12/01/14 00:40:01.56 RQZPDV/T0
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
651:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:40:03.54 P9bY1VtU0
>>641
俺の考えで言えばだけど、本来の「皇帝」位の概念にふさわしいのは、現代でいえば
アメリカ大統領ってことになる。けど任期最大８年だから権威はなかなか生まれない。
その息子が大統領になったりするのが続けば共和制でありながらもいずれ権威化して
いくのかもしれないが
652:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:40:16.73 ocrt08bz0
他の番組でも歪んだ宣伝してるよ。
歴史秘話ヒストリア「東北に輝け！幻の黄金都市～平泉 奥州藤原氏１００年の夢～」
「放送の内容」
１０５１年、平和に暮らしていた東北に朝廷が進出。地元の豪族安倍氏を滅ぼし、東北の武将・藤原経清を残酷な方法（刃毀れした刀で鋸びり引き）で処刑した。
いかにも朝廷が悪者扱い。「可哀想な安倍氏と東北の武将」という捻じ曲げた宣伝。知らない人は完全に誤解する。
「真実」
２５０年も前の８０２年に坂上田村麻呂によって東北は平定済み。
安倍氏は陸奥守配下の郡史にすぎない。それが奥六郡を私物化、金山掘り放題、密貿易と好き勝手に儲けていた。
戦国時代じゃ有るまいし、肩書きは役人に過ぎない一族が領土私物化すれば討伐されて当然。
藤原経清は東北の武将じゃ無い。名字から判るように中央政府に居る藤原摂関家の遠い親戚。
「王家連呼」といい、捏造で地方の反感を煽ろうとするわ、
ＮＨＫは皇室を貶め・国土分断を画策してんじゃないのか？
653:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:42:26.64 0DK61OFj0
>>637
天皇陛下がすごいのはなぁ、
天皇と聞いただけで誰もが反応せずにはいられない影響力の強大さだよｗ
俺は尊敬と敬愛の念を持つ、アンタは頭から火が出るほどファビョらずにはいられないｗ
654:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:42:44.80 K42d870I0
天皇と王が変わらないってのは天皇を現人神としてた戦前の日本が規定してたことだからね
天皇でも王でも大公でも独立国家の君主なら全て対等で皇帝だと
655:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:44:47.62 lJP95jIz0
>>652
俵の藤太とか新皇平の将門は？
656:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:47:05.64 RQZPDV/T0
天皇家さっさと潰れればいいのに
657:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:47:48.60 P9bY1VtU0
イギリス王国が簡単に皇帝位を名乗らなかったのってすごい賢い気がするわ
658:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:48:18.44 +NUtxh1tO
>>656
信長でも無理なんだから無理
659:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:48:30.04 xn0S2Lo40
しかし凄いな 天皇陛下とは
時の最高権力者の平清盛は天皇を敵に回し潰される。
織田信長もビビって潰さない、秀吉も家康も奉る。
幕末では絶対不利な状況の薩長軍を天皇が大逆転に導く
第二次世界大戦では日本国民が天皇陛下を守る為に死んだ。
戦勝国のアメリカ軍最高指令官マッカサーもビビって潰さなかった。
そんな天皇陛下をNHKごときが「王家」だぜ？ 世が世ならNHKは朝敵だったかもなw
責任者 → 磯智明 チーフ・プロデューサー（制作統括）コイツが反日、売国、日本の象徴皇室の先祖に近親相姦させて世界にさらす！！
↑この糞を徹底的に洗え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
660:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:49:36.23 UkqaLHcv0
前提 天皇の孫を王というらしいから
白河法皇の孫同士が争った保元の乱までは「王家の犬」平清盛で正しいだろう
白河法皇は天皇から退位したとはいっても第一話の段階では最高権力者って位置づけなんだろうから
よくわかんねえけど
661:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:52:27.86 RQZPDV/T0
こんな狭い小惑星上の世界で唯一のエンペラーとか言われてもな・・・・・
科学的に見て天皇家って時代遅れなんだよ・・・・・
662:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:54:40.00 oWrgHxXm0
ＮＨＫ１月１３日（金）９：１５～ 「あさイチ」の放送は、受信料を用いてのチャングンソク、韓国ドラマの宣伝でした↓
映画「きみはペット」
--------------------------------------------------------------------------------
ゲスト：青木さやかさん
ＶＴＲ出演：チャン・グンソクさん（俳優）
司会：中谷文彦アナウンサー
--------------------------------------------------------------------------------
今週の「特選！エンタ」は、日本の人気コミックが原作のラブコメディー韓国映画「きみはペット」をご紹介します。
主演は、日本の女性たちに大人気の俳優、チャン・グンソクさん。
韓国では、今、高学歴・高収入を得て独身生活をおう歌する「オールド・ミス」ならぬ「プラチナ・ミス」と呼ばれる女性たちが急増しているといわれています。
この映画は、そんな「プラチナ・ミス」とチャン・グンソクさん演じる『ペット』の切ない恋の物語。
番組では、主演のチャン・グンソクさんの恋愛観や日本女性たちへのメッセージなど、特別インタビューを交え、映画の見どころをお伝えいたします。
663:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:54:54.25 Tut1IEjz0
>>651
「皇帝」ってのがそもそも始皇帝の造語だから
そっから考えると訳分かんなくなるぞｗ
王ってのは、もともと「神に通じる血筋の長」って意味があったから
キチガイ>>650のも「間違い」じゃないんだけど
この時代になると明らかに「王」の意味が違う
「皇」「帝」に比べると地方の一領主的な意味になってる
ちなみに自分は渡来人の末裔だけど、ご先祖は「●●王」って名乗ってた
咎められてはいないけど日本に来て「王」から「主」に変えている
華人なりに、日本の皇族への遠慮があったんだろうなと
664:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:55:02.50 n4bJYwk90
天皇がEmperorと言われているのは日本国がそう称してるからで
それ以外に意味は無い
皇帝が王より上位なのは中華秩序における冊封体制の話し
Kingは民族の長、血統により相続する
EmperorはKingと別の原理に由来しKingと同様に君臨し国を統治するもの
EmperorはKingより位が上なのではない
本来別の概念であるEmperorを皇帝、Kingを王と訳したので誤解が生じた
天皇はヨーロッパの概念ではKing
Emperorは血のつながりとは関係なく選ばれる
だからナポレオンのように選挙で選ばれたりする
天皇が選挙で選ばれるなど考えられない
万世一系の皇統による
世界ではEmperorは誰でも称すればEmperor
だれでもなれる
しかしKingは血統の証明が必要で王族しかなれない
Kingは高貴なものとして尊敬される
外国で天皇とはなにかと聞かれたらJapanese Kingと言うのが一番いい
Emperorでは胡散臭いイメージがある
665:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:55:54.97 P9bY1VtU0
>>659
＞戦勝国のアメリカ軍最高指令官マッカサーもビビって潰さなかった。
あの戦争って総力戦だったし生きるか死ぬかのことがらだろ勝者側のマッカッサーが
ビビる理由はあるだろうか？アメリカ人に天皇の権威が通用しただろうかなあ・・
まったく通用しないってこともないとは思うが
666:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:57:37.70 RQZPDV/T0
もう天皇を選挙で選ぼうか・・・なんかお前らの文書見てると疲れてきた・・・・
667:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:58:53.09 Tut1IEjz0
>>665
潰そうとはしてる（ＧＨＱが）
ただ日本人が「天皇は人間だよ！！ 神じゃないよ！！」
と教えても全く尊崇の色が変わらなかったので
（もともと本気で神だとは思って無く、神のように崇める存在、って認識だった）
「あっ 潰すとヤバイ、テロが起きる」とブルった、が正解
日本人の知性の高さを舐めちゃいかんよなｗ
668:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:59:57.99 kFfcwcGs0
日本人なら分るけど、天皇というのは外国の王や皇帝とはちょっと赴きが違うんだなぁ。
これが。
武力を縁戚関係の平家と源氏、政治機能をこれまた縁戚の摂政藤原北家が握っているんだよ。
ずぶずぶの身内の争いといえば分りやすいのか。
まぁ、だから「王家」という言葉では批判されるんだよな。
朝家とか皇統とかならわかるんだけど、ま、外人用に分りやすく王家ってしましたって
はっきり言えば解決なんだよ。
王家が分りやすいとかほざく人は大概外人ってことだな。
しかし時代考証もなんもかも全てにおいてどうしようもない脚本と画像のドラマだね。
院の前で殺人なんかありえない。
そんなことしたら一年くらい物忌みでお話とまるっつうの。
無知な脚本家と構成スタッフがそろいすぎ。
669:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:01:23.12 +NUtxh1tO
>>666
まずは日本国憲法を読みなさい
話はそれからだ
670:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:01:25.64 RQZPDV/T0
はいはい
671:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:04:07.85 aAELW7KF0
広辞苑より
おう-け【王家】帝王の家。
また、その一族。
また特に、神祇伯白川家の称。
もう決まりだなw
672:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:04:51.31 RQZPDV/T0
国民が一番偉いんだから天皇家はあまり調子に乗らない方がいい
ロシアのロマノフ王朝の最後のような悲劇を味わいたくなかったら今すぐ皇居から出ろ
673:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:05:18.67 QGlZtlBm0
>>434
>一番分かりやすいのは「王家」だ
視聴者が誰のことか分からなかったって言ってるのに。
それと、よく「天皇家」「天皇制」はサヨクが作った言葉だから、使ってはいけないみたいなレスもみかけるけど、
普通に「天皇陛下のご家族たち」「天皇が続いてる日本の状態」の意味でみんな使ってると思う。
「王家」はぜったい変だと思うけど、「天皇家」まで厳密に言われるとちょっとうんざりする。
674:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:06:07.11 g/RsIDlk0
朝鮮王朝の末期みたいな悲劇？
ああはなりたくないよね
675:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:06:47.82 +NUtxh1tO
>>672
別に君は偉くないよ
さっきからガイキチな書き込みしかしてないしW
676:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:07:13.88 yRSBU2wV0
>>665
アメリカも馬鹿ではないから、戦後の日本を西側陣営につけるためには天皇を潰すより味方にした方がよいと気づいただろ。
677:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:07:28.01 zDaGIACWO
>>667
今でも神だよ
ただしキリスト教やユダヤ教の神とはまったく異質だけどね
678:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:07:54.18 pvg82T9X0
将門様の祟りじゃ！将門様の祟りじゃ！
679:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:11:16.38 NAYPukRn0
>>677
現人神って別に天皇陛下だけじゃないしな。
諏訪大祝なんて有名だし。
それに死後神になる人は沢山いる。
ある土地の開拓に尽くした人の神社が出来たりするからね。
680:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:13:40.46 kFfcwcGs0
神というか、祭祀だな。
ご先祖さんやなんつうの、レイシャルメモリーとして遺伝子に刻まれてるみたいなもの？
それを代表して寿いていただいている、ありがたーい存在の感じかな。
まぁ大陸の人間には天皇＝祭祀の意味なんか理解できんよ。
しいてゆーなら、
ローマ法王とエリザベス女王とイエスキリストを足して
そこからまったくの血なまぐさ～いのを引いた存在なわけなんだけど。
わからんだろうなぁ。
外人には。
681:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:13:45.82 n4bJYwk90
>>664の続き
皇帝というは中国の概念で
地上唯一の文明を中華と言い
中華に君臨し世界を統べるのが皇帝
徳のあるものが皇帝になり王朝を開き
易姓革命によって交代する
相続がおこなわれるのはその王朝の中だけで
日本のような万世一系は無い
天皇は万世一系の皇統なのであって
易姓革命など無いのだから皇帝ではない
つまり天皇は皇帝でもEmperorでもなく
天皇はKingであるというのが正しい
682:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:13:49.58 RQZPDV/T0
国民の税金で飯を食うとかまったく役に立たん神だな
683:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:15:19.52 aAELW7KF0
>>677
キリスト教やユダヤ教の神とほとんど同質。
契約者が天皇
684:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:16:07.71 Ae8/wH6z0
>>653
ｗｗｗ
685:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:16:17.72 +NUtxh1tO
>>682
おまえよりは役にたっているから問題ない
686:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:16:57.07 Tut1IEjz0
>>681
だから皇帝は始皇帝の造語ｗ
Ｋｉｎｇのが近いんだろうが、その場合「王」って書くんじゃなくて
「皇」や「帝」と書くのが正しい、ってことになるな
687:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:17:39.88 aAELW7KF0
>>681
＞天皇はKingであるというのが正しい
