12/01/15 01:50:21.96 78z2G5xD0
>>342
> 火力を据え置き
火力は大幅に上がってる。
44口径120mmという形状だけは90式と同じだけど、砲は完全新規設計だし砲弾も
専用の強力な新型だよ。
351:名無しさん＠１２周年
12/01/15 01:50:51.39 28AO4AgL0
韓国の戦車は戦う前に半分は戦闘不能状態だからな比べるほうがおかしい
352:名無しさん＠１２周年
12/01/15 01:51:53.71 V8iHAYrM0
>>13
お近くのポルシェディーラーへ
353:名無しさん＠１２周年
12/01/15 01:54:44.46 i/IMMm9i0
この戦車ってあれだろ工作員とかゲリラ戦想定した戦車だろ
市街戦でのろまじゃやってらんねぇだろうしな
354:名無しさん＠１２周年
12/01/15 01:58:00.00 L+HWVpP/0
カスー２なんぞ要らんわ熨斗つけて返してやるがなｗ
355:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:20:38.02 aEZg63jg0
＃韓国軍：主力戦車K1A1ピンチ、全てリコールも
機械研「変速機に重大欠陥」、防衛事業庁・監査院に既に通報
知識経済部（省に相当）傘下の韓国機械研究院はこのほど、韓国軍の主力戦車であ
るK1A1＝写真＝の変速機（トランスミッション）に重大な欠陥があるとの結論を出し
、これを防衛事業庁と監査院に通報していたことが8日までに分かった。国防部はこれ
まで「変速機に問題があることが明らかになれば、全てをリコール（回収・修理）す
る」という条件で戦車を配備し続けてきたため、現在使用されている約450台のK1A1全
て回収となる事態もあり得るとみられている。
軍消息筋は同日「韓国機械研究院は、検査の過程でK1A1戦車が走行中に左右に移動
すると、突然戦車に衝撃が起きるという問題がたびたびあることに気付いた。同研究
院は、この問題の原因が戦車の変速機の操向装置にあると結論付けた」と述べた。戦
車が左右に動くとき、マニュアル車のギアを間違って入れたときのような強い衝撃が
発生し、変速機の寿命が短くなり、戦車の故障も増えるとの結論に至ったというわけだ。
K1A1の変速機は、戦車の走行距離が9600キロに達するまでは故障がほとんどないこと
が分かった。しかし、軍消息筋は「韓国機械研究院が検査したところ、K1A1の『変速衝
撃』により変速機の保証寿命は4000キロに過ぎないという結果が出たと聞いている」と
話す。
しかし、防衛事業庁と製造メーカーの現代ロテムは「同研究院のこうした検査結果は
信頼しがたい」との見解を示している。防衛事業庁の関係者は「変速機などで複数の問
題が発見されているが、野戦整備などで解決できる程度のもので、変速機を全てリコー
ルする必要はない」と話す。防衛事業庁は、昨年監査院の指摘を受け、韓国機械研究院
にK1A1変速機の欠陥検査を依頼した。このとき、検査費用は戦車の変速機を製造した現
代ロテムと現代ダイモスが負担することになったと伝えられ、議論を醸した。
ソース：朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
356:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:22:55.33 aEZg63jg0
国防部（省に相当）傘下の防衛事業庁が、監査院による指摘にもかかわらず、
韓国軍の主力戦車K1A1の欠陥検査をメーカーの現代ロテムに任せていたことが、7日までに分かった。
監査院は昨年、現代ロテムが手掛けたK1A1戦車の監査で、
パワーパック（エンジン＋トランスミッション）に欠陥があることを発見した。
客観的検査のため、監査院は外部の研究機関にパワーパックの欠陥検査を任せるべきだと通報した。
これにより防衛事業庁は昨年6月、知識経済部傘下の韓国機械研究院に検査を依頼することを決定した。
しかし韓国機械研究院に検査を依頼したのは、防衛事業庁ではなくメーカーの現代ロテムだったことが分かった。
また、検査料9億ウォン（約6682万円）も現代ロテム側が支払うことになっているという。
さらに検査報告書は、現代ロテムを経て防衛事業庁に提出される。
このため、現代ロテムの立場が検査に反映される可能性があり、公正な検査がなされにくいという指摘が出ている。
韓国軍消息筋は「検査結果は今年4月初めまでに出ることになっていたが、
現代ロテムが機械研究院の検査結果やその過程に異議を唱え、結果報告が遅れているようだ」と語った。
2001年から装備が始まったK1A1は、K1戦車を改良したもので、現在では韓国軍の主力戦車だ。
国防部は今年7月までにK1A1戦車484両の前方配備を完了する計画だが、
パワーパックの問題が解決しなければ、この計画に支障が生じることもあり得る。
そのため、武器関連予算だけでも年間10兆ウォン（約7424億円）を超える防衛事業庁が、
検査代9億ウォンがなくて現代ロテムに欠陥検査を任せたことに対しても、納得しがたいという指摘が出ている。
記事入力 : 2011/06/08 08:58:37
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
関連スレ
【韓国/軍事】「検証されていないのに…」 変速機欠陥のK1A1戦車、生産再開［03/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
357:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:26:04.38 vq0wJ0gn0
>>353
MBTなんかゲリラ戦に投入してどうするんだよw
せいぜい89式装甲戦闘車までだよ。
358:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:27:41.69 aEZg63jg0
>>357
イラクでもガザでもMBTは大活躍でした。
359:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:31:43.56 81EDFmzV0
>>357
いまだにそんな事を自信満々に言う奴がいるとはw
360:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:35:06.77 GZQ6sxze0
>>357
カナダって周辺に敵国無いから戦車いらなくね？って
古くなった戦車を新しくしなかった。 ただし、装甲車は持っている。
でも、アフガンに警備に行ったら「ゲリラ相手に戦車ないと無理だって！」ってことになったんだけど
戦車持ってなかったんで急遽輸入してる状態。
ゲリラ戦で鬼畜なことやってるイスラエルが戦車使ってるのはダテじゃないってこと。
361:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:36:23.20 eIUDF5NA0
ウィンカー標準装備
362:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:37:46.76 HwrdtXENP
>>360
