくなるから、現実には原発の再始動一択だ。
とまあ、理屈ではこうなるな。
915:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:58:37.83 17hQz6vl0
>>898
封鎖はありえん
そうなると伊勢湾と瀬戸内海はよくわからんけど、
東京湾はほとんど無いよ
URLﾘﾝｸ(www.pa.ktr.mlit.go.jp)
916:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:58:56.70 4Zi3omNj0
＞しかし、１０年１０月に発電機のベアリングが破損して稼働を停止。欧州製で部品発注のほか
＞高所作業が必要となるため、修理には約４０００万円かかることが判明した。
ベアリング破損・・・回転機械の宿命
高所作業が必要・・・風力発電の宿命
無理って結論が出てしまったな。
917:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:59:07.10 11xra5ZE0
>>909
ああ、そっちの方が遥かに建設的なご意見だなｗ
>>911
そんなモンでしょ。 世の中、直すより買換えた方が安くつく なんてー事はザラでしょ。
918:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:59:38.48 abRkCYziO
>>910
津波で破壊されるだろ
919:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:59:54.42 4nibZZWs0
>>889
そのレベルの発電機なら0円で出来そうだけどなｗ
920:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:00:05.40 YOJlEspP0
>>907
太陽光発電もパネル劣化激しいし、雪が降る地方では冬場なんて発電はほぼ見込めないしな
太陽光発電は太平洋側の一部の地域でのみ活用できるくらいっていう
921:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:00:38.92 +/gxWGg20
ヨーロッパから技術者呼べば
クソ高いわな
922:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:00:43.42 WWyLqFrq0
よっしゃ終り、つまんねぇ話してねぇで寝るぞオマエラ
923:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:00:53.56 VmGDUuE50
こうやってじわじわと原発に傾かせようって作戦なわけだが
残念だな俺はだまされんぞ
修理も２５万円ぐらいで済むのを知っている
924:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:01:51.40 4Zi3omNj0
>>898
今回の一件を見ると、修理のために洋上風力はさらに船舶を必要とするから
どんだけ修理費用が嵩むんだって話になるな・・・。
925:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:02:31.57 lvO6cS430
日本は電気を韓国やロシアから輸入したいんだよ
そのための発送電分離だから
926:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:03:24.98 YOJlEspP0
>>914
現状ではそれが一番いいわな
その後に代替エネルギについて議論したり、Ｒ＆Ｄを実行すればいいよね
今すぐ変えるべきっていう小林よしのり的思考は、考えてるようで考えてない人でしかないし
927:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:03:43.49 IR8uXgcf0
自然エネルギーは太陽光が最強かねえ。
風力は運動エネルギーがなあ...
928:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:03:48.04 X+pVBK/d0
>>923
その修理業者北海道電力に紹介してやれよ
中間マージンで御殿が建つぞｗ
929:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:04:00.04 JZJ84tdM0
>>919
なんと部品の一部にペットボトルのふたが使われてるから
教育的にも意味があるからコスト無視しても導入する意味がある
ということで・・・・・ちなみにアイフォンのＡＣアダプターが
１０Ｗ
930:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:04:24.22 gTD2p/Dl0
>>907
お前が知らないだけ。誰でも調べればすぐにわかること。
931:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:04:32.70 JFUU/FsRO
風力はちゃんと調べてやらないと茨城みたいなオブジェとなるだけだしな
932:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:04:33.46 +/gxWGg20
管直人が支持率１７％で火病にかかって
起こした災害だとわかるのは
933:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:06:51.76 ZFlKQ34w0
まぁうちの近所の海岸とかに風車をガンガン立てられても困るけどなｗ
一本二本ならまぁ面白いオブジェで我慢できるけど
934:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:07:29.71 +oEMWh3a0
>>920
日本全国での太陽光発電稼働率＝平均１５％
東京地区＝１５％
ただし故障無しの場合
故障メンテあるから当然ながら稼働率はさらに低くなる
URLﾘﾝｸ(solarfactory.jp)
935:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:07:49.34 aEVNy3cN0
飯田尊師は使えねえなｗ メロリンも駄目だわｗ
936:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:09:08.28 6g5/T32A0
調べてみたら１台きりで運用してたんだな。
10年前の装置で、１台で収支がとんとんになるくらい稼いでいたのならたいしたもんだ。
今ならこういう技術や効率はかなり向上してるだろうし、相対的に安くもなってるだろうから
古いものを直すのは非効率だとしても、新たに複数台建てればいい稼ぎになるんじゃないの。
937:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:09:44.02 ocORq66v0
夢の核融合はどこいった
938:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:10:37.44 VY1fBLzK0
九州大学で水素開発と共に研究開発中のこれの陸上バーションにとって替わるのかな
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
939:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:11:48.47 4Zi3omNj0
>>1
ミスリード乙。トントンなのは、余剰の売分電と維持管理コスト。
940:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:11:52.28 iKgU03bM0
>>926
原発を動かさなければ、日本の国力が大幅に落ちる事は確実だから、
それを望ましいと思う勢力も存在するのだろうと推測出来る。
まあ、民主党の過激な応援者とかが居るくらいだから、確実に存在すると思っていた方が良いなw
941:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:12:07.66 A5o4blzb0
太陽光を普及させるには・・・・
①大幅なコスト削減。
②大幅な発電効率アップ
これしかないが、基本的に不安定だから、大きな蓄電池がいるのでその分コストが上がる・・
942:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:12:18.44 2m8TLIhi0
>>805
サイジョーで会おう
943:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:12:52.39 1v5PkWg30
原発は50年やって無駄なんだから
風力ももっと金も年数もかけていいだろ
健康被害も汚染もないんだから
やって無駄はい
944:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:12:52.89 RHp0L4DY0
普及すればメンテナンスコストも
下がる
945:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:13:25.35 IR8uXgcf0
>>937
火の玉すら作れてない状態だし
仮に作れても長期間中性子線にさらされ続けても平気な構造物とか作れるのかのう？
946:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:13:35.99 ZFlKQ34w0
>>941
太陽光はセレブな人の節電対策にいいんじゃないか？
947:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:13:40.99 gTD2p/Dl0
電力工作員もアンチ風力プロパガンダをやめたというのにお前らときたら、
残飯とも知らずまだ食えると思ってるのか。
948:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:14:35.38 4Zi3omNj0
>>936
アンカーミスったｗ
トントンなのは余剰の売電分と維持管理。
町の施設に電力供給してはいるが、建設費の1億9千万をスルーするなよｗ
実働9年半だから年2000万近い償却も計算に入れないと。
949:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:14:46.15 lvO6cS430
電力コストを下げるには輸入が一番
日韓トンネルで直流送電でも日本で発電するよりは安くできるだろうね
日本が輸入するならロシアも南樺太くらいは返還してくれるかもね
長距離送電技術革新はまだまだこれから世界中で必要とされる技術だしね
950:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:14:51.59 +oEMWh3a0
>>943
風力発電＝低周波の被害続出＝訴訟が起きてるよ
隣近所が近いと揉める
951:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:14:53.12 8mE/guUv0
でもほんま頭の悪い記事だなｗｗｗ
役人に経営センスがないのが露呈しただけｗ
952:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:15:10.78 FuxzcQIs0
タワーの根元を、最初から倒しやすいヒンジにしておけばいいのに。
ラフタークレーン一台で作業できるでしょ。
953:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:16:13.85 hH2enO430
>>18
バカも何も、その通り
動く機械ってのは必ず壊れるんだよ、世間知らずさん
954:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:16:27.52 APcCvYLPO
維持管理費の明細見ないとなんとも判断誤る。
公務員はコスト意識なさすぎだからな。
955:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:17:05.47 8WM44gcLO
ここの風力発電はいつも回ってなかったなぁ…
地鶏の山賊焼きが食いたくなったｗ
956:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:17:29.42 ZFlKQ34w0
まぁ取り返しの付かない投資ってわけでもないし
一本ならよいモニュメントになるんじゃない？
957:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:17:55.74 ocORq66v0
安定化のために、風力でまず鉛の玉を位置エネルギーにしておくってのはどうかね
958:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:18:20.70 iKgU03bM0
>>946
まあ、補助的な代物としては使い道はあるか。
対費用的に見合うだけの効率が引き出せるかが、普及への鍵だな。
孫が提案するような大規模発電施設はナンセンスだがw
959:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:18:50.22 +/gxWGg20
日本の原発なければパクリの
韓国原発もなかった中国原発も無かったとすれば
エネルギーの高騰抑制した
960:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:20:12.16 bZJt8Z7V0
脱原発派「原発利権の捏造だ！！」
961:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:20:57.26 ocORq66v0
北海道の存続は、雪発電、雪暖房の開発にかかってるな。
962:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:21:20.03 4Zi3omNj0
>>956
モニュメントとして残すと言えば聞こえはいいけど、壊すにも金がかかるがそんな金出せないってことでしょ。
そもそもモニュメントの意義として「風力導入の地」を訴えても、見物に来た人は「失敗のシンボル」と受け取るよ。
963:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:21:29.38 qMmi8WDf0
>957
ハト時計か！？
964:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:22:17.68 17hQz6vl0
>>920
除雪の金が無いって騒いでる割に、孫の口車に乗った市長がいたよなあ
市民の生活道路の除雪は不要で、太陽光パネルの除雪はしますってか
そもそも北海道の電力ピークは冬なのに、冬に稼働率が落ちる太陽光はまったく意味不明
965:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:23:01.12 mCOSqpS80
いらんモンをわざわざモニュメントにすんな
ネガティブな面をコマーシャルしてどうする
966:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:23:02.35 pdMc6r6uP
解体費用も出せないのか。
朽ち果てるのを待つのか？
967:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:25:26.67 UHe5aB+j0
>>18
じゃあ成功例出せよ
968:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:25:33.48 ZFlKQ34w0
>>962
地元出身の芸術家とかに絵を書かせて
なんか美術館みたいな場所にするとかｗ
エコとか流行りに流された人にとってはいい教訓でしょ
969:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:26:10.46 gTD2p/Dl0
>>948
国産エネルギーを生産する風力発電所として重要な意味を持つのは発電コスト。
発電コストが安くても修理費を捻出出来ないのは買い叩かれてるから。制度に問題がある。
970:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:26:18.81 +/gxWGg20
はげ孫にわからないのは
日本の原発は地震に対応したつくり
になってることだ
ただくず韓国人が壊しにかかるのが問題だ
971:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:27:01.67 ocORq66v0
>>963
これからは位置エネルギーの時代だね。
風力で、パチンコ屋の玉を全部大雪山に上げておくんだ。
972:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:27:22.04 7l7E8jCB0
天然ガス買いすぎて貿易赤字国に転落したしな
973:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:27:36.32 3LZEjrgMO
風力のように自然に与える影響の大きいものを自然エネルギーというのには抵抗がある。
974:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:27:37.93 W1LspExJ0
>>969
その風力発電の高額な発電コスト誰が負担するの？
結局俺ら電気消費者だよ
975:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:28:12.09 iKgU03bM0
>>962
まあ、地元の人も「失敗のシンボル」と考えるだろうな。
形となった教訓、ということになるかな？
976:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:28:36.64 aEVNy3cN0
「やすらかにねむってください あやまちは繰り返しませぬから」
という石碑を作っとけ。 どうせメンバー一緒だろ？ｗ
977:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:28:57.54 8mE/guUv0
自然エネルギー先進国 中国 ドイツが
世界的な不景気にもかかわらず景気が悪くない
原発推進のフランス・日本は不景気危機だが
978:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:29:17.37 vjKRjZyM0
>>942
うちからはシティの方が近いんだ…
979:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:29:47.01 4Zi3omNj0
>>969
＞発電コストが安くても修理費を捻出出来ないのは買い叩かれてるから。
それは「発電コストが高い」って言うんだよ。
コストとはイニシャル＋ランニングのことで要は修理費込み込みのことだから。
980:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:30:03.17 mSYA/5y/i
ペラを回すんじゃなくて棒みたいなのを回す風力発電があったんだけど名前忘れちまった
あれは良さげだと思うんだけどどうなんだろう
981:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:30:03.40 RZDmcn8h0
／￣￣~＼
／ ＼
/ /| | ﾊ ﾍ 人間革命の歌（歌詞）
| ／=|/|/= ＼. │
| ｲ -=･ ∧-=･ 丶 |
ﾋ| ( ) |ソ 一、 二、 三、
| .￣ ･.|リ 君も立て 我も立つ 君も征け 我も征く 君も見よ 我も見る
丶 丶三ヲ ..／/ 広布の天地に 一人 吹雪に胸はり いざや征け 遥かな虹の 晴れやかな
.＼＿＿_／∧ 正義と勇気の 地よりか涌きたる 陽出ずる世紀は
../|＼＿_／ /＼ 旗高く 旗高く 我なれば 我なれば 凛々しくも 凛々しくも
／ |／>-<＼/ 丶 創価桜の 道ひらけ この世で果たさん 使命あり 人間革命 光あれ
人間革命 光あれ
982:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:30:47.44 gTD2p/Dl0
>>964
冬の太平洋側は晴れている。とくに十勝は日本屈指の適地。
983:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:30:47.77 ZBivxmeK0
だいぶ進歩したからなあ
984:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:31:09.82 17hQz6vl0
>>977
バカ丸出しｗ
985:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:31:41.15 qfU+xB3H0
>>844
日本の原発の管理も韓国にやってる。
年8000億も税金かけてメンテ費用も出ないとは、原発って高すぎ・・・
986:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:32:06.33 +/gxWGg20
福島原発は停止しなくて
通常営業してれば災害にならなかったとは
俺しかわからないとは
987:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:32:47.32 8mE/guUv0
自然エネルギー先進国 中国 ドイツが
世界的な不景気にもかかわらず景気が悪くない
原発推進のフランスは欧州危機
日本はデフレ不景気危機だが
988:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:33:05.67 4Zi3omNj0
>>975
シンボルが残り続ける以上、風力やれとか言う馬鹿は出てこないでしょうね。
>>980
有名私大が開発し、発電量が不足し、裁判になったやつかな？
989:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:33:24.70 17hQz6vl0
>>982
積雪だけをみれば道東は適地かもしれんね。低温だと発電効率あがるらしいし。
ただ冬季の日の出～日の入りの時間が短い
990:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:33:45.73 gTD2p/Dl0
>>979
だとしたらここはコスト割れした価格でかう叩かれていたんだろう。
991:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:34:06.11 qfU+xB3H0
>>855
ブレードに避雷針つければOK
もう技術は確立されてる。国産風車はすげー
>>856
世界では原発よりも再生可能エネルギーの伸びのほうがはるかにすごい。
いまや数10兆円の規模、原発の数十倍の市場
日本もかなり輸出してるな。
992:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:34:19.61 s8fd6mlL0
ツーリングで北海道に行った時に写真とったな、ココ
未舗装の坂道を登って行くんだが、そういやあの時既に回ってなかった気もするなぁ
993:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:34:48.18 7l7E8jCB0
>>991
温暖化詐欺のおかげな
994:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:34:57.88 8mE/guUv0
原発推進してもエネルギー輸入率９７％
そりゃ不景気になるわ
995:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:35:38.96 4Zi3omNj0
>>990
コスト割れがわかってるなら、そもそも建設すること自体馬鹿。税金の無駄遣い。
996:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:35:39.38 42FJlSFN0
原発を全て廃止して、火力発電のために原油、ＬＮＧ、石炭を高価格で輸入すれば
日本のイメージアップになる
フクシマ事故を良い方向に利用して日本は生まれ変わるんだよ
997:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:36:31.84 qfU+xB3H0
>>907
東北、北海道、九州が適地だな
養生にいたっては資源の宝庫
998:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:36:35.41 gTD2p/Dl0
>>989
発電効率はいいから発電量でカバーできるだろう。
999:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:36:57.26 mSYA/5y/i
>>988
わからん
震災の時に貼られてたのをチラ見しただけだったから
ペラの代わりにドリル状の何かをつけた棒が付いてて
ペラ部分全体も回るけど棒自体も回るヤツ
説明下手ですまんw
ちょっと調べてみるわ
1000:名無しさん＠１２周年
12/01/14 23:37:14.48 8mE/guUv0
ｗ
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