天皇は預言者ね。
神の言葉を預かり伝える者
688:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:18:58.95 kFfcwcGs0
>>681
無知って恥ずかしいなぁ。
689:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:20:05.18 RQZPDV/T0
天皇がそこまですごいんならテレビに天皇を出させて超能力をやらせろよ
690:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:20:54.06 aAELW7KF0
もう一度教えてやる
広辞苑より
おう-け【王家】帝王の家。
また、その一族。
また特に、神祇伯白川家の称。
もう決まりだなw
691:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:21:08.93 kFfcwcGs0
>>689
頭緩いのってうらやましいなぁ。
692:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:21:26.66 yBuVqehq0
大河ドラマのスレだと思ったら、天皇スレになってたでござる
>>680
君主に祭司的性格が伴うのは別に世界中どこでもあること
むしろ祭司階級が君主になったりするのだから
693:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:21:56.78 oX99EnPc0
三国
これが日本の世界観
日本、インド、中国
694:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:22:01.50 Tut1IEjz0
ID:RQZPDV/T0
＞テレビに天皇を出させて超能力をやらせろよ
これが朝鮮人の知性ってやつか
流石だなぁｗｗｗ
うん、小学生の頃こんなこと良く言うよな
「何時何分何秒に言った！？」とかｗｗ
695:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:22:56.73 UQBTiZdx0
不快なドラマを消すためにはNHKを解約するのが一番。
受信料収入がへればこんなくだらんドラマを作る余裕もなくなる。
早速NHKに解約方法を問い合わせよう。理由は、反日ドラマに反対のため、
これだけでNHKには結構な圧力となる。家族友人知人にもどんどんNHK解約をすすめよう。
696:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:23:18.01 +NUtxh1tO
>>689
君、何歳？小学生かな？
697:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:23:37.27 r/ZtTmyD0
天皇陛下の英語訳はemrerorで「皇帝」の意。
しかも歴史があるからナポレオンがいきなり名乗ったようなのとは訳が違う。
幾ら韓国が日王とか貶めようとしても世界の認識は全く異なる。
698:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:24:12.05 8RHyV3nV0
さて、ＮＨＫには一般にスポンサーというものは存在しないのだが
大河ドラマならいろいろ効果的な抗議先がありそうだ。
699:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:24:18.41 Qcwi9XQk0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
チーム関西・荒巻代表の魂の叫び！！ ぜひ拡散お願い致します。
日本人は立ち上がりましょう！！行動せよ日本人！！
※動画に出てくる多摩川さんはレンホウ演説時プラカード揚げて逮捕3日拘留。抗議は継続の固い意志
700:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:25:05.71 iqJeTU+e0
左翼・工作員・朝鮮人が湧いてるな
そんなに日本が嫌いなら出て行け！
701:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:25:07.40 aAELW7KF0
>>692
＞むしろ祭司階級が君主になったりするのだから
天皇の場合逆だな
702:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:25:56.95 /tTT80EO0
>>688
無知は自分でしょｗ 歴史的には>>681で正解。そもそも天皇家は高天原からいらっしゃった
日本の祭祁統治者なので主（ヌシ）であられる。尊称を中国から借りたのは時代的なもの。
王を使っても別におかしくはない。なぜならエジプト王のように同じく祭祀を司る君主もいるから。
703:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:25:58.37 P9bY1VtU0
アレキサンダーとか十分エンペラーだよね
704:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:26:08.64 yRSBU2wV0
なんか一人でわめいてるけど無視されてる小学生みたいなのがいるな
705:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:28:25.69 YlHLiOkv0
天皇の英訳がemrerorだろうとkingだろうとどうでもいいこと。
天皇が王ではないことと、天皇をどう英訳するかは全く関係ないんだから。
706:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:29:09.70 yBuVqehq0
>>697
他国からすれば一島国の君主に過ぎないけど？
ローマ皇帝やペルシャのシャー、オスマン帝国のスルタン、中華皇帝やムガル皇帝とは強大さと影響度は比較にもならない
エンペラーだから他所より偉いんだぜとか言い出す馬鹿は歴史習ったことないんか？
>>701
元々祭司じゃなくて、単なる豪族連合の長みたいなもんだからな
707:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:30:04.74 zDaGIACWO
>>681
異議あり
本来昔の中国では国家を統べるのが王であったが
周の時代に中華文化が拡大しそれまで中華とは認められなかった呉や越や楚と言った南蛮とかの連中も王を名乗った
政がそれらも併呑して統一したので始皇帝に即位し四海に号した
日本でも同じようにヤマトの王であった時は倭王
エゾやクマソやハヤトなどヤマト族以外を従え倭から日本になり王から天皇となった
だから隋は四海の外の海外でもあり不快に思いつつも天皇を認め征伐を行わなかった
ちなみに昔の中国で海外とか東洋っていうのは日本をさす言葉
ローマ皇帝でさえ太秦王と言う誇称でローマは海内
708:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:30:41.21 aAELW7KF0
>>702
＞日本の祭祁統治者なので主（ヌシ）であられる。尊称を中国から借りたのは時代的なもの。
あー、天皇は君臨しても統治せずが常識。
王ではなく祖霊の言葉を伝える預言者。
西洋の概念て重ねると
祖霊＝神
天皇＝キリスト
709:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:30:46.64 pvg82T9X0
なぜか英語の話になってるみたいだがｗ
ヨーロッパ的な感覚だと、天皇はむしろpopeに近い
「kingは殺してもいいけど、popeはダメ」という言葉がよく表してる
emperorは、日本だと征夷大将軍だなｗ
んで、kingは大名みたいな感じか？
710:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:31:08.46 P9bY1VtU0
>>667
その時点で、ソ連との駆け引きとかいろいろあったのかもかもしれないんじゃね？
アメリカが本気になれば日本をだいぶ滅ぼすことも可能だったと思うから
アメリカがびびったって意見にはちょっと俺は腑に落ちないんだけどね。
711:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:31:25.92 /tTT80EO0
要するにNHKの呼称はわざとだって話でしょ。天皇家という呼び方は平安当時からあって王家なんて
呼び方はほとんど記述もない。勝手に作るナってだけの話だし当然。朝鮮人に占領されてる
テレビ局なんだからどうしようもないね。解約をどんどん呼びかければいいじゃない。
俺だってとっくに解約してるし。
712:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:32:28.87 oX99EnPc0
日本国内でどう呼ばれていたかの話だらね
世界は関係ない
日本は自国をインド・中国と同格だと認識していた
713:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:32:30.39 5TLhSEjr0
単純に天皇家とか皇室を、現代人からしてみると違和感ありまくりの王家って
呼ぶことの理由を、レア資料あさって持ってくるからおかしくなっている
貴族階級で流行していた源氏物語にも、後に庶民に流行した平家物語も
天皇家を王家なんて一切呼んでない
それが当時でも常識
一部から切り取ってさもそれが当時の常識みたいに
誇張して「そんなことも知らないの？」みたいな姿勢だから
今の大河は叩かれてるんだよ
714:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:34:03.12 r/ZtTmyD0
>>707
まあそう。
始皇帝がそう名乗ったのも、戦国を平定した封建時代の王、
つまりking of kingsと言う意味。
天皇家は日本の最初の統一王朝だから同じ事。
（ただし厳密には封建ではなく絶対君主で、封建時代は戦国時代で、
その時代でも権威は絶対だったから変わりは無い。）
715:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:34:06.39 RQZPDV/T0
名称ぐらいでいちいちうるさい連中だな今すぐ死ねよ！！
716:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:34:07.43 /tTT80EO0
>>708
常識じゃなくてそれは単にイギリスの受け売りであってそんな概念こそ輸入品だよ。
なにか現代と古代の概念ごっちゃにしてる人がいるが勉強不足もはなはだしいな。
717:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:34:34.65 zDaGIACWO
>>683
全然違う
それならキリスト教で言うパウロの後継者であるローマ法王のようなものになってしまうが
日本の神道のヤオヨロズの神々とキリスト教の絶対神は異質な物
むしろギリシャ神話の神々に近い
718:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:35:01.85 yBuVqehq0
>>707
日本は唐時代まで中国冊封体制下にあるんだけど
遣隋使は「朝貢」しに行ったんだぜ？
遣唐使廃止後も頭は上がらない、単にシカトしあってただけで、中国から文が来るときは必ず「日本国王」
ローマなんて使者来たのを勝手に朝貢と言ってるだけ、それでいいならアッバース朝やインドまで朝貢国
719:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:35:59.37 aAELW7KF0
将軍はGeneralな
720:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:37:02.12 kFfcwcGs0
>>702
本当になんも知らんのだな。義務教育うけてないのだな。呆れるわぁ。
大君としていた時期とこの時期は、混血具合も時代背景も全く異なるんだが。。。。
せめて東鏡くらいは読んどけよ。。。教えてやる気もせん。
まぁ日本人というのはだねベースを倭としいろんな混血で構成されているのだが
残念な事に韓国人とは遺伝子レベルでまったく繋がっていない、とだけいっておこう。
721:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:37:38.75 5TLhSEjr0
>>718
日本は歴史上、中国の隷属国になったことはただの一度もないんだが
中華圏での視点だと中国のトップが皇帝、その隷属国のトップが王
日本は隷属国じゃないので王じゃない
中国から見ても、日本から見ても
722:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:39:10.69 kFfcwcGs0
>>718
だからお前は外人なんだよｗ
なんで日本人なのに中華思想で平清盛をみなきゃなんねぇんだよｗ
アホまるだし。
723:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:39:53.92 RQZPDV/T0
どんだけお前ら天皇が大好きなんだよ
724:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:41:17.32 aAELW7KF0
>>717
＞日本の神道のヤオヨロズの神々とキリスト教の絶対神は異質な物
八百万の神々が天皇1人に降りる事によって絶対的な権力を持つ為多神教的な要素が消える。
725:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:41:28.06 Wkq884Rv0
学術的に王と呼んでもおかしくなくても朝鮮王が中国のパシリだったことを考えると
日本の天皇や皇族は王とか王族と呼ぶべきじゃないな。同一視されて子供に蒙古襲来のような
嘘を刷り込まれたら適わないからね。
日本の場合はまともでは無い卑しい国が近くにあるから現実的に見てそれらの国を考慮に入れるべき。
726:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:41:35.88 pvg82T9X0
だな、中華の冊封体制から離脱した時点で「日本の天皇」になってるわけだし
清盛の時代の話を、なんで中華目線で話すのか意味不明だなｗ
727:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:41:46.17 5FDYm3VHO
>>720
てかそいつコピぺしまくりだし、まあ嘘も百回言えば真実になると言う考えの人なんでしょう
728:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:42:38.47 Lw9oU6yn0
そのうち崇徳天皇とかドラマでやりそうだ
729:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:42:39.83 r/ZtTmyD0
>>718
「天子」という同格の書状を送っても隋唐は黙認してたんだからしょうがなかろう。
本来の中華思想から言えば朝鮮半島にしたように軍を送って平定するのをしなかったんだし。ｗ
730:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:42:45.39 xn0S2Lo40
>>706
同じ島国の英国は？お前はイギリスを小国と思ってるのか？？？？？アホ
日本は経済大国でイギリスより上なんだぞ。
731:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:44:32.78 zDaGIACWO
>>721
その通り
日本が成立してから中国の隷属国になったことは一度もない
隷属国であったのは日本が成立する以前の倭国の時代までだな
元の時代に平和的に隷属国にならないかって言われたのを徹底的に拒否して二度も攻め込まれたけどな
732:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:44:43.04 aAELW7KF0
>>725
王家は帝王の家だか
広辞苑より
おう-け【王家】帝王の家。