敵地に乗り込むのと、日本に侵入したゲリラと戦うのでは
同じゲリラ戦でも全然違うだろ。
363:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:38:05.06 AhhbNz0r0
>>357
市街地みたいな至近距離からいきなり撃たれる可能性のある状況で８９式の防御能力じゃ不安
364:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:39:20.68 2HwpVEZ10
チョンが完成の見込みがないXK-2の性能を自慢して自爆するスレｗ
365:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:40:54.29 +hgzhnJ70
>>360
カナダはレオパルド２を入れたんだっけ？
そういえば、エイブラムズは輸出はしないのか。もう新規生産中止で、
直して使ってるとか言う話を聞いたけど、米国本国でさえも。
366:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:41:07.20 aEZg63jg0
>>362
違わない。結局歩兵の盾となる移動トーチカの役目は
IFVとかの装甲車じゃ無理なんだよ。
367:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:42:27.99 vq0wJ0gn0
>>362
日本での主な用途って、在日武装朝鮮人の制圧でしょ。
でも民主党だと、軍隊なんかとんでもないとか言って、機動隊投入して、たくさんの日本人が犬死にしそう・・・
368:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:42:32.51 +hgzhnJ70
>>364
ありゃもうだめだろ。ドイツのをパクったエンジンが全然ダメなんだろ？
試作型が動いてたから「おや」と思ってたら、試作型にはパクリ元の
ドイツ製エンジンが積んであるという。
しかし、朝鮮人はなんでバカでアホなんだろうな…びっくりするくらいバカだ。
369:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:42:46.84 GZQ6sxze0
>>362
戦車の正面装甲を撃破できる装備を持ってるゲリラは滅多にいない
370:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:43:55.70 HwrdtXENP
>>366
北朝鮮が、アフガンのタリバンと同じ質と量のゲリラを
どうやって日本で展開するんだよ。
371:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:45:23.08 h8CqogJv0
韓国戦車はモンキーモデル戦車なんだから期待しない方がいいよ
372:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:48:50.16 GZQ6sxze0
>>370
「同じゲリラ戦」って自分で書いてて、今度は逆のこと言ってるけど何を
言いたいのかまとめてくれまいか。
373:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:48:53.88 aEZg63jg0
>>370
それは北朝鮮に聞くべきだ。
なんたって、北朝鮮が日本にダメージを与えるにはこれしか方法がないんだから。
それに、先日も不審船が海岸から1kmにまで近付かれたように、
はたまた、その前も漁船のおっさんが見付けたように、
日本人が海へ攫われたように、ゲリラの上陸はそこまで難しくはない。
それに、北朝鮮の特殊部隊の質はおそらくタリバンより上。
昔北朝鮮のゲリラが潜水艦の事故で韓国に上陸した時は
5個師団6万にが49日間掛けて掃討した。延べ150万人を投入してな。
ゲリラへの対処はその位難しいもんなんだよ。そういう場合戦車が欲しくなるべ？
374:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:49:49.57 6KglvUc4Q
日本で地上戦をやる場合、問題になるのはゲリラというよりもコマンドだろ。
日本は人名の価値が高いというか、自衛隊員の戦死者とかだしたら即政権交代レベルだから、
なによりも安全第一で戦車が欲しいんだよね
375:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:52:29.31 vq0wJ0gn0
>>373
でも、１０式だとコスパが悪すぎる。
やっぱり専用車両の開発を急ぐしかないか。
376:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:54:19.04 GZQ6sxze0
そんなもの開発した方がコスパ悪いだろ。 アホか。
377:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:57:08.73 vq0wJ0gn0
>>376
なんか勘違いしてるようだが、無人の遠隔操作のロボットにしたら、人命損失がなくなってコスパ最高だろ。
378:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:59:15.77 GZQ6sxze0
>>377
それを開発するのにいくらかかって、ゲリラやゲリコマ相手にどうやってプルーブンするんだよ
379:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:59:33.44 AhhbNz0r0
実用的な武装無人大型戦闘車両の開発に成功した国はまだ無いだろ
380:名無しさん＠１２周年
12/01/15 02:59:53.80 HwrdtXENP
>>373
北朝鮮が日本にゲリラを上陸させても、日本より北朝鮮への
ダメージになる。 だから戦車なんかいらない。
381:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:01:43.56 aEZg63jg0
>>377
もう少し現実的にだな・・・。
無人陸上兵器はまだ先の話だろうなぁ。
書き忘れたけど韓国に上陸した北朝鮮の特殊部隊はたった26人な。
382:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:03:14.33 6KglvUc4Q
>>377
詳しく聞きたいからブログでも作ってそこで書いてて
383:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:03:43.26 28AO4AgL0
ゲリラ用なんて建前で、海外派遣用の戦車だろ
384:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:04:01.10 aEZg63jg0
>>380
前文と後文に関連性がない。
385:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:04:19.58 HwrdtXENP
