12/01/13 22:35:04.64 Z2LXRoqC0
>>392
あれは幕府側が朱子学という宗教で洗脳されていたから
398:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:35:47.96 Efl2HXXx0
三種の神器は現存してるかもしれないししていないかもしれない
観測者がいないから分かれらない
シュレーディンガーの猫状態
399:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:35:58.17 Qa5WV8DN0
>>391
レプリカという言い方は不適切
魂分けしてるから本物のうちのひとつではある
400:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:36:15.48 DkHQkB6c0
●「王家」まとめ
1. 時代考証によると、当時、「皇室」や「王家」に合致する概念は無かった
2. したがって、当時「皇室」「王家」等の呼称は、一般的に使用されていなかった
3. そのため NHK は、ドラマ上で当時の実態をわかりやすく表現するために、「現在用いられている学術用語」を使用した
4. その際、候補は複数考えられたが、朝鮮人に配慮し「王家」を採用した
401:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:38:32.25 vy0Cymqj0
>>371
威厳があったり、並外れて猛々しい者や強い者の意味
悪源太→勇猛な源氏の長男(源義平)
悪左大臣殿→厳格な左大臣殿(藤原頼長)
>>383
元々持ってたのはレプリカという説もあるがな、どうも何本もあったらしいから
当時の朝廷も安徳天皇本人より三種の神器のほうが重要だったらしい
>>395
重要なのはスレタイにあるように「王家という呼称が皇室を辱める」かどうかだろ？
これまでの経緯見て分かるとおり間違った表現、不適切な表現ではない
HPくらいならともかく、何で不適切でもないのに、撮りなおしや台詞書き換えまでする必要あるんだ？
不敬とか不適切な表現なのかが問題なのであって、何でも韓国に結びつけるキチガイは無視でいいだろ
402:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:38:37.06 ryX/eNPw0
>>396
まぁ他の言葉でいくらでも代用出来るしねぇ、犬と言いたいだけなら。
役職で呼ぶのは古典の粋な部分だと俺の中二病が囁くんだが
そこもはしょってるわ変なとこにこだわるわで何がしたいんだか。
403:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:38:51.47 ShaeCnKF0
>>397
徳川慶喜は錦の御幡をみた瞬間に「朝敵怖い! 朝敵になるのは嫌だ！」って勝てる戦争を投げ出して逃げたんだよな。
やっぱ天皇陛下の力は凄い。
404:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:39:03.10 Z2LXRoqC0
信長は将軍の権威が利用できる間は将軍を手元において利用しつづけた
だから帝の権威が利用できる間は帝を手元において利用しつづけたはず
405:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:39:45.23 4oqtWr3B0
そもそも面白くないんだからワースト3は当然だし
そういう意味でも歴史ドラマファンを敵に回してるな
406:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:40:30.64 Qa5WV8DN0
>>397
朱子学より国学だろう
武士の治世に関係ない歴史のつもりでまとめたんだろうが、水戸黄門もまさか二百年もあとで盛大に自爆するとは思ってなかったろう
407:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:40:32.26 hvmD1aea0
>>397
いえ朱子学と言うより
一番の大将である将軍様慶喜自らが
水戸学の信奉者で
自分自身が朝敵になるのを恐れて逃げ出したので
様子見してた諸藩が一気に雪崩を打って薩長にすり寄って来たって事のようで
408:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:41:47.26 ShaeCnKF0
>>404
もし信長が朝廷を蔑ろにして、天皇陛下が怒って全国に「織田討伐」を命令したら全国の大名は動くのだろうか?
409:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:41:47.75 Z2LXRoqC0
>>403
ウソか本当かは知らんが
馬鹿だよなあ
たぶん公家がそれ聞いたら呆れたと思うわ
信長だったら自分が天皇の養子になるくらいはやったはずなのに
410:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:41:48.19 eN50gM3C0
>>17
それはない
411:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:42:00.30 PmfazWUL0
>>392
詳しい事情は知らないけど面白い現象だね。
天皇軍にこそ戦いの大儀があると思った、みたいな感じなんだろうかね。
でもなんでそんな現象が起きたんだろうか
412:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:42:13.76 49ACDhS50
ウィキペディアには王家なんて出てこない
この内容が正しいかどうかは知らんが
一般的な説でいいんじゃなかろうか
ＮＨＫが歴史学者になる必要はないんだし
URLﾘﾝｸ(wpedia.search.goo.ne.jp)
413:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:42:19.13 jqCmJlIG0
>>392
まぁ、徳川慶喜自体も、朝敵になりたくないって、江戸に逃げてしまったん
だよな。まぁ、でも、幕府で政治をやるってのも、そんなに悪くもないけど。
まぁ、聖徳太子も、日の昇る天子が日の没する天子にって、中国の皇帝に
言ってるらしいからな。
414:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:42:48.45 zC/53f0j0
>>286
三韓征伐だよね。
漢字の意味理解できるでしょ？
415:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:44:50.08 Z2LXRoqC0
>>408
将軍が信長を裏切って討伐の檄文みたいなのをばらまいたとき
口実を探していた連中はそれで動いたでしょう
416:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:45:35.12 CbXtpMJ60
中華秩序の冊封体制における「王」と別に
君主としての「王」という言葉があるんだから
「王家」でなんの問題もない
今は存在しない冊封体制の言葉なんかにこだわるって何のコンプレックス？
そんなこといったら「king」を「王」と訳すのは問題だ
イギリスkingやオランダkingを「王」とよぶのも問題だ
ヨーロッパは違う、アジアの話しだというなら
タイ国王や先ごろ来日したブータン国王はどうなのだ
ブータン国王といったら貶めることになるのか？
そんな話しは聞いたことが無い
いいかげん中韓にコンプレックスを持つのはやめたほうが良い
世界のking家を王家とよぶのだから日本の皇室も王家だ
kingとは民族の血統の最上位にあって一番尊い血統で
その地位は相続によるというのが原理原則
kingと別の原理によりなるものでkingと同様に君臨する君主をemperorという
ヨーロッパでは特にローマ皇帝を引き継ぐもの
この二つは存在の原理が違うのであって上下関係ではない
どちらかというと尊敬されるのはkingの家だ
これでいくと万世一系の日本の天皇はまさにking中のkingだ
無知な人間がいう天皇は世界で唯一の皇帝で序列が一位だなどという妄想は無視すべきこと
417:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:45:51.88 ShaeCnKF0
>>415
織田包囲網って奴?
あれって天皇の命令だったの？
418:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:46:08.44 DLga1AirO
>>367
まあ一般財団法人 歴史科学協議会というのが怪しい極左連中で偏った歴史観しかないのは事実
419:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:47:05.95 hvmD1aea0
>>409
公家はあきれませんよ、ある意味計算通り
公家の岩倉さんたちと長州の連中は
慶喜が水戸学の信奉者であることを知ってたから
当時意味不明の錦の御旗なんて物を持ち出して慶喜を脅した
幕府側で働いてた諸藩とか様子見してた西日本の諸藩の連中こそ
全く意味不明の旗に驚いて逃げ出した慶喜に呆れたと思う
もしかして一番驚いて呆れたのは水戸学を作り出した
泉下の黄門様だったと思う
420:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:47:34.42 mm2uC9a80
>>416
本郷先生ごくろうさまです。
421:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:48:14.10 ryX/eNPw0
>>416
あー、えっと一応つっこんでおくと
時代考証としては問題がある。要は当時使われてなかったんだから。
とはいえ、俺江戸時代のドラマで女性にお歯黒とかは求めてないし
ある程度ファンタジーであるってのは重要だとは思うがね。
422:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:48:59.01 K61vJhtI0
＞タイ国王や先ごろ来日したブータン国王はどうなのだ
仏法の守護者であり、その邦の法王だろ！
423:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:49:45.13 Dfnu0/rT0
>>392
天皇は権威、将軍は権力。
イギリス王が君臨すれども統治せずをやるよりずっと以前に、
日本では権威と権力が分散していた。
権威なき権力が正当性を失い崩壊するのは世界のどこでも同じ。
424:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:50:00.58 GSprmQCZ0
>>373
無いことを作ってまで蔑みたいんだから当たり前だろw
ついでに御所内も事故物件、事故物件に住む気持ち悪～い人間に仕立てたいんだろ
425:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:51:51.55 rYFsULHE0
「皇」でも「王」でも一緒だ。こだわるなってんなら
「天皇、皇室」で何の問題もねえだろうが
こだわってるのは、ごちゃごちゃぬかして「王」に変えたがってる連中だろ
426:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:51:58.20 49ACDhS50
武士が差別されてたなどと一言も書いてない
正盛の時代に既にある程度の権力を握り
白河院と組んでのし上ったとしか
ここのある程度が一般的な定説でいいんじゃね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ＮＨＫのトンデモドラマは朝鮮人の観点ででっち上げたものだ
427:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:53:12.07 G3tVDraX0
皇と王を明確に区別するのは始皇帝以来の東アジアの伝統的価値観でしょ。
王道なんて言葉に使われる王は始皇帝以前の価値観に準じてるんだろうけど
12世紀（？）の物語ならここは区別するべき所ではないのかなぁ。
428:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:53:28.53 Z2LXRoqC0
>>425
別にいいけど、今からとりなおして全部「皇室」に変えたら
ネトウヨは今以上に発狂しそうな気がするのですが
429:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:54:17.92 ShaeCnKF0
しかし凄いな 天皇陛下とは
時の最高権力者の平清盛は天皇を敵に回し潰される。
織田信長もビビって潰さない、秀吉も家康も奉る。
幕末では絶対不利な状況の薩長軍を天皇が大逆転に導く
第二次世界大戦では日本国民が天皇陛下を守る為に死んだ。
戦勝国のアメリカ軍最高指令官マッカサーもビビって潰さなかった。
そんな天皇陛下をNHKごときが「王家」だぜ？ 世が世ならNHKは朝敵だったかもなw
430:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:54:48.46 PmfazWUL0
>>408
動くんじゃね？でも信長に勝てるかどうかは別だと思うけど。
431:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:55:12.16 jOyodsWl0
>>298
そのリスト、少なくとも『吾妻鏡』はあやしいと思う。
『吾妻鏡』の全文データベース（URLﾘﾝｸ(is.gd)）で検索しても、「朝家」は80件ヒットするのに対し、
「王家」は「親王家」の一部でしかヒットしない（ちなみに「天皇」は3件、「皇室」「皇家」「朝廷」はゼロ）。
『平家物語』もあやしい気がするけど、どうだろう。
432:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:55:30.75 49ACDhS50
平家を差別できたとすれば権力を奪われた藤原氏だけだろう
それも表立っては言えずに裏で陰口言う程度
433:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:55:39.08 Z2LXRoqC0
清盛以上に敵対した鎌倉は天下取ったけど
434:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:56:12.96 CbXtpMJ60
「天皇家」は戦後マルクス学派の廃止論者が作った造語
皇室は戦後作られた戦前の帝室の対応する語
帝室は明治政府の造語
したっがって「天皇家」は論外
「皇室」は中世には天皇の妃で意味が違う
中世文書には「王家」「皇家」「朝家」などがあるが
一番分かりやすいのは「王家」だ
イギリス王家、タイ王家、ブータン王家、日本王家でなんの問題もない
435:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:56:31.59 9vOt9eyP0
大河『王家』の連呼に、三世代家族が違和感・これおかしいよと
結局第１話を見るどころではなかったのが我が家.....