また、その一族。
また特に、神祇伯白川家の称。
もう決まりだなw
733:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:44:54.71 kFfcwcGs0
いやいや、天皇が大好きってだけなんじゃあないんだ。
日本が好きなだけなんだよ。
お人よしで素朴で好奇心旺盛で飽きっぽくて単純でお祭り好きの連中がな。
売国奴以外はな。
734:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:46:25.96 YsP6QM7UP
>>721
離れていたから
隷属はしなかったが
近けりゃ
朝鮮と同じ運命
日本を無理に持ち上げるな
恥ずかしい
735:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:47:22.19 pvg82T9X0
>>734
共産主義に洗脳されたカルトの方ですね、わかります
736:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:48:27.70 9p9Gnhac0
驕る平家 って聞かされてきたからなあ。
本能レベルで観たくないんだろう。
737:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:48:53.82 gAlbAv6j0
>>718
当時の冊封体制では、朝貢は毎年行わないといけない。
遣隋使の派遣は数度に限られている。
朝貢であったとみなすことはできないが正しいじゃないの。
738:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:48:55.11 9XKqPMHSO
つか脚本また女かよ…いいけどさいきん多いなあ
739:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:51:07.68 YsP6QM7UP
日本の良さは謙虚であること
だから優れた中国文明を取り入れ
西欧化も成功した
しかし今は過去の栄光にすがる
没落国家となりつつある
過去の美化は止めよ
740:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:51:32.57 kFfcwcGs0
>>725
確かに朝鮮は中国の植民地で奴隷国家で王族の言語は中国語だったな。
それは認めよう。
しかし残念なお知らせなんだが、蒙古襲来の時は実質的支配者の鎌倉幕府というのがあってだな
征夷大将軍、つまり王と呼ばれるのは朝廷ではなかったんだな。
君は一度日本の学校に行って義務教育を受けなおした方がよいかもしれんな。
741:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:51:52.69 xn0S2Lo40
>>734
鏡で見ろ。自虐的で卑屈なお前が見えるか蛆虫。
人はプライドもって生きてるんだよ。
日本人が日本にプライドもって当たり前なんだよ。侮辱されたら怒るんだよ。
お前は卑屈になって朝鮮食の糞にでもたかってろ。 情けないウジ虫のようなやつ。
742:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:52:04.64 RQZPDV/T0
>>724
八百万の神々が天皇1人に降りる事って言ってるけど、日本の宗教界はそれを認めてんのかい？
もし八百万の神々が天皇1人に降りたら全国の神社の神は不在になるんじゃないかな？
そんときに神社にお参り行ったけど目当ての神々が天皇の乗り移ってるんだったら詐欺じゃん
神が常にいないとおかしいじゃん
いつ天皇一人に八百万の神が乗り移るんだよ？
743:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:53:40.69 GEDvFUjP0
十八史略巻一より太古
[天皇氏]以木德王。歳起摂提。無為而化。兄弟十二人、各一万八千歳。
天皇氏は木德をもって王たり。（割注：「王」は去声で訓む。君臨するという意味）
歳は摂提より起こる。
無為にして化す。
兄弟は十二人。各々一万八千歳。
木德は中国五行思想の「木モク、火クワ、土ド、金ゴン、水スイ」の最上位の徳。
摂提格は十二支の寅の異名。乙女座というのが郭沫若の説。
744:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:53:53.74 kFfcwcGs0
日本人が謙虚だと？
節操がないだけだよ。
今も昔も。
745:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:54:05.59 zDaGIACWO
>>737
そうなんだよ
厳密に言うと毎年ってわけじゃないんだけど
一番の定義は朝貢は義務
遣隋使も遣唐使も日本の意思
っていうところだね
送るかやめるか日本が決めた
中国は朝貢を勝手にやめたら征伐してるよ
746:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:54:26.43 P9bY1VtU0
>>697
天皇のエンペラー呼称はイギリス王に保障されてなりたってるようなもんじゃなかったっけ。要するに他力。
俺自身は海外で天皇が皇帝/エンペラーでも王/キングと呼ばれようと何の問題も感じない派なんだけど。
俺は韓国が日王とかいっても全然気にならないなあ。だって日王ってこだわるってのは韓国人の中国
コンプレックスの証拠だし、むしろ笑ってしまう
747:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:54:27.37 YsP6QM7UP
本当の自信は内面より発するのだ
民族や国家にすがるな
748:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:55:42.74 aAELW7KF0
>>740
朝廷が王
だが戦時中なので将軍が前線で指揮をとっているという設定が征夷大将軍。
749:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:56:00.15 xn0S2Lo40
>>747
その調子だ！ウジ虫！侮辱されたら怒れよ^^
750:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:56:08.84 akr0yiiW0
ロイヤルとインペリアル
751:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:56:17.54 BS6wQmUM0
禁中並びに公家諸法度
を守っていた吉宗とか慶喜
はみんな好きなのにｗ
孝明天皇は人生において海を
見たことは一度もありません
明治天皇が海を初めて見たのは
26歳
752:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:56:42.12 PHSdf5+KO
たった一話でこの破壊力・・・。
だが、本当の地獄はこれからだ・・・。
半年で打ち切りの可能性もある・・・。
753:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:58:09.98 kFfcwcGs0
>>743
中華思想はもういいよ。
馬鹿丸出して恥ずかしい。
754:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:58:31.10 5TLhSEjr0
>>734
いや、だから地政学的に恵まれて隷属しなかったのは事実だから
755:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:59:29.43 PHSdf5+KO
まさかあのシエよりも黒歴史な大河ドラマが生まれるのか!?
756:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:59:45.18 r/ZtTmyD0
>>752
ストーリー的に清盛一代記として面白い話になるかも知れんよ。
悪人としての評価が高いが、破天荒な人物だったのは間違いない。
信長みたいなもんだ。
757:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:00:05.56 HeiqIZLRO
もう天皇だの皇室だのは要らないってことだろ
アフリカの酋長じゃあるまいし、21世紀の文明国がいつまで王様ごっこやってんだよ
758:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:00:36.12 ELbkjUV30
>>718
中国側からみたら、周りは中国の属国だろう。
でも、日本は中国の属国ではないと、いつも主張していた。
ここが重要だ。
認めたら、中国の属国。だから朝鮮は中国の属国。
それに、天皇の系図を遡ると、結局、神に至る。
これは天皇を任命したものがいないということだ。
だから、NHKの狙いは韓流に合わせて、天皇家も「王家」としてしまえば、簡単でいいと考えたのかもしれんが、それでは中国の属国とNHKが認めたことになる。
ここの所の論理を無視すると、議論が成り立たなくなる。
759:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:00:44.16 /1c4SgEt0
>>753
中華思想というより、天皇の名称の出典だと思うが。
アメノスメラミコトという日本国内の名称とも一致してるし。。
760:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:01:13.74 RQZPDV/T0
>>757
今日初めてこのスレでまともな意見
761:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:01:30.67 kFfcwcGs0
>>748
設定かよ。アホ丸出し。
ゲームでしか日本の歴史をしらんとは情けない。
惰弱キムチはこれだから。
762:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:01:31.83 EqO8la8N0
中国国王が皇帝で、日本国王が天皇
どちらも自力でその地位に就いた
763:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:01:57.77 o4EVMZpv0
>>746
韓国人が、日王と言おうが勝手だが、受信料を徴収している
NHKが、天皇を王と表現して、大河ドラマで流しちゃ駄目だ
764:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:02:02.85 fqIA5xhA0
理由はすべて後付け
王家って呼びたいから王家にしただけでしょう
765:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:03:14.55 /1c4SgEt0
>>757
英国は文明国じゃないと？
立憲君主国こそ近代的国家の始まり。
アメリカみたいに植民地成り上がりの国家じゃないんだよ。
766:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:03:30.13 xn0S2Lo40
>>たった一話でこの破壊力・・・。
↓この糞が公共放送の一番組の責任者になっただけで天下とったくらいに増長してるからだよ。
歴代の天下人が畏怖の念を持ち崇めてきた日本の象徴を叩くって・・・・糞が日本人なめんなよ。
鬼女や国士の恐ろしさを思い知るが良い！！！
磯智明 チーフ・プロデューサー（制作統括）
↑日本の象徴である天皇の先祖に公共放送で「近親相姦」させ、世界にさらした製作スタッフ。
767:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:03:39.98 kFfcwcGs0
>>759
720 を読み直せ。
これでわからんなら外国人認定だな。
768:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:04:02.33 pvg82T9X0
>>757
日本人の９割以上は、先祖に臣籍降下の源・平・藤・橘がいるんだけどな
血縁関係なくとも、必ず苗字を貰ってる
天皇とは切っても切れない関係なんだよ
おまえは日本の歴史を知らないか、ただの馬鹿だな
769:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:04:44.61 aAELW7KF0
>>742
＞八百万の神々が天皇1人に降りる事って言ってるけど、日本の宗教界はそれを認めてんのかい？
＞もし八百万の神々が天皇1人に降りたら全国の神社の神は不在になるんじゃないかな？
だから神無月という。
770:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:05:02.69 yBuVqehq0
>>721
なーんにもわかっちゃいないのな、別に王＝中華の家臣じゃないんだが
遠くの中華の権威も届かないような場所の君主も「王」と呼ぶが、別に臣下だからと言うわけじゃない
日本は中華文化圏の一員だった、倭の王たちは競って中華に朝貢し王位を賜ることで正当性を得ようとした
唐の時代まで日本は「冊封国」、冊封国すなわち属国というわけではない
>>729
黙認してないな、隋書読んでみろよ
「帝覽之不悅 謂鴻臚卿曰 蠻夷書有無禮者 勿復以聞」
で、返信は恐らく日本側にとって不快なものだった
だから小野妹子が賊に取られたなどと言い訳した、以降日本は国内では中華からの臣下扱いははぐらかす
>>737
遠いから朝貢は毎年でなくても良いと憐れんでくれただけ、ソースは唐書
「貞觀五年、遣使獻方物。太宗矜其道遠、敕所司無令歳貢、又遣新州刺史高表仁持節往撫之。
表仁無綏遠之才、與王子爭禮、不宣朝命而還。至二十二年、又附新羅奉表、以通起居。」
ちなみに年始の拝賀に各国朝貢使が一堂に集まるのだが、そこの式典で新羅より席次を下にされて日本が抗議してる
当時の中華からの日本の認識はその程度
771:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:05:27.84 RQZPDV/T0
はいはい
772:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:05:52.86 akr0yiiW0
人選がそもそも良くないだろ…平清盛ってどっちかと言うと悪役のイメージがあるし。
歴史ドキュメンタリーか何かで清盛の業績を挙げて再評価してみるって試みならどうなったか知らんが、
こういう歴史ドラマモノってのはどうしても何割かは虚構が入るわけだから
最初から美化されて修正されていることが前提のモノに好感を持てといわれても、好感の持ちようが無いわけで。
773:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:06:11.17 /1c4SgEt0
>>767
史記読んでるから意味は分かるが？
おまえこそ何が言いたいの？
中華思想から天皇って呼称を使ったのは史実だからな。
774:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:06:22.66 r/ZtTmyD0
>>761
鎌倉幕府も天皇家から将軍指名されてるわけだが。
まあ単に貿易上で都合が良いから日王と名乗った事が後々まで叩かれる事になるわけだが。
（逆に言えば天皇臣下の王って事で何とかなると考えたのかも知らん。）
775:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:07:29.90 kFfcwcGs0
>>755
うむ。
シエはメンヘラすぐる。
脚本家が鬱だと本気でおもた。
776:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:08:48.74 P9bY1VtU0
>>663
＞王ってのは、もともと「神に通じる血筋の長」って意味があったから
神に通じるって観念はある意味「権威」だよね。しかしもともとそういう権威があったわけじゃなくて
「権力」という実際上のパワーがあって、周囲がその権力者を理想化して「権威」になっていった
と俺は今のところ考えてる。「王は神に通じる」と似たように「皇帝は神から愛された/選ばれた存在」
とかいくらでもそういう話は作れちゃうもんだと思うよ。昔の権威化の過程ってそういう感じじゃないかな?