何だよゲリラって。
海外派兵は嫌だし、中国軍が日本に攻めて来るといっても
説得力がない、それでも自衛隊が必要だから金をくれという
理由に出すのが「北朝鮮のゲリラ」だと？
386:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:04:23.37 vq0wJ0gn0
>>381
米軍が既にイラクなどで実戦投入してたじゃん。
この分野なら日本は頑張れば出来る。
387:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:06:11.20 H28OSFp7O
ラジコン戦車も作れないとか雑魚すぎるｗ
388:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:06:33.98 PWUkggq10
>>347
神は死んだ
カンダハルの高原に
バクダットの砂漠に
389:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:08:00.89 6KglvUc4Q
経済的に繋がりがあるから戦争をするはずがないとか、
国際的に孤立するから戦争をするはずがないとか、
負けるのが分かっているから戦争をするはずがないとか、
日本人が言っちゃいけないよね
390:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:08:44.25 vq0wJ0gn0
>>385
朝鮮総連や民団をなめすぎてるよ。
治外法権になってる場所がいっぱいある。
391:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:08:51.80 aEZg63jg0
>>385
ゲリラ対策にも戦車は必要だが、それだけが戦車の必要性じゃないぜ。
もちろん、将来起こりうる日本に対する攻撃の可能性として、
ゲリコマ対策が必要なのは変わらないが、
島国である日本に戦車が必要なのは、敵の侵攻意図を未然に挫くためだ。
392:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:13:49.48 HwrdtXENP
>>389
自衛隊がこんなに戦車を欲しがるのは、国家の安全のために
戦車が必要だからだろう、と日本人が思うのこそ間違い。
393:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:15:45.95 aEZg63jg0
必要じゃない理由を挙げろよ。
394:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:16:08.13 6KglvUc4Q
自衛隊が戦車不要論に立ったら当然批判されるべきだけど
395:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:20:08.14 o9juHBnB0
入根式なら許す
396:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:22:26.16 v94ICAo40
日本を守るためならなんでも揃えろ
想定外はありえないともうわかっただろ
397:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:22:56.50 YlartLQ/0
でもさあ、Ｋ２の足回りが改善されたら10式では敵わないだろ
実際のところ…
398:名無しさん＠１２周年
12/01/15 03:48:57.42 rx8es1QP0
>>14
専守防衛は必敗の戦術だよ。
負けは決まっている。勝ちなどあり得ない。本土決戦から始まるのだからな。
そこで実際の所、専守防衛だと役立たずなのは、戦闘機や軍艦で、
一番必要なのは歩兵。
歩兵は幾ら居ても足りない。動けるのは、徒歩で動ける範囲だからだ。
歩兵が戦うときには、移動手段が全て敵によって破壊され、
鉄道は寸断され、交通の要所は、敵方に早期に占領されるから。
戦車は上手く秘匿すれば、味方歩兵の損害を僅かに減らせるだろう。
降伏すれば良い？
戦争では良くある話だが、敵が降伏を認めない場合がある。
399:名無しさん＠１２周年
12/01/15 04:00:56.21 rx8es1QP0
>>74
実戦経験豊富で、ハイテク好きの、米英にイスラエル各国の主力戦車が、
70㌧に迫ろうとしているのに、60㌧でも足りないと思うのは、普通の思考だ。
日本だけの特殊な事情があって、防御力を増やせないと考えるべきだろう。
日本の戦車は強すぎてはいけない。
ロシア系の東側改良戦車には対抗できて、しかし西側先進国より弱くなくては為らない。
その辺が、90式で50㌧の半端な重量、つまり装甲で、
打撃力だけはある10式の軽量指向だろう。
90式や10式が、M1やチャレンジャー、メルカバより強力なら、
とっくに米英、イスラエルに配備されている。
400:名無しさん＠１２周年
12/01/15 04:33:47.89 fQnXhoSq0
戦車はオワコン
今時の日本に必要か？
航空機と艦とミサイル
一番の防衛はやっぱ核兵器
401:名無しさん＠１２周年
12/01/15 04:39:47.10 Rx1Qn3KW0
>>398
大日帝でさえ本土決戦を諦めたのだから専守防衛なんて無理だろ
当時よりも本土の高付加施設は増えてるし
なるべく遠いところ（理想は地球の裏側）で戦えるようにすべき
402:名無しさん＠１２周年
12/01/15 04:41:13.26 bFUmCTNoO
そういえば 装甲を追加することが出来るって話しがあったような。重量が44トンから48トンになるけど。
403:名無しさん＠１２周年
12/01/15 04:41:59.69 67vnnBG9O
戦車不要論て、いつもあるけど。
その根拠は？
404:名無しさん＠１２周年
12/01/15 04:46:06.63 +E7MujAi0
>>399
120mmの砲弾に耐える90式の装甲をそれ以上厚くしたって只のデッドウェイトだろう
で90式より小型の10式が90式より軽かったからって何がおかしいのさ
405:名無しさん＠１２周年
12/01/15 04:58:23.28 /VJcX6zF0
エイブラムスは50トン台まで軽量化予定だろ。
406:名無しさん＠１２周年
12/01/15 05:03:49.10 gSWhKLyv0
>>402
追加と言うか交換できるってニュースでやってましたね。
407:名無しさん＠１２周年
12/01/15 06:38:48.19 xqKZj5YN0
>>401
地球の裏側で戦える様にするならその分日本近辺で戦える戦力が弱くなるだけじゃないの
周りに大した敵がいないアメリカやイギリスと違って近くに中国ロシア朝鮮がいる日本じゃ無理でしょ
408:名無しさん＠１２周年
12/01/15 07:39:58.86 3URW7VtU0
戦車なしだと、オウムみたいなテロリストが銃を持って物陰に隠れてるのを捕まえに行くだけで自衛官が一人死ぬでしょう。
戦車が出てくるってテロリストが分かっていれば、無駄死にだからテロやめようってなるから当然必要だ。
