12/01/14 20:40:07.65 e96O6gqV0
>>391
向こうに勝手に呼ばせておいて
我々はあくまで「天皇」で通せばいいよ。
ただし国王・王家というのは確かに当時の公家の日記等に出てくるんだから
それはそれで歴史ドラマで用いても正解だと思う。
411:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:40:17.60 jGYBwQ4E0
>>343
貴族ＶＳ武士っていう意識が有ったのは
うちの家（松殿家）くらいなんじゃないかと思う（ｗ
その地方進出ってのが
農村：武士と中央：貴族との橋渡し役だね
桓武平氏と河内源氏の違いは
軸足を中央に置いたのか地方に置いたのかの違いだと思う
中央よりのスタンスでは地方の台頭を抑えきれなかったのが
平氏凋落の原因じゃないかと思う
412:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:40:18.90 dTX3K/Rz0
>>387
そうそう、お隣の半島の王なんかは遼東糞土の臣なんて名乗ってるくらいだ。
こういう謙譲とその背後に潜む自国に対する自信、多様性は大事なことだ。
グローバリズムや中華思想のような地域性とかオリジナリティを一色に染めようとする思想には違和感を覚える
413:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:40:40.40 /R/8Q4v70
ダビデ王がこっそり日本に存在しているからな
414:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:40:40.98 NAYPukRn0
>>394
そもそも天皇という呼称は律令で定められた呼称だ。
明治はその律令が長い生命を終えた時代だw
415:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:40:56.90 PgFs7axT0
>>400
＞NHKのHP見てご覧よ、院含めて朝廷にしてるんだってば
訂正前は王家だったのかな？
訂正前の方が正しいような。
批判されて間違えた方向に訂正したわけかｗ
416:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:41:29.92 3eYDjyX00
大河ドラマ「平清盛」における「王家」をめぐって 堀田純司（作家）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜既存の言葉は読者のイメージを限定してしまう。
であるならば、今までとは違った言葉をあえて使うのも創作の方法論として、
なくはないのではないでしょうか＞
王家というのは既存の言葉で、「中国皇帝が任ずる蛮族の王」というイメージなんですけど。
さすがNHK出入りの作家は、言うことが矛盾だらけ。
417:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:42:08.60 W2e0eE6s0
ＮＨＫは在日朝鮮人に占領されました
<丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´>
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418:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:43:11.18 NAYPukRn0
>>410
当時用いられた言葉なら圧倒的に皇家に朝家、ミカドだ。皇室って言い方だってちゃんとあるんだぞ。
国王や王家なんてほんの限られた用例だぞ。
何故その限られた用例をわざわざ用いるのかってお話だ。
しかも王家ってのはちゃんんと別の意味もあり、当時はむしろその意味で用いられることが多かったろうに。
419:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:43:15.40 QXT8FBgVI
みんなネトウヨの生態に疎いから、真面目だなあw
420:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:43:30.48 TxWh+e0y0
エンペラーとキングは
キングのお仲間集団のﾄｯﾌﾟであるエンペラー、という意味合いが
皇/帝と王は
直系が皇、傍流が王、つう意味合いがあり
現に実務でもそうなってる
421:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/01/14 20:43:37.04 vtJnNYLe0
とりあえず番組が始まる前に平清盛に毎回
「竹島は日本の領土じゃーっ！たいらのきよもりっ！！」
とでも叫ばせれば？
それがＮＨＫにできるかできないかだけの問題なんだから
あつづけの歴史の検証なんてどうでもいいよｗ
422:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:44:08.54 0kh6Oy4Q0
今日再放送見てみたけど、登場人物が「王家」と言ってるシーンで
「天皇家」とか言ってたらそれはそれで多分なんかおかしいと思った
視聴者に向けたナレーションや番組サイトの文章で使うのは確かにどうかとも思うが
423:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:44:18.91 JJ4c++a20
呼び方はどうでもいいよ
天皇は今までもこれからも日本人に敬愛されてる存在だって事実が分かればいい
大河ではちゃんと表現されてるんだろ？
424:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:44:24.07 R70dP+i70
>>408
天皇を現人神化する思想は中世ではほぼ廃れ、明治に復活した代物だよ
王権神授説を参考に、現人神化が進められた
ただ、天皇が神聖だとする考えは確かに長い間続いているし
それ故、天皇は祭祀の最高責任者として、玉体（天皇の体）静謐は国家を守る術だった
しかし、それは天皇を神と崇めていたとはちょっと違う
425:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:44:51.17 K6CGisLJ0
>>405
その記事ではっきりと天皇という言葉が別の先入観を与えるからと
予想通りの回答が出てるな。歴史考証やってる奴が左ってだけだろ。
天皇って言葉が許せないんだろうな。
426:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:45:24.46 n6P6R9OW0
>>394
またチョンかよ
１９９８年に奈良の飛鳥寺の近くの飛鳥池遺跡から「天皇」の語を記した木簡が出土しており、天武天皇から天皇表記が始まった事が分かっているのだが。
明治にできた？ソース持ってこいよ
そもそも、ネトウヨなんて未だに使ってるの民団だけだから分かりやすいが。
427:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:45:47.48 qfcPBXE00
東京キー局の中でもフジテレビ、ＮＨＫが危険なのが良くわかりますね
428:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:45:49.91 PgFs7axT0
>>418
だから、天皇を表する言葉じゃなくて白河院または白河院を代表とする権力を
表する言葉だってばｗ
皇家に朝家、ミカドは白河天皇は退位しているから当てはまらなくなるだろ。
メンドクサイやつだなぁ。
429:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:45:55.46 8bQilsk1P
>>415
そう、訂正前は今朝廷になってる所が王家になってたの
そんで抗議を受けて朝廷にしちゃった
NHK自身が確固たる信念もなく適当に学説齧って批判されたら小手先で修正して
本放送では説明もなくそのまま王家で流した
今回の騒ぎの元は歴史オンチを脚本に決めたNHK自身なんだよ
430:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:45:58.01 e96O6gqV0
>>403
後白河院に宋の地方官から
「日本国王に賜う」という無礼な書が届いたことが
あったけど、それの描写次第だろうね。
律令では対外では皇帝を称するとあるのだから
「我国では融通無碍に皇帝とも国王とも申し上げますが
異朝には筋を通さねばなりません」と主張する公家を登場させたら可だけどね。
史実では目を瞑って曖昧な対応にして進物は受け取ったらしいし
院は寛平御遺誡を破って宋人を引見されたらしいけどね。
431:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:46:01.79 RQZPDV/T0
じゃあお前らが言うように王がそこまで大した事ないんなら地球上のほとんどの国を嫌いになるわ
イギリスも王だからあいつら大した事ないんだな
お前らの中では王はクズなんだろ？イギリスは王だからクズですって英訳して世界に発信しろよ
432:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:46:25.85 5Woj0hq80
呼び名はなんだってオーケ
433:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:46:41.03 SrIYCOBz0
ＮＨＫって本当に戦争の大人のお遊戯が大好きだよなｗ
434:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:46:44.95 NAYPukRn0
>>428
なら端的に院だろボケナス！
435:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:46:47.98 IZerD0IhP
古代は大王(おおきみ)とか称された武力覇権者が、途中から中国の影響(対抗)で天皇を称する様に。
そもそも民主社会で、征服者の子孫を崇拝する根拠は無いね。
660年 武則天が皇帝と皇后を「天皇」「天后」に改名(中国では長続きせず)
673年 日本で最初に天皇を称した天武が即位
689年 「飛鳥浄御原令」で天皇号が法典に明記
700年代 「古事記」や「日本書紀」とかで神話を含む権威付け
436:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:46:54.26 lbNAGulA0
>>337
＞この時代、帝は白河院にお隠れで、
何それ？「帝がお隠れ」ってのは万葉時代の日本語でいうと
「かむあがります」で
平成の日本語で言うと「お亡くなりになった」だぞ。
オマイ、もうちょっと日本語学校か高校の国語の授業受けたほうがいいぞ。
437:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:47:35.25 cH1NG/bp0
つまりは、日本は華夷秩序を決して認めないということだ。
それどころか反発するすることで千数百年やってきた。
いわば国是だ。
これが日本の国家戦略として、古代から一番の根底に存在するドクトリンだ。
これが失われたら、もはや日本では無くなってしまうレベルで国家の存在意義と同義になっている
日本の歴史は、いわばこの国家戦略の維持の歴史とも言える。
よって、このドクトリンは未来永劫つづき、大和民族があるかぎりなくならないものだ。
これに反する見解には激烈ばアレルギー反応がでるのは当然のこと。
朝鮮民族はいつまでも華夷秩序を信奉しておけ
438:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:47:38.09 WmK3tlZyO
かーちゃんも今年は全く見る気なし
439:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:47:43.26 UHlrFCuN0
ネトウヨはＮＨＫが大好きなんだな
440:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:47:45.79 cFiu4ciJ0
院、一人だけなのに何で～家とか使うんだ？
441:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:48:29.41 0AT8c0y80
将棋では一方が王で他方が玉だ。
玉音放送という言葉があるくらいだから
王より玉のほうが尊いのだろうか。
幕末、天皇を玉と言った一派がいた。
天皇は玉であっても王ではないのだろう。
442:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:48:34.20 PgFs7axT0
>>429
えー！そりゃ大問題じゃんｗ
右翼が日本の歴史を偏向させちゃったｗ
右翼ってなんなんだよｗ 大笑いｗ
443:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:48:37.34 gtrzT++k0
ｌ
444:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:48:42.16 1sMCS65n0
>>428
>>196に示した論文では、黒田俊雄氏は「王家」と「皇家」は語義的にほとんど同じ、
と書いていたようですが
445:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:49:15.58 pq0LVycE0
>>431
クズとはいわんが、今の外交儀礼上でもエンペラーとキングの扱いには違いがあると思うけど
446:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:49:53.95 RQZPDV/T0
スウェーデン、デンマーク、スペイン、オランダ、ベルギー全部クズだな
あいつら所詮王だもんな
447:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:50:12.72 V54Y528y0
●●●●●「街宣右翼 正体」で検索して下さい●●●●●●
右翼団体の幹部はほとんど日本人ではありません。
ご自身の目でお確かめください。
まだ知らない人はぜひ知ってください。最低限の知識として。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
448:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:50:15.51 jGYBwQ4E0
>>428
それ、王家じゃなくて単に”院”or”先の帝”です
449:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:50:25.38 TxWh+e0y0
＞431
第一にいえるのは
「王は君主の敬称でそれをクズだなんていってる住人はいない」
が
「同一王家内において皇と王は元首直系/傍流親戚の別に用いられる」
「より格上の敬称があるのに第三者が意図的に低い格式の敬称を使うのは
一般常識では失礼なこと」
「他国の元首への敬称は原則先方の希望どおりに呼んでいます」
450:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:50:53.99 e96O6gqV0
>>418
前にも書いたけど既に竹取物語でも帝を「国王」と言っているのだから
決しておかしな用法ではないよ。
「皇室」は奈良時代の例を除いてまずない。
「皇家」は確かにあるけどね。
「ミカド」は天皇御自身になってしまう。
451:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:51:12.65 K42d870I0
>>445
無いよ戦前の日本ですら天皇と王に差はなく同じ皇帝だって扱いなんだから
452:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:51:21.12 AIwCFPu20
こういうことは右翼がよくいちゃもんをつけるのだ。春デブりは右翼だ。
453:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:51:42.37 n6P6R9OW0
>>428
書いてて矛盾に気づかないのかな、こいつｗ
454:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:51:48.21 R70dP+i70
>>411
頼朝が地元をしっかりと掌握したからなあ
やはり、地元の気持ちを取り込んで基盤を作った頼朝は偉大だ
平家も源氏も武の権門を目指して力を蓄えていったが
関東武士の気持ちをくみとった事、守護配備による警察権の掌握は大きかったなあ
455:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:52:29.91 unzhCHXD0
もう出てるんだろうけど、坂本竜馬関連番組で世界地図広げるシーンで
「日本海」が消されて朝鮮よりに小さく字が書いてたｗ
この国はかなり朝鮮に侵食されてるな。
パチンコで３０兆円も動いてたらおかしくなるわな。
456:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:52:30.42 TxWh+e0y0
ただし国交がない国の北朝鮮の
「不滅の領導者」「太陽の神将」とかはご勘弁
457:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:53:17.56 jGYBwQ4E0
>>450
問題は王家っていうような
国王ファミリーって概念が当時有ったかどうかってことだと思うけど
458:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:53:37.87 RbSROEA7O
>>428
それなら院でいいだろ
院のほうが教科書出てくるからまだ馴染みがある
わざわざ馴染まない語句使う意味がわからんわ
大体、王家なんて言ったら
白河鳥羽美福門崇徳
一体どれを指すんだよ
全員天皇ファミリーだぞw
459:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:53:42.32 irHiQgXk0
まぁ何にせよ、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康の戦乱の世、テロともいえる
下克上の時代でさえ歴史を閉じることがなかった皇族を、首を飛ばしてきた
外国人にはわからない制度であるに違いない。著書：「日本人に謝りたい」に
はその辺も書いてあるような。
460:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:53:48.29 NAYPukRn0
>>450
保元物語とかあの時代の著作には皇室は出てくるらしいよ。
そういう著作群に王家は出て来ないようだけど。
一番多いのは皇家に朝家。
461:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:53:49.92 IZerD0IhP
>>445
＞今の外交儀礼上でもエンペラーとキングの扱いには違いがある
今では、公的には国家元首の地位は対等。
一昔前の話になるが、
日本の傀儡国の満州国皇帝、日本が清属国から一時的に独立させた韓国の皇帝。
これらはイギリスの王より偉い訳ではない。
皇帝だから王より上とか浅はかな勘違い。
昔は中国皇帝に対抗する意味で天皇を称したりしたが、
当時も制度的に偉くなった訳じゃない。王家という記述も併用してた。
462:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:54:18.13 n6P6R9OW0
>>451
そのソースは？
463:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:54:30.31 W2e0eE6s0
【誤】ＮＨＫ
【正】ＫＨＫ
日本の放送局ではないのでご注意ください。
464:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:54:41.06 V54Y528y0
一方でかの国の美化プロパガンダは垂れ流すNHK
【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」
≪「チャングム」のまやかし≫ 検索
465:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:55:01.44 8bQilsk1P
>>442
抗議した人が悪いんじゃなくて、NHKがアホなの
これまでの歴史ドラマにない言葉を使う時は、
視聴者からどういう反応が来るか検討しないと駄目
「学者が使ってます」は理由にならないの
現に黒田の王家に対し学説上異論もあるのだから、
そこまで調べて言葉を選ばないと駄目なんだよ
歴史オンチに原作なし大河を任せたNHKが悪い、それだけのことだ
466:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:55:04.45 pq0LVycE0
>>461
ふーんそうなのか。やはりネットで得た知識には間違いが多いなw
467:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:55:39.48 HZDpwmqs0
情弱団塊はこれを見て感動で涙流してるんだろうなｗ
468:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:55:54.48 BC0BTl1/0
>>441
将棋は両方「玉」だよ
469:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:56:14.73 TxWh+e0y0
御所さん、禁裏様、お内裏様、山城の、など
居住、在住している建物や地名で
婉曲に表現するのが日本流だろ
将軍だって公方様とか千代田のお城、とかだったんだし
470:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:56:19.72 e96O6gqV0
>>457
ずっと時代は下がるけど『徒然草』の第二段に皇室の方々を賛美する文がある。
あれを見ると今の時代に近い感覚はあったと思うよ。
俺が一番重視したいのは当時の公家達が
実際の日記では「皇帝陛下」とお呼びしたり
「王家之衰運」を嘆いたりしていること。
471:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:56:32.83 cFSkM0lw0
今年の大河ドラマは視聴率上がる、確定！
ハナからこれだけ喧々囂々に議論なんてあったか？
472:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:57:27.65 0+lSFUl90
自分たちの王様を特別に有り難がってゴマすり的に天皇と呼び習わしてるだけじゃないのか？
諸外国の世襲の王族と日本の皇族に実質的な差異なんてないだろに。
473:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:57:47.15 SiTgY4jb0
お笑いファンタジー「江」より劣るとは・・・w
474:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:57:47.39 WngKGa580
天皇（てんのう）＝おくり名として、死後に使用される名称（○○天皇.etc）
すめらみこと＝今生天皇の名称（なかのおおえのすめらみこと、おおあまのすめらみこと.etc）
475:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:58:00.15 UHlrFCuN0
ドラマ自体は面白いから、この騒ぎで見る人が増えるといいね。
476:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:58:17.24 1sMCS65n0
>>462
王と皇帝、というのは違うが>>445関連で
エンペラーもキングも皇帝と訳したことはあったようだ
URLﾘﾝｸ(gaiji.active-reader.net)
明治十八年太政官布告第十七号（海底電信線保護万国連合条約）
明治十七年四月仏蘭西国巴里府ニ於テ別冊海底電信線保護万国連合条約ニ加入ス
右奉 勅旨布告候事
（別冊）
千八百八十四年三月十四日巴里府ニ於テ各国ノ全権調印シタル海底電信線保護万国連合条約訳文
条約書
仏蘭西共和政府大統領閣下 普魯西兼独逸皇帝陛下 亜爾惹丁連邦大統領閣下 澳地利兼洪牙利皇帝陛下
白耳義皇帝陛下 伯西爾皇帝陛下 哥斯太利加共和政府大統領閣下 丁抹皇帝陛下
度美尼哥共和政府大統領閣下 西班牙皇帝陛下 北米合衆国大統領閣下 哥倫比亜合衆国大統領閣下
大不列顛愛爾蘭兼印度皇帝陛下 牙徳麻刺共和政府大統領閣下 希臘皇帝陛下 伊太利皇帝陛下
土耳其皇帝陛下 荷蘭兼盧森堡皇帝陛下 波斯皇帝陛下 葡萄牙亜爾珈揮皇帝陛下 羅瑪尼皇帝陛下
全露西亜皇帝陛下 薩爾波度児共和政府大統領閣下 摂児比亜皇帝陛下 瑞典兼諾威皇帝陛下
烏拉芸東部共和政府大統領閣下ハ海底線ヲ経過スル電気通信ヲ保護スルコトヲ冀望シ夫レカ為メニ条約ヲ
締結セント欲シ各其全権委員トシテ左ノ人々ヲ任命ス
477:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:58:54.69 jGYBwQ4E0
>>454
頼朝さんの場合は・・・
奥さんが板東平氏の代表みたいな人で（ｗ
板東一帯には源平それぞれの家がかなり多く散在してて
結局その源平（河内源氏の御曹司と板東平氏の大家の娘）の
取り合わせって言うのが
争乱の続く板東一帯での源平融合のシンボルと成ったのと
英雄義家の子孫を統領に担いで外部に強大な敵（伊勢平氏）を
作り出すって事が、板東一帯での源平各家の強い結合を促したってことかと思います
478:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:59:12.70 dTX3K/Rz0
>>441
玉というのは精神的倫理的な至高の玉の意だね。
神威至徳が天皇という物的肉体を介して宿った至高の御魂。
だから時の権力者たちによって飾られたり落とされたり融通されたりはするが
玉の本質には寸毫たりとも触れ奉ることはあたわないし瑕瑾をつけられない。
479:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:59:26.67 V54Y528y0
昼間ちらっとやってて恥ずかしくて消した。
演出に妬みや嫉み、日本人を「驚かしてやろう」という下種根性が見え透いて。
480:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:59:51.20 n6P6R9OW0
工作員に対する反論
○『天皇』表記は、1998年(平成10)に飛鳥池遺跡でみつかった日本最古の「天皇」銘の木簡から
天武朝(673～686)には国家元首の呼び名が大王(おおきみ)から天皇になっていたことを証明されている
○『神皇正統記』の天皇記述100件以上、皇家、皇宮、皇居、皇軍、皇都、皇位、皇化、皇祖、皇統、他多数
王家の記述は2件、「王家の権」という使用例のみ。 王家之権というのが漢籍の熟語であり、神皇正統記は漢文体。
『平家物語』『保元物語』『平治物語』『陸奥話記』『将門記』『源平盛衰記』に「王家」の記載無し。
皇室、皇居、皇化、朝家、君朝、天皇などの表記。
○幕末の「王政復古」「尊王攘夷」は徳川の「覇道」に対する「王道」という儒教用語。 日本の天皇のみを指していない。
王政復古とは読んで字のごとく「政権を武士の手から天皇の手に取り戻そう」という号令だよ。
「覇道と王道」は為政者の心構えを著す。
すなわち、世の中が混乱している時は覇道にのぞみ、安定した時は王道を邁進しろということ。
481:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:59:57.74 wBiPPPsn0
朴 正煕が嘆いたように、中華帝国に這いつくばり蹂躙されるだけのボロクソの歴史しかない半島人の日本への
嫉妬と羨望は半端じゃないからね。とくに中華帝国に臣従することなく連綿と天皇が存在してきた事は口から火
が出る程、妬ましくゆるせないんだ。だから、NHKが「王家」を使用した事は半島人は嬉しくてしょうが無いんだわ。
482:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:00:24.50 YlHLiOkv0
西洋思想で日本の歴史を解釈するのがそもそもナンセンス極まりないんだよ。
483:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:00:41.81 TxWh+e0y0
他所よりえらいｳﾝﾇﾝこそ皇国史観だろ
同 一 王 朝 内 で （日本で言うなら皇族内で）
皇と王がいるんだよ
484:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:00:50.97 zawv2w/y0
・大河ドラマで「王家」連呼
・朝鮮ドラマで「王家」連呼
これは
「天皇と朝鮮王は同格」
という刷り込みを行う洗脳・印象操作と考えられる
「朝鮮の犬」であるNHKらしい、汚いやり口だ
485:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:01:54.38 jGYBwQ4E0
>>468
先手側が”玉”
後手が”王”って正式な決まりがある
だから”王””玉”それぞれ一枚づつしか無い
486:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:02:09.94 R53NdPe00
王家はともかく皇室や天皇家って表現もまずいだろうな
近親相姦は当たり前だわ、精神異常をきたすわ、人を人とも思わん傲慢さだわ、
そんなのと同一視されたら今の皇室や天皇家のイメージが悪くなる
487:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:02:22.41 EbpVjwDD0
昼間みたが実におもしろかった
みてないで批判するれんちゅうはテレビもって無いんだろう
貧乏ニートカワイソス
488:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:02:25.60 szwSdN/s0
法王とは書かないやろ、法皇。
帝といっているから、王とは、臣籍。
王族とは皇族以外の、人々。 皇族と王族とは違う。
NHKの受信料ますます払いたくない。
489:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:02:34.81 0AT8c0y80
>>468
餃子の王将は王将であって玉将ではない。
なぜ餃子の王将の王には、がないのだろうか。
490:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:03:09.94 RJjiInV70
>>99
天皇陛下に対して外国の王家は位の高い身分への挨拶をするんだ
逆に天皇両陛下は膝を折っての挨拶はしない。
例えイギリス王家関係者が腹の中で日本とその民族を蔑んでいたとしても、
一旦外国の各王家が外交上認めた位は天皇制が崩壊するまで変わらない。
認めたくないって駄々こねたってなくならないから。
491:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:03:10.42 FrXDOagr0
>>483