そういえば王って字は日本人のなかにあまりないけど、そういう一族の方にはそういう苦労が
あったのかもしれないね。そういう意味じゃ結構日本は堅苦しい社会かもしれない
777:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:08:58.14 yBuVqehq0
>>758
＞でも、日本は中国の属国ではないと、いつも主張していた。
してません、臣下扱いされたのを国内では黙殺していただけ
隋のとき一度だけ天子を名乗ったときは、「蛮族は手紙の書き方も知らんのか」と呆れられた、夜郎自大みたいな感じだな
778:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:09:28.75 EqO8la8N0
天皇に降りるのは天皇家のご先祖様
瓊瓊杵尊なのか、神武天皇なのか知らないけど
全部の神様が降りてくるわけではない
779:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:11:00.71 yiFEu+gm0
反核デモ、反原発デモの極左キモ過ぎ
極左暴力集団が率いる 広島を汚すデモの正体
8.6 広島県警のあきれた実態 [５]（原爆ドーム敷地内）
水色ヘルメット極左＝革労協、の無許可デモを必死に守る警察
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 極左暴力集団、過激派集団
↑ ↑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 日本人の正論・極左デモの不当性解説1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 日本人の正論・解説（関東地方不放送番組）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 同上
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 日本人の正論・極左デモの不当性解説2
同様に8.15ごろ靖国神社前においても反日極左のデモが存在します
反靖国デモ - Wikipedia
反靖国キャンドルデモ - Wikipedia
①8.14 在特会が『反靖国キャンドルデモ』へ怒りの抗議！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 社民党から出てくるキチサヨと三国人
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
キチサヨが持つ不気味なオブジェ
⑤8.14 在特会が『反靖国キャンドルデモ』へ怒りの抗議！左翼デモ通過
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【在特会】 日本冒涜の反靖国キャンドルデモに怒りの抗議活動1-3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8月15日靖国神社 天皇陛下の骸骨を掲げる反日極左を必死で守る機動隊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
我々の沖縄を返せ 全国から集まる極左プロ市民
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
780:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:11:15.71 UVGwgjlU0
在日創価大河
主役の実家が創価新聞販売店てなんなんだよ
781:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:11:31.98 pvg82T9X0
>>777
隋ｗ
ま、ウンコみたいな大陸と縁を切ってくれた菅原の道真さまに、ほんと感謝だよ
782:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:12:31.63 kFfcwcGs0
>>774
アホだろ～ｗ
あのな、鎌倉幕府ってのは一番最初に朝廷に弓引いて政治を作ったんだよ。
鎌倉幕府が天皇臣下だったことはただの一度もないんだ。
清和源氏が次々暗殺されて途絶えたのがまさか呪いとかだとゲーム設定でいるんじゃないだろうなｗ
はい、外国人決定。
783:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:13:45.29 pvg82T9X0
>>782
＞一番最初に朝廷に弓引いて政治を作った
将門さまをお忘れか？
784:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:14:23.59 KhwWrjtx0
別に天皇は好きでも嫌いでもないが、とにもかくにも国の象徴をコケにされるのは非常に不快だ。
皇から王に格下げして喜んでる奴は、国旗焼いて喜んでる連中と同じ連中だろう。
どうせ在日や韓国絡みの連中に違い無い。
785:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:14:43.85 +LUXw9yQ0
>>770
>唐の時代まで日本は「冊封国」
冊封なら隋書や旧唐書、新唐書に官位下賜の記事があるはずだけど。
786:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:14:50.54 aAELW7KF0
>>778
全部では無い八百万の神だ
787:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:16:24.05 yBuVqehq0
>>781
ところが、今回の大河ドラマの時代、宋から後白河院宛てに供物が送られてきた
送文は「日本国王に賜う」、送ったのは皇帝ですらないただの州長官
こんだけナメられたのに、結局返牒出しているｗ 「素晴らしい品物感謝します云々」
788:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:18:20.95 KQNFiDBt0
757の文明国の定義ってなんだべかｗ 中国人だろ こいつ・・
789:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:18:48.25 r/ZtTmyD0
>>782
＞征夷大将軍は、もとは源頼朝が鎮守府将軍である奥州藤原氏を凌駕する官職として望んだもので、
＞鎌倉殿の本質的属性ではなかったが、2代源頼家が北条時政のクーデター（比企能員の変）で
＞その地位を追われたあと、後任に据えられた3代源実朝が、その正統性の補強のため鎌倉殿となって
＞すぐに征夷大将軍に任じられて以来、鎌倉殿と征夷大将軍の一体化が進行した。
＞実朝が暗殺されたあと頼朝の子孫が絶え、京都の朝廷に対抗し、有力御家人たちを抑えられるだけの
＞高貴な血統の出身者が必要とされたことから、初めは摂関家の子弟（摂家将軍）、次いで皇族（宮将軍・親王将軍）
＞が京都から迎えられて将軍職に就いたが、すでに実権は北条氏が握っており、将軍は名目的存在となった。
実権云々の話をしてるんじゃなく、常に名目上は「臣下」だったという事実を話してるんだけど。
790:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:21:17.87 yBuVqehq0
>>785
すまん間違えた、聖徳太子以前の倭時代まで冊封国、以降遣唐使廃止まで朝貢国
791:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:21:43.88 ELbkjUV30
>>782
君は歴史を知っているようで、知らなない。
何故、「幕府」と言うか。
幕とは、陣幕のことで、戦争の前線基地と言う意味で、戦時下にある場合は、政治を行うのに、いちいち都にお伺いを立てなくて、勝手にやって良いと言う法律がすでにあったので、これを利用した。
前線基地の政治を司るところと言う意味で「幕府」だ。
だから「幕府」の長は「征夷大将軍」ではなくてはならない。
792:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:22:41.30 BS6wQmUM0
徳川家康は
朝廷を滅ぼそうとしたが
周りに止められた
793:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:22:59.14 gAlbAv6j0
>>774
将軍職に任命したのは天皇だろ。
それも、東北の鎮守府将軍討伐のために、征夷大将軍職を頂いたんじゃなかったか。
源頼朝の直系は三代で滅び、武家ではまとめることができないからと、
京から摂家を招き将軍に任命している。
以後、皇室から征夷大将軍を招きいれて、内親王将軍が誕生している。
天皇臣下だったことは一度もないなんてありえないだろ。
794:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:23:20.06 7WipOnnX0
初回視聴率ワーストとか脚本家の腕の見せ所でしょ
途中から視聴率トップとかになったドラマなんて過去にもあったし
795:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:24:37.23 kFfcwcGs0
ヒントな
皇統とは系図の上で父系を辿れば、必ず神武天皇へ辿り着く。
源氏＞清和天皇
平家＞桓武天皇
北条氏＞平氏
武力を持った皇統っちゃぁ皇統なんだよ。
皇統譜にははいらんがな。
「臣下」だったという事実はないな。
何度も院が頼朝呼んでも京都に行かなかった理由、
対決したときに二人だけで話し合った理由、
異母弟を追いやった理由がここにある。
796:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:25:26.57 RQZPDV/T0
天皇のおてぃんてぃん
797:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:25:34.01 Wkq884Rv0
>>740
言葉足らずですまんね。
小学校で教える蒙古襲来が実際は鎌倉武士にボコボコにされたにも拘らず
逆のようなニュアンスで教えているという事を示したかったのだよ。
しかし君も一度最寄の小学校にでも行って人との接し方を学ぶ意味で
道徳授業でも受けたまえ。「はたらくおじさん」とかＴＶで見たら？
798:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:27:40.35 r/ZtTmyD0
>>794
ヒント
現在女系宮家の入り婿に宮家認定するかどうかが議論になっている。
血筋で考えるのはアホとしか言いようが無い。
799:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:27:55.62 7woigwM30
電通デモ決定 ２０１２年 １月２１日(土)
集合場所 水谷橋公園(東京)
最寄り駅 JR東京駅八重洲南口から徒歩約８分
地下鉄有楽町線銀座一丁目駅７番出口から徒歩約１分
集合時間 １１時００分 出発時間 １１時３０分 雨天決行
主催 ２ch大規模off 第2回電通デモ 実行委員会
800:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:29:31.95 MLcxB8rZ0
蒙古襲来で思い出したけど、日本と中国が陸続きだったら、
とっくに滅ぼされてただろうな。
まじでモンゴル帝国は世界中の文化を破壊し過ぎなんだよ。
イスラムの凋落も、あのときに学者の大半殺されたからだし。
801:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:30:04.29 pvg82T9X0
北条氏にも感謝だな、南無南無
802:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:31:39.14 i88EPLz00
てか、明治維新のときに皇室はいったん終わっているんだから、
今さらどうのこうのと言ってもねえ。
山口県（長州藩）の田布施村の部落民だった大室寅之祐が明治天皇に担がれた。
理屈は簡単。
売国奴だった長州藩が、鎖国・攘夷推進の孝明天皇が邪魔だったから。
で、ぬっころした。
イルミナティはまやかしではないね。
今の皇太子だって、ほら。
URLﾘﾝｸ(reijin32yoshi.blogzine.jp)
明治維新からの皇室は、朝鮮人。
朝鮮人支配を構築したのはイルミナティ。
差別され朝鮮人をトップにおいたなら、積年の恨みからそのトップは日本人を苦しめる政策も採る。
奴隷をトップに置くやり方は、外部からその国を支配する王道。
日本をヨーロッパのものにするために行われたのが明治維新。
国体という天皇宗教まで作られた。
今のこの流れは脈々と受け継がれている。
大室寅之祐が明治天皇になってから、日本は自主性を失い、
支配される国となった。
803:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:34:05.63 kFfcwcGs0
>>791
幕府というのは後世からの名称の位置づけであってだな、
武家政権を勝手に作り上げたという関東武士の組織なんだな。
いくら位をやっても京都に行かなかった理由がそれ。
804:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:35:29.92 GEDvFUjP0
>>721がＮＨＫの「王家」に対する簡潔な反論。
中国の冊封体制から離脱したので「天皇」を称した。
小野妹子が煬帝の返書を盗まれたと報告したので
朝廷の重臣たちは妹子を処罰しようとしたが
推古天皇は処罰しなくてもいいと勅を出した。
つまり煬帝の返書には怒りの文言が書いてあることは想定内だったので
天皇も妹子の責任を追求しなかった。
>>429
錦の御旗を立てて朝敵ＮＨＫを征伐しよう。
805:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:35:57.47 EqO8la8N0
頼朝は京で馬揃えをしてるんだが
806:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:36:39.51 Y/+xDB9yO
>>802
歴史ねじまげキターヽ(゜▽、゜)ノ
宮内庁と皇室の体制の強固さを知らない半島民の妄想キター
807:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:37:58.56 DpuXjj+20
>>787
ただの州長官じゃないぞ、皇帝の実兄でかなりの実力者だった
808:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:40:19.72 RQZPDV/T0
菊の紋のブリーフ！！
809:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:40:43.14 rY8XbkqT0
ここまで来ると盛らざるをえないだろうなｗ
まぁーどうぞお勝手に
810:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:41:05.35 UkqaLHcv0
ネトウヨはヤマト王権とか聞いたことないんでしょ？
俺も初めて聞いた時はなんか違和感あったけど学術用語として一般的じゃないかな？
811:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:42:40.28 kFfcwcGs0
>>797
すまんな。
あなたの文章力に対して読解がたりなくて。
悪いが、あなたの文章は理解しにくい。
申し訳ないが、句読点というものをつけてほしいな。
812:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:43:17.32 P9bY1VtU0
>>429
なんでそうなのか？とか考えない意見は無意味だよ。
各人がビビッてとかいうけどどういう構造だよ？
813:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:43:56.77 gAlbAv6j0
>>803
武家が朝廷をしのぐようになったのは室町時代、足利氏が北朝を担いでから。
それ以前は天皇こそを頂点とする思想が続いていた。
巨大な金の産出地であった平泉は源氏がぶっ壊したし、
福原京(神戸)で活躍する平清盛よりも、
武士団まとめて、鎌倉にでていくと語る源頼朝のほうがなにかと都合がいい。
ていよく都から叩き出されたわけだ。
814:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:45:22.23 MLcxB8rZ0
>>813
そもそも「天下に一君主のみ」っていう朱子学的発想があったんかね。
これって、「首長が絶対いる」っていう国民国家に慣れちゃった現代人が
過去を見るときに意外と盲点になるけど。
815:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:46:51.85 6ZkwZdvt0
ホコリっぽさの時代考証はちゃんとやるんだけどなｗｗｗ
816:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:47:52.89 XjAIPR/C0
>>801
その命に従って前戦で戦った御家人達にも感謝だな 南無南無
817:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:49:42.76 RQZPDV/T0
日本人全員のブリーフとショーツを並べて匂いを嗅いでたたまないといけないわ
はぁ～今日は忙しいわね～
818:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:51:31.54 gAlbAv6j0
>>814
俺もそう思う。フランスにおけるノルマン人の上陸、
現代でいうと中国と台湾のような関係。これが鎌倉幕府の実体じゃないの
819:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:55:42.07 kFfcwcGs0
>>813
平泉の金ルートは朝廷の資金源だろ？
そこを頼朝は抑え朝廷の弱体化を狙った。
西行が来て頼朝に銀猫渡したうさんくさい逸話はそれを意味する。
すでに朝廷自体に武士を押さえ込む力がなかったことを意味するので
後世の歴史家が悩んだわけだが。。。
叩き出されたって、まぁ京都人からみればそう見えるな。
820:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:56:30.03 UkqaLHcv0
たしか外人とネットゲームやってた時だけど俺が天皇の話をチャットでしたわけ。
４人くらいいた中に自称アメリカ人だけど日本語が上手な奴がいて、
「japanese king」とかチャットしたら「?」とか返事されて
「japanese emperor」と打ち直したら「aa tenno-heika」みたいにチャットで返ってきたことがある。
こいつはネトウヨか成りすまし外人だと思ったねｗ
外人が陛下だとｗ日本人の俺でもいわねえのに
さすがだよサヨの俺はお手上げだ
821:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:57:27.30 P9bY1VtU0
>>763
っていうけどさ、日本国民の天皇家への敬意ってのは王家や皇室って呼称の差異で
変わることはないと思うよ？変わったらむしろおかしい。ＮＨＫにたいして何か被害妄想
的な感覚をもってるんじゃないか？NHKっていうか既存マスコミ全体に関してかもしれないけど
822:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:57:43.12 pHXvkBZu0
関東に上陸した高句麗渡来人の末裔が鎌倉人
823:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:57:50.55 kFfcwcGs0
819 間違えた。頼朝が銀の置物だな。
824:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:58:00.67 EqO8la8N0
後鳥羽上皇を島流しにしたけども朝廷にとって代わろうとはしてないな
825:名無しさん＠１２周年
12/01/14 02:58:34.91 pvg82T9X0
頼朝の墓、見たことある？
かつて征夷大将軍だった人物とは思えないほど酷いよ、貧相
ワビサビってレベルじゃない
ありゃ陰謀だね
826:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:00:01.91 tFZC+VOA0
>>822
関東に上陸したのか・・・すげえな・・・
太平洋側に回り込んでから日本に上陸する渡来人とか
余裕アピールしすぎだろ
827:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:00:49.38 EqO8la8N0
後醍醐天皇の墓も貧相だぞ
828:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:01:11.01 RQZPDV/T0
頼朝の質素好きを知らないとは恥ずかしいな
829:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:02:12.21 kFfcwcGs0
頼朝の人生は本当に悲惨だからなぁ。
朝廷の陰謀で一族全てめちゃくちゃにされたと言ってもいいよな。
830:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:02:38.62 xn0S2Lo40
>>821
侮辱されたと思ったら怒る！あたりまえ。
このくらいの配慮もできないって、どんだけ馬鹿なの？
わかってて視聴者を馬鹿にしてやがるんだよ。
もしくはキチガイ左翼か反日帰化在チョン。
831:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:02:48.89 WqOLSS6k0
ＮＨＫは天気予報と国会中継だけやっていれば良いんじゃないか。
832:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:04:34.03 0Ya5Zf3K0
>>635
>小惑星
地球が小惑星だと？
朝鮮学校ではそう教えてるのか？
833:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:05:10.93 GEDvFUjP0
頼朝は源氏の棟梁なのに平氏の流れを汲む嫁さんの北条氏に政権を盗られてしまった
情けないヤツ。日本を代表するカカア天下。
834:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:05:33.02 kFfcwcGs0
鬼武者、鬼となれ！
って小説で胸熱して、国立図書館で東鏡よんでがっくりしたおぼえが。。。。
835:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:06:48.23 uDQoQRmrO
∧__∧
（｀･ω･） 昔、鎌倉源氏三代の連ドラがあったがﾋｻﾝな話だったな
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
836:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:07:30.11 P9bY1VtU0
>>830
自発的な感情のことを言ってるわりにはなんか「配慮」の使い方変だぞ。
話を元に戻すと俺なんかはそんな程度で日本や天皇が侮辱されたとまず思わないから
最初から意見が違うんだけどね。それにもうちょっと落ち着けよ
837:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:07:31.82 g201DrDA0
☆☆たまきひろし誕生日おめでとう☆☆
838:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:09:30.73 G1CqdhKA0
400年前、世界のほとんどの国は王制だった
歴史の流れの中、ほとんどの国は王制を廃止し、民主制へと移った
長いスパンで見れば
残りの王室もいずれ廃止され
民主国家へと移行していく
すべての国から奴隷制度が消えてきたように
それが人類の進歩
もちろん、あらゆるものはブレながら進歩していく
そしてそれには時間を必要とする
839:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:09:33.79 UkqaLHcv0
三島由紀夫が「天皇」と陛下をつけずにしゃべってた動画もみたことある気がする。
老人の人教えてください。
840:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:09:36.71 kFfcwcGs0
字は綺麗だが根暗な奴、それが頼朝クオリティ。
ってここ平清盛板じゃなかったっけ？
なんでこうなった？
841:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:09:37.81 xn0S2Lo40
↓日本の象徴である天皇の先祖に公共放送で「近親相姦」させ、世界にさらした製作スタッフ。
磯智明 チーフ・プロデューサー（制作統括）
↑ 日本人のプライドである天皇を侮辱した朝敵だろう！この糞が！！！
842:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:11:16.76 9CzUJ/eN0
頼朝も過小評価だよな
843:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:11:37.22 RQZPDV/T0
義経の奥さんってしずかちゃんのモデルなんだよ
844:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:11:39.10 EqO8la8N0
中国基準の皇帝＞王でワーワー言ってないで日本国内のことをもっと知って欲しい
845:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:13:09.64 qSSvJ62I0
伊東家と近鉄の濡れ場が控えめだけどとめどなく下劣で吐き気したわ
天皇があんなことしてたと思うともうネトウヨやめるよ
846:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:14:23.95 etgbXX4h0
皇家
はなんと読むの？
847:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:14:40.01 xn0S2Lo40
↓
→磯智明←
↑
マジでむかつくこの糞野郎！日本の象徴を近親相姦させて海外に配信てこの野郎！！！！！
848:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:15:03.04 UkqaLHcv0
すぐ見つけたわ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これじゃないけど。
日本人は天皇と呼んだり天皇陛下と呼んだり細けえよな
金総書記や金将軍と使い分けるようなもんだよ
849:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:15:58.09 MYZX5xuS0
在日朝鮮人排斥運動はまだ始まったばかり。
今後、１０年・２０年・３０年と続けていく必要がある。
最終的には、多数派の日本人によって、少数派の在日朝鮮人・帰化人は皆殺しにされるだろう。
日本人が勝利するであろう。
この流れは、もはや誰にも止められない。
850:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:17:21.28 +LUXw9yQ0
>>818
鎌倉幕府は鎌倉殿と呼ばれたように、法人権力ではなく個人の権力で存在で成り立っていたもの。
源頼朝が朝廷や院から官位や義経討伐の為の租税徴収権や逮捕権などを得て、その任命権による
権力で御家人をまとめた。
御家人が関東中心であることから地方政権という言い方をするが、それでわかり難いものになっていると
思う。
殿上人は私的事務所を設けることができる。これを利用して御家人を公的に統率する制度を作った。
大臣クラスの貴族なので本来は京に住み朝廷に出仕するのだが、鎌倉に引きこもった。そこから鎌倉殿と
呼ばれ、その権力機構の名称にもなった。
コレに対して、足利氏は京の室町に在住したので室町殿と呼ばれた。
あくまでも頼朝は朝廷の一員であり、その政所を御家人が多い関東の鎌倉においていただけ。
足利は京にいたから地方政権なんて説明がつかない。
851:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:17:22.16 EqO8la8N0
天皇の近親相姦は日本書紀にも記されてるんだが
852:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:18:56.97 gAlbAv6j0
後醍醐天皇の討幕も、大覚寺統と持明院統と朝廷がふたつにわかれていて、
自身が天皇でいられる期間が限られていたのが要因。
この制度に関わっていなければ、討幕運動が起こることもなかった。
自身の皇位を保つためであり、打倒鎌倉なんて興味なかったと思うけどな。
853:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:20:40.03 MLcxB8rZ0
>>850
横レスになるけど、その捉え方って西洋的だよね。
公法的な○○権なんてというのはヨーロッパですら、
中世からゆっくり発展して来たわけで。
過去ログで「御家人というのは元来個人的関係なんだから、
幕府なんて法人に帰属してる考えは無い。だから、
頼朝が死んで信頼関係が消えたら後が続かないのは当たり前。」
って指摘があってなるほどなと思った。
854:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:21:09.24 GEDvFUjP0
>>844
朝鮮は
中国基準の皇帝＞王で
「日王」とほざいてるんだが。
中国は「日皇」と省略して書くが鮮人の「日王」よりはマシ。
855:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:21:46.49 kFfcwcGs0
ごめん。
ところでこのドラマの原作は誰なの？
せめて吉川英治くらいにしてほしかった。。。
856:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:21:58.77 xn0S2Lo40
↓
→磯← 呪 →智明←
↑
日本の神道をなめてんなよ！糞野郎！
コイツは呪われると思う！天罰がくだるだろう。
だって宗教の神を愚弄してるんだぞ！！！
マジで糞団塊サヨクどもはシね！！！！
857:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:23:24.48 9CzUJ/eN0
不毛だな
現在の政治に天皇を整合させようとする努力をしているのに、
858:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:23:53.04 /1c4SgEt0
>>838
進歩でも何でもない。
植民地化が進んで王統が廃されただけじゃないか。
植民地開放で独裁者や軍事政権などから民主的な政治に移行してきただけだ。
859:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:25:04.69 xn0S2Lo40
呪
↓
呪→磯← 呪 →智明← 呪
↑
呪
860:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:26:13.22 poTxGIL8O
>>429
清盛は天皇を敵に回してないよ。
彼はつねに天皇派。
861:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:27:48.46 xn0S2Lo40
呪
↓ 呪
呪→磯←呪 呪→智明← 呪
↑
呪 ↑
呪
862:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:27:49.05 0k6n32OgO
やりにげの子孫かよ天皇は
863:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:29:19.12 /1c4SgEt0
>>838
みたいな世界史知らない馬鹿が進歩史観唱えてるんだろうな。
どこの国でも王室が残ってるだけで貴重な文化遺産だよ。
実際。
日本の皇室は世界一古いから世界遺産に匹敵する。
864:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:31:31.97 gAlbAv6j0
>>850
幕府、征夷大将軍の意味が変化するのは、
室町足利氏の時代になってからってオレは書いてるぞ
865:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:31:34.45 RQZPDV/T0
登校拒否したりマイコプラズマにかかる世界遺産はいりません
866:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:32:17.23 xn0S2Lo40
バチカンの法王の先祖がドラマで近親相姦させられ映像を世界に発信されたら
キリスト教の信者は怒り狂うだろ？
日本の神道信者が怒るのが予想できないって
この番組プロデューサーはマジでハクチか？糞野郎！！！！！まじ呪われろ！！！！
867:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:33:10.22 MLcxB8rZ0
>>863
でもそういうのって「このラーメンが美味しいかどうか」と一緒で、
最終的に感覚に訴える方向性になるという問題があるんだよね。
今の保守に欠けてるのは、天皇制を現代社会において、
美辞麗句ではなく理論的に位置づける政治理論だと思う。
でないと、
渡部昇一『皇室はなぜ尊いのか：日本人が守るべき「美しい虹」』
みたいな、政治本なのか怪しいタイトルが生まれてしまうわけで。
868:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:33:10.83 11mt6e74I
やっぱ『新、北条』だな、これっきゃない！
『後』をつけてしまった馬鹿がいるから盛り上がらないんだよ
小田原が地震で沈まぬ前にやってくれよ！
あと、終わりの方は捏造でいい
869:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:36:45.42 EqO8la8N0
今、キリスト教徒は司祭、司教の少年へのわいせつ行為を怒ってる
870:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:37:39.55 RAxc0F6O0
朝鮮ドラマでは 王家 王家言ってるけどな（笑）
871:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:39:22.00 9CzUJ/eN0
お前らキリスト教価値観で紀元前は暗黒世紀とでも洗脳されてるのか？
日本人の歴史は5千年以上さかにぼれる
872:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:39:58.84 xn0S2Lo40
呪 呪
↓ ↓
呪→磯←呪 呪→智明← 呪
↑ ↑
呪 呪
873:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:43:45.31 poTxGIL8O
>>118
実家は そうらしいが
本人は 興味ないらしい。
874:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:44:04.05 GEDvFUjP0
>>870
「王家の犬」は朝鮮式罵倒語。
大河平清盛は朝鮮史観のプロパガンダ。
875:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:44:36.96 EqO8la8N0
皇紀２６７２年
876:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:45:27.08 Rw0doJ1s0
NHK解体
877:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:49:25.47 RAxc0F6O0
>>874
マジかよ？？？？？？？？？？？？？？？？？？
878:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:50:40.92 gAlbAv6j0
>>850
後醍醐天皇、大覚寺統と持明院統に皇室が
わかれているので、この制度を作った討幕を決意。
新田義貞、楠木正成、足利尊氏参戦。
鎌倉滅亡、親政、天皇による政治開始。
後醍醐天皇の政治に呆れた足利氏が造反、
足利、皇位継承に敗れた持明院統から天皇を担ぐ。(北朝)
後醍醐天皇、足利氏に敗北。奈良に逃げ込む(南朝)
南北朝は最終的に足利氏側が勝利して、ここから幕府＞朝廷
鎌倉と室町を同列に語るのは無理がある。
879:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:53:05.36 P7/za/Kb0
まだやってたのか
とりあえず２話はどうなるのかな
880:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:54:27.93 poTxGIL8O
源氏って
清和源氏とか呼ばれるけど
本当は陽成源氏だよね。
日本の教科書は陽成源氏で教えるべきだよ。
子供に嘘を教えちゃいけない。
881:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:54:32.29 rU02s1Mv0
>>578
日本平和神軍のHP。見ても決して吹き出さないようにｗ
URLﾘﾝｸ(www.oocities.org)
我々は日本と世界を救う理念と哲学をもつ、それは精神の統一と世界の秩序である。
日本精神の極意とは、中心をたて分を明らかにして結ぶということであり、平和の哲学である。
日本の中心は天皇であり日本国は世界の中心である。
日本は世界の精神文明の救世主である。
日本は世界の平和と幸福の中心であり、我が国は神国である。
日本人なら知っておくべきこと、
我々は、世界最古の民である。
我々は、万世一系の天皇陛下をいただいた民である。
我々は、神国日本の民である。
天皇陛下、万歳！！！
882:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:55:05.51 J5wif7cD0
>>879
海賊王
883:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:55:11.92 +LUXw9yQ0
>>864
>現代でいうと中国と台湾のような関係。これが鎌倉幕府の実体じゃないの
これについてだよ。台湾というか国民党は共産党の配下なのか？あるいはその逆なのか？
お互い相手は無い事になっているだろ。
現代でいうなら九州あたりの代議士が、配下の民間組織による私的懲罰行為に法的根拠を与える為
に尋問や裁判が既存権力以外でも条件付きでできるように法整備したりして、代議士本人は国会に出
てこなくなるという感じかな。
884:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:57:54.80 9CzUJ/eN0
海賊王になっても現代じゃ儲からん資源王になれ
885:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:58:49.65 P7/za/Kb0
>>882
やっぱりか
886:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:59:29.33 +LUXw9yQ0
>>878
わかりにくかったかもしれんが、
幕府＞朝廷
とかをどうこう言ってはいないぞ。
中国と台湾と言い出したから、幕府は独立を主張した組織ではないという話をしただけ。
887:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:59:43.25 kFfcwcGs0
>>850
朝廷は必死になって平家にも後に源氏にも位を乱発するけど、
武士たち、つまり清盛も頼朝も無視して別に自分の都を作ってる。
それだけでも朝敵として討伐ものだが、
ご存知のように討伐するにも
具体的にしてくれる武士は入れ替わり立ち代りで滅び、
二枚舌を信用してくれる武士はいなくなってしまった。
二枚舌の陰険な陰謀術で摂政家含む貴族社会は
長い間の戦乱で疲弊し弱体化してるので、
結局位を与えて顔色伺うことでしか面子を保てなかった。
結局、因果応報、院自らで朝廷そのものを形骸化にしてしまった。
この時代は朝廷という権力から武家社会に以降するする時代。
小厨学生の教科書ではなく他の歴史書も読んだほうがいいかも。
888:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:07:00.07 kFfcwcGs0
個人的には保元の乱あたりの話が気になるが
どんな曲解された物語になって怒らせてくれるか楽しみだ。
あねむいのでねる
889:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:07:16.03 gAlbAv6j0
>>886
台湾に例えたのは無理があるなと自分でも思ってた。
丁度いい例えが思いつかなかったんだよ。
890:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:08:34.59 /xxNIheN0
数字は関係ないだろｗ 数字を上げてるのは普段歴史ドラマを見ない
オバちゃんとかを取り込んとき。王家で怒るような層じゃないｗ
891:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:08:41.97 uDQoQRmrO
南北朝動乱期には、
北朝天皇が南朝方に拉致されたりもしたが、
神器を取られたものの危害は加えられなかった。
逆に武家方では、南朝皇子を捕らえて平気で殺したりしている。
892:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:09:58.91 9CzUJ/eN0
長野県まで皇子が逃れてる
俺は長野の皇子の墓まで行ったことがあるが、とんでもない山の中だったよ
893:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:10:43.29 +LUXw9yQ0
>>887
上に書いた通り、台湾と中国に見立てたから違うという話をした。
それとも、鎌倉と朝廷は台湾と中国と見立てるので正解なのか？
894:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:15:57.17 9CzUJ/eN0
皇子の一挙一動まで記録されてる
日本人おlの歴史の中心だよ
895:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:19:01.68 pvg82T9X0
あらためて、いろいろ読んでみたが、後白河天皇も清盛もクズだなｗ
どっちもどっち
つうか、清盛は地味だな、ドラマには向かないな
視聴率欲しいなら、最初から将門様やっとけと
896:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:21:58.68 YsP6QM7UP
>>874
走狗は中国由来
ワンワンお
897:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:22:58.07 poTxGIL8O
そもそも「幕府」といえば
それは将軍の住む館のことなのです。
右大将は平宗盛もなっておるから 六波羅幕府でも良さそうですけどね。
日本の教科書は子供に嘘を教えず 真実を教えるべきだよ。
898:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:34:22.90 +LUXw9yQ0
ああ、そうそう。
続日本紀に記述されている「皇室」は手持ちの国史大系本で確認した。
藤原仲麻呂が大保に任じられた時の勅だね。
鎌足の時から代々皇室を助けてくれたという文。
少なくとも「皇室」という単語自体は日本では奈良時代には存在している。
明治になってから皇室という言葉が作られたと言っている人はこれでわかってくれるかな？
899:(^_^;)ｿﾚﾖﾘ
12/01/14 04:35:30.96 uDQoQRmrO
(･o･) 建武政権の「 窪 所 」って
(>_<) 「問注所」の意図的な誤記だよな
(^_^;)ｶﾅｼｲ
900:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:41:57.01 n9KRCFhO0
松田聖子が出てる時点で見る気がうせた
お歯黒
平安時代の末期には、第二次性徴に達し元服・裳着を迎えるにあたって
女性のみならず男性貴族、平氏などの武士、大規模寺院における稚児も行った。
特に皇族や上級貴族は袴着を済ませた少年少女も化粧やお歯黒、引眉を行うようになり、皇室では幕末まで続いた
901:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:44:10.15 +LUXw9yQ0
因みに、聖武天皇と孝謙称徳天皇の正式な漢風諡号の称号は「皇帝」。
勝宝感神聖武皇帝
宝字称徳孝謙皇帝
902:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:59:24.86 //s5jzUQ0
>>901
あからさまにWikipediaの「諡」の項目を今見てきました、
というレスだなw
903:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:08:10.46 LRaRA+zq0
>>902
いや、考謙天皇が、天皇制から皇帝制への移行を考えたフシがあるのは事実。
天武朝が、彼女で途絶えるのは決定的だったし、
だから、道鏡を皇帝にしようとしたのかもしれない。
904:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:15:15.89 7sCzMHYq0
いまもまだ低迷しとるのか？
905:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:15:49.08 //s5jzUQ0
>>900
そもそも大河含む時代劇が史実に忠実であった試しがないからな
太平記では判官が足利尊氏を「たかうじどの～」と呼ぶし
・お歯黒皆無
・食事はみんな白米