409:名無しさん＠１２周年
12/01/15 07:41:21.04 lK3pB/0s0
戦車が必要な理由がそれかよ
くだらねぇ
410:名無しさん＠１２周年
12/01/15 07:53:55.31 H28OSFp7O
戦車で何すんの？時代遅れすぎ…
411:名無しさん＠１２周年
12/01/15 07:57:54.72 lKbMjwPF0
戦車不要論でググッてみるといいが
じゃんけんにグーは不要だパーは不要だ言ってる様なもんだ
412:名無しさん＠１２周年
12/01/15 08:06:44.03 vU3EzrGWP
ｗｗｗｗｗなんで伸びてんだｗｗｗｗ
413:名無しさん＠１２周年
12/01/15 08:09:34.90 xUrD6i4j0
？ 南鮮人が必死になってるからだろ
414:名無しさん＠１２周年
12/01/15 08:13:26.07 cIyWAZ050
移動トーチカにもならない欠陥軽戦車
415:名無しさん＠１２周年
12/01/15 08:16:46.77 Rx1Qn3KW0
>>407
なるべく本土から遠いところ、つまり敵の国土を主戦場にするんだよ
416:名無しさん＠１２周年
12/01/15 08:33:26.17 ulHxp/No0
>>41
死に金のわけねーだろうがｗ
むしろ防衛費に金かけないと文字通り物理的に死ぬことになるんだぞ。
417:名無しさん＠１２周年
12/01/15 08:38:32.18 dG2+NKAC0
10式戦車を量産するならチハを再生産すべきだろ
チハの車体に120ミリ砲を搭載すれば最強戦車になる
装甲の薄さは撃たれる前に相手を撃破すれば全て解決
418:名無しさん＠１２周年
12/01/15 08:38:43.72 xqKZj5YN0
>>415
なんでわざわざ敵のホームで戦わなきゃなんないんだよ
人民の海に埋れて悲惨な目に合う自衛隊員の皆さんがかわいそうと思わないの？
419:名無しさん＠１２周年
12/01/15 08:43:34.49 Rx1Qn3KW0
>>418
自衛隊員の皆さんもマイホームを戦場にしたくないでしょう
420:名無しさん＠１２周年
12/01/15 08:47:21.16 xqKZj5YN0
>>419
だから日本近海で戦うんでしょ
421:名無しさん＠１２周年
12/01/15 08:49:35.15 Rx1Qn3KW0
>>420
離陸や出港する前に叩いたほうが確実で楽だと思う
422:名無しさん＠１２周年
12/01/15 08:52:40.73 xqKZj5YN0
>>421
んな防御の固い基地にいる状態の連中なんか叩けないでしょ
隠れる場所も防御兵器もない海に誘い出してから叩いた方がずっと楽だょ
423:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:01:03.94 Rx1Qn3KW0
>>422
確実に撃退される状況で敵が出てくるわけがない
対処不可能な事態になる前に先手を撃つべし
424:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:09:14.38 6KglvUc4Q
>>422
相手の港で叩くというのは、海軍国にとってはベストだよ
日本は専守防衛だからそれができず、実質的に本土上陸されてからスタートだけど
425:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:16:55.67 xqKZj5YN0
>>423
これだけ索敵が発達した現代真珠湾の再現は無理だよ
426:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:22:10.19 GxQ4bG1m0
>>423
確実に撃退されるから出てこないならそれでいいじゃん
427:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:25:43.34 Rx1Qn3KW0
>>426
日数かけて、確実に撃退されない数を整えて出てきたら？
428:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:33:18.98 xqKZj5YN0
>>427
それこそ海で全力で叩くべきでしょ
なんで地対空ミサイルだのてんこ盛りの軍港に攻撃かける必要あんの？
日露の日本軍がロシア艦隊港から引っ張り出すのにドれだけ苦労したか、忘れたの
429:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:36:54.72 FMMzWLZh0
>>345
伊丹には戦車部隊はない
430:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:41:16.36 Rx1Qn3KW0
>>427
その先は本土決戦になる怖れがあるね
確実に撃退されない数が出てきた場合は
日露では太平洋艦隊の第一艦隊が第二・第三艦隊（旧バルチック・黒海艦隊）と合流するのが最悪の想定だったし
431:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:44:38.13 uwmCcm310
>>385
チョンコロ、チャンコロが一人残らず死滅すれば、自衛隊は不要だな
そんなに自衛隊が税金の無駄ってならそれをマニフェストwで政党作って政界に打って出たら？
432:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:45:50.08 zJ6bPnfL0
>>333
ちょっとショック
金色に輝く機動力3倍の戦車期待していたのに
433:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:49:34.97 FnaoeXw50
>>431
＿＿＿
.／ ＼
.| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を侮らない方がいい
__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿_
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ .|__ ￣￣ヾ }
i;;',,, r---イ 露 ／|,､_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;＼ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, ＼ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ﾉ--, ',',;;::',',ﾞi ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / ＼ ',',',;;,'i ,;',i
／ / i ､ ／ ヽ ',;::'､| ＼
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
｀｀｀｀ ﾄ, i | ､ i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