そうなんだよな。
この後、以仁王が清盛に弓引くけど、あれ、後白河上皇の第三皇子なんだよ。
どうすんだろ。
492:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:03:47.17 11mt6e74I
やっぱ『新、北条』だな
『後』をつけてしまった馬鹿がいるから盛り上がらないんだよ
小田原が地震で沈まぬ前にやってくれよ！
あと、終わりの方は捏造でいい
493:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:04:03.52 8bQilsk1P
>>468
それはタイトル戦のトーナメント中の話じゃw
494:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:04:19.31 irHiQgXk0
そもそも日本の歴史年表が神武天皇から始まってること事自体
おかしな話で、戦後筆まめ、伝承まめの日本だからこそここまで年表を
作成できたのだろう。
495:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:04:29.00 e96O6gqV0
>>486
数百年単位で見たら近親相姦も精神異常も人格障害者も
どんな家系だってあるよ。
白河院も後白河院もまぎれもなく今上陛下直系の御先祖。
お二人ともお仕えするのは遠慮したいけど。
496:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:04:59.65 fPyfdVJi0
当時用いられた言葉に拘るなら、貴族のアクセントにも拘れ
貴族に関東弁喋らせてる所に京都コンプレックスを感じるぞ
497:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:05:09.60 EbpVjwDD0
>>488
法王とかく文献もある
皇と王は同義であり差異は無い
王という字はもともとは祭司が使う祭具
498:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:05:19.40 XU9soEvg0
面白いと感じるのはこういう奴か・・・
実にわかりやすい
439 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 20:47:43.26 ID:UHlrFCuN0 [1/2]
ネトウヨはＮＨＫが大好きなんだな
475 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 20:58:00.15 ID:UHlrFCuN0 [2/2]
ドラマ自体は面白いから、この騒ぎで見る人が増えるといいね。
499:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:06:10.04 EuIaxMAG0
>>1
【破廉恥】 恵 方 巻 撲 滅 をめざす@ ウィキ
URLﾘﾝｸ(www44.atwiki.jp)
１：関西（主に大阪）の恵方巻（丸かぶり）のルーツ
大阪海苔協同組合 は『大阪船場の商家に江戸時代から伝わる行事』や『縁結び』などもっともらしい由来を掲げていますが、
その 大阪海苔協同組合 の事務局長（1990年当時）だった藤森秀夫氏が
『船場の旦那衆が節分の日に、遊女に巻きずしを丸かぶりさせて、お大尽遊びをしていたことに端を発する』 と証言しているのです。
つまり、関西の 大阪海苔協同組合 ルートによる恵方巻丸かぶりは《セクハラ巻》と知っていながら広められた事は間違いないようです。
２：栃木県の磐裂根裂神社が恵方巻の起源だという情報
とちテレWeb（「節分」太巻き食べ福呼び込む（09-02-03））
壬生町の磐裂根裂神社では、太巻きを食べて今年１年の無病息災を祈る祭りが行われた。
この習慣は関西を中心に行われているが、刀川清満宮司によると９年前、同神社が県内の神社で初めてこの行事を取り入れたという。
866 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 12:44:06.66 ID:rSl133mFO [2/2]
恵方巻きを何が何でも日本発祥にしたくて京都の遊女がしてたとかﾁｮﾝが書き込んでいるね
先斗町の置屋の子が友達だったけどそんな話題は微塵も出なかったよ
恵方巻はチョン売春婦が客の前でやっていたフェラネタ
チョンは無理矢理日本の文化ということにして海苔業界に売り込み
テレビやコンビニで「開運」と偽って、
何も知らない日本人に半島の方角を向いてフェラの真似ごとさせて面白がっている
500:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:06:21.67 jtJQmFKc0
>>47 そうかな？ 日本って実質属国で主権ないようなものだし チョウセンジンが戦後ずっとのさばってきた経緯からも
普通のことだと思う。それが分からないくらいみんなチョウセンジンへの配慮とかを普通のことだと刷り込まれてる
501:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:06:23.94 K42d870I0
>>490
戦前ですら天皇と王は同じ皇帝で対等だったのに
502:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:06:35.80 szwSdN/s0
口座引落になっているNHKの受信料、払いたくない。
嫌味の一つでもいいたいから、取りにこさせるように変更できる方法がないのかね？
503:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:06:39.58 n6P6R9OW0
工作員に対する反論
○『天皇』表記は、1998年(平成10)に飛鳥池遺跡でみつかった日本最古の「天皇」銘の木簡から
天武朝(673～686)には国家元首の呼び名が大王(おおきみ)から天皇になっていたことを証明されている
○『神皇正統記』の天皇記述100件以上、皇家、皇宮、皇居、皇軍、皇都、皇位、皇化、皇祖、皇統、他多数
王家の記述は2件、「王家の権」という使用例のみ。 王家之権というのが漢籍の熟語であり、神皇正統記は漢文体。
『平家物語』『保元物語』『平治物語』『陸奥話記』『将門記』『源平盛衰記』に「王家」の記載無し。
皇室、皇居、皇化、朝家、君朝、天皇などの表記。
○幕末の「王政復古」「尊王攘夷」は徳川の「覇道」に対する「王道」という儒教用語。 日本の天皇のみを指していない。
王政復古とは読んで字のごとく「政権を武士の手から天皇の手に取り戻そう」という号令だよ。
「覇道と王道」は為政者の心構えを著す。
すなわち、世の中が混乱している時は覇道にのぞみ、安定した時は王道を邁進しろということ。
これでも王家は正しい(ｷﾘｯとか言ってる人は日本史に関わらないほうがいい。戦国BASARAでも見てろｗ
どうせ、在日かバカサヨだろうけど
王家は今から止めといた方が良いよ在日だらけのNHKさん
504:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:07:11.49 R70dP+i70
>>477
政子と北条氏の支援は間違いなくでかいな。挙兵できたのも北条氏あってこそ
とはいえ、北条氏の傀儡扱いでは、関東の武士は掌握できなかったはず
やはり、源氏という軍事貴族の看板あってこそだと思う
あと、大江を中心とする在京武士勢力の存在も軽視すべきではない
京へのパイプなくば、情報も名分の取得も統治機構の整備も難しかろう
しかし、摂津源氏は平氏が掌握していた京に近すぎたな……結局烏合の衆だった
505:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:07:12.84 UkqaLHcv0
＞「尊王攘夷」は徳川の「覇道」に対する「王道」という儒教用語。
福沢諭吉の尊王論はどうですか？
中身は帝室と書いてあるみたいだけど表紙にや序文には尊王の文字
幕末に書いてるならともかく明治44年で徳川は関係ないと思うけど
さらに福沢諭吉は儒教に批判的だったよね
506:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:07:45.00 CeFXwLCr0
>>441>>468
一般的に将棋の駒は王将と玉将で1セット
一応格上が王将格下が玉将を持つのが慣例
507:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:08:04.42 unzhCHXD0
NHKのサイト開くと一番先頭にでかく「受信料」って出るのなｗ
狂ってる
508:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:08:14.12 YlHLiOkv0
皇 帝 王 を訓読みしてみなよ。
それぞれ違う意味を日本人が込めているとわかるでしょ。
509:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:08:27.22 RQZPDV/T0
もうねヨーロッパ人全員と自殺するわ
ここの天皇至上主義の書き込み見てバカらしくなった
俺と王家しかいなかったヨーロッパの国々と革命で帝政を終わらしたロシアの人間全員であの世に行くわ
俺と白人全員が死んで神の元へいって皇帝なのか王なのかでいちいち揉めない様なすばらしい世界へ行くわ
地球上に残るのは日本とアジアと中東とアフリカと南北アメリカだけになるけどお前ら頑張ってくれ・・・・
510:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:08:30.24 IZerD0IhP
王だろうが皇だろうが、
皆と同じ様な病気や寿命で死ぬ、普通の人間だけどね。
民主社会で子孫を崇拝する奇妙さ。
現在の民主主義・合理主義「同じ人間。よそのオジサン。先祖が覇権者で御輿化しただけ」
中世脳・宗教脳「生まれつき偉い人・現人神マンセー」
511:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:09:13.25 wn38MVhO0
>>28
キングカズとYO-KINGから日本の王の歴史ははじまったと思う
512:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:09:15.21 WngKGa580
>>494
天智天皇から持統天皇に至るまでに有名な歴史書が作られました。
なぜそのようなものが必要だったかは、当時の社会情勢から勉強してみてください。
513:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:09:37.01 InVPz6pc0
NHKを民営化しようよ。
NHKを民営化しようよ。
NHKを民営化しようよ。
NHKを民営化しようよ。
*
514:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:10:05.71 TxWh+e0y0
皇族において
天皇経験者か（上皇/法皇）
現役天皇か（今上天皇）
継嗣（皇太子）
と、その配偶者
皇太后、皇后、皇太子妃
が皇
兄弟とかは親『王』
515:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:10:15.50 e96O6gqV0
公家を単に守旧の腐敗勢力として描くのだけは絶対にやめてほしい。
藤原頼長や藤原信西は間違いなく傑物。
前者はバイセクシャルでホモセックスの具体的描写を
子孫に伝える日記に残すという奇人だけど。
516:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:10:21.65 k+MLRydCO
>>488
当時の一次資料が｢王家｣なんだが。
｢皇｣の字を重視するのは、幕末～戦中など国威発揚が必要な時期。
517:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:10:37.83 CgnWS89b0
日本の皇室を王家と辱めた番組なんて誰が見るんだよ
NHKはキチガイ、狂ってるしね
518:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:10:51.31 5D5Lc2mq0
【天皇】を【日王】とディスったら在日か朝鮮族決定ｗ
519:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:11:29.81 qyskbb2q0
最初は呼称騒ぎにあまり興味無く普通に楽しみにしていたんだけど
放送後のこの一連の騒ぎでアドバイザーが唯物史観のクソサヨだと知って見る気が無くなったな
どうでもよくなった
520:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:11:33.42 n6P6R9OW0
工作員に対する反論
○『天皇』表記は、1998年(平成10)に飛鳥池遺跡でみつかった日本最古の「天皇」銘の木簡から
天武朝(673～686)には国家元首の呼び名が大王(おおきみ)から天皇になっていたことを証明されている
○『神皇正統記』の天皇記述100件以上、皇家、皇宮、皇居、皇軍、皇都、皇位、皇化、皇祖、皇統、他多数
王家の記述は2件、「王家の権」という使用例のみ。 王家之権というのが漢籍の熟語であり、神皇正統記は漢文体。
『平家物語』『保元物語』『平治物語』『陸奥話記』『将門記』『源平盛衰記』に「王家」の記載無し。
皇室、皇居、皇化、朝家、君朝、天皇などの表記。
○幕末の「王政復古」「尊王攘夷」は徳川の「覇道」に対する「王道」という儒教用語。 日本の天皇のみを指していない。
王政復古とは読んで字のごとく「政権を武士の手から天皇の手に取り戻そう」という号令だよ。
「覇道と王道」は為政者の心構えを著す。
すなわち、世の中が混乱している時は覇道にのぞみ、安定した時は王道を邁進しろということ。
これでも王家は正しい(ｷﾘｯとか言ってる人は日本史に関わらないほうがいい。戦国BASARAでも見てろｗ
どうせ、在日かバカサヨだろうけど
王家は今から止めといた方が良いよ在日だらけのNHKさん
521:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:12:10.95 +mrZD34g0
>>513
スリムにした上での国営化じゃなくて？（；^ω^）
522:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:13:02.97 UkqaLHcv0
>>508
オオキミ
王家と書いてキミケとでも読めればよかったね
523:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:13:09.52 IZerD0IhP
マザーテレサなら、その個人の徳を崇拝する気持ちも分かるが、
天皇の先祖は、大王(おおきみ)なる征服者なだけ。ワカタケル大王とか。
そもそも子孫を崇めるとか意味不明。
古代に生まれてたら、命を守るため崇めるが、今の社会で崇める意味はない。
524:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:13:14.43 FiKS3t0R0
>>516
使用が曖昧な時期をそこだけ切り出して資料がそうだというのは、
人を惑わすだけ。
そういうのは客観的とは言わない。
恣意的な資料解釈はとんだ間違いしか提示しない。
525:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:13:15.31 y34Bq/B+0
>>516
当時、天皇ファミリーという概念は無かった by時代考証の学者
お わ り
526:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:13:26.70 dyrJ12fEO
このスレの在日が王家で正しいって言ってるだろ！
そういう事だろ、つまりwww
527:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:13:45.68 sAlfymCe0
「ナントカの犬」というとき
主語であるナントカを貶す意図があるのは明白
528:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:14:35.30 JJ4c++a20
今まで従軍慰安婦や南京大虐殺など捏造した反日側の意見を垂れ流してきたから
すべてが悪意ある表現だと思われちゃうんだろうな
529:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:14:41.22 0Z05wsic0
「おうけ」って何だ？「皇家」のこと？と思いながら第一話はなんとか終わりまで見たけど、
まさかまさかの「王家」だったとは・・・
来週早々に解約を求める内容証明をNHKに送る決心がつきました
530:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:15:13.45 rI8bC5870
隠蔽はいくらでもやるが、日本を貶めることは視聴者の目があるから難しい
フジもＮＨＫも、どっちとも取れるような微妙なところを狙ってくるから
怒っていかないとね
531:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:15:13.40 EbpVjwDD0
王ということばに辱める意味は全く無い
頭が悪すぎるぞお前等
532:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:15:30.23 +mrZD34g0
>>523
？え日本国憲法は（；^ω^）？
533:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:15:47.61 d4c7XVaX0
民営化でいいじゃない
必要時に政府が番組を買う、蛆豚が拒否しそうだが免許更新なしでｗ
534:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:16:05.91 PrYDvL8e0
「天皇を王扱いした！！」て主張してる人いたけど
「王家」は出てきたも「王」って言葉は一度も出てこなかったぞｗ
535:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:16:08.99 YlHLiOkv0
>>522
頭大丈夫か？
536:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:17:05.08 2ViBd9J0O
>>528
それは一理あるな
537:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:17:27.88 NAYPukRn0
>>531
部長って言葉自体には辱める意味は全くない。
しかし、社長に向かって部長と呼んだら、当然辱める意味を持つ。
言葉ってのはそういうものだ。
頭が悪いのはお前だ。
538:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:17:36.98 CQ4EuiP10
天皇を日王って呼んでる国に仕業だらうね！
539:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:17:55.10 y34Bq/B+0
>>531
「○○の犬」と表現したときのの○○には貶めたいナニカが来るんだよ
だから○○に尊重し敬意を払う呼び方が来たらおかしいだろ？
○○には侮蔑や罵倒の意味が込められた呼び方が入るんだよｗ
540:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:18:05.60 x9FnGLOs0
＞１５
つまり「王家」でもなければ「朝廷」でもなく
「朝家」が正しいということか
541:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:18:07.98 k+MLRydCO
>>531
いや、｢王家｣と言い方は絶対におかしい!!!!というのには反対だが、
キーワードとして王家王家連発することには何らかの意図を感じざるを得ない。
542:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:18:08.71 0Z05wsic0
>>531
上とか下、または崇めるとか貶めるとかの問題じゃないんだよ
このことが感覚として解らない人間とは議論する気にもならない
543:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:18:33.93 XFfoJArn0
この時代も
話し言葉と、
書き言葉は必ずしも一致してなかったんじゃないのか？
お互いにどなた方々のことを話してるか分かればいいんだから
お互いに通じる言いやすい通称をつくったりして話したりしてたんじゃないのか？
544:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:18:38.40 jGYBwQ4E0
>>515
本当は松殿も頑張ってるんだけど
たぶん殿下乗合事件のへたれぶりだけを強調されて終わりそうで怖い（ｗ
義仲と結んで兵士を追い出したり
九州の緒方、菊池という二大勢力を反平氏に組み入れたり
義経を担いで頼朝と対立したり・・・頑張ってるんだけど
たぶん、殿下乗合事件のへたれぶりで放送の全てだと思う
うちの先祖だから、凄い思い入れがある（ｗ
545:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:18:42.15 K42d870I0
てか戦前どころかつい最近まで日本の公的機関じゃ外国の君主に対して皇帝陛下って使ってるな
タイやブータンやネパールの国王でも皇帝陛下だってさ
546:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:18:44.89 n6P6R9OW0
工作員に対する反論
○『天皇』表記は、1998年(平成10)に飛鳥池遺跡でみつかった日本最古の「天皇」銘の木簡から
天武朝(673～686)には国家元首の呼び名が大王(おおきみ)から天皇になっていたことが証明されている
○『神皇正統記』の天皇記述100件以上、皇家、皇宮、皇居、皇軍、皇都、皇位、皇化、皇祖、皇統、他多数
王家の記述は2件、「王家の権」という使用例のみ。 王家之権というのが漢籍の熟語であり、神皇正統記は漢文体。
『平家物語』『保元物語』『平治物語』『陸奥話記』『将門記』『源平盛衰記』に「王家」の記載無し。
皇室、皇居、皇化、朝家、君朝、天皇などの表記。
○幕末の「王政復古」「尊王攘夷」は徳川の「覇道」に対する「王道」という儒教用語である
「覇道と王道」は為政者の心構えを著し、世の中が混乱している時は覇道にのぞみ、安定した時は王道を邁進しろということ。
これでも王家は正しい(ｷﾘｯとか言ってる人は日本史に関わらないほうがいい。戦国BASARAでも見てろｗ
どうせ、在日かバカサヨだろうけど
王家は今から止めといた方が良いよ在日だらけのNHKさん
547:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:19:31.26 IZerD0IhP
>>532
＞日本国憲法は（；^ω^）？
アメリカが天皇を残したのは自国の都合。
共産圏への防波堤で、日本を早期復旧させる必要があった。
国民は基本的に天皇に関わる機会が無く、うかつな発言も狂信右翼が怖かったり。
それで放置されてる状態が続いてるだけ。
548:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:19:48.93 UkqaLHcv0
>>546
俺の福沢諭吉尊王論に返事ください
549:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:19:53.03 R70dP+i70
>>528
まあなー。普段から信頼はなさすぎるんだよな
そも「王」自体は徳を持って統治する人という意味だし、当時の史料にも出てきている
また「王家」も歴史用語だし、これだけで叩くのはあまりにヒステリック
しかし、邪推する人が続出するこの状況、普段からどれだけ信頼がないか物語る
550:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:20:16.89 e96O6gqV0
「王家」反対派のコピペに
『神皇正統記』は漢文体とあるけど、和漢混交文じゃないの？
岩波文庫の、意外と自分には読みにくい箇所が多かった。
現代語訳はすらすらと読みやすいんだけど、当時の人の息遣いというか語感が無くなるんだよなあ。
551:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:20:22.52 d4c7XVaX0
天皇ファミリーｗｗｗ
犬は今度はマフィアドラマ化するのか？
552:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:20:55.03 jGYBwQ4E0
>>522
というか
創造的概念で史実では存在しなかった物なんだから
既成の語彙を使わずに
新しい言葉を作ってやれば良かったのと思う
読み方を変えるよりその方が数段良い
553:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:21:36.81 y6G2/1L80
王家の犬
と呼ばれるのが武士の恥みたいなシーンが多い
王家＝日王
犬＝朝鮮半島における侮蔑表現
これ韓流なんじゃね？
554:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:21:38.14 NAYPukRn0
>>549
そら普段から朝鮮半島に配慮しまくったり韓流を気味悪いくらいプッシュしまくって来たからね。
正直またかよ、とみんな条件反射してんだよ。
555:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:21:46.36 7EVNZvJ30
朝鮮人の犬テレビ局なんて不敬罪で解散させた方がいいだろ
556:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:22:08.69 PrYDvL8e0
>>549
だから劇中に「王家」って言葉は出てきても「王」って言葉は一度も出て来てないんだけどねｗ
557:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:22:17.25 UkqaLHcv0
>>538
それはヤマト言葉か何かですか？
558:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:22:17.22 +mrZD34g0
>>547
“一刻も早い”改正が必要であると？
それとも緩やかな定着？
559:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:22:22.84 kCLrrNqu0
一般視聴者が王家と聞いて皇室を侮辱してると思うかね～？
560:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:23:31.27 y34Bq/B+0
>>559
一般じゃない視聴者って何かな～？ｗ
561:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:24:02.36 XFfoJArn0
>>559
王家牧場もあったのかなぁと思いますた
562:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:24:16.23 CHJF01Lq0
ＮＨＫは天皇杯を
ＥＭＰＥＲＯＲＳ ＣＵＰ と表記している。
俺は 天皇 と ＥＭＰＥＲＯＲ は
違うと思う。訂正すべし
563:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:24:24.83 e96O6gqV0
>>544
松殿殿下は良い人だと思う。
後白河院に己の身体を差し出して「君臣合体」と揶揄嘲笑された
近衛家の殿下よりはずっと立派。
でも息女を義仲に差し出してたっけ・・・。
乗合事件は主犯は実は重盛なんだよな。
清盛こそ善玉だった。
564:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:24:28.97 RQZPDV/T0
天皇がどうのこうのついて語るの飽きたから宗教戦争でも始めようか
俺は地球上の宗教の神々は全部欠陥品だと思うんだがお前達の率直な意見を聞かせてくれ
565:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:24:40.65 FrXDOagr0
>>548
幕末に福沢を含め、志士達が使った「尊王」は春秋時代（BC770～BC403）の成語だよ。
始皇帝が登場する以前の時代の成語に皇帝の語句は使われないのは当然なんだよ。
566:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:24:53.68 xn0S2Lo40
>>523
お前みたいなのを赤と呼ぶんだよ。糞サヨ。
お前はキチガイ予備軍だから理解できないだろうが「文化」ってのがある。
シナ共産党が全てぶっ壊した文化だよ。天皇は無形文化の奇跡なんだよ。２０００年の文化を守るのに理由などいらん。
祭りや節分なんかと同じなんだよ。お前のような糞ウジの人生などせいぜい５０年だろ？
２０００年のしかも１億２０００万人の文化をお前のキチガイみたいなシラミていどの価値観でつぶすってお前の脳みそ大丈夫か？
糞して食べて寝ろ！薄ら馬鹿。
567:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:24:56.46 y6G2/1L80
>>559
いまの皇室のあり方とは時代も歴史感も違うが
よく考えれば現皇室の先祖を侮辱しているシナリオ
568:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:24:56.84 K42d870I0
つい最近まで日本政府が外国君主に対して皇帝陛下って呼称を使ってたのに
何で天皇が皇帝だから偉いなんてデマが広がったんだろ
569:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:25:30.15 UkqaLHcv0
>>560
ネトウヨｗ
570:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:25:31.98 IZerD0IhP
>>558
今は居ても居なくても良いに近いが、
将来は妙な立場になる可能性もある。
「民主社会で皆が崇拝すべき論理はない」が俺の主張。
崇拝したければ個人の勝手だが。
571:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:25:36.64 k+MLRydCO
>>543
というか、昔は最高敬語を使えば誰のことを話しているか分かったから主語はあまり使わない。
藤原家の家来が藤原氏の関白のことを書くのに最高敬語を使ったりするから、必ずしも天皇じゃないけど。
、
むしろ、天皇や上皇など雲上人のことを直接言ったら不敬だから、積極的に主語は省かれた。
住んでる場所で｢御所さま｣や｢東宮｣なんてのは後世でも使うぐらい日本人の普通の感覚。
572:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:25:42.03 PrYDvL8e0
>>567
つっても「皇室」だけは使ってほしくはないなｗ
この後の展開だとｗ
573:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:25:44.48 QXT8FBgVI
なんでネトウヨは吾妻鏡とか愚管抄を無視すんのかね
574:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:26:26.71 BVgypxwv0
おまえらおちつけ
あえて言おう「工作員乙！」と。
575:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:26:46.21 SU5tLcQQ0
おおきみは使っても王家は使わんよ、もっとも百済王家とか、新羅王家とか、高句麗王家とは使うかもな
聖徳太子の時から大和朝廷は、西の中国の皇帝に対して東の日本の皇帝として対峙している。中国もそう扱っている。
中国の属国じゃあるまいし、王家はないわ。
576:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:26:49.58 y34Bq/B+0
>>573
吾妻鏡に「天皇一族」という意味の「王家」って記述出てくるの？
577:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:26:49.95 +mrZD34g0
>>567
まあ「日出処の天子」が出版できる自由は確保したいがな（；^ω^）
578:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:27:06.54 y6G2/1L80
驚愕の実態
NHK大河ドラマ「平清盛」は
韓流ドラマだった
579:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:27:11.05 RyjqltxA0
我が国で王家などというのはソフトバンクの監督の家しかないんですよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
580:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:27:34.29 j4woA5KA0
韓国人が目を吊り上げて必死になってやってんだろうな
581:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:27:43.98 e96O6gqV0
>>544
松殿家が摂関として生き残れなかった事について
何か家伝とかありますか？
582:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:28:21.05 n6P6R9OW0
王家も皇室もこの時代に使われていない
皇家か朝家が一番史実に近い
583:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:28:25.74 JJ4c++a20
>>570
こういう反日な人が今いるんだな
学校教育で皇室の事をちゃんと教えないといけないな
584:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:28:28.23 8cQ/MgsT0
>>556
ますますわかりにくいよねｗ
王というのは日本語なら「きみ」だし、貴族連中が使うなら
王権を継ぐものとしての継体としての王家だろう
極めて限定的な言い方を、一般化しようとするから無理があるんだよ
585:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:29:05.32 XFfoJArn0
>>564
神道の八百万の神々は
かなり完成度あるんではないでせうか。
586:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:29:19.12 o0LDmLIy0
時代考証等のアドバイザーやってる、東京大学准教授の本郷和人って、
こないだまでＥテレの「さかのぼり日本史」出てた人じゃん
そこでは普通に「天皇家」「天皇」「皇室」って、ずーーーーーーーーーっと
「天皇」「皇室」で統一してて、王家なんて一言も言ってなかったからメチャクチャ違和感ある
587:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:29:20.12 //s5jzUQ0
>>562
NHK関係なく対外的にエンペラーズカップの呼称で広まってるから
ちなみにスペインやモロッコはキングズカップ
現在、全日本サッカー選手権は世界で唯一のエンペラーズカップを名乗ってる
588:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:29:23.71 SU5tLcQQ0
ＮＨＫをつぶせよ、糞チョン放送局は要らん
589:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:29:49.16 dTX3K/Rz0
>>523
今の道徳や倫理が弛緩した時代だからこそ敬うべきだろう。
道徳は畏敬や共感、憐憫という原始的感情から発展するものだが、
長者を敬し、幼年を撫育し、天爵、人爵、年歯を尊び、道徳を広く開延する基となるのは
ひとえに論理的、歴史的、倫理的正当性に依るからだ。
その原始的感情を外発する依る対象が、西洋では絶対者である神であり、東洋では自戒的自己または権威に依るわけで。
590:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:29:50.91 aEVNy3cN0
日本人を差別する連中は○ねばいいんだよ
591:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:29:52.52 RQZPDV/T0
古代宗教の神ってクソだなキリスト教やイスラム教に潰されるとかどんだけ雑魚なんだよ
592:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:29:53.83 UkqaLHcv0
>>565
あえて皇帝がいない時代の言葉をチョイスしたように
皇族という言葉がない時代のドラマに王家をチョイス
したということですよね？
593:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:30:04.29 12sjP/Rr0
マスゴミも国も地方もだけど
日本人が何かいってもあんまり仕事しないけど
在日が文句言うとすぐに仕事するんだよな・・・・・
594:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:30:27.21 dyrJ12fEO
>>577
立ち読みしたらホモ漫画だった件
595:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:30:30.02 jGYBwQ4E0
>>563
娘の伊子を義仲に差し出して
末っ子の師家を摂関にしたって事に成ってるけど
実際には後白河の院が幼少の師家を摂関に指名してる
院と松殿の協調体制が見て取れるんだけど・・・
義仲亡き後この伊子は久我家に嫁いで
生まれた子供が道元禅師って事に
つい最近まで成ってた（ｗ最近学説が揺れてる
596:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:30:30.77 y34Bq/B+0
>>586
そら時代考証の学者先生も「王家」なんてのは定義が難しい特殊な学術用語だって理解してるからじゃね？ｗ
597:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:30:33.90 HQfRk/a/0
一家を指す言葉なら、あの当時じゃ朝廷より王家の方が正しいんじゃね
そんな細かいことよりも、グレック・レイクの間違いのがでかい
598:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:30:41.90 +mrZD34g0
>>570
可能性を言い出したら旧王家も民主主義も独裁の種や畑になったりするしめんどくせーよな
599:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:30:59.38 sOZvEYxS0
>>523
天皇家の歴史や宮中行事何も知らないんだ・・・・・
可哀相な奴
600:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:31:03.10 wC+RpbO10
日本人に対するストレステストが続くねぇ。
601:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:31:23.63 IZerD0IhP
>>583
＞こういう反日な人が今いるんだな
反日じゃないが、民主主義や個人尊重が好きであり、天皇マンセーは嫌い。
マザーテレサは個人の人格を尊敬できるが、
武力征服者やその子孫を崇める意味って？
602:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:31:26.77 FrXDOagr0
>>592
幕末の志士はそう。
NHKのチョイスは、俺は知らん。
603:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:31:50.62 FB2qBsd+0
辱めたから云々というのもごく一部ではあるかも知れないが
ほとんどはそんな熱狂的なファンってわけでもないだろ
つまり単純に中身の出来が悪かっただけ
辱めるために作ったなら悪い出来だったろうし、単純に間違ったならそんな適当な奴が作ったものが面白いわけないだろうしね
604:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:32:08.47 y6G2/1L80
>>591
キリスト教徒乙
605:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:32:18.77 EPaN+eyvO
清盛って天ちゃんをボコボコにする話しだろ
楽しみ～
606:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:32:22.30 UkqaLHcv0
また在日扱いしやがってネトウヨ
前提 天皇の孫を王というらしいから
白河法皇の孫同士が争った保元の乱までは「王家の犬」平清盛で正しいだろう
白河法皇は天皇から退位したとはいっても第一話の段階では最高権力者って位置づけなんだろうから
よくわかんねえけど
だいたい清盛も晩年は朝廷側だろ
天皇の祖父になって王家になるだろ。まさか民間人とか武士が権力握って政をしていたというのか？幕府でもないのに。
後ろ盾になったのは朝廷から得た官位だろう。
「○○の犬」で○○を貶めようとする意図があるなら天皇や皇族でよかったじゃん
朝廷の犬
院の犬
607:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:32:27.86 WLi+gf+c0
日本人に受信料という名の朝貢を強制するＯＨＫはまさに王家！
608:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:33:07.14 y34Bq/B+0
>>592
いや全然関係ないだろｗ
天皇家、帝、院、お上、朝家、皇家ならべていって、一番○○の犬にしっくり来る語幹の言葉が王家だっただけだわ
609:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:33:49.66 NAYPukRn0
>>586
まず、王家って言葉は中世の権門関係を説明するときの学術用語だってことがひとつ。
中世の権門関係を説明する場面以外で王家を使うのはおかしい。
それとそもそもこの本郷っておっさんは王家って言葉を学術用語として普及させた黒田俊雄と学説的には対立する人なんだよ。
だからよけい、必要ない場面で王家なんて使わんでしょ。
610:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:33:53.42 hbIm58hW0
>>601
天皇は民主主義の象徴であり、民主的な権威なんだけど。
日本国憲法第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
611:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:34:12.17 v1VZ6fMA0
>>68
関心ないのになに書き込みに来てんだよｗ
しかもさりげなく1000年減らしてんじゃねえ十八番かｗ
612:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:34:19.56 PrYDvL8e0
>>587
でもモロッコの君主号って皇帝を表す「スルタン」じゃね？ｗ
613:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:34:37.33 IZerD0IhP
一部保守「天皇陛下は民の為に祈る尊敬すべきお方、だから崇拝してるんだ」
天皇が崇拝される根幹は血筋。覇権者や権威者の血筋を崇拝してるだけ。
皇室の歴史には権力闘争に必死な輩もいたが、天皇崇拝保守は無条件で崇拝する。
民間の宗教団体にも民の為に祈る人達が居るが、こちらは偏見の目で見られたり。
一部保守「天皇陛下は2600年の神の家系を受け継いだ尊い方」
初代あたりは創作説が主流。お隣の独裁国も、権威付けの創作を頑張ってるなｗ
人と同じ病気になり、同じような寿命で死ぬんだよ。
そもそも2600年前の天皇の祖先より、当時の俺の祖先の方が大事。
614:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:35:13.28 HQfRk/a/0
>>606
院政だから天皇の犬じゃおかしいし、皇族って昔から言ったのか
あのタフマンのクソっぷりじゃ、何となく嫌な気持ちも込めてかも知れんが
今の皇族disってるわけじゃないし、いいじゃんか
こんなので国賊扱いじゃ、雅子さま関連のスレは何なんだ
615:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:35:51.77 WLi+gf+c0
俺はＯＨＫ（王家）の華夷秩序の外にいるから（受信料）朝貢はしていない。
616:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:36:12.99 hbIm58hW0
というか、「おおきみ」、「すめらみこと」という大和言葉が適切。
皇族なら、すめうから。
617:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:36:30.19 dyrJ12fEO
在日とブサヨが王家で行けって言うんだから、やっぱそういう意図だろ
618:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:36:55.09 y34Bq/B+0
>>614
別に、当時の（歴史上の）皇族disってるからってネトウヨが騒いでるわけじゃねくね？ｗ
619:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:37:02.83 S2XYVGUl0
再放送で観たが、天皇をミカドとは言ってたな。
「王家」は院、法皇を指してたようだったが。
一般的じゃない紛らわしい表現をあえて選んだのは、ＮＨＫも現政権も在日は多いことだし相対化したい意図はあるかもな。
620:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:37:49.07 UkqaLHcv0
>>616
ググっても出てこねえ
「すめうから」！！皇族はすめうから！?