私もおかしいと強く感じた１人でしたが、
帝（みかど）、お上（おかみ）で台詞は統一して欲しかったですね
『王家』は私が韓国の歴史を学んだ際の韓国王家の称号ですし
一般視聴者はおそらくここ数年の押しつけ韓国歴史ドラマでの台詞を
どうしても意識してしまうのではないのでしょうか？
何故普通に帝（みかど）、お上（おかみ）の総称ではいけないのでしょう？
日本の公営放送で視聴者からのお金で放送を制作しているのですよ
436:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:58:25.56 49ACDhS50
>>434
ＮＨＫが反日の態度で言っても説得力０
437:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:58:37.40 Z2LXRoqC0
>>430
殿様殺して国をのっとった全国の戦国大名は華麗にスルーすると思うなあ
438:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:59:18.34 jqCmJlIG0
>>434
でも、名前は、天皇だったからな。当時は、天皇って呼ばれてなかったのか。
439:名無しさん＠１２周年
12/01/13 22:59:21.69 hvmD1aea0
中韓関係なくこの件で一番の問題は
当時有りもしなかった王家＝皇室って物を
主人公の近いところで頻繁に登場させるって事の方だと思う
一応歴史ドラマなんだから
史実から大きく逸脱されると一気にフィクション・ＳＦになってしまう
そんなフィクションで主人公を彩っても見てる方は意味不明に陥るだけだと思うが
数年後には上杉謙信女性説に則った大河とかりそうですね
440:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:00:08.63 ShaeCnKF0
アメリカは当初、天皇陛下を死刑にする予定だったはず。
しなかった最大の理由ってなに?
もしアメリカが天皇陛下を死刑にしたら、イスラムvsキリストみたいな戦いなるんかな。
441:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:01:32.28 Z2LXRoqC0
>>440
日本の治安が維持できなくなって占領が泥沼下する恐れがあったのと
日本を共産化から守る防波堤にしたかったため
442:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:01:37.39 zC/53f0j0
戦国時代も代理戦争みたいな物だろ。
表に出るか裏で操るかその違い。
鬼だよ。
443:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:01:54.23 ahWv84p90
>>416
ゲルマン法のRexの派生がkingじゃなかったっけ。
諸族の第一人者って意味で皇帝とはまったく別枠のはず。
皇帝はまあ有名だけどローマの第一人者の意味で、
コンスタンティヌス大帝以降は俗界を束ねる剣、教会の守護者って意味だと思う。
現に東ローマでは皇帝の下に王号はいない。
最高位は軍隊司令官から派生した公爵、侯爵位だから。
だから西欧では厳密には王と皇帝は同格。
派生元が違うので。
444:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:01:55.05 n0iyqXk70
>>298
へぇ、玉葉でも使われていたんだ。ならそれでいいじゃん。
445:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:02:37.31 jOyodsWl0
>>440
それまで国民の崇敬の対象であった天皇を殺してしまえば世論が反米化する、
そうなるとやがては社会主義革命の引き金になる恐れがあったからじゃないか
446:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:03:01.53 49ACDhS50
海賊も平家が懐柔して勢力下に入れたって書いてあるじゃないか
普通に考えればそうだよな
武力だけですべて解決したわけじゃない
エベンキは武力だけで朝鮮半島の先住民を皆殺しにしたから
経済力も文化もみんな失っちゃったけど
447:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:03:07.66 6sdJE31gP
>>401
スレタイの話なんざハナっからしてねえよ
それじゃあなんでNHKはHPを修正した？煩いからだろ？
本放送になったらもっと煩くなるんだぞ？
自分はずっとNHKの一貫性のない姿勢を批判してるのに
お前がズレた事をこっちにレスしてるだけ
それと、このスレに度々出る「王家」と聞いて何を指すか分からなかった、という意見はどう思う？
歴史を知らないアホは大河見るな、ってか？
その方が暴言だぞ
448:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:03:48.69 G3tVDraX0
日本王家が具体的に何を（どこまでを）指すのか
日本王家なんてものは歴史上に存在してないんだから
日本人視聴者には解りにくい言葉だと思うんだよね。
449:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:04:01.76 4/ragq/f0
「王家」どうのこうのよりも、画面の汚さにあきれた。もう見ない。
450:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:04:40.55 XU+TmEHZ0
国営放送が率先して国辱するのはどういうことだ？
朝鮮国営放送とでも名乗ったらどうだね。
451:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:05:10.22 ryX/eNPw0
>>444
いや、失礼だが貴方騙されやすいとか人から言われないか？
「ある」と「一般的」の間には結構な壁があるぞ？
452:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:05:18.41 4uNUCkcf0
ウィキで「武士」を引いてみると面白いよ。
今回のＮＨＫ大河が、いかに唯物史観に毒されているかがわかる。
王の呼称問題よりも、こちらの方が問題と思う。
453:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:05:41.13 ahWv84p90
まあ、まとめると、
要は清盛初回、想像以上につまらなかったのも紛糾する理由のひとつかもなｗ
面白ければ多少のことは目をつぶるだろうしｗ
454:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:06:12.77 49ACDhS50
朝鮮人の価値観だけで作ってるドラマなんか見る馬鹿は在日だけ
目指せ視聴率１%
455:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:06:27.11 ShaeCnKF0
>>453
内容事態はなかなか面白かったよ?
456:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:06:27.58 n0iyqXk70
>>451
まるで見てきたように物を言う
457:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:06:30.48 Z2LXRoqC0
おれはウィキペディアよりも2chの書き込みを信じるよ
458:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:08:08.81 jqCmJlIG0
まぁ、フィクションだけど、源氏物語でも帝って出てくるからな。
459:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:08:15.54 wxM8I0Xi0
別に皇室と王家の違いなんて、ほとんど誰も気にしてない
ただつまんないだけ
460:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:08:24.15 PmfazWUL0
>>437
まったく自信ないんだけど、もし皇室に「神性」を見出してる大名らがいたら動くと思う。
要は天皇は神だと思ってる大名がいたら動く可能性はあるってこと。
>>440
だいぶ昔から降伏した王や帝(要はトップの人間)ってのは死刑にされがたいのはすでに慣習じゃなかったっけ？
461:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:08:30.12 49ACDhS50
>>455
それは在日だからだろ
朝鮮人と中国人には馬鹿ウケだろうな
>>457
日本史の教科書読んだほうが早いだろ
462:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:08:43.24 GSprmQCZ0
>>449
知事乙
463:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:09:25.00 ryX/eNPw0
>>456
いや、あのな？要は劇中の人物がその言葉を使うかどうかってのが
ひとつの問題であって、そこで時代考証して
「この言葉は当時既に一般的であった」とか判断して言葉選ぶわけじゃんよ？
で時代考証した先生のお言葉が「当時使われてなかった」だかんな？
464:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:10:23.71 DLga1AirO
>>445
アメリカはむしろ天皇を残す事で国益に適うと考えたかもアメリカという国はあれで狡猾だからね
或いは日本が植民地にした事を真似ようとしたかもしれん結構戦時中も日本の事研究してたみたいだし
465:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:10:27.76 Z2LXRoqC0
天皇が神格化されたのは明治時代からじゃないかね
466:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:10:57.08 t+pnKbG60
確かにな
歴史をねじ曲げて視聴率をとり偏った歴史観を広めようとしてるだけのドラマにみえる
467:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:11:20.02 wbDe/cQu0
一般的に知られてる帝（みかど）という呼び方にしておけばよかったんだよな。
王なんて唐突すぎる
468:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:11:20.58 ShaeCnKF0
韓国人からみた天皇陛下ってのは
「日本は宗主国である中国の属国。そこをおさめる王様」ってマジで見てるのか？
韓国がそーだったから、日本も同じとみたいのかな。
469:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:11:59.07 NsaZ0FRi0
文献にあるなし、はここでは関係ないぞ
あくまでNHKの主張とその後の行動がおかしいだけだ
NHKは本郷の言葉を借り
・当時「天皇ファミリー」を表す概念がなかった
・「天皇ファミリー」を示すのに学術上「王家」が使われているので、ドラマも使った
・HP上の王家表記に批判があったので朝廷に書き換え
・ドラマでは修正せずそのまま
この枠から外れて、王家は文献にある、とか意味のない話
それならNHKもそう主張すれば良い
しかしNHKは「概念がない」「王家という言葉を便宜上遣ってる」に過ぎない
便宜上なら批判のあった王家を使う必要性はないし、
現に「王家」では分かりにくかったという視聴者も居るのだから、
なぜ修正せずそのまま使ったのか、説明が必要だ
470:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:12:22.41 EiKz3LelO
古事記＜下卷＞起大雀皇帝盡豐御食炊屋比賣命凡十九天皇［仁徳天皇記］より
於是天皇、登高山見四方之國詔之、於國中烟不發。國皆貧窮。故、自今至三年、悉除人民之課役。
是以大殿破壞、悉雖雨漏、都勿修理、以■受其漏雨、遷避于不漏處。
後見國中、於國滿烟。故、爲人民富、今科課役。是以百姓之榮、不苦役使。
故、稱其御世、謂聖帝世也。
471:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:12:24.45 n0iyqXk70
>>463
先生方のお言葉をありがたがるのは良い。
それは学校の授業までにしてくれ。
こういう解釈がある、この解釈はどこから来ているのかを楽しむ
くらいになって欲しいな。
472:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:12:52.38 1mzXaOJOO
だからさ、おまえ等の言っている「左翼」は偽物なの！
そいつらは単なる「売国奴」なんだって！
日本における左翼なんて石橋湛山以来存在してないんだって
473:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:14:13.87 WMt83rvb0
天皇をないがしろにするという点では、のちに清盛が天皇の外戚として、傍若無人なふるまいをするというのもそうだね
自分の娘を天皇にとつがせて、息子が生まれたらそれを天皇にして、自分は天皇の
祖父としてウハウハだぜ。天皇よりえらいんだぜ、みたいな。
なんでいまの時期にこんな主人公をえらんだのか、不信感をもってしまうな
474:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:14:43.70 rYFsULHE0
>>468
<丶｀∀´> ウリナラには皇帝が居たニダ！日本は格下の王だったニダ！ウェーハハハｗｗｗ
これをやりたいんだろ
475:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:15:05.74 ryX/eNPw0
>>471
安心しろ、これはまぁぶっちゃけ嫌味だ。
んでその後に
「天皇家も王家も使われてなかったから王家使っても間違いではない」
という何つーか化学反応を起こしてスパークな理論展開してるからおかしいんだよ。
476:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:15:18.80 hr++LfNw0
うちの女性陣曰く、「画面が汚らしくて見る気がしない」そうな。龍馬の時も
同じ事言ってた。
477:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:15:25.97 wbDe/cQu0
ＮＨＫは今後も大河ドラマを始めとして歴史物の番組で天皇を王と呼称するんだろうか
478:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:15:28.73 K61vJhtI0
で、何を主張したいんだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
479:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:15:33.63 Z2LXRoqC0
>>473
スケールがでっかくて時代を変えたからじゃないかな
480:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:16:04.61 Dfnu0/rT0
>>468
江戸時代まで半島より遅れてたと本気で信じてるからな。
日本が先進国になったのは、半島から搾取したからだと本気で信じてるからな。
481:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:16:16.45 GSprmQCZ0
>>464
終戦後になってもアメリカ軍部の分析では日本の軍隊がなぜカミカゼアタックなどを
おこなえたのかが理解不能だったんだ
心理分析を重ねてもアメリカ人には結局わからなかった
そしてアメリカ人が導き出した答えは最終的にヤマトダマシイによるものとされた
その拠り所をいじるとヤバいってのと赤化防止を計りたかったわけだ
482:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:16:47.64 jqCmJlIG0
まぁ、天皇って呼んでたんじゃないの。もしくは、みかど、か。
まぁ、後白河は、法皇だけど。
483:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:16:48.00 NsaZ0FRi0
>>471
NHKがそういう先生の指導の下、王家を採用したんだから
その先生の言うことが議論の元になるのは当たり前
そこで他の説なんて出してきたら、議論が成立しないよ
あなた、議論の土俵を理解できていないでしょう？
484:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:17:09.77 vy0Cymqj0
>>447
事実不適切な表現だというなら改めるべきだが、そうじゃないなら別に自由だろ
HPならともかく、実際のドラマだと収録終わったなら修正、撮影中なら脚本チェックして修正したりとすごい手間じゃん
むしろHP変えたとこからして、いちゃもんでも一応意見を尊重してくれてるほうだろ、俺が担当者ならこんなんシカトするわ
じゃあ王家と聞いて何思い浮かべたの？王家が何なのか本当にわからんのなら怒る理由もないなｗ
歴史知らないのにいちゃもんつけるのは自由だが、アホにしか見えないと言うだけ
485:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:17:18.56 Q+35t1E20
この件で初めて皇室＞王家ということを知った
…ってことは「王政復古」って表現は実はあんま良くないの？
「皇政復古」とか？
486:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:17:54.26 ShaeCnKF0
>>464
アメリカは研究会してるだろーな。
「天皇陛下万歳」と言って玉砕する意味が解らなかったはず。
アメリカの戦争映画って大平洋戦争になると東絛英機をバカにする発言はたくさんあるんだが、天皇陛下をバカにする発言は絶対に禁止なんだって。
487:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:18:25.24 zJYeScX50
２ｃｈでは好評なんでしょ？
どんだけ世間とズレてるんだこいつら
488:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:18:32.41 G3tVDraX0
>>473
清盛を選んだ理由は日宋貿易だろう。
日中は昔から大事な交易相手だという日中友好ドラマでしょ。
489:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:18:52.24 EiKz3LelO
皇室典範
第２章 皇族
第５条 皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。
第６条 嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫は、男を親王、女を内親王とし、三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を王、女を女王とする。
第７条 王が皇位を継承したときは、その兄弟姉妹たる王及び女王は、特にこれを親王及び内親王とする。
第８条 皇嗣たる皇子を皇太子という。皇太子のないときは、皇嗣たる皇孫を皇太孫という。
第15条 皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する場合を除いては、皇族となることがない。
天皇から三親等以上の嫡男系嫡出の子孫で男が「王」
490:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:19:01.83 hvmD1aea0
>>469
そんな事は大した問題じゃないと思う
というか