|,','､ / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
434:名無しさん＠１２周年
12/01/15 09:55:18.21 uwmCcm310
>>334
データリンクより、動力源作れ、もとい売ってもらえるところ探して来いよ
435:名無しさん＠１２周年
12/01/15 10:03:38.42 cIyWAZ050
地方のチンピラ上がりの自衛隊員に
破甲爆雷持たせて突撃させた方が安上がりだろ
436:名無しさん＠１２周年
12/01/15 10:07:43.93 jHnMa6nu0
素人の俺はウッカリ｢じゅっしき｣と言ってしまう
437:名無しさん＠１２周年
12/01/15 10:07:49.37 uwmCcm310
>>435
んなら、在日の体に爆弾埋め込んで民団、総連に集結した所を••••
うひゃー楽しそうwww
438:名無しさん＠１２周年
12/01/15 10:11:23.36 Rx1Qn3KW0
>>437
サンボ・・・
439:名無しさん＠１２周年
12/01/15 10:13:49.59 dG2+NKAC0
サンボ浅子…
440:名無しさん＠１２周年
12/01/15 10:30:54.68 IDzQVT0E0
>>428
時と場所を選べる敵の第１波は、防御側の体制が確立してない状況でしか来ません。
万全の状態で待ち構えることの出来た、日露戦争時の旅順港とは違うよ。
海は広い、専守防衛を掲げている限り本土決戦は必定ですよ。
441:名無しさん＠１２周年
12/01/15 10:52:03.32 6KglvUc4Q
>>425
敵の動きをつかんでいたのにヒューマンエラーで奇襲を受けた国がありましてね
百戦錬磨のイスラエルさんなんですが
ま、日本が攻撃を受ける場合も、政治的な要因から奇襲を受けることになるだろうし
442:名無しさん＠１２周年
12/01/15 11:11:14.40 xqKZj5YN0
>>430
海完全に抜かれたら降伏すりゃいいじゃんよ
海抜かれたら最初に日本近海で戦いはじめようか的基地先制攻撃からはじめようが終わりでしょ
443:名無しさん＠１２周年
12/01/15 11:12:01.11 gBSLG9Kd0
>>442
半島に帰れよ
444:名無しさん＠１２周年
12/01/15 11:20:20.53 6KglvUc4Q
海を抜かれた後は、国民の生命や財産を犠牲にしながら米軍の救援を待つというのが、
我々日本国民が決めた戦略です
445:名無しさん＠１２周年
12/01/15 11:21:32.51 gceyph+rO
>>442
んじゃ1950年に38度線を抜かれたどころか釜山まで後退させられた姦国は今からでも北に降伏して領土差し出さないとね。
446:名無しさん＠１２周年
12/01/15 11:32:24.08 EEraVYbs0
日本ではこれから戦車の定数400になる訳で、
90式が340あるから、10式は60ちょっとしか配備できないんだろ、
いくら最新最強っていっても、少な過ぎるな
447:名無しさん＠１２周年
12/01/15 11:33:50.53 RxfLR+bz0
敗戦国日本は諸事情で軍備には制約あるワケじゃん。
で、全体の能力上げるには数を増やすか、一機あたりのポテンシャルを
上げるしか無いわけで。日本は後者しか選べない。
で、意地になって性能上げまくってるワケじゃん。
なんか、こういう日本人の気質が好きだわ。
448:名無しさん＠１２周年
12/01/15 11:36:13.87 HQuRwXBa0
>>447
制約は、太平洋戦争は関係無い
左側のバカが煩いから
449:名無しさん＠１２周年
12/01/15 11:44:14.74 RxfLR+bz0
>>448
左のバカ騒ぎを許しているのが、つまり敗戦経験、「諸事情」ってヤツだ
太平洋戦争関係大有りだよ。
450:名無しさん＠１２周年
12/01/15 12:19:15.39 xqKZj5YN0
>>445
朝鮮戦争はアメリカに助けてもらえてたのに降伏する意味がないじゃん
たいして、日本が戦って海抜かれるなんて事態は、
アメリカとの軍事同盟が解消されてるって事、それ以外に考えられないでしょ？
救援無しな事態なら海抜かれたら終わりだよ
451:名無しさん＠１２周年
12/01/15 12:26:23.03 xqKZj5YN0
>>440
その地点選択の利をもってしても、空海戦においては自国領土に近い方が圧倒的に有利なんだよね
だって、地上施設によるあらゆる支援を受けられるから
地上施設ってのはやろうと思えばコンクリや何かでいくらでも防御力高くできるし、
大きさの制約も無い
基本、ヤワい船上施設だけで戦わなきゃならない日本侵攻部隊なんて、何もできないないんだよ
ま、アメリカレベルの超大国ならそれもくつがえしちゃうけどな
452:名無しさん＠１２周年
12/01/15 12:30:52.24 xqKZj5YN0
>>451
あ、あと地上施設の利点は安いから大量に作れるって事かな
おまけに爆撃受けて壊されたとしても、復旧は容易
船なら沈んだらそれまで
453:名無しさん＠１２周年
12/01/15 12:47:04.48 aPV9Vmlr0
>>3
ﾉｼ
454:名無しさん＠１２周年
12/01/15 12:53:19.08 Pn7Mem5y0
>>450
アメリカが全面支援してくれるとは限らんだろう。それこそ朝鮮戦争じゃないけど、
海を抜かれて敵が陸地に上がってきた時、アメリカが支援したりするかもしれない。
455:名無しさん＠１２周年
12/01/15 12:53:41.72 6KglvUc4Q
日本の場合、開戦劈頭は戦う前に戦力を失いかねないからな
456:名無しさん＠１２周年
12/01/15 12:57:53.99 81EDFmzV0
沖縄や九州や北海道に揚陸されて日本が終わると言ってるアホは
何を考えているのでしょうか・・・・。
457:名無しさん＠１２周年
12/01/15 13:03:42.69 1U4GkPNH0
>>450
アメリカさえ居れば洋上阻止が100％可能だと思うのはなんで？
458:名無しさん＠１２周年
12/01/15 13:04:20.18 xqKZj5YN0
>>456
誰がそんなこと言ってんの？
俺のした表現は「海を完全に抜かれたら」のはずだけど？
具体的にいうなら、海上、航空戦力をほぼ完全に喪失し、
次々揚陸される敵侵攻部隊を妨害する手段が全くない状態だよ
459:名無しさん＠１２周年
12/01/15 13:05:04.84 zUzwMuTh0
戦車隊にも空自みたくアグレッサー部隊がいるのかな？
460:名無しさん＠１２周年
12/01/15 13:05:56.02 wuCWxNvL0
兵器とかよく知らないんだけど、最近は大和とか武蔵みたいな戦艦って作らないの？
461:名無しさん＠１２周年
12/01/15 13:10:22.36 ZoUfhylf0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) チーム関西・荒巻代表の魂の叫び！！
これも書き込み規制有り。言論弾圧！ぜひ拡散お願いします。 日本人は立ち上がりましょう！