あんた皇孫の家系だな？
621:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:38:01.48 IZerD0IhP
>>610
＞天皇は民主主義の象徴
元来は相性が良いと言えない。戦前を見ると。今は無害に近くなったが。
戦前「（教育勅語) 我が”臣民”は」
戦前「主権者は陛下。民主主義なる言い方は避け、民本主義にしとこう」
戦前「陛下の統帥権を掲げる軍部に反する奴は、政治家でも糾弾してやる」
＞天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴
の憲法を作ったアメリカは、自国の都合(対共産圏で日本復興)で天皇を残したのであり、
国民全員にアンケートを採った訳じゃない。
622:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:38:07.49 jGYBwQ4E0
>>581
家伝とかほとんど無いです
というか色々な話は伝わってますが
散文的というか（詩的という意味ではなくて統一性が欠けてる）
伝わった話はあります
今名乗ってる姓は院からの頂き物で
没落した松殿家の中では一番の出世頭だったので
松殿家四代目をついだって事のような話が・・・それとわなしに伝わってます
戦国時代にこちらに移ってからの話は結構残ってますが
623:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:38:19.28 8cQ/MgsT0
>>586
そりゃそうだ、王は何人もいるし誰の事だかわからん
624:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:38:21.79 WLi+gf+c0
ＯＨＫ（王家）に受信料を朝貢しているおまえ等は朝鮮人だ！
625:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:38:31.10 GfR+1yAW0
>>7
626:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:38:58.85 NAYPukRn0
>>619
NHKが時代劇なんて書いたことない脚本家をわざわざ選んだってことは、
自分等の言う通りに書かせたいからってだけだろうね。
つまりNHKの制作が王家って使いたいだけなんだよ。
627:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:38:58.97 xn0S2Lo40
>>601
お前みたいなのを赤と呼ぶんだよ。糞サヨ。
お前はキチガイ予備軍だから理解できないだろうが「文化」ってのがある。
お前がキチガイと呼ばれる根拠だよ。お前のような赤は人として当然あるべき感情が欠如してるんだよ。
シナ共産党が全てぶっ壊した文化だよ。天皇は無形文化の奇跡なんだよ。２０００年の文化を守るのに理由などいらん。
村祭りや節分なんかと同じなんだよ。地元の人が大切に守る文化だよ！分かるか？キチガイ予備者。
お前のような糞ウジの人生などせいぜい５０年だろ？
２０００年のしかも１億２０００万人の文化をお前のキチガイみたいなシラミていどの価値観でつぶすってお前の脳みそ大丈夫か？
糞して食べて寝ろ！薄ら馬鹿。
628:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:39:17.71 SU5tLcQQ0
頼朝のところに義経が平家を滅ぼしたという朗報が届き居合わせた家の子郎党が歓声をあげると、
頼朝が怒り出し、初めて武士として権力を握った清盛の死を素直に喜べない、と気色ばむが、
死ぬか生きるかの戦をやっていて勝てばまずは勝ってよかった、死なずにすむと喜ぶのは当たり前だろう、
怒るか馬鹿野郎、少し落ち着いてから、大仕事をした義経の人気に嫉妬と恐怖を覚えるのは考えられる。
629:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:39:20.62 RQZPDV/T0
地球人が無駄に低レベルな神を大量生産した結果、神と言う言葉に重みがまったくなくなったな
もう神とか皇帝とか王とか乱発しまくる現状がダメだな
地球を統一しても無い連中が神だとか皇帝とかふざけるのもたいがいにしとけよ
宇宙のルールに反して惑星も統一できない勢力が独自に神や皇帝を立ててもいいと思ってんのか
630:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:39:27.74 y6G2/1L80
まだハプスブルグ家もブルボン家もない時代に
王家って表現はおかしいし
封建制度前の時代で武士のアイデンティティを喚起する上で
〇〇の犬って表現するのもおかしい
631:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:39:33.33 o0LDmLIy0
>>596
さかのぼり日本史を見てた人なら何となく分かると思うんだけど、
この本郷和人って、あんまり教授っぽくないというか、そこはかとなく
「笑い」を欲しがってぶっちゃける、みたいなイメージがある
この番組では「天皇家」「天皇」「上皇」「皇室」「公家」といった表現だけで、
「王家」なんてまったく口にしてなかった
要するに、普通に歴史や自分の見解をアドリブで述べる時に、自然に
「天皇」という表現を使ってる、という事になる
なのに、あの「ぶっちゃけキャラ」の教授が、こんなダラダラ言い訳みたいな弁明で
「王家」という呼称の説明をしてるところを見ると、
どうも、ＮＨＫか、あるいはもっと別の外野から、圧力かかったんじゃないか、
って気がしてならない
632:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:40:17.16 jGYBwQ4E0
>>597
朝廷ってのは
政府最高機関の名前でしょ
殿下以上の組織で
血縁というか”家”じゃないし
633:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:40:31.94 hbIm58hW0
>>613
中二病も程々に。
スメロギも人の子だ。創作も何もない。当然実在する。
>>621
ヘリクツは要らない。脳が足りないんじゃないか。
国民が望むから天皇は存在するんだよ。
そんなに民主主義が嫌いか。
大体、現行憲法が実効化されているのはそれが国民に支持されているからだ。
というか、皇室精度に関する世論調査を見ろよ。
634:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:40:38.85 WLi+gf+c0
ＯＨＫ（王家）に受信料を朝貢している奴は日本人辞めろ。
そんな腰抜けは日本人じゃない！
635:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:41:56.91 IZerD0IhP
>>627
発狂しないでちゃんと答えろよｗ
マザーテレサは個人の人格を尊敬できるが、
武力征服者やその子孫を崇める意味って？
日本書紀とかで神話が絡む権威付けされたり、
神道を天皇中心に編纂したりで崇高？
636:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:42:09.22 e96O6gqV0
>>622
ありがとうございます。
松殿家の子孫の方からお話を聞けるとはまさか思わなかったです。
637:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:42:12.75 dTX3K/Rz0
>>601
なぜ民主主義が尊いのか個人尊重が尊いのか。
それは個々にお互いの人格を尊重し合いそれぞれの人格が衝突し合う場面においても
人権が実質的衡平の原理として作用するため配分的正義にもっともかなうからだろう。
では、お互いに譲り合おうという、民主主義や個人尊重を担保する道徳はなにによって担保されるのか？
これが先ほど言った西洋における神であり、東洋における自戒や他律的権威で、
天皇家やアジアの王家はこういう道徳を広く人々に発揚する側面もあることを知るべきだろう。
638:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:42:33.27 UkqaLHcv0
この板にいるとネトウヨが天皇に代わって憎悪を背負ってくれるよｗ
639:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:43:24.40 HQK6Hy+R0
>>606
崇徳院も後白河法皇も親王なんだが
640:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:43:29.62 hbIm58hW0
>>635
おまえこそ考え抜け。思考停止もほどほどにしろ。
日本国民はおまえのように偏狭でないというだけのことだろう。
641:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:43:39.47 PrYDvL8e0
>>628
でも源氏で「乱暴狼藉」の記述がないのは頼朝と範頼だけだぞ
あとは全員「乱暴狼藉」なんて書かれるDQN揃いだぞ、源氏
てか
そもそも清盛と頼朝が武士を「北面武士」かたあそこまで引き上げたのに
ほいほい院の私兵に成り下がる義経はクソだわ
642:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:43:43.71 WLi+gf+c0
日本人に受信料という名の朝貢を強制するＯＨＫはまさに王家！
ＯＨＫ（王家）に受信料を朝貢している奴は日本人辞めろ。
そんな腰抜けは日本人じゃない！
643:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:43:50.88 y6G2/1L80
>>634
ははは
受信料を言われるがままに払っているやつは
NHKの犬！
ぬははは
644:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:43:58.07 dyrJ12fEO
>>626
なんか映画や漫画の美味しいとこだけ借りパクして継ぎ接ぎしたような脚本だったなwww
645:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:44:19.06 N215qORU0
タイムマシンがあればこういうのはすぐ解決するのだがな
646:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:44:59.66 YlHLiOkv0
王家の変わりに朝廷を使うのは違うって意味的には確かにそうだけど、
朝廷といって一般的に思い浮かべるのは昇殿許された貴族だろ。
それほとんど皇室の血縁者じゃんとも思う。
ていうか、だから家族的な概念がないのか。
日本で大事なのは家じゃなくて氏だものな。
647:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:45:09.56 //s5jzUQ0
>>631
ちょっと馬鹿すぎ
現代人の教授が話す番組なら当然天皇家や天皇の語を使うだろw
648:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:45:30.63 u+ZVDI+x0
>>1
あーあ、超えてはいけない一線を超えてしまいましたね、犬ＨＫは・・・
649:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:45:45.21 IZerD0IhP
>>633
＞ヘリクツは要らない。脳が足りないんじゃないか。
お前が脳が足りない。
天皇が民主主義の象徴とか言ってたが、
戦前は天皇の存在で民主という言葉を避けたりした程だ。
実際に天皇の存在が議会制に悪影響を与えたり。
現在の国民も、積極支持と言うよりは関与しないだけ。
積極的に天皇を廃止すべき理由を多くの国民は持たないし、身の危険もある。
650:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:45:55.40 y34Bq/B+0
>>631
真実： 沢山出てきたセリフ案のなかで特に「王家の犬」という言葉の響きが良いと脚本家が拘って時代考証の意見を聞き入れなかった
↓
言い訳： 仕方ないので王家という単語が出てきた学術用語の説明をしてお茶を濁した
どうせこのくらいの事だろうけどね
何の歴史知識もないパラッパー視聴者にも分かりやすく朝廷の犬とか天皇の犬とか
皇家と字幕振るとか適当にごまかしゃソレでよかったのにね
最初から最後まで厨二描写だらけの大嘘脚本の癖に、ソコだけ特殊な学術用語持ち出してきて
正しいんだとか強弁するから違和感しちゃうんだｗ
651:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:45:56.85 WLi+gf+c0
受信料という名の朝貢。
日本人は聖徳太子の精神を見習えよ。
652:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:46:19.78 MESg/cO+0
× 「皇室を王家と辱めて、歴史ドラマファンを敵に回したのだから当然」
◯ 「皇室を王家と辱めて、ネトウヨを敵に回したのだから当然」
653:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:46:42.80 PrYDvL8e0
>>630
源頼光→「御堂殿の走狗」
源義家→「白川帝の爪牙」
ふつうに犬って呼ばれてましたやん
>>646
だから「朝廷の犬、王家の犬と蔑まれてきた」の朝廷は
摂関家の私兵扱いだった源頼光あたりを表してるんじゃね？
654:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:46:51.24 UkqaLHcv0
>>639
第一話の時点では生まれてるの？
王じゃない？
皇太子が親王なんだろ？
現在では嫡出系に親王らしい。現代の王家用語にこだわるネトウヨに言われたくないよ。
崇徳院か後白河法皇のどっちかは嫡出じゃないだろ？腹違いだろ？
655:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:47:33.98 BVgypxwv0
>>645
その時代へ取材に行かせるのですね、
今まで帰ってきた人がいないのでタイムマシーンの存在を実証できませんが。
656:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:47:34.03 hbIm58hW0
>>367
無知すぎ・・・・
まず、中国など存在しない。
というか、日出ずる処の天子～も白村江の戦いを知らないのか。
>>649
千回読め。
日本国憲法第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
＞現在の国民も、積極支持と言うよりは関与しないだけ
実証性の妄想は不要なんだよ。
はやく世論調査結果について調べて来いよ。
657:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:47:34.92 TxWh+e0y0
＞647
ＮＨＫは劇中の表現や作中人物の台詞だけでなく
局としての番組案内でも王家を連呼したから叩かれてるんだが
658:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:47:55.75 HQK6Hy+R0
>>652
×「皇室を王家と辱めて、ネトウヨを敵に回したのだから当然」
○「皇室を王家と辱めて、日本人を敵に回したのだから当然」
659:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:48:02.23 aLM0H4w70
>>657
何が辱めなのかわからん
660:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:48:10.80 WLi+gf+c0
ＯＨＫこそ王家だろ。
日本人に受信料という朝貢を強制してるんだから。
661:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:48:26.62 RQZPDV/T0
宇宙と地球が戦ったらどっちが強いんだろうね～☆
地球がこのまま反省を顧みず神や皇帝を立てて国家を営み続けるんだったら
無限の大宇宙帝国が地球に侵攻して地球を無かった事にするよ～☆
662:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:49:27.54 xn0S2Lo40
>>635
お前の言ってるのが共産党のキチガイと一緒の理屈なんだってば。
天皇の血筋ってのは村の文化と同じ。日本人のアイデンティティーなんだよ。
キリスト教が２０００年もの間、火を絶やさずに守ってるの知ってるだろ？
文化ってのは途絶えたら終わり。日本の文化を守るって感情は正常な日本人は皆、感情としてあるんだよ。
テレサだのなんだのって人格のもんだいじゃないんだよ。赤には欠如した感情なんだよ。だからサヨクはキチガイが多い。
なぜなら人情に欠陥があるんだよ。お前はキチガイ予備軍だから気をつけなさい。
663:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:49:33.49 n6P6R9OW0
大河ドラマ「平清盛」における「王家」をめぐって
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>中世を扱う歴史学ではごく普通に、自明のものとして使われている用語です。この用語が広く用いられるようになったのは歴史学者、黒田俊雄氏の「権門体制論」以降のことでした。
つまり、中世史を扱う黒田さんが学会で提唱しただけで、当時、「王家」使われていない。
>黒田氏は天皇家や皇室といった用語が、近代国家権力によって使われた用語であり、それはどうしてもある種の先入観、イデオロギーなど思考上の制約を与えてしまうと指摘。そうした既存のイメージを脱構築するために、
>中世の当時、実際に頻繁に使用例が見られる「王家」という用語を使うことを提唱したのです
堀田さんは頻繁に使用例があると書いてますが、実際に王家を使用してる資料は2例だけ。全体から見ても少ないです。
やっぱり王家の使用は、リベラル系歴史家の黒田さんが勝手に提唱しているだけですねｗ
王家推進派は明らかに論理破綻してる。だから「ネトウヨは～」に逃げるｗ
664:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:49:35.95 dyrJ12fEO
そういやネトウヨの反対語ってなんなの？得意そうに使ってる奴はなんて呼べばいいん？
665:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:49:50.43 TxWh+e0y0
他に格上の敬称がある存在に
敬意の対象ではない（ご本人様ではない）話者が
意図的に格下の敬称をつかうのは
世間一般では無礼といいます
666:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:50:07.69 IZerD0IhP
>>656
まず天皇が残ったのはアメリカの都合(日本の早期復旧)
そして国民が現状維持で天皇を支持するのは勝手だし、
民主社会では尊重もすべきだが、
「皆が天皇を崇拝すべき論理」は誰も答えられない。
667:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:50:20.89 aLM0H4w70
ネトウヨキモイ
偏執狂が日本人の代表面すんなよ
668:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:50:26.25 PrYDvL8e0
>>639
生まれた時点では王だよ
親王宣下ってのがあってはじめて「親王」になる
この時代は有力な皇子（母の実家が強い、あるいは父帝、治天の君から溺愛）以外は
僧籍に入れられて「○○法親王」ってなる
ちなみに源平合戦で有名な以仁王は親王宣下が受けられずに王のままだった
669:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:50:35.90 MESg/cO+0
仮に「王家の犬」でなくて「皇室の犬」「天皇の犬」だったとしても
どうせ不敬だとか言ってネトウヨが騒ぐのは目に見えている
670:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:50:53.26 HQK6Hy+R0
>>654
同母兄弟だよ
あと皇太子じゃなくても親王
671:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:51:13.68 F3xlx0150
歴史に詳しくないけど、天皇が王家なんて有り得るのだろうか
俺が馬鹿なのか
672:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:51:21.64 WLi+gf+c0
王家は皇室じゃなくてＯＨＫ。
日本人に受信料という朝貢を強制してるんだからさｗ
673:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:51:21.69 NAYPukRn0
>>664
cyon
674:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:51:31.70 TxWh+e0y0
崇拝する≠敬意を払う
たとえ戦争中の敵国元首にですら敬意は払えるんだぞ？
675:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:51:33.11 UkqaLHcv0
>>657
なるほどね。確かに違和感があるな。
戦前なら不敬罪だな。
皇統の断絶がなければ祖先を侮辱してるようなもんだもんな。
大河ドラマはそこがつまらん。
有名な戦国武将とかみんな高潔に描かれる。戦国期のホモとかロリとかやれよ
676:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:51:37.03 XFfoJArn0
本人達は
何と呼ばれようが
別に気にしてなくて
むしろ言葉遊びを
楽しんでたんじゃないかなぁー？
677:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:51:51.07 y34Bq/B+0
>>664
ネトウヨの対義語は連呼リアン
連呼してなくてもネトウヨを敵視したり罵倒する意図で使うレスした人はまとめて連呼リアン
※ 連呼リアンと国籍にはまったく関係は無い。音が似て聞こえるだけ
678:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:52:13.02 hbIm58hW0
>>666
それはおまえが天皇を崇拝すべきでない理由を語っても誰も説得できないのと同じことだろう。
というか、アメリカはなぜ天応がいた方が都合がいいと思ったんだ？
国民に支持されているからだよｗ
天皇を処刑したら途轍もないことが起こると怖れたわけだ。
679:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:52:14.46 o0LDmLIy0
>>650
平安時代の「天皇」は、そのまま「朝廷」を指すことが多いから、
当時の政治を腐して文句言う時は、結局「天皇の犬」っていうのが自然だとは思うけど、
今の「天皇」って、皇居にお住まいで、特製センチュリーから微笑みながら
お手ふりする「天皇皇后両陛下」のことを指すから、「天皇の犬」みたいな表現を使うと、
街宣車とかでアジってる右翼が暴れるかもしれない、みたいなことを
危惧したのかな、と思ってたんだけど
脚本家がバカなだけ、のほうがＮＨＫらしいっしゃらしいねｗ、その理由の方がしっくりくるｗｗ
680:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:52:47.15 HQK6Hy+R0
>>668
保元の乱時点での話じゃないの？
681:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:53:41.89 MESg/cO+0
たかだか王家の単語ひとつで大河ドラマを楽しめなくなる層がかわいそう
682:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:53:46.83 PrYDvL8e0
>>679
江戸時代ならともかく平安時代のほうがならねーよｗｗｗｗｗ
朝廷＝政府だよｗｗ
「朝廷を開く」って言葉知らないんか・・
683:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:54:07.65 WLi+gf+c0
受信料を朝貢させるＯＨＫこそ正に王家。
684:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:54:20.55 R+xBjCwi0
>>1
>ネットでこの原因について検証が行われていて
これのどこがニュースですか？＞春デブリφ ★
685:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:54:52.61 UkqaLHcv0
>>680
でも第一話で呼んでた呼称を変えるのも視聴者は混乱する
翼君が「日向君」から「日向」になっただけでもｗ
686:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:54:54.66 YlHLiOkv0
>>663
その人が使っている「王家」って理由も含めて一門とかでも十分代替可能に思えるよね。
687:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:55:11.75 dyrJ12fEO
>>673
>>677
連呼リアンかwww
688:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:55:27.55 IZerD0IhP
>>678
＞おまえが天皇を崇拝すべきでない理由を語っても誰も説得できない
「すべきでない」とか書いてないぞ。個人の勝手だし。
「民主社会で皆が崇拝すべき論理がない」と書いてる。
誰もこれに反論できない。
俺は基本的に武力征服者とか好きじゃないから。
現在の民主社会では崇拝しない立場。神話で権威付けされても無関係。
そもそも特定一家の子孫を崇拝せよって何？
689:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:56:21.51 FI/Blu+g0
NHK 潰れるね。無くなると思う。
690:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:56:58.67 8J6KxwZGO
水戸黄門好きの母が昼間うきうきしながら見始めたが
あまりに複雑な人間関係とか時代背景にがさっぱり理解出来なくて終わった後ポカーンとしてたわ
691:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:57:05.05 e96O6gqV0
清盛の血統は女系では現在の皇室にも流れているんだよな。
692:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:57:11.43 xn0S2Lo40
>>688読め↓
お前の言ってるのが共産党のキチガイと一緒の理屈なんだってば。
天皇の血筋ってのは村の文化と同じ。日本人のアイデンティティーなんだよ。
キリスト教が２０００年もの間、火を絶やさずに守ってるの知ってるだろ？
文化ってのは途絶えたら終わり。日本の文化を守るって感情は正常な日本人は皆、感情としてあるんだよ。
テレサだのなんだのって人格のもんだいじゃないんだよ。赤には欠如した感情なんだよ。だからサヨクはキチガイが多い。
なぜなら人情に欠陥があるんだよ。お前はキチガイ予備軍だから気をつけなさい。
693:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:57:31.36 uXfG6NpB0
せめて在日と帰化人の数および割合を公表させないとなｗ
694:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:57:31.66 hbIm58hW0
■「天皇」に対する30年来の世論
（調査者 : NHK放送文化研究所／調査対象 : 全国16歳以上の男女5400人[※第1回のみは5436人]）
★★★各世論調査時の世代構成★★★→URLﾘﾝｸ(2ch.at)
★★★世論の推移★★★→URLﾘﾝｸ(2ch.at)
平成期に入り、「尊敬」が減少し「好感」が増大するという変化があり、天皇個人の人格・業績に対する国民の受け止め方の違いが伺われる。
全体としては肯定的感情を持つ者の増加傾向が認められ、否定的感情を持つ者は一貫して極少である。
★★★世代別推移★★★→URLﾘﾝｸ(2ch.at)
戦前・戦中世代（～'38生まれ）は、肯定的感情を持つ者が調査開始当初から非常に多く、特に「尊敬」感情を有する者の多さが目を引く。
調査対象者に占める割合は回を追う毎に当然減っているが、近年肯定的感情が更に強まっている。
戦後世代（'39～'58生まれ）に関しては、かなり極端な「経年・高齢化に伴う親天皇化」が伺える。
これは年齢を重ねることによる文化観・歴史観・人生観の変化、即ち、無教養や、
ある種儀礼的な反体制・反権力といった小児病的マインドの克服、また生活の安定による保守化などに起因するものと思われ、
「尊敬」感情を持つ者も増加を辿り、最新の調査では過去最高を記録している。
年齢を重ねることによる「親天皇化」は、25年間で肯定的感情を持つ者が倍増し、
一方否定的感情を持つ者が5分の1以下になった戦無世代（'59～生まれ）も同様である。
つづく
695:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:58:06.55 Fge/cIn90
つうか芸能人が演技してる時点で無い
どれも大根役者
当時、あんなメイクなど無いしそんな喋り方してないだろ
当時を再現するだけで良いんだよ
NHKは好きだけど大河は観てるほうが恥ずかしくなるからTVごと切ってる
696:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:58:12.99 //s5jzUQ0
まず「王家の犬」が罵倒表現と決めつけるのは短絡的
現代において王家というと