それ以前に当時概念にさえなかったとわかってるのなら
脚本を書き換えて当然だと思う
有りもしない物を持ち出してきてそれに沿って話を組み立てたら
史実からの乖離が無視できないと思うが・・・
第二話から清盛が戦艦大和に乗って海賊退治しても
それも有りって話になってしまう
491:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:19:18.34 ryX/eNPw0
>>485
いや、まぁ王には王道覇道のケースもあるから
一概に王が不適当ってわけではないんだわ。
492:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:19:41.92 Z2LXRoqC0
>>484
いや別に日本の皇室がタイの王室よりも偉いっていう意味ではないから
493:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:20:06.97 PmfazWUL0
>>481
それは違うと思うよ。戦争に負けたら日本人全滅だと思ってたからみんな国のために
戦って死んだ。そのための特攻だった。そのくらい心理分析は誰でも出来たに決まってる。
もしわからないことがあったとしたら天皇と日本国民の関係性だろ。
たぶん特攻なんてのは自分の愛するものを守るためならアメリカ人だって余裕でやるじゃん。
494:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:20:37.95 HSwCOvlT0
「考証が～考証が～」と騒ぐくせにそもそも考証を検証できるだけの知識を持ってないバカウヨ
495:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:21:36.60 HPL9ktyTO
>>485
天帝たる天皇が政治の中心に立ち大日本「帝国」を成立させたんだから本来はそっちが自然だな
496:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:21:39.66 wbDe/cQu0
当時のアメリカ兵にとって神風特攻隊の攻撃は恐怖そのものだったらしいな。
なかには半狂乱になって機銃照射をしてた兵士もいたらしい。
現在の我々が9.11テロで旅客機がビルに突っ込むのを見たときの衝撃以上だろう。
497:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:22:06.33 aR/fOywG0
ネトウヨはバカだな。
初回放送なんで、王家なんて表現は視聴している人しかわからない。
つまり低視聴率と王家発言は無関係。
アホバカネトウヨｗｗｗｗ
大体、昭和天皇と平成天皇はA級戦犯を憎んで靖国を参拝しない。
ところがネトウヨはその事実が明らかになると天皇を批判した。
天皇よりA級戦犯のほうが大事なネトウヨは不敬罪の売国奴。
愛国の資格なし！
498:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:22:40.38 AFMcdcWT0
皇室を王家と呼んでいることに気が付かなかったけれども、
普通に番宣に魅力がないと思った。
499:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:22:52.41 KEnKOoSX0
呼び方まとめ
「天皇」：「おおきみ」「すめらみこと」に道教由来の「天皇（てんおう）」の文字を当て、『大宝律令』（701）により
法制化した呼称。 中世においては「みかど」「おかみ」「主上」など。
「皇室」：『続日本紀』（797）「殆傾皇室」「翼輔皇室」が初出。 明治22年（1889）『皇室典範』により法制化。
「わかむどほり」：『源氏物語』（1001）「わかんどほりの兵部の大輔なるがむすめなりけり」
皇統を指す。 「わか」は、「王家」(わうか)の転とする説があり、「王家統流」と書くこともある。
「朝家」：『保元物語』『曾我物語』『源平盛衰記』『平家物語』
天皇を中心とした一族から朝廷全体を指す、文脈によって幅のある表現
「皇家」：『神皇正統記』（1339）「その子入鹿（いるか）朝権を専にして皇家（くわうか）をないがしろにする心あり」
おうか、おうけ（王家）、こうか、こうけ（高家）などと読み方を混同しやすい。
「王家」：院政期から中世にかけての上皇を中心とした親族の総称。
『花園天皇宸記』（1331）「王家之恥」『神皇正統記』「王家の権」など中世史料に頻出。
皇族(天皇の子は親王、孫以下は王）や宗教勢力に対する「国家」「世俗権力」の意味で使用されることもある。
「院宮王臣家」：（いんぐうおうしんけ）平安時代初期(8世紀末～9世紀頃)、天皇と結びついた皇族・貴族の総称。
「天皇家」：天皇を一般人と同様に扱い、権威を弱めるために戦後左翼が広めた造語。
「王家」は中世史研究において「公家（摂関家）」「武家」「寺社家」等と対比するための概念で、皇国史観を排し
学問的中立性を高めるために提唱された。 この場合の「王」は一般的な君主を意味する普通名詞。
一方で「皇」の文字は祖霊を表す「白（ハク、魂魄）」と「王（現世の権力）」が一体化した存在を示すものであり、
皇統には氏姓が無いように「家族（family）」という概念も伝統的に存在しなかった。
500:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:23:02.27 tDsyC4ih0
NHKは反日団体に認定した方が良いよ。
受信料を徴収するのは止めて民営化してほしい。
本当に気持ち悪い番組ばかりつくる。
501:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:23:17.74 6sdJE31gP
>>484
大衆ドラマはあんたの言うアホを相手に作るものだ
それが分からないなら大衆ドラマを見るのも語るのも止めろ
それも分からないで悦に入っているお前の方がアホだ
502:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:23:44.76 HSwCOvlT0
>>495
天帝と天皇って別物だけど…
503:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:23:44.87 nG1xpfax0
>>493
＞それは違うと思うよ。戦争に負けたら日本人全滅だと思ってたからみんな国のために
＞戦って死んだ。そのための特攻だった。
特攻で死んだ人たちはそんなに頭悪くなかった
侮辱すんなゴミｗ
504:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:25:33.34 hvmD1aea0
>>482
天皇ってのは称号であって呼称ではない
第三者として呼ぶときには”帝”
当事者として直接呼びかけるときには”お上”
ってのが一般的だった記憶
法皇、上皇は”院”または”先の院”じゃなかったかと記憶
ただし一般庶民には全く無縁の話
505:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:25:56.95 z1K0deWG0
世が世ならばNHK関係者一族郎党不敬罪で死刑かな
現代でよかったね
506:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:26:19.70 RSbYv33v0
>>497
いつもの奴貼っておきますねｗ
結論＝
「靖国問題」はマスコミが情報を隠蔽することでしか成り立たない
戦後最悪級の茶番劇であり、各社はその責任を取るべき。
○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を「認可」し、
昭和天皇と日本国民が参拝していた人々
・杉山元(参謀総長・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」容疑・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)
○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死)
・南雲忠一(海軍大将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)
秦郁彦｢鎮霊社のミステリー(『現代史の対決』所収)｣中の合祀者リストから
連合軍から｢A級戦犯容疑｣に指定された者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。
507:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:26:23.03 GSprmQCZ0
>>493
決まっているつったって、これがアメリカ軍部の発表だったんだからな
508:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:26:25.37 jqCmJlIG0
>>497
まぁ、確かに、初回のために宣伝するんだろうけど、なんか、表現が朝廷に
なってたしな。それが放送では、王家に戻すとかなw
509:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:26:47.09 PmfazWUL0
>>503
べつに侮辱してないだろ。落ち着いてよ
510:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:27:21.38 NsaZ0FRi0
>>484
一般視聴者に伝わりにくい時点で不適切だな
このドラマは学者や歴史オタク向けじゃないからな
>>490
そこまで言わないと、NHKの立ち位置・主張を無視して
NHKが拠り所としていない学説だの文献だの出してきて
自分の主張に従わないものをアホ呼ばわりするんだから
511:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:27:35.96 NeKFdB9u0
王家が～
と言うけれど、平家物語ファンとしては、今後のドラマの
展開を議論したいの。
右翼左翼は茶々入れないで。
512:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:28:01.75 49ACDhS50
ま、打ち切り確定だろうね
ＮＨＫ上層部もどうやって撤退するか検討中だと思う
馬鹿でなきゃ大失敗なのは誰が見ても明らかだから
513:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:28:02.24 A+jqWybG0
>>313
（実質的な）初代は武力で支配して権力あっただろ
その後は代々部下任せで武力からは離れていくというお決まりのパターン
足利なり徳川なりがずっと続いてる様なもん
でも先発が残ってるなら、後発の足利や徳川には大した利用価値無いから、
その時点の権力者は簡単に潰して自分が入れ替われるというだけ
514:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:29:12.37 HPL9ktyTO
>>502
天皇っていう号の由来を調べてみるといいよ
特に天武天皇の治世は道教の影響が大きい
515:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:29:21.50 lG0cjoQK0
んー・・・確かに自分は20分で脱落したけど、この評価はどうだろう？
そもそも大河１話目の視聴率は、話題性と前クールの視聴率が
影響するだろうよ。前があの「江」では、歴代ワースト３でもいたしかた
ないと思うよ。
ま、「王家」はないだろうがｗ朝廷でいいじゃん。
どこぞの韓国ドラマかと思ったよ。
516:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:29:31.39 Te+cApsC0
>>497
おーい、みんな。こいつ見ろよ。
平成天皇だとよ。本当の馬鹿だぞこいつ。
ネトウヨとか言ってるのはこんなのばかりだからな。
517:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:29:37.82 0o/qRvf+O
なんかイギリス王家やタイ王家を持ち出して日本王家で
いいだろとか言ってるやつ会席でローマ法皇の右側の席に
座れる国家元首は世界広しと言えどもアメリカ大統領と
日本の天皇陛下の二人だけなの分かってないな
国際的にも他国の王家より皇室御一家は扱いが格上なんだよ
518:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:29:42.80 nG1xpfax0
>>509
アメリカ人と日本のパイロットを侮辱するような発言をしといて何をあつかましいｗ
519:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:29:43.94 PmfazWUL0
>>507
それはわかるけど、それは本質的に無意味な発表だよ。
特攻精神のような自己犠牲精神のある描写なんて欧米映画にですら
結構あるんだから理解できないなんてことはないわけで
520:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:31:18.34 ryX/eNPw0
>>511
頼む、マジで登場人物の役職名呼びは復活させてくれ。
あれ無いと古典の感じがしねぇんだよ。
あと「やぁやぁわれこそは云々」とそこらへんの空気読まない義経には期待してる。
あ、でも清盛メインだとそこらへんあんまないかもしれんな。
521:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:31:35.62 GSprmQCZ0
>>519
映画の話じゃないんだ
帰る燃料のない攻撃なんてアメリカはやったのか
その精神が理解できなかったから研究したんだろ
522:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:31:52.38 49ACDhS50
もう急遽前にヒストリアでやった新島の嫁に切り替えろ
どうせ１年持たないんだから
２０１４年度にやらんでもいいわ
523:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:32:21.11 TLMZoE/I0
NHKの役目は終っているのは事実
潰したほうがいい
524:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:32:59.40 PmfazWUL0
>>518
＞アメリカ人と日本のパイロットを侮辱するような発言をしといて何をあつかましいｗ
なに笑ってんだが知らないが、悪いけどあんたのレスの意味がわからんわ。
具体的にいってくれないとさっぱりわからないよ
525:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:34:39.43 G3tVDraX0
そうは言っても前作よりも面白かった。
第一話の見所は三上博史が泣き喚くシーンと伊東四朗のエロジジイっぷり。
大河初っ端でのエログロは意欲的だと思った。
王家の犬は本当にいらない台詞。
526:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:35:24.64 wbDe/cQu0
昭和の軍部も天皇を利用したとも言えるだろうな。もし天皇が対米戦にあくまでも反対したら
最悪の場合は天皇を暗殺して自らの意のままに動く皇族を選んで天皇にさせるなんてことも
やったかもしれない・・・・
527:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:35:36.00 vy0Cymqj0
>>501
一般人は「王家は皇室を辱めている！NHKは反日！」「韓国が日王って言ってるからだろ、朝鮮人テレビ局」とか言わないからｗ
「何で王家なの」と思っても、理由を聞けば「ふーん」で終わり
「左翼学者が～、共産主義歴史学会が～」とか言い出すのは一般大衆ではない
わかる？王家表記について知らないことを馬鹿にしてるんじゃなくて、知識もないのに意味不明な論理で騒いでる人たちを馬鹿にしてんだけど
>>510
一般視聴者は別に何も思わず見てるぞ、俺の周りだと海賊王演出は突っ込まれてたが王家で文句言ってる人はいない
twitterでも「大河で王家と言ってるけどふざけるな」とか言ってる人のアカウント見ると、「正しい歴史を知ろう」「反日勢力の真実」「韓国うんたらかんたら」←こんなんばっかｗ
528:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:35:51.96 jOyodsWl0
>>525
前作より酷いドラマなどめったにお目にかかれないだろうｗ
529:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:35:54.19 /4ZeZbi20
でも、聖戦で死ねば天国で美少女とエッチ三昧できる約束があれば
いくらでも特攻するよな俺ら
それと同じ事だよ
530:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:36:05.29 vyytC/410
こんなことでぐちゃぐちゃ言うような民度になったのかよ
自国内での呼称の問題だけだろ、気持ちの悪い。
ところでうちの会社で簡単な社史みたいのを作るときに、
会社のこれまでの歴史の中で、反省すべき点、間違ってたこととかをまとめていくつか上げてると、
「自虐史観はもうやめよう…！」みたいな発言を連発してるメンバーが一人いて、
「こいつもしや！」と思ったが。
531:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:36:35.46 49ACDhS50
保科正之でもええわ
江のセット使いまわしできるだろ
532:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:36:53.79 ahWv84p90
>>502
ここだけの話
天帝の正体はルイ
533:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:36:55.37 K61vJhtI0
インドの祇園精舎＝サヘートはガンジス川の支流にあり
ブッダ釈尊はその川で沐浴したのだ
驚くのは神仏習合時代の僧侶神官はインドの祇園精舎がどういう場所で
ガンジス川がどういう川かよく知っていたとおもわれることだ
それに日本古来の信仰とミックスして祇園信仰ができた
そうでなければこの伝承と伝承地の配置は考えられない！
では この生と死の境川 ジャパニーズガンガー鴨川をイメージして
平家物語の一説を読み返そう↓
祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす
驕れる人も久しからず ただ春の夜の夢のごとし
しみじみと諸行無常を感じませんか？
ゆえに この祇園精舎は 祇園社（八坂）のことなのよね
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
534:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:37:14.74 i51h4axx0
皇室を王家と言ったからってイチャモンつけるのは右翼だけ 平安時代の天皇家なんてどうでもいい
535:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:38:03.80 nG1xpfax0
>>524
映画にあるような考え方で特攻するほど単純な思考をするような人たちではなかった
映画にあるような、おまえが勝手に決め付けたような理由でされた命令だったとしても
そうだと分かっていたとしてもなお、それを実行した人たちのことをもっと調べてみなよｗ
そして、映画にあるような例でないと知っていたからこそアメリカは研究した
それらを無視して、大した知見もないくせに「そのくらい心理分析は誰でも出来たに決まってる。」
だとｗ
お前は馬鹿のうえに、卑怯者だ
536:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:38:05.37 rm02UoIp0
>>511
犬HKがドラマそっちのけでやってるから無理だろw
537:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:38:38.31 DLga1AirO
>>485
王政復古という言葉の意味は「諸事神武創業ノ始ニ原キ」に尽きる
神武天皇というのは言わば「神代」に生まれ「人代」の世界に足を踏み入れた存在という境目に位置する
要は神でありながら人の様に政治を行い兵を指揮するという宣言だからあえて王政と言う事
538:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:38:48.61 plJQjtIS0
まぁた一部のあほが過剰反応して、さらにアホが便乗してんのかよ
539:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:39:01.83 49ACDhS50
祇園まつりはお天王さんって言ってる
540:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:39:07.08 PmfazWUL0
>>521
そうじゃなくて、例えば映画を例にだしたわけだけど、
自己犠牲精神の描写できる＝自己犠牲精神を理解できてる、
ってことなわけじゃん。心理的にはそういうことになる。
具体的にどういう映画でそういうシーンがあったかどうかは
いろいろあると思うけど面倒なんで例にだすのはかんべんさせてくれ
541:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:39:34.45 wbDe/cQu0
去年の江は家康・秀吉・信長などお馴染みの戦国大名が出てくる時代だから突っ込み所満載でも
いろいろ話題はあったが、来年の主人公はほとんど馴染みがないからなぁ・・・
542:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:40:52.08 rm02UoIp0
>>530
寄生虫の在日朝鮮人問題を解決してから言えやw
543:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:41:30.77 TLMZoE/I0
>>534
皇室がどうでもいいのはトンスルだけだよ
っていうか、マジで腹が立ってきた
カストンスルが日本に居座っているのが間違っている
544:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:41:33.73 ShaeCnKF0
>>541
来年ってなに?
545:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:41:45.15 113oCjoIO
英語では天皇はキング、日本王なんだよね
だったら日本王家で問題ないはずだけど
546:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:41:52.70 Te+cApsC0
>>527
きみの言うところの「一般大衆」から
きみの言うところの「右翼」に
どんどん変わる人が増えているのが現実だぞ。
理由はネットの発達でサヨクマスゴミ、日教組、在日の広めた嘘と
戦後のGHQの政策が明らかにされてきたからだな。
かく言う私も数年前まで左翼の組合でデモにも参加していてね。
今では反民主党になった。
547:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:42:21.31 49ACDhS50
>>541
幕末の有名人から明治の元勲、有名人全員と関係があったと捏造する
548:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:43:09.21 u6zLtm5X0
太平記を再放送した方が視聴率いいんじゃねえの。
549:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:43:27.16 wbDe/cQu0
>>544
タイトルは「八重の桜」で主人公が新島八重という女性
550:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:43:46.66 ahWv84p90
>>548
真田太平記なら見る。
丹波哲郎の真田昌幸はよかった。
551:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:44:30.95 TLMZoE/I0
>>545
いつもながえら息を吐くように嘘をつくねえ
英語では天皇はエンペラーだ
552:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:45:19.79 PmfazWUL0
>>535 なんかめちゃくちゃな決め付けレスで返答に困るんだけどさ、
映画の話は、米軍が日本軍兵士の心理を分析できなかったって話が
あったからその反論の理由として、例にだしたんだよ。自己犠牲の精神
を頭のなかで描ければ、日本軍兵士の自己犠牲の精神も、米国人ら自身
に敷き写して理解して分析できるはずなんだよ。たぶんこういう話は
まったくあなたにはわからないんじゃなか？ってちょっと不安だわ。
わかるかなあ？自己犠牲の精神が米人になければ、アメリカ映画に自己犠牲
の描写ってのはまったく存在しないんだよね。あれば、日本軍の自己犠牲精神も
理解できる。その証拠にイーストウッドだって「硫黄島からの手紙」を作れたじゃないか。
アメリカ人だって日本人の自己犠牲精神は理解できるんだよ
553:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:45:40.86 CbXtpMJ60
>>517
全くのデタラメ
ローマ法王はキリスト教のうちカトリックの組織の長であって
プロテスタントにとっては敵、
キリスト教正統派(日本では一般に正教会)にとっては分派の長というだけ
他宗教にとってはキリスト教の一派の長という以外とくに意味のある存在ではない
554:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:45:42.92 RJ8Tsga10
>>7
くそたわけだな。両方使われてない、学会で王家を使うところがある。
他と違うことやって目立とうとしただけじゃねーか
それより下の２つが気になる
555:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:45:49.64 wbDe/cQu0
ぶっちゃけ女性が主人公なら朝の連続ドラマで取り上げればいいんだけどなぁ
556:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:46:34.31 HPL9ktyTO
>>545
ググれば５秒で解る嘘を吐くなカスが
557:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:46:38.33 Te+cApsC0
同じ日本人が何か深い考えがあって国旗・国歌に反対しているのだろうと
思っていて、まあ見逃してきた。
しかしそいつらの正体が朝鮮人の子孫だと気づいて目が覚めたんだな。
とんでもない奴らだ。
558:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:46:50.22 IWw5tTmi0
っつうか平清盛が白河上皇の子供とかさ、
NHKがそんな未確認の俗説採用すんなよな。
559:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:49:12.75 nG1xpfax0
>>552
アメリカ人が理解した内容が、
＞戦争に負けたら日本人全滅だと思ってたからみんな国のために
＞戦って死んだ。そのための特攻だった。
それだけなのかよｗ
また、お前がそれだけのために特攻した人たちが死んだと思ってるから
こそ侮辱だといってる
他人の理解力を問う前に、特攻で死んだ人たちがどういう人たちだったのか、
よく調べてみるんだな
560:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:49:14.05 PmfazWUL0
ID:nG1xpfax0のもうちょっと具体的に各隊員の心理を紹介してくれない？
そしたらもうちょっと面白そうな議論ができそうだし
561:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:50:24.39 49ACDhS50
朝ドラのほうがありそうな嘘だよな
一般的にあったエピソードを入れてる
主人公とは直接かんけいなくとも
コシノの婆さんがやり手だったのは間違いないだろうし
一番大きな嘘は美人にしちゃったことくらいｗｗｗ
562:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:50:32.95 QV2007460
鬼島津をやれ
やるまで言い続ける
563:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:50:59.61 GSprmQCZ0
>>540
アメリカはコントロールについていろいろ戦略的に研究してるんだよ
それで最終的に出した答えがヤマトダマシイだということなんだよ
俺はそれ以上言うことは何もないよ
文句があるならアメリカ軍に
564:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:51:22.68 PmfazWUL0
>>559
それはあんたなあｗ、はしょってそう表現しただけだろ。端的に表現しただけ。
そんな重箱の隅をつつくようなことを指摘されても全然建設的じゃない
くだらない議論にしかならないよ。ただでさえスレ違いなのに
565:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:52:05.81 nUkrZ4XWO
チョンは諦めろ
今さら日王と言ってみても
朝鮮人も皇国臣民だった事実は変えられないW
566:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:52:11.40 CbXtpMJ60
英語で天皇をemperorというのは日本がそう呼称してるからなだけで
別にkingより偉いのではない
567:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:53:54.45 PmfazWUL0
>>563
わかったよ。どうもありがとう
568:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:55:11.39 ahWv84p90
>>553
ローマの総大主教って位置付けだよね。
後はコンスタンティノープル総大主教、アレクサンドリア総大主教、
アンティオキア総大主教だっけ？かが同格なんだっけ。
間違ってるかもしれんけど。
569:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:55:26.89 nG1xpfax0
>>560
>>564
具体性のない意見であることは認める
が、簡単に紹介できるような心情ではないから、調べろといってる
それに、スレ違いなら先にやらかしてるのもお前のほうだろｗ
あと、はしょるなら突っ込まれなくて済むようなはしょりかたにしろよ
馬鹿にしてるようにしか思えない
570:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:57:09.19 49ACDhS50
実録朝鮮戦争でもやれ
韓国民が共産勢力に寝がえって釜山まで占領され
その他大勢が船で日本に逃げてきた
米軍が参戦したら今度は米軍に寝返って逃げる共産軍を後ろから攻めた
571:名無しさん＠１２周年
12/01/13 23:59:44.92 GSprmQCZ0
>>566
問題の核心はだな、中華にコンプレックスがあるわけでもなんでもなく
使われていなかった「王」をなぜ使うのかということなんだよ
時代検証しました、と言ってる口で、ほかにチョイスできる最適な選択肢があるにもかかわらず
恣意的に「王」を使いたい、うるさいからHPはこっそり修正する
でも放送は垂れ流すぞと
しかもそうなった背景に面白人間がつながってた
このドラマはな、もうずっと前に人物相関図のポスターを作ったとき大きな問題になってたんだよ
572:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:00:20.59 Tut1IEjz0
>>566
あのー、天皇をどう訳して良いかわからなくて
あちらの方が付けた名前なんですけどね、エンペラー。
最初は将軍をＫｉｎｇだって思ってた人達だからね
幕末期のロンドンデイリーニュースでも読んでみろよ
「将軍Ｋｉｎｇじゃなかった。京都にＫａｍｉがいるっていってたけど、
ゴッドのことじゃなくてなんかそれが一番偉い人だったみたい。
良くわかんないけど知らせておく」状態だから
573:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:00:40.85 DLga1AirO
>>570
親日家朝鮮人大虐殺というシーンもあるのかな
574:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:00:55.55 PmfazWUL0
>>569
まあなんか誤解があったようだけど、とにかく馬鹿にしてるわけじゃないよ.。
575:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:01:39.41 NAYPukRn0
>>558
つうか、普通にどちらの子かわからんという設定にすりゃいいじゃん。
実際状況からみてそうなんだから。
こういう物語の王道でしょ。
秦の始皇帝とか。
脚本家能力値低すぎる。
576:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:01:45.22 oDNVRO+U0
>>574
なら馬鹿にしたような書き方やめろよ
577:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:02:35.37 2VPvPKzX0
平安時代の人々が「王家」を連呼すると思うの？
578:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:02:51.92 0QPQE+Zm0
天皇は神だぞ。
王様如きに格下げされちゃこまるな～～。
キリストを“社長さん”と呼ぶようなもんだろ。
579:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:02:59.21 NTpBrdqJ0
脚本だれだよ
580:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:03:00.35 /eefreWt0
韓国の戦後の歴史でもいいわ
海賊王李承晩のソマリア海賊なみの悪事とか
相次ぐクーデター、大統領暗殺
ずーーっと面白いわ
581:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:04:41.99 yRSBU2wV0
>>575
法皇が清盛に面と向かって「そなたにはわしの血が流れておる」とか言うなんてリアリティのかけらもないよな
582:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:04:42.95 NAYPukRn0
>>577
王家連呼なんてしねえよ。
だって王なんてごろごろいる時代だし、王家って呼ばれる家は現実にあるんだから。
583:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:05:02.71 Tut1IEjz0
>>575
そっちの方が本人が内心グルグル状態でおもろいよなｗ
父親や周囲は「やんごとなき御方の血だぞ」って吹聴して
院は「無くはない」って黙ってるとか
どうも御落胤を吹聴することは、皇族にとってあんまり重要じゃないみたいだね
秀吉が自称してても苦笑いで済ませてたらしいし
母親の地位が高くなきゃ問題にならないって感じかな？
584:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:06:53.44 YYy+sk+e0
市毛良枝
585:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:06:59.01 MuEvy0rW0
>>578
オレもそう思う。
視聴率低いのは、お江でみんな呆れたんだろう。
しかしほんとネトウヨは天皇に異常にこだわるよなｗ
生長の家とか日本平和神軍とか神道の関係者なんだろうな。
ただのニートの知識量じゃないし、宗教右翼の専業の職員とかなのかな。
あと＋のネトウヨは軍事関係の知識が素人レベルじゃないので、
自衛隊の上記宗教団体信者も混じってるものと思われる。
586:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:07:13.57 P9bY1VtU0
>>576
おれの書き込みのどこに「馬鹿にしたような」書き込みあったんだよ？
587:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:07:13.77 MuEvy0rW0
>>578
コピペにマジレスいただいて恐縮です。
ネトウヨは結構知識持ってる扇動層と、ただの馬鹿の被扇動層にわかれますね。
知識人の扇動層は、身元が割れるのを極端に恐れますね。
このスレにも沢山いますね。
日本会議に関係してる団体の人なんでしょうね。
西尾氏は、有名な保守系団体である、「日本会議」の系列の組織に関わったことのある
若者の話をしながら、次のように述べている。
（引用開始）
西尾 私が若い人から聞いた話なんですが、ある若い方が 日本青年協議会 という団体の
青年部に入って修行しようとしたときに、西洋の思想家の名前などを挙げると、
思いが足りないと言ってしかられ、それからいろいろな日本の思想家のことを言っても思いが
足りない、あの人たちはだめだと言って、硬直したドグマをたたき込まれるんですね。
葦津珍彦（うずひこ）先生、三島由紀夫先生、小田村寅次郎先生、谷口雅春先生のご意志を
受け継ぎ、天皇国、
日本の再建を目指しますということを宣明させられて、そして次なることを若い人に強いられると。
いつ何時も天皇陛下が今、何を考え、何を思っていらっしゃるかを考えて、
日々、生き抜いていけと説き、それこそが天皇陛下の大御心に従った正しい生き方であると、
若い人に説いている。平和時にこんなことを強いるのはおかしいと思った。
『保守の怒り』（２６２ページ）
588:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:07:30.78 SypjLXdt0
>>578
日本平和神軍のHP。見ても決して吹き出さないようにｗ
URLﾘﾝｸ(www.oocities.org)
我々は日本と世界を救う理念と哲学をもつ、それは精神の統一と世界の秩序である。
日本精神の極意とは、中心をたて分を明らかにして結ぶということであり、平和の哲学である。
日本の中心は天皇であり日本国は世界の中心である。
日本は世界の精神文明の救世主である。
日本は世界の平和と幸福の中心であり、我が国は神国である。
日本人なら知っておくべきこと、
我々は、世界最古の民である。
我々は、万世一系の天皇陛下をいただいた民である。
我々は、神国日本の民である。
天皇陛下、万歳！！！
589:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:07:31.39 49ACDhS50
子供ながらに韓国でクーデターって聞いても
またチョン土人がやってる程度にしか思わんかったがな
590:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:07:44.71 +NUtxh1tO
ほんとNHKの大河ドラマはつまらなくなった
朝鮮人には日本人の感性にあった物は作れないんだな
591:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:07:55.49 MuEvy0rW0
>>578
be red
592:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:08:53.41 Tf64y1fK0
それにしても皇室では性教育をどうしているのだろうか？
オナニー禁止なのだろうか？
593:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:09:00.04 5FDYm3VHO
>>579
ちりとてちんの脚本家らしい、主演の子は個人的にかなり好み
594:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:09:44.95 l5IM48WrO
なんかレスに変にジジ臭いのが混じってんだよな
違和感ありまくりだわ
プラスの右翼に天皇好きはそんないなかったぞ
595:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:09:58.41 iF1UFOkt0
>>593
漫才のか
596:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:10:00.18 bVA/7SpX0
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
平清盛人気なさすぎﾜﾛﾀ
597:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:10:13.36 /eefreWt0
>>584
確か共産党だったよな
教義が多少違ったので内ゲバで離婚か
端から見れば同じにしか見えんのだが
598:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:10:30.11 YlHLiOkv0
王家の犬と連呼されても、白川院と天皇が対立してて、女寝取られて三上扮する天皇が泣くわけよ
ドラマの中で平氏は白川院に阿ってる立場なわけだけど、天皇＝王なら王家の犬は三上扮する天皇も含まれるから
王家が何を指しているのか解りにくかった訳よ。王家でなくて白川院だろと突っ込みたくなるの。
王家とかいくらでも代替可能な言葉あるだろうにまぎらわしいの
王家の犬って脚本家が言いたいだけだろうと。
ラストのシーンで父親にお前は平氏の犬だと言わせる伏線だったのは解るんだけど
その流れが陳腐だし、マジでいらない台詞だったと思う。
第一、犬にそう悪いイメージないじゃん＞日本人
599:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:13:09.50 oDNVRO+U0
>>586
ID:nG1xpfax0だ
前に書いたよ
てか、もういいから、
＞戦争に負けたら日本人全滅だと思ってたからみんな国のために
＞戦って死んだ。そのための特攻だった。
そんな単純なものではなかったと主張する奴が居ることだけでも
心のどっかに引っ掛けてくれ
お前が、彼らの心情を少しでもより深く理解したいと望むならな
頼むから・・・
600:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:13:33.76 RQZPDV/T0
バカじゃねえのｗｗｗｗ
天皇みたいな島国猿のジジイを神だとか王ではないとかどうでもいいしｗｗｗｗ
梅干し弁当みたいな手抜き国旗を掲げる小惑星国家の一部の元首が神だったら宇宙には神が無限いるわｗｗｗｗ
まあ低次元な人間が作り出した神と言う言葉に価値もないがなｗｗｗｗ
601:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:13:35.70 0Ya5Zf3K0
>>596
ワラタw
602:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:13:36.36 lJP95jIz0
>>598
崇徳上皇や後白河院の面白い話は今後ないのか？
603:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:13:55.82 B6gaIuf70
こんなもん一年も放送したら、平家の亡霊が大暴れする
琵琶法師も大変だな
604:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:14:51.79 mtE7tPOn0
「「天」「皇」「帝」でなくそれより低い「王」を使ってやるんだ」という
製作側の意図は見透かされました残念
605:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:14:53.99 /eefreWt0
白い犬は日本人を指すらしいので殺されたくはなかった
南極大陸の犬好きをチョンが批判したんか
606:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:15:31.04 qH8RWY7Q0
>>598
院政の時に、王家っておかしいわな。
やっぱし、王～と言うのが目的だよなあ。
607:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:15:42.55 KZUAlNoy0
2ちゃんねらーも負け犬で高齢化してるから
天皇大好きって馬鹿が増えたなぁ
608:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:16:00.83 ep8nULzb0
>>7
東アジアの中の日本、世界の中の日本を考える際にも有用である。
こいつ馬鹿なの？
609:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:16:02.12 qoNgaBzE0
>>598
犬とか使うとか脚本家は朝鮮人かと思ったよ
女脚本家は自己中で客観的なの描けないよな
歴史無知なら原作あるものを使えよと
610:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:16:11.03 Tut1IEjz0
>>598
うちのわんこなんか天使やでえ
確かに「院の犬」の方がしっくりくるし
王家にしなきゃならないくらい大雑把なくくりなら
朝廷の犬で十分だよな
センスが欠落してるか、「王家」呼びに悪意がある、としか感じられない
611:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:17:14.53 zqF7/MWT0
ＮＨＫは朝敵ってことですかね
612:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:18:25.21 5FDYm3VHO
>>595
それそれ
613:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:18:37.50 USztzBMM0
ここアンチスレでいい？
614:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:18:53.69 qoNgaBzE0
>611
いいんじゃね
平清盛自体自ら「海賊だ」」とか言ってるし
賊軍になる気なんでしょ
615:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:19:33.13 /eefreWt0
>>596
ははは、正直だな
でも建前だけのＮＨＫよりはいいわ
実際の功績ってないもの
ただ貴族から権力を奪っただけで
616:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:19:54.02 RQZPDV/T0
天皇大好きっ子世代のネトウヨのじいさん達も詰まらんのう俺が書き込んでバトルしようと思ってたらもうおねんねしてんのかｗｗｗｗ
617:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:20:06.61 qH8RWY7Q0
坂の上の雲も、シナ人か満州族か知らんが
あいつらは絶対的なかわいそうな人たちだったよな。
長崎事件起こして、先に暴れまわったのがシナ人だとは
学校教育でさえやってないけど、
日本人から大金貰って歴史ドラマやるＮＨＫなのに、シナ寄り過ぎた。
そういうＮＨＫだから、内部にシナ人、韓人だらけだと
容易に想像できるわけで。
618:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:21:09.23 5FDYm3VHO
>>603
崇徳帝の怨霊もサービスで付きます（これが一番強烈かも）
619:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:21:35.26 wxFjVx7gO
>>600
あのさ>>517で言ったけど日本の皇室御一家は
国際的に扱いが他国の王家より格上なんだよ
620:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:22:17.81 /eefreWt0
>>609
藤本だぞ
プロデューサーと脚本家の入水自殺を期待するか
621:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:22:35.95 n4bJYwk90
中国では地上唯一の文明が中華で中華に君臨し統べるのが皇帝
易姓革命によっって徳のあるものが皇帝になる
皇帝の下に王がいて地方を治める
天皇という称号は皇帝と対等で中華秩序には入らないという意味がある
ヨーロッパではKingは民族の血筋の最上位でその権威は神から授けられる
kinは血、血族という語根で派生語はking、kind、child(cynd、kinder)など
Kingになるのは王家の血筋と相続の原理を踏まなければならない
EmperorはKingと違う原理で王と同様に君臨する君主
ヨーロッパでは特にローマ皇帝を継ぐもので歴史的にローマ教皇によって認められる
ローマ皇帝は元老院に選ばれ神聖ローマ皇帝は選帝候に選ばれるのが建前だった
どちらかというとKingのほうが高貴とされる
ナポレオンは武力でのし上がり選挙で皇帝位につく
ナポレオンは原理的に王にはなれないのだ
皇帝になったナポレオンは自らの血が高貴なものになったとして
武力を背景に婚姻で兄弟を諸国の王位につけた
これは無理すぎでナポレオンの失脚後廃位となる
「Emperorと皇帝、Kingと王」は別の概念なのに訳語としたのは本当はおかしい
天皇は民族という血族の最上位者であり万世一系という血の繋がりを誇る
相続の原理は絶対で天皇家の血しか天皇になれない
皇帝のように議会や選挙で選ばれるものじゃないし
ナポレオンのごときものが現れても天皇には決してなれない
つまり天皇は世界のKing中のKingなのだ
622:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:22:38.39 qoNgaBzE0
>>603
語り部は琵琶法師でよかったじゃね
ナレーター聞き取りにくいしあってない
623:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:23:49.48 NAYPukRn0
山ほどある言葉の中からわざわざ王家なんてのを使うとはw
制作が素人の脚本家使って最初から王家って言わせようとしてたのはみえみえ。
あとはそういう無茶に学問的裏づけがあるように装ってくれる馬鹿学者を考証に起用するだけってことでしょ。
624:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:24:11.42 l5IM48WrO
ネット保守の一般的な意見は
今上はブサヨ
皇太子はあほボン
雅子はクズ
秋篠はタイの種馬
キコは淫乱テディベア
不敬とかバカ過ぎｗ
625:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:24:20.68 RQZPDV/T0
>>619
うるせーよちんかすｗｗｗｗ
俺は天皇が他国の王家より上とかどうでもいいんだよｗｗｗｗ
天皇ファミリーみたいなクズは人間的価値が0なんだよｗｗｗｗｗ
626:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:25:16.99 /1c4SgEt0
>>618
マジで怖いからやめてー
NHKだけ祟ってくれるならおk
627:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:25:50.73 ffs/Wuzc0
＋にも、アフィブロガーが入り込んでるな
ν即潰れて転載元が無くなったから次は＋か・・・ｗ
628:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:25:55.62 GxqBZwuJ0
>>622
この前やってたヒストリアの芸人AMEMIYAの平家物語弾き語り思い出した
629:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:26:08.70 P9udUMae0
>>616
深夜残業ごくろーさんｗｗｗｗｗ
630:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:26:24.45 qH8RWY7Q0
>>621
いまの皇帝の定義は、
19～20世紀の世界中帝国だらけだった時代に
相互に相手国のエンペラーと認定し合ってたわけだから。
大日本帝国も、帝国と皇帝。
これが、国家が滅ぶ事無く世界の国交上皇帝のまま残ったのが天皇だから。
つまり、あんたの言う定義より遥かに広大な
全世界から皇帝とされてるのが天皇なんだよ。
ローマ皇帝なんて単なる一地域からしか皇帝とされてなかったろ。
631:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:26:45.63 qoNgaBzE0
>>626
平家の呪いに天皇の呪いでNHK潰れたらいいのに(笑)
632:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:26:52.03 /eefreWt0
琵琶法師なら左翼小椋佳の息子がいるだろ
あれも左翼大好きな障害者だぞ
633:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:27:51.74 LRK1kPyu0
>>472
石橋湛山は戦争中の日本政府、あるいは軍部の政策を基本的に受け入れる
保守主義者と考えられる。
石橋湛山に対する公職追放に関する一考察 金 官正
まあ湛山と言えば当時の過激派軍人が信仰していた日蓮宗だからな。
基本的には反アジア主義の自由貿易主義者だけど。
634:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:29:07.95 JgsJOv3J0
>>619
>>600みたいな奴は自分が特別だと嫌で、皇族に嫉妬しちゃう勘違い君だから
もしくはチョン
635:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:29:21.44 RQZPDV/T0
>>630
小惑星地球に住むタダの人間にすぎねーだろがバカじゃねーの
636:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:29:28.26 +NUtxh1tO
>>600
君の書き込みから劣等感が感じられるw
637:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:32:03.34 RQZPDV/T0
天皇がそんなにすごいんなら日本人全員分のGDPを一人で稼がせろよ
君達が言うように天皇が世界最強なら出来るでしょ
638:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:32:37.38 5FDYm3VHO
>>624
国内だけ考えるならそれでもいいかもしれないが問題はNHKが世界数カ国で放送されている事
その国のトップの先祖が国内のそれも国民の受信料でまかわなわれてる半国営的な放送局で
貶められる事は国益を考えると由々しき事態だと思う
639:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:33:03.13 bVA/7SpX0
ID:RQZPDV/T0
アホがおる
640:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:34:44.11 /eefreWt0
小椋佳の家系の琵琶師ってやっぱ部落民扱いかな
小椋＝木こり・マタギ＝下層民みたいなもんで
641:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:35:13.48 P9bY1VtU0
むかしの王のなかの王である「皇帝」の概念は圧倒的な力があったから
周囲が認めざる得なかった存在。
近代の「皇帝」の概念は、おまえも皇帝とみとめてあげるから俺のことも
皇帝を認めてくれや、みたいな相対的な概念。これでは前者と後者で権威に
違いができてしまう
642:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:36:26.03 +NUtxh1tO
>>637
支離滅裂W
643:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:37:08.72 RQZPDV/T0
天皇がそんだけすごいんなら第二次世界大戦の時に天皇に刀と鎧を装備させて連合国と戦わせりゃ良かったんだ
天皇が万世一系でそんなにすごいんなら寄せ集め連合国軍なんか楽勝で蹴散らせるだろ
644:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:37:13.77 bA0PQMHnO
何？王家なんて記述 日本の歴史習ったなかで見たことないし なにこれ？
まじNHK気持ち悪いな。 フジと同じ病気か？
645:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:37:35.03 lJP95jIz0
>>まあ湛山と言えば当時の過激派軍人が信仰していた日蓮宗だからな。
まさか・・・八紘一宇とか？？？
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
646:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:38:34.59 1mrs/f0A0
寝取られ物として良作と聞いたんだけど
647:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:39:30.81 dkrZYt6m0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジのディレクターもひどいな
648:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:39:31.48 +NUtxh1tO
>>643
イミフ
649:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:39:34.43 y7S8BHvg0
NHKの大河ドラマのプロデューサーを
頃してしまう勇者が現れたら
一気に解決する問題のようにも思う
650:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:40:01.56 RQZPDV/T0
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない 天皇と王は変わらない
651:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:40:03.54 P9bY1VtU0
>>641
俺の考えで言えばだけど、本来の「皇帝」位の概念にふさわしいのは、現代でいえば
アメリカ大統領ってことになる。けど任期最大８年だから権威はなかなか生まれない。
その息子が大統領になったりするのが続けば共和制でありながらもいずれ権威化して
いくのかもしれないが
652:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:40:16.73 ocrt08bz0
他の番組でも歪んだ宣伝してるよ。
歴史秘話ヒストリア「東北に輝け！幻の黄金都市～平泉 奥州藤原氏１００年の夢～」
「放送の内容」
１０５１年、平和に暮らしていた東北に朝廷が進出。地元の豪族安倍氏を滅ぼし、東北の武将・藤原経清を残酷な方法（刃毀れした刀で鋸びり引き）で処刑した。
いかにも朝廷が悪者扱い。「可哀想な安倍氏と東北の武将」という捻じ曲げた宣伝。知らない人は完全に誤解する。
「真実」
２５０年も前の８０２年に坂上田村麻呂によって東北は平定済み。
安倍氏は陸奥守配下の郡史にすぎない。それが奥六郡を私物化、金山掘り放題、密貿易と好き勝手に儲けていた。
戦国時代じゃ有るまいし、肩書きは役人に過ぎない一族が領土私物化すれば討伐されて当然。
藤原経清は東北の武将じゃ無い。名字から判るように中央政府に居る藤原摂関家の遠い親戚。
「王家連呼」といい、捏造で地方の反感を煽ろうとするわ、
ＮＨＫは皇室を貶め・国土分断を画策してんじゃないのか？
653:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:42:26.64 0DK61OFj0
>>637
天皇陛下がすごいのはなぁ、
天皇と聞いただけで誰もが反応せずにはいられない影響力の強大さだよｗ
俺は尊敬と敬愛の念を持つ、アンタは頭から火が出るほどファビョらずにはいられないｗ
654:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:42:44.80 K42d870I0
天皇と王が変わらないってのは天皇を現人神としてた戦前の日本が規定してたことだからね
天皇でも王でも大公でも独立国家の君主なら全て対等で皇帝だと
655:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:44:47.62 lJP95jIz0
>>652
俵の藤太とか新皇平の将門は？
656:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:47:05.64 RQZPDV/T0
天皇家さっさと潰れればいいのに
657:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:47:48.60 P9bY1VtU0
イギリス王国が簡単に皇帝位を名乗らなかったのってすごい賢い気がするわ
658:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:48:18.44 +NUtxh1tO
>>656
信長でも無理なんだから無理
659:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:48:30.04 xn0S2Lo40
しかし凄いな 天皇陛下とは
時の最高権力者の平清盛は天皇を敵に回し潰される。
織田信長もビビって潰さない、秀吉も家康も奉る。
幕末では絶対不利な状況の薩長軍を天皇が大逆転に導く
第二次世界大戦では日本国民が天皇陛下を守る為に死んだ。
戦勝国のアメリカ軍最高指令官マッカサーもビビって潰さなかった。
そんな天皇陛下をNHKごときが「王家」だぜ？ 世が世ならNHKは朝敵だったかもなw
責任者 → 磯智明 チーフ・プロデューサー（制作統括）コイツが反日、売国、日本の象徴皇室の先祖に近親相姦させて世界にさらす！！
↑この糞を徹底的に洗え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
660:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:49:36.23 UkqaLHcv0
前提 天皇の孫を王というらしいから
白河法皇の孫同士が争った保元の乱までは「王家の犬」平清盛で正しいだろう
白河法皇は天皇から退位したとはいっても第一話の段階では最高権力者って位置づけなんだろうから
よくわかんねえけど
661:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:52:27.86 RQZPDV/T0
こんな狭い小惑星上の世界で唯一のエンペラーとか言われてもな・・・・・
科学的に見て天皇家って時代遅れなんだよ・・・・・
662:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:54:40.00 oWrgHxXm0
ＮＨＫ１月１３日（金）９：１５～ 「あさイチ」の放送は、受信料を用いてのチャングンソク、韓国ドラマの宣伝でした↓
映画「きみはペット」
--------------------------------------------------------------------------------
ゲスト：青木さやかさん
ＶＴＲ出演：チャン・グンソクさん（俳優）
司会：中谷文彦アナウンサー
--------------------------------------------------------------------------------
今週の「特選！エンタ」は、日本の人気コミックが原作のラブコメディー韓国映画「きみはペット」をご紹介します。
主演は、日本の女性たちに大人気の俳優、チャン・グンソクさん。
韓国では、今、高学歴・高収入を得て独身生活をおう歌する「オールド・ミス」ならぬ「プラチナ・ミス」と呼ばれる女性たちが急増