※動画に出てくる多摩川さんはレンホウ演説時プラカード揚げて逮捕3日拘留。抗議は継続の固い意志
神戸市教育委員会「我が国」禁止用語に URLﾘﾝｸ(hibikan.at.webry.info)
462:名無しさん＠１２周年
12/01/15 13:14:25.23 U4+aMa7Q0
>>461
明日早速神戸市に抗議だな
463:名無しさん＠１２周年
12/01/15 13:14:29.26 1U4GkPNH0
>>458
お前の中では海自と空自が全滅する想定か？
それはないので心配しないで良い。
464:名無しさん＠１２周年
12/01/15 13:17:57.30 81EDFmzV0
>>458
そんな状態になる過程を説明してもらえるかな？
お前の前提条件が小学生かゲーム過ぎて
そんなアホな仮定の話にまともに答える方が困難だわ。
アホに言っとくが海自や空自が負けるわけないとか
そういう次元の話はしてないからね。
465:名無しさん＠１２周年
12/01/15 13:31:40.84 DifT3aBd0
>>440
はっはっは。
何時の話だ？
そこらの海運会社が、世界中の船をモニターしてる時代だぞ。
466:名無しさん＠１２周年
12/01/15 14:10:53.14 ajIXIuJq0
>>458
そんな状況にならなくても敵戦力の上陸は起こりうる
戦車を使う=海空戦力壊滅って前提が無茶
467:名無しさん＠１２周年
12/01/15 14:27:11.71 Naoqg8s00
演習の状況なんざ海空の支援があまり期待できなくて米軍の支援も早く来ないというのばっかだからな。
468:名無しさん＠１２周年
12/01/15 14:32:13.91 csOuTnD/0
>>460
わざわざ超重量級の打ちっ放し無誘導質量弾を敵に放り込むよりも
誘導弾なり自己誘導ミサイル打ち込むほうが安上がりだし早いから。
湾岸戦争の時にアメリカのミズーリが一時的に参戦したけど
恐らく余程海戦の戦術が変わらない限り、戦艦の活躍の場は今後は無い。
469:名無しさん＠１２周年
12/01/15 14:32:24.98 6KglvUc4Q
開戦時に敵は戦力を集中できるが、こっちは分散しているからね。
全滅はないっすな
470:名無しさん＠１２周年
12/01/15 14:36:33.75 Naoqg8s00
>>468
それは戦闘の初期の段階だけど、トマホークをぶち込むのは戦艦でなくても巡洋艦とか駆逐艦で事が足りるからな。
戦艦対戦艦なんざ今の時代起こり得ないし、戦艦はもうオブジェみたいなもんだ。
471:名無しさん＠１２周年
12/01/15 14:47:07.13 2qp49e5l0
遠くにある古ぼけた食堂で、俺たちは一日三度、豚と豆だけ食う。ビーフステーキなんて絶対出ない。
畜生、砂糖ときたら紅茶に入れる分しかない。だから、おれたちゃ少しずつ消えていくんだ。
老兵は死なず、ただ消え去るのみ。二等兵様は毎日ビールが飲める、伍長様は自分の記章が大好きだ。
軍曹様は訓練が大好きだ、きっと奴らはいつまでもそうなんだろう。
だから俺たちはいつも訓練、訓練。消え去ってしまう迄。
472:名無しさん＠１２周年
12/01/15 14:56:27.29 81EDFmzV0
しかしミサイルは迎撃がある程度可能だからねぇ。
イラクみたいな国ボコるにはいいが
ロシア、この先の中国ともなると効果は想定通りとはいかないかもしれない。
でもアメが沖縄でやったような無差別艦砲射撃ちゅうわけにもいかんだろうし
揚陸、陸戦の重要性が上がってくるわけで
迎撃側も戦車が必須と帰結するわけですw
473:名無しさん＠１２周年
12/01/15 14:56:30.19 IT1MFyA80
>>468
あれ、ミズーリの艦砲射撃で
お安く大打撃を与えられたんじゃなかったっけ？
地域限定で。
474:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:01:54.90 wuCWxNvL0
>>468
かっこいいのに残念だなあ
すんごいレーザー主砲とかできたら復活しないかな
475:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:04:50.10 1U4GkPNH0
遠距離への投射量で言ったら
結局航空機に爆弾載せて飛ばした方が良いからねぇ。
そこは挽回不能でそ。
476:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:12:21.77 UUevKxqG0
>>1
三菱重工がシナからサーバー攻撃されるのもわかるな。
477:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:17:41.57 vYYxXOSR0
アメとかでは駆逐艦や巡洋艦搭載用のレールガンとか絶賛開発中じゃないか
478:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:24:46.75 IERGWzZi0
これいつロボに変形するの？
479:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:32:14.27 81EDFmzV0
>>475
空爆の効果が以外と低いんで米軍もNATOも苦心しとるんじゃないかな。
だから揚陸、以下略w
480:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:39:23.56 Yv+JERr10
>>446
イギリス陸軍はチャレンジャー２が主力戦車だけど
配備数は380両ちょっとだよｗ
ウォーリアーなど戦闘装甲車があるけどね。
近代戦では第2次大戦じのような
大規模戦車戦は起こりにくいからねｗ
限られた数をいかに敏速に移動させるか？
輸送力がモノを言う。
481:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:40:01.92 xqKZj5YN0
>>463>>464>>466
こっちゃ>>430の言う本土決戦を前提にした話してんだよ
その前提に文句があるなら>>430に言えや
482:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:49:58.99 P7S73j5fO
>>481
>>430みたいな与太話に乗っかってる時点で、
お前さんの見識は、>>430と同等にお粗末だって事を自覚した方がいいぞ。
寧ろ、それすら他人のせいにするあたり、見苦しいとしか言いようがない。
483:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:54:40.49 81EDFmzV0
>>481
ん？
>海上、航空戦力をほぼ完全に喪失し、
>次々揚陸される敵侵攻部隊を妨害する手段が全くない状態だよ
これはお前がつくった設定じゃないのか？
>>430からはそんな面白設定は読み取れんのだが？
484:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:54:59.03 xqKZj5YN0
>>482
うはは
その与太に乗っかる与太にレスするお前は何なんだろうな？
485:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:56:33.12 GDHyIADX0
この戦車をどこで使えると言うんだ
輸出するならともかく、国内戦では無用だろ
いつまでこんな無駄を許しとくんだ？
486:名無しさん＠１２周年
12/01/15 15:57:57.64 xqKZj5YN0
>>483
本土決戦の初出たる太平洋戦争ではほぼそういう使われ方だろ
本土決戦で他に何をイメージしろってんだ
487:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:03:43.35 mF9CJjJdO
こいつは太平洋戦争から脳みそが進化してないんだな。
488:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:04:55.30 FRKtpOqM0
>>3
呼んだ？
489:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:06:21.49 uOjAmHjX0
最近の戦車は砲の先っぽにマズルブレーキみたいなのはつけないの？
490:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:08:20.03 81EDFmzV0
>>486
・・・・・。
あのさぁ、戦線拡大しまくって本土が空の状態だった太平洋戦争と
ほとんど外で活動してない現状の違いを何だと思ってるの？
それで圧倒的な物量のアメリカですら沖縄からだけ。
何を言っとるんだ・・・。
491:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:10:11.89 J/2sjLT/0
>>489
最近の砲弾は発射されて砲口を出た瞬間に殻みたいなのが分離するタイプが主流なので
マズルブレーキがあると引っかかって困る
492:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:15:21.48 xqKZj5YN0
>>487
しょーがねーだろ
本土決戦なんて太平洋戦争以外では現実味をもって語られたことないんだから
その時のイメージを当てはめるしかないわな
違う用法による本土決戦と言うなら>>430が
彼の定義における本土決戦を説明してるはずさ
それがないって事は昔の意味のまま使ってると解釈するしかないだろ？
>>490
だから>>430に言えよバカ
こっちだって本土決戦なんぞ起こりようがないと思ってるっつの
ただ、>>430の妄想通り起こったらどーするって話をしただけだろが
A「お前朝起きたら美少女になってたらどうする？」
B「オナニーする」
C「男誘いまくる」
D「ハメどり動画撮る」
お前「美少女になんななってるわけないだろバカか
なれるならというなら根拠を示せ」
493:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:19:43.52 mF9CJjJdO
>>492
語られたことがないのではなく、お前が無知なだけ。
知らないなら調べれば良いのに。
防衛白書にも載ってて、ネットで読めるよ。
494:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:24:01.35 xqKZj5YN0
>>493
じゃurlでも貼ってちょ
495:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:24:04.17 6KglvUc4Q
フォークランドに侵攻したアルゼンチン軍はイギリスの空海戦力を壊滅させたでしょうか。
フォークランドに上陸する前にイギリス軍はアルゼンチンの空海戦力を壊滅させたでしょうか。
496:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:27:35.63 81EDFmzV0
>>492
ダメだこいつはw
>>430の流れを見たら物量でこられたら当然エリアカバーしきれない場所があるから
揚陸されて地上戦になる言ってるだけだと思うが？
空海戦力壊滅状態なんてまったく読み取れん。
普通の知能なら。
んで俺もその可能性は完全否定するつもりもないし
>>430とは関係なく>>456の書き込みをしたわけだが
それに面白設定を加えて噛み付いてきたのがお前。
少しは理解出来たかね？
情けない文章追加してるヒマがあるなら少しはレスを熟読して
トンデモ設定で荒らしてるのはお前だと理解しなさい。
それともう勘弁な。
497:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:29:20.62 mF9CJjJdO
携帯からだから今は貼れないなぁ
498:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:29:21.73 78z2G5xD0
>>446
90式だって耐用年数がある訳でね・・・
499:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:31:00.69 DGf4heDv0
ＴＶＣＭ
『週刊 １０式戦車をつくろう！ 』
陸上自衛隊学館
創刊号は、部隊マークパーツ【特別価格】
第２号は、１２０ミリ砲
第３号は、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お求めは、各自衛隊駐屯地で
☆これ欲しいよお☆
500:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:33:30.92 ZsF5fRn50
>>499
普通120mm滑腔砲は最終号だべ
下側のパーツから送らないと
501:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:36:36.02 jvMyauIl0
90式の仮想敵 ： ソ連の大量の戦車
10式の仮想敵 ： 国内の売国組織
502:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:40:30.50 ZsF5fRn50
>>478
いや、最初はロボットだったんよ
いろいろやってたら結果的に新型戦車ができちゃった
ロボット作ってみたぉ→戦場で突っ立ってたら標的になるだろ伏せろ→伏せたままなら腹に履帯付けた方が良くね？
→履帯付けたら足いらねーじゃん→腕に武器持ってたら取り回し悪いから背中の旋廻砲塔つけようぜ
→腕いらねーじゃん→匍匐姿勢だとセンサーが前面に来てやられちゃうでしょちゅかセンサー移したら頭いらんわ
→新型戦車10式完成
503:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:43:42.23 rx8es1QP0
>>499
1冊平均千五百円から二千円。
50号から100号完結で、15万円前後は貢ぐことになるナ。
504:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:47:12.54 81EDFmzV0