王貞治
王理恵
などが有名
王貞治の現役時代の愛称はワンちゃん つまり犬
つまり「王家の犬」は「王さんちの貞治さん」て意味
転じて「世界のホームラン王」て意味で最上級の敬意を表す
NHKは皇室をちゃんとリスペクトしてるのがわかる
697:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:58:16.14 ns7Jm/k10
マスゴミ、ネトサヨ、ネトウヨ、チャンネル桜の爺と婆、、、まさに似た者どうし。
社会的に何の価値も生み出せず、何の責任のある立場にも立てない奴らが、
言葉尻を捉えて、一番偉そうに他人を非難する。
まさに世も末。
日本を貶めてるのは
お・ま・え・ら
だよ。
NHKは、こういう奴らに何かと言われたからといって
何の釈明も弁明もする必要はない。
ああいう奴らにいちいち構っていたら、何も作れない。
フジテレビの問題では、まさにどっちもどっちと受け流せたが、
今度ばかりは勘弁ならん。
デモやるんだったら、やってみやろよ。
石をぶつけられるくらいのことは覚悟してなｗ
698:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:58:17.41 WLi+gf+c0
ＯＨＫは国民の皆様の朝貢に支えられています。
日本人はＯＨＫの奴隷です。
699:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:58:41.68 UkqaLHcv0
天皇になれなかった王族は王家から親王家と変化して上宮王家となる
700:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:58:52.69 IZerD0IhP
>>692
＞天皇の血筋ってのは村の文化と同じ。日本人のアイデンティティーなんだよ。
民主社会で、何を拠り所にするかは個人の勝手。
アイデンティティの強要はファシズム。
俺にとっては、単なる他人。
701:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:59:24.35 zawv2w/y0
>>649
我々日本人の多くは、この国の歴史、伝統、文化を愛している。もちろんそれには天皇・皇室も含まれる。
それが嫌いならば、歴史も伝統も文化も無い、もちろん皇室も無い、韓国へ行ってみてはどうか。
NHKの放送を見る限り、とても良い国のようだ。
702:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:59:47.28 n6P6R9OW0
大河ドラマ「平清盛」における「王家」をめぐって
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>中世を扱う歴史学ではごく普通に、自明のものとして使われている用語です。この用語が広く用いられるようになったのは歴史学者、黒田俊雄氏の「権門体制論」以降のことでした。
つまり、中世史を扱う黒田さんが学会で提唱しただけで、当時、「王家」は使われていない。
>黒田氏は天皇家や皇室といった用語が、近代国家権力によって使われた用語であり、それはどうしてもある種の先入観、イデオロギーなど思考上の制約を与えてしまうと指摘。そうした既存のイメージを脱構築するために、
>中世の当時、実際に頻繁に使用例が見られる「王家」という用語を使うことを提唱したのです
堀田さんは頻繁に使用例があると書いてますが、実際に王家を使用してる資料は2例だけ。全体から見ても少ないです。
やっぱり王家の使用は、リベラル系歴史家の黒田さんが勝手に提唱しているだけですねｗ
王家推進派は明らかに論理破綻してる。だから「ネトウヨは～」に逃げるｗ
703:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:00:01.34 PrYDvL8e0
>>699
親王宣下なけりゃただの王やで
704:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:00:16.90 1rOEj3D00
NHKにとっては「話題」を作ればいいんだよ。
だって広告代理店がバックにいるからインサイダーし放題ｗ
警察庁も少しは仕事しろ。
705:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:00:41.31 TxWh+e0y0
＞言葉尻を捉えて
自国の皇室への敬称が
言葉尻捉えられないほうがおかしいだろ
しかも不意打ちで卑怯に質問されたんじゃあなく
専門家の考証つきでございます、と向こうが全国放送したんだぞ、、、
706:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:01:03.47 jGYBwQ4E0
昔、まだ水戸黄門を見ていた時代に
”おいおい、水戸家の葵は裏三つ葉葵だろ”
こんな将軍家の家紋の入った印籠持ってたら
将軍家不敬罪で速攻で打ち首だよ”って
何気なくいったら
一気に周りで見ていた連中に引かれたことがある（ｗ
今度の”王家”問題も
ほとんどの人には興味無い問題で
ストーリーの中で”王家”っていう新しい概念が
うまく使われていたらそれで良いという気もする
707:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:01:11.74 dTX3K/Rz0
>>635
善人の行動の悪行と悪人の行動の善行は分けて考えなければならない。
例え虚像や木像、金や木であったとしてもそれを敬して自己の徳行の励みとする人をも批判できるだろうか？
不良が野良犬をかわいそうに思い世話していることをみて、あいつは不良だからあの世話してる良い行いも悪い行いになるんだ、という論理を納得する人がいるだろうか？
例え過去に道徳上いくらか批難される行いがあったからといって現在において連綿と続く歴史性と正当性を有する公家を鑑として
自己の人格を陶冶せんとすることは間違いだろうか？
708:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:01:30.34 hbIm58hW0
>>694のつづき
戦無世代もまた、戦後世代と同じく最新の調査で「尊敬」が過去最高を記録している。
天皇への国民感情のあり方に対する、戦争および皇民化教育体験、戦後民主主義教育体験の影響は、
天皇個人の人格・業績についての評価とは別に、「尊敬」「好感」の多寡として現れている可能性があるが、
肯定的か否定的かという評価自体はそれぞれの有無に左右されるものではないことが理解出来る。
★★★結び★★★
調査時期が徳仁皇太子の成婚直後だった'93年（6/28,29）の結果に一定程度の補正を加えれば、
日本国民の一貫した「親天皇化」傾向は明白である。
近年指摘される若年層の保守化・右傾化、また長期的傾向としての少子高齢化を考え合わせると、
「世継ぎ」問題の決定的出来が無い限り、皇室制度の盤石化は着々と進んでゆくものと見られる。
参考文献：現代日本人の意識構造 [第六版] （日本放送出版協会、2004）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
709:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:02:31.08 ROR2RWml0
当時の権力を持っていた支配階層、天皇家や貴族集団をまとめて総称するなら、
従来通り「朝廷」というのが普通だろ。
大体、源氏も平氏も「王家」に仕えていたわけでない。
「朝廷」に仕えていたわけだし。
710:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:03:01.33 HQK6Hy+R0
>>685
そもそもこのドラマで言ってる「王家」とははっきりと皇室を指している
当時は天皇家という言葉もなく、皇家と言うべきだが、
王家で大部分出来上がってるだろうね
711:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:03:04.94 FEINTo770
>>705
「木を見て森を見ず」
あんたのことだよ
712:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:03:52.03 hbIm58hW0
>>688
偏差値低すぎ。
おまえが天皇を崇拝しない理由を語っても、誰からも共感がえられないのと同じように、
おまえに天皇を崇拝する理由を語ってもおまえは納得しないということ。
それはつまり、おまえが偏狭で、リベラルでないということ。
わかったか？
世間は多様なんだよ。
なぜ多様性を怖れるんだ。
713:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:03:59.87 UkqaLHcv0
>>694>>708
98から2003年にかけて若年層ネトウヨの増加がみられるな！
714:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:04:22.50 RbSROEA7O
>>653
盗賊のお子さまが平太に「王家の犬」ってフツーに言っとりましたやん・・・
あれで強烈萎えた
715:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:04:44.01 CQ4EuiP10
初回を観たら、王家、王家と連呼しているから
日韓歴史ナントカって番組のＮＨＫと一緒で
天皇を日王と呼んでる韓国人の言うがままに
ドラマを製作してりると直感した次第ｗ
716:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:05:02.96 n6P6R9OW0
大河ドラマ「平清盛」における「王家」をめぐって
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>中世を扱う歴史学ではごく普通に、自明のものとして使われている用語です。この用語が広く用いられるようになったのは歴史学者、黒田俊雄氏の「権門体制論」以降のことでした。
つまり、中世史を扱う黒田さんが学会で提唱しただけで、当時、「王家」は使われていない。
>黒田氏は天皇家や皇室といった用語が、近代国家権力によって使われた用語であり、それはどうしてもある種の先入観、イデオロギーなど思考上の制約を与えてしまうと指摘。そうした既存のイメージを脱構築するために、
>中世の当時、実際に頻繁に使用例が見られる「王家」という用語を使うことを提唱したのです
堀田さんは頻繁に使用例があると書いてますが、実際に王家を使用してる資料は2例だけ。全体から見ても少ないです。
やっぱり王家の使用は、リベラル系歴史家の黒田さんが勝手に提唱しているだけですねｗ
王家推進派は明らかに論理破綻してる。だから「ネトウヨは～」に逃げるｗ
717:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:06:01.04 jGYBwQ4E0
>>709
朝廷に使えていたのは通称”北面の武士”
伊勢平氏、河内源氏ともに
摂関家や天皇、上皇などの私兵として活躍してのし上がってきた
718:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:06:33.04 hbIm58hW0
とても好き やや好き 好トータル どちらでもない とても嫌い やや嫌い 嫌トータル
Emperor Akihito ４２ ２８ ７０ ２７ １ １ １
URLﾘﾝｸ(www.ap-gfkpoll.com)
719:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:06:45.71 NAYPukRn0
>>715
みんなそうだよw
人間の直感って正確だよw
あとから検証すればするほど胡散臭さが増してくるw
720:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:07:00.34 fv0pmB5g0
>>715
オレもそう思う。
視聴率低いのは、お江でみんな呆れたんだろう。
しかしほんとネトウヨは天皇に異常にこだわるよなｗ
生長の家とか日本平和神軍とか神道の関係者なんだろうな。
ただのニートの知識量じゃないし、宗教右翼の専業の職員とかなのかな。
あと＋のネトウヨは軍事関係の知識が素人レベルじゃないので、
自衛隊の上記宗教団体信者も混じってるものと思われる。
721:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:07:00.25 PrYDvL8e0
>>717
いや、北面武士も朝廷に仕えてたわけじゃないからね
「北面武士」ってのは白河院の私兵だからね
722:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:07:32.06 ROR2RWml0
そもそも、天皇家は「王家」ではない。
古文書にごくまれに「王」と書いてあったからといって、
受信料を強制徴収しているＮＨＫが公共電波で一方的に「王家」を垂れ流すというのはおかしいのでは？
723:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:07:33.11 fv0pmB5g0
>>721
コピペにマジレスいただいて恐縮です。
ネトウヨは結構知識持ってる扇動層と、ただの馬鹿の被扇動層にわかれますね。
知識人の扇動層は、身元が割れるのを極端に恐れますね。
このスレにも沢山いますね。
日本会議に関係してる団体の人なんでしょうね。
西尾氏は、有名な保守系団体である、「日本会議」の系列の組織に関わったことのある
若者の話をしながら、次のように述べている。
（引用開始）
西尾 私が若い人から聞いた話なんですが、ある若い方が 日本青年協議会 という団体の
青年部に入って修行しようとしたときに、西洋の思想家の名前などを挙げると、
思いが足りないと言ってしかられ、それからいろいろな日本の思想家のことを言っても思いが
足りない、あの人たちはだめだと言って、硬直したドグマをたたき込まれるんですね。
葦津珍彦（うずひこ）先生、三島由紀夫先生、小田村寅次郎先生、谷口雅春先生のご意志を
受け継ぎ、天皇国、
日本の再建を目指しますということを宣明させられて、そして次なることを若い人に強いられると。
いつ何時も天皇陛下が今、何を考え、何を思っていらっしゃるかを考えて、
日々、生き抜いていけと説き、それこそが天皇陛下の大御心に従った正しい生き方であると、
若い人に説いている。平和時にこんなことを強いるのはおかしいと思った。
『保守の怒り』（２６２ページ）
724:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:07:46.60 wqxkBayV0
いくらなんでも皇室に詳しくなかったり興味ない人でも
皇室を王家と言われて違和感持たない人は居ないと思う
725:名無しさん＠１２周年
12/01/14 22:07:49.71 YlHLiOkv0
>>710
でもな、天皇と上皇が対立しいていることが描かれていた第一話の中で
王が明確でないのに王家だけ言われても誰の側に立っているのかわかりにくいのよ。
王家の犬というフレーズは第一話のラストシーンにも関わってくる大事な伏線な訳だから
脚本家もしくは制作する側が単純に「王家の犬」というフレーズに拘っただけだろうと言われるのは無理がないの。
学術的見識なんて後付なのはむしろドラマ見れば確信出来るよ。