・入浴の習慣ないのにニキビすらない
と元々現代人の感覚にそぐわないもんは徹底排除してるんだから
現代風に「天皇家」「皇室」で良かったのに
906:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:17:46.92 WrFItGkh0
>>887
そりゃ違うんじゃないか
その前に非常に長い間、貴族としての武人だったんでしょう
つまり清盛の代までは、貴族であり、貴族としての役職が武人であるにすぎなかった
これが普通のことであり、大河はそこを歪曲している
鎌倉幕府以降も、立場には官位を貰ってる以上、天皇の部下でしかない
幕府の役人は、天皇の部下の家事使用人でしかない
ただその部下や家事使用人どもが大きな領地をもって、勝手に武家法を
施行しているに過ぎないわけで
907:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:22:21.30 afQ7jQww0
そろそろネトウヨ対在日嘘集団との戦いの小説が
生まれることだろうな。
在日の２ｃｈの反日差別書き込みはそのまま使われると思うわ。
内容は花王やフジテレビのインチキだろうな。
名称は化王とかブジテレビとか変えられるだろうけど。
馬鹿売れする小説になるから、お前ら書けよ。
908:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:22:30.57 GEDvFUjP0
晋の郭璞（かく はく、276年 - 324年）の詩に
「鴻声駭皇室」 鴻声、皇室を駭（おどろ）かす
という句がある。
909:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:26:46.41 xn0S2Lo40
↓日本の象徴である天皇の先祖に公共放送で「近親相姦」させ、世界にさらした製作スタッフ。
磯智明 チーフ・プロデューサー（制作統括）
↑コイツだけは許せない！！！！！！！！！！
910:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:29:16.28 8cQ/MgsT0
>>870
まさか、国によって歴史の成り立ちは違う事も、理解できない馬鹿がNHKにいるとも思えんが
いないよね？
911:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:31:05.64 WrFItGkh0
脚本家が歴史のど素人らしいな
恋愛ドラマしか書いてない一般人だとすると皇と王の違いも
知らないというのは十分ありうるね
912:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:33:54.15 LRaRA+zq0
藤原氏、平氏、源氏、足利氏、織豊、徳川家、
いずれも、国家権力を得たにも関わらず、
天皇家を滅ぼすことも、律令を変えることもせず、
天皇は、国家元首であり続けた。
天皇家の在り様そのものが、世界史レベルのミステリーだよ。
王家ｗなんて単語で、説明できるもんじゃない。
913:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:34:40.97 /xxNIheN0
最近の大河とかみんなド素人だよなｗ 昔は歴史かじってるか、素人なら
勉強するってのが暗黙の了解だったのに。依頼するNHKが一番のアホ。
スポンサーもいないのに数字偏重主義になったのが堕落の始まりｗ
お前の局の強みって何だよ、民放に合わせてどうするｗ
914:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:38:35.22 CjzjbujS0
大河ドラマ・春日局（1989・ＡＶ出演直前）
桜木ルイ（芸名・一ノ瀬雅子として）
大河ドラマ・徳川慶喜（1998・ＡＶ出演前）
聖乃マリア（芸名・井上麻衣として）
大河ドラマ・元禄繚乱（1999）
朝岡実嶺
小松みゆき
中学生日記（1984・ＡＶ出演前）
教育・スペイン語会話（2006）
葉山レイコ
大河ドラマ・篤姫（2008）
山本竜二（スカトロ系ＡＶ男優・嵐寛寿郎の甥）
大河ドラマ・龍馬伝（2010）
及川奈央
みひろ
915:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:39:32.99 WrFItGkh0
>>912
たしかに不思議なことだなぁ
ただ最高権力は天や神から与えられるとするのが
１７世紀ごろまで世界的に普通だったことからすると、
日本では、天に通じる正統な家系が非常に長く存続したので
その権威を否定することが後世にいたってますます困難に
なったとも言えそうな気がするが
916:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:40:48.87 zK+3+9F90
＞皇帝は王よりも位が上
なにこれ？こんなのアホ丸出しが叩いてるだけじゃんｗ
王を見下してるとかありえないな。
917:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:45:18.35 cDc3zuZp0
「国王」という呼び名からわかる通り、「王」には「国の」という意味は含まれない。「王」はただの豪族であり、マハラジャのこと。
「王族」とか呼ぶなんてふざけるな。
918:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:46:42.73 GEDvFUjP0
>>896 先刻承知。
蜚鳥（ひちょう＝飛鳥）尽きて、良弓蔵され、
狡兎（こうと）死して、走狗烹（に）らる。
出典：史記、越世家
最近ソフトバンクのＣＭに犬のお父さんと日本人の妻、黒人の息子、
上戸彩の扮する娘が出てくるのは鮮人の最悪級の差別、侮辱という説。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
919:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:47:46.14 0vOoq1w/0
NHKの判断は正しい。
映像は流出するからな。
笑い話のネタにされて世界中に出回るリスクを考えたら、
正確に作ることが正解ということだ。
要するに大人の世界では皇史捏造は半ば常識ということだ。
愛国史観もスタンスを変えなきゃいかん時代なんだよ。
周辺国もおかしな映画を作ってるようだしね。
日本もやってるじゃないかと好例にされてもつまらん。
皇室を敬愛することと、歴史や権威を誇ることは別のことだ。
虚偽の歴史を声高に喧伝することになったら、贔屓の引き倒し、、
体のいい褒め殺しというやつだ。
例の朝鮮人右翼の皇国史観と同列になってしまうよ。
皇紀2600年と巷に拡声することで皇室を馬鹿にして辱めているのだよ。
920:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:50:13.48 WrFItGkh0
皇を解さないど素人
それを利用して皇室の権威を失墜させるNHK内部勢力
最悪のコラボによって、国辱大河を作っている
921:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:54:35.81 VhSXMTFu0
>>229
島津は朝鮮の英雄を討ち取ったんだよな
だから大河ドラマになったことがない
922:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:54:52.20 cDc3zuZp0
>>916
おまえがアホ丸出しだ。なぜ中国の次期主席が天皇に拝謁を願ったのか考えた方がいい。日本は敗戦で歴史感が分断されてしまったが
海外の歴史観はずっと続いて繋がっているんだよ。依然として「天皇」の持つ権威はでかい。「王室」なんて呼んで価値を下げようとするのは
アホのすること。
923:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:58:53.72 xn0S2Lo40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑伸介と戸川純が３０年前愛国心について語ってる。
日本人が海外（ドイツ？）で反日映画をやったらしい。
多分、在日か帰化の似非日本人監督だろ。海外で日本をののしってたようだ。
戸川が「日本を好きだ」と、言ったらドイツ人は拍手してくれたらしい。
糞サヨや日教祖が愛国心を語れなくしていたのが良くわかるな。
犬hkの糞サヨ、在帰化ども！もうサヨクは古いんだよ！！！！糞サヨども出て行け！！
924:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:06:19.45 rC8RxkIf0
王家って何だ？
925:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:07:01.61 pdFYaIHBO
当時、院政の弊害はあったとしても上皇や天皇をあれだけ貶めていいのだろうか。
犬ＨＫは平清盛が実は慈悲深い良い人だったというスタンスで描いていくらしい。それゆえ、上皇や天皇が悪でなければ盛り上がらないのだろう。
清盛の嫡男重盛をして父の悪逆非道が平家を滅亡に導いたといわしめたほどの梟雄を慈悲深い良い人として描くには工夫がいるのはたしか。
後白河が自分を嫌っている猜疑心で幽閉、自分の娘を天皇に嫁がせ男子が出来たら天皇にする野望から鳥羽天皇を追い落としたのも慈悲深いさなのか？
寺社勢力が邪魔だからと南都を焼き討ちし、多くの僧侶を殺したのが慈悲深いのか？
自分が太政大臣になるために何人もの人間を闇に葬った人間が慈悲深いのか？
妻の哀願で源氏の兄弟の命は取らなかったが、義経の母常盤をレイプしたうえ妾にした男が慈悲深いのか？
「平家にあらざる者は人にあらず」と驕りたかぶった一族の棟梁がそんなに魅力的か？
都を福原に強制遷都しようとした奴がそんなに偉いのか？
926:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:12:43.21 GEXCIWwl0
う～ん、まあテロリストを英雄視するような感覚なんじゃないかな。
927:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:13:25.43 CHzXNdBX0
スタッフが朝鮮人なんだろ
928:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:13:30.27 Qtwx1Oumi
>>925
清盛の美化はともかくとしても、
白河法皇他の当時の為政者は、あんなもんでいいと思う。
現代の感覚で、政治を捉えてはいけない。
むしろ、あれで何故天皇家が滅びなかったのかを、ドラマで見せるべきなんだけどな。
NHKには、到底無理な話だろうがｗ
929:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:14:46.32 0Cj3fZFgO
>>387
ああ、なんとなくわかるな
930:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:15:35.20 gDTQUtjE0
王家と皇室の区別が分かるような人が大河なんか見るわけないだろｗ
それ以前に酷すぎる事が多々あり。
清盛自体がそもそも、源氏の敵で、落人の象徴で、平家にあらねば人にあらずの言葉もあって、
小沢みたいで、主役で見たい人じゃないもんな。
無論、歴史はその後、捏造されるから、そういう人だったかどうか知らんけど。
一般的評価が悪過ぎる。
931:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:25:24.29 +NUtxh1tO
朝鮮人の小中華思想は噴飯ものwwwwww
朝鮮人は中国と日本に劣等感持ちすぎだ
932:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:25:31.68 XFj4xSnW0
なにもレス読まないで書くが、天皇って日本古来神教の頂点の神主みたいな存在だろ？
王と呼ぶ人って頭おかしい。アホと言うべき
933:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:26:11.20 SSIXz7zp0
NHKの大河ドラマっていつも主人公以外は全部貶めるからな
手法が幼稚というかなんというか
934:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:27:40.40 xn0S2Lo40
>>923だが訂正。
反日映画とって、海外で日本が嫌いと言った監督は沖縄県出身みたい。
沖縄の人なら、理解できる。迷惑かけてます。申し訳ないが末永く仲良くお願いします。
935:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:33:20.47 c0Q5/CrV0
NHKはいんちき。
朝鮮のテレビ。
936:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:43:29.12 yHwmjUPG0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
937:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:44:24.34 OtLi8hxN0
王政復古、尊王攘夷
元々、天皇は大王
「皇」じゃなくて「王」を使ってる
938:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:54:52.48 tvq2bQNh0
天皇を悪く描くのは清盛を良い人に見せるための布石だってのが見え見えだな。
これから出る後白河などはもっと酷い人物像に仕立てあげるんだろうな。
何せ犬ＨＫで清盛様は正義の人だからな。
こんな暗い時代に平清盛を大河に取り上げるなんてどうかしている。
上杉鷹山とか二宮尊徳、一休宗純、大岡忠相とか日本人が好きな人物が数多くいるのに、敢えて清盛を取り上げる理由が解らん。
日本をますます暗くしたいんだな。
939:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:56:25.47 CjzjbujS0
>>937
「王」に違和感を感じないと主張する日本人が
一応いる（かのごとく、そのテの人達が必死コイてる）ことは良～～～く分かったから
もう一生黙ってて死んじゃってくれて構わないよ
940:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:00:18.14 Qtwx1Oumi
>>939
スレが立つたびに出て来ては、無知を晒してる池沼だから、餌をやるな。
941:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:12:22.31 CHJF01Lq0
ＮＨＫは天皇杯を
ＥＭＰＥＲＯＲＳ ＣＵＰ と表記している。
俺は 天皇 と ＥＭＰＥＲＯＲ は
違うと思う。
942:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:14:51.45 YsP6QM7UP
>>932
王はもともと祭祀を司る
943:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:27:45.70 DvzIn0NH0
もう民主党政権も終わりだから犬HKもそろそろ覚悟しておけよ
おまえら犬HKがどれだけ民主党の不祥事や売国ぶりを隠蔽してきたか
そんなに応援してたのにあまりの無能ぶりで国民から見捨てられたクソ民主
残念だったな、犬HK
一般国民もようやく韓国の異常な反日ぶりや犬HKの異様な韓国マンセーぶりを認識するようになった
おまえらはもう終わりだよ
944:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:33:39.06 TB+aeeqi0
>>937
普通の日本人は「王」より「天皇」のが馴染んでる
945:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:35:53.10 KOkIMsIq0
どうみてもｼエのせいだと思うんだが
>>1
946:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:38:02.41 kWqmzV6B0
>>945
歴史を湾曲する糞フェミ演出だったからなｗ
篤姫だって実はそうだったけど、高齢独女向けなんでスルーだっただけで。
947:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:41:47.55 EybsTvBY0
そもそも大河って必要かな？
948:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:49:24.50 RbSROEA7O
>>937
王政復古も尊皇攘夷も、元は中国古典
当時、漢学使いこなすなんて上級貴族の一部くらいしかいない
盗賊のガキはもちろん、諸大夫から下の武士にしてもワケわからん言葉ですわ
つか、天皇家を丸っと一緒に考える発想が当時はないんだよ
上皇法皇の院と天皇の朝廷は実質的に別の行政機関
院政期も朝廷は朝廷で存在していた
それを丸っと「王家」で扱うとか
本当にこの時代をやりたかったの？と思う
949:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:58:24.10 n4bJYwk90
>>912>天皇は、国家元首であり続けた
それは天皇はKingだから
Kingは民族の血筋の最上位でその権威は神に由来する
kinは血、血族という語根で派生語はking、kind、child(cynd、kinder)など
Kingになるのは王家の血筋と相続の原理を踏まなければならない
EmperorはKingと違う原理で王と同様に君臨する君主をいう
ヨーロッパでは特にローマ皇帝を継ぐもので歴史的にローマ教皇によって認められる
ローマ皇帝は元老院に選ばれ神聖ローマ皇帝は選帝候に選ばれるのが建前だった
どちらかというとKingのほうが高貴とされる
ナポレオンは武力でのし上がり選挙で皇帝位につく
ナポレオンは原理的に王にはなれないのだ
皇帝になったナポレオンは自らの血が高貴なものになったとして
武力を背景に婚姻で兄弟を諸国の王位につけた
これは無理すぎでナポレオンの失脚後廃位となる
「Emperorと皇帝、Kingと王」は別の概念なのに訳語としたのは本当はおかしい
天皇は民族という血族の最上位者であり万世一系という血の繋がりを誇る
相続の原理は絶対で天皇家の血しか天皇になれない
Emperorのように議会や選挙で選ばれるものじゃないし
ナポレオンのごときものが現れても天皇には決してなれない
つまり天皇は世界のKing中のKingなのだ
950:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:59:56.77 QaP3p1Bj0
>>934
ま、沖縄の人の４割は自分を日本人とは思ってないからね。
反日っつーても、中国人が反日するのと意識的には一緒じゃないかな。
951:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:11:20.42 CHJF01Lq0
949さん ありがとう
～ということは
ＮＨＫが天皇杯を
ＥＭＰＥＲＯＲＳ ＣＵＰ と表記しているのは
おかしいよね？
952:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:11:55.10 1F7nlIXD0
天皇が皇帝か王かと言われれば、常識的には王でしょ。
皇帝は自民族以外の異民族を包摂統治することが前提。
953:912
12/01/14 08:13:04.96 Qtwx1Oumi
>>949
天皇が国家元首であった理由とは全く違うし、
そもそも、Kingの概念を持ち出す必要もない。
宗教カリスマと血縁カリスマとが結びついて、
為政者でもあった存在など、空前絶後なのだから。
天皇は、天皇でしかない。
954:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:13:28.07 WNRqt8jp0
またネトウヨが暴れてるのかよ
955:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:18:41.57 /xphBnpP0
知事さん
昔はアスファルト舗装なんて無いんですよ
956:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:21:44.90 LIiTQ6qE0
君臨しているなら王じゃん。
それを皇帝とか言う奴は反日。
それに武士が台頭する前のこの時代ならば、なおさら王と呼ぶ方が相応しい。
957:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:24:36.83 zDhg5iMW0
>>952
隼人、熊襲、蝦夷ェ……
958:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:26:32.19 iA5JypV50
『平家物語』の冒頭付近には
「平の姓を給て、上総介になり給しより、忽に王氏を出て人臣につらなる」
という文がある
ここでは皇族を「王氏」と表現している
天皇を「王」呼ばわりするのはけしからんと言う連中は
『平家物語』も読んだことがないほどの無教養な低学歴
959:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:28:39.29 Qtwx1Oumi
結局のところ、王家が学術用語だとすれば、
天皇ないし治天の君が、為政者でもあったことからだろうが、
そんなものは、天皇家のアイデンティティからすれば、ほんの一部分なんだよ。
天照大神の血統であることの方が、遥かに重要。
だからこそ、王家には、大部分の日本人が違和感を感じる。
960:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:29:46.85 zDhg5iMW0
それ皇族じゃなくて、皇の性氏って意味じゃね？
961:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:35:33.59 bEsBVzwy0
>>952
サウザーとかな。
962:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:41:42.92 iA5JypV50
『平家物語』には、他にも天皇を指して「王」と読んでいる箇所がいくつもある。
「君も賢王にてましませば」
「王子御誕生ありて皇太子にたち」
「王地にはらまれて、詔命をそむくべきにあらず」
「延喜御門はさばかの賢王にてましましけれ」
「後三条院の第三の王子、資仁の親王」
「太政法皇の王子」
「法王を城南の離宮にうつし奉り」
963:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:42:23.13 Cz+0FrvL0
天皇を王と呼ぶことはあり得ない。
なぜならば、王という呼び方は親王宣下を受けなかった皇族ということで、存在していたから。
で、王家の「家」の方を問題にすべきなんじゃないか。
藤原北家、南家、京家、式家とか言うので、当時からそのような呼び方はあったんだろう。
平家に対して源家とも言うが、王家として何を指しているかだよな。
親王、諸王全部ひっくるめて王家なんていう概念があったんだろうか。
武家、公家というのに対して王家ならありそうだが、武家・公家の概念ができたのが鎌倉時代だとすると、王家もそのころではなかろうか。
今回の問題は「王」「皇」ではなく、「王家」「公家」としてかんがえるべき。
964:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:44:49.43 zDhg5iMW0
>>962
ってか、皇族をさす言葉は無いのに何故使ったかって話を今しているわけだが、
そんなもの貼り付けて、
タイムスリップでもしてきたのか？
965:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:47:50.10 Qtwx1Oumi
>>963
その概念が無いから、王家ｗなんて単語をひねり出したわけだが、
場面に合わせて、御上・今上・朝廷・院その他を使い分ければいいだけの話だし、
そもそも、存在しなかった概念を、
一つの既存の言葉でまかなおうという発想が、安易極まりないなｗ
966:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:48:35.83 CjmmmdkU0
>>947
韓国の歴史ドラマを観ようよ
967:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:51:57.98 jEIwRK+O0
>>965
ドラマになに期待してんだよｗ
ミタを見て「あんな家政婦はいない！」とか抗議するタイプ？
968:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:54:14.48 cL5XYydN0
井戸の発言支持
969:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:57:28.04 /3j6E4tu0
現代日本人が見たいドラマは、既に江戸時代以前のものは
古過ぎて参考にならない。
せめて徳川幕末以降のもので、現代日本にどのような影響を
与えたか、を考えさせるものでなければ、ただのジジババの
古臭い娯楽劇に過ぎない。
現代人の受信料が無駄遣いされている。
970:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:59:02.66 Cz+0FrvL0
>>962
固有名詞としての「王家」を問題にしているんであって、「王地」「王子」「賢王」などの普通名詞を問題にしているんじゃないんだよ。
法皇が自分の親類縁者全体を指して「王家」と呼ぶようなことがあるか、という話なんだ。
今回の大河は、悪逆無道の「王家」、それに従う「貴族」、下部構造としての「武士」
という、マルクス流唯物史観が見え見えだから、事実と違うと主張しているんだ。
平清盛なんて、貴族（軍事貴族）の一員だろう。
武士というのも、下級ではあっても叙位を受けた官人。
清盛なんて、政界をうまく立ち回ってのし上がっただけで、革命児なんてとんでもない。
崇徳上皇の皇子の重仁親王と乳兄弟なのに、後白河側についた。
そういえば、親王と乳兄弟の親父なんだから、忠盛も相当な地位であったはず。
公卿というのは１５人くらいしかいなかったんだぞ。
殿上人もインフレ期で８０人。
国会議員より偉いんだぜ。
971:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:59:04.27 iA5JypV50
>>964>>965
『平家物語』を読んだこともないチンカス右翼が何か言ったか？
ちなみに中世の右翼・北畠親房は『神皇正統記』の中で
皇統を指して「王家」と言っているんだが
なぜ現代の右翼は問題視するんだろうな？ｗｗｗ
972:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:59:54.43 ZK8xBWPc0
王家なわけないだろ
神家
973:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:01:01.42 zXD4PzCq0
清盛、崇徳天皇が白川法皇の子供というのも確定されたことでは無い
974:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:02:28.87 iA5JypV50
>>970
＞法皇が自分の親類縁者全体を指して「王家」と呼ぶようなことがあるか、という話なんだ。
花園天皇が自分の日記に「王家之恥」と書いた史実があるのに
どうしてそんなこと疑問に思うの？
バカ右翼ｗ
975:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:04:54.75 5FDYm3VHO
>>967
ドラマだから時代考証不要とかあほすぎる
君の発言はドラマなんだからどんな嘘も許される
と言わんばかりに突飛
976:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:05:17.68 zDhg5iMW0
>>974
大河の監修者が、ファミリーと言うニュアンスで使われた例はないと言っているわけだが？
977:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:06:50.20 iA5JypV50
>>976
それ、何の反論になってるの？ｗｗｗ
978:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:09:14.70 MlWU3h7m0
>>967
歴史上の人物を登場させるんだから、もしフィクションだったらそのように
断りを入れるべきだろう。
「このドラマはフィクションであり実在の人物とは関係ありません」とか。
979:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:09:40.50 Qtwx1Oumi
iA5JypV50に、餌をやるな。
>>976
だとすれば、余計に問題だ。
なぜ、「家」などと、誤解を招く字を使う。
仮にも、言葉のプロだろう。
歴史認識以前の問題だ。
980:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:10:49.38 hV+AiRMn0
>>975
韓流ドラマではどんな嘘も許されるからｗｗｗ
981:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:11:49.67 zDhg5iMW0
>>977
お前が上げた例がその意味で使っていない
仮に使われていたとしても、
製作者側はそう認識していないのにも拘らず使ったということ
982:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:14:40.22 iA5JypV50
>>979
ヘイヘイヘイウヨビビッテルヨーｗ
チンカス右翼、反論不能ｗｗｗｗｗｗ
983:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:15:40.85 Cz+0FrvL0
ＮＨＫのホームページを見たがわからん。
白河から見て、兄弟の実仁、輔仁親王は王家ではないようだ。
堀河、鳥羽は王家のようだが、その下もわからん。
984:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:17:13.15 5FDYm3VHO
>>974
自らを指して王家と発言する事自体は問題ない
問題は武家がみかどの一族（天皇を含む）を王家と呼称していたかどうか
これは明らかに有り得ないし文献でも残っていない
985:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:17:33.54 RbSROEA7O
>>955
アスファルトはないけど湿気が多いから
砂埃が常に舞い上がって埃だらけってのはないよ
東南アジアで埃がバカバカ舞い上がってるとかないのと同じ
まあドラマだからそんな些末にはこだわらないけど
王朝武士の典型の清盛を主役に
貴族vs武士なんて下らない構図で話作るとか
どうしてもこの時代をやりたいという情熱が見受けられない
そっちのがはるかに問題