金属の外装にリモコンなら欲しいな・・・。
505:名無しさん＠１２周年
12/01/15 16:48:55.16 FW5Ytvup0
地べた這いずり回ることしかできそうもない、えらく旧式な戦車っぽいけど、タケミカヅチとどっちがつおい？
506:名無しさん＠１２周年
12/01/15 17:30:09.79 bYWTm9D90
？？式って年数下二桁のこと？
507:名無しさん＠１２周年
12/01/15 17:39:14.05 6tAGXyd30
>>506
そのとおり。
旧軍では皇紀の下二桁だったが、自衛隊では西暦の下二桁を使う。
ただ最近は○○式と付かない名前の装備も増えてきている。
理由は○○式と名付けて制式化してしまうと、仕様が変わり易い民生部品を使えず、割高になるから。
508:名無しさん＠１２周年
12/01/15 18:35:23.48 bYWTm9D90
>>507
なるほど。。。じゃぁ90式はバブル使用だったって事かな？
509:名無しさん＠１２周年
12/01/15 18:57:45.06 Qq6tRxiC0
ｰ-ニ _ ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ `ヽ ヽ
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノﾉ .>､_＼ { j∠=, }、 l ＼ヽヽ ', _ノ 『バディ！！』
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ j `､ ） ＼
{¨丶､＿__,. イ |{. |::::ヽ（ { 〈 （ 〉 『ゴッドハンマー！！』
'| | 小, |:::::::|:::l＼i ', ｌ く
_| ｜ `ヾ:ﾌ |::::::::|:::| } } | ） 『スカイシューター！！』
､| | ∠ﾆﾆ} |:::::::::|/ / / / ／-‐-､
トl、 ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|,／／／ ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 ヾ二ｿ |:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
/ ＼
510:名無しさん＠１２周年
12/01/15 20:20:52.06 ulHxp/No0
>>480
人口が半分のイギリスと一緒にするなよ。
本来ならイギリスの倍は必要だっての。
511:名無しさん＠１２周年
12/01/15 20:24:59.63 81EDFmzV0
防御すべき海岸線の長さでいえばさらに必要だろうな
512:名無しさん＠１２周年
12/01/15 20:52:22.57 JtBeiY610
今TV観てたらチャレンジャー2の主砲からAPSFDS 弾ぶっぱなして金庫を破壊してたぞ
513:名無しさん＠１２周年
12/01/15 20:58:15.56 /eI7iCxs0
>>512
戦略大作戦って映画を思い出した
514:名無しさん＠１２周年
12/01/15 21:54:17.90 0fgj+69UP
格好だけなら、T-72が至高だな。
515:名無しさん＠１２周年
12/01/15 22:21:18.77 Nw1JVa21P
逆に考えたら海外の90式より重い戦車は
日本侵攻に凄く不向きなのかな
516:名無しさん＠１２周年
12/01/15 22:30:00.77 LPgYR7QT0
>>515
橋ごと戦車が落下したり道路が戦車の重みで潰れて後続の車両が通過できないとか。
または山の起伏で戦車の土手っ腹を撃ち抜かれるとかかな。
517:名無しさん＠１２周年
12/01/15 23:41:07.37 IDzQVT0E0
>>451
敵国が艦隊を演習名目で集結した場合、攻撃されてからしか防衛出動が出来ない。
防衛出動が出来なければ、武器弾薬の増産も難しい。交通規制も守る必要があり陸自部隊の集結もままならない。
そして、空自の戦闘機用バンカーさえ数をそろえられない日本に、平時から十分な防御陣地の構築は無理。（時間もかかる）
海岸線長すぎるから陸上での水際防御も難しい。諜報活動がし放題ですので、官舎に住む要人、指揮官、パイロットの暗殺も考えられます。
さらに、上陸第一波にあわせて陸・海・空自基地及び艦艇に対するミサイル・航空攻撃が想定され、防戦に戦力が割かれると思われます。
この条件では上陸第一波を防ぐのは厳しいため、第二波以降の足止め、数減らしをしつつ米軍の到着を待つのが日本の戦略みたいです。
上陸地点とその周辺の県に住んでいる人は大変だけど・・・専守防衛の国是のため、犠牲になってくださいって事ですね。
518:名無しさん＠１２周年
12/01/16 00:09:19.31 iEFDnoC40
９０式のときは主砲の独自開発を途中で断念してラインメタルのにしたんだよね
519:名無しさん＠１２周年
12/01/16 00:16:21.34 TL5a+FzhO
>>518
何そのデマ。
開発できたから、ラインメタルと価格交渉ができたんだよ。
520:名無しさん＠１２周年
12/01/16 01:46:54.52 DI1CDWAP0
>>509
そこには触れてやるなよｗ
521:type10
12/01/16 03:06:56.98 jPZV6TRw0
量産車、砲塔のまわりの箱フタ付いてるね、アレ何かな？
522:名無しさん＠１２周年
12/01/16 10:28:36.81 /vJMQTWD0
>>521
ハンドル回せば手で開けられる。
雑具入れとして野外整備用品とか履帯の予備のプレートとか諸々をしまっておく。
523:名無しさん＠１２周年
12/01/16 10:30:18.22 yhUEc3Wo0
車長ハッチがペラい鉄板一枚という問題はどうなった。
524:名無しさん＠１２周年
12/01/16 10:38:02.21 CxxeVuAB0
何で６スレも使ってんだよｗ
525:名無しさん＠１２周年
12/01/16 10:59:17.34 lUxlcXSr0
ちっこく見えるけどでっかいな
526:名無しさん＠１２周年
12/01/16 12:12:27.12 ttdF5f7TO
それキヨの妄言じゃん。
去年のコンマガ11月号の関係者インタビューで、トップアタックを想定して開発したとあるから、
当然、対策済みだろ。
527:名無しさん＠１２周年
12/01/16 12:15:21.67 yiIcFMJs0
>>526
防衛技術研究所の公表資料でも自己鍛造弾によるトップアタック対策は研究済で
１０式にも導入されてるらしいことは書いてあるな
528:名無しさん＠１２周年
12/01/16 12:18:42.29 ttdF5f7TO
安価抜けてた
>>526は、>>523宛てな
529:名無しさん＠１２周年
12/01/16 12:25:48.28 OWbG2BF4O
戦車より野外炊具が見たいです
530:名無しさん＠１２周年
12/01/16 12:37:54.45 aVWHOrFm0
>>529
あれこそ陸自が産んだ（世界に誇れないけど）最高の傑作だなｗ
531:名無しさん＠１２周年
12/01/16 12:37:59.42 P4a3ZIua0
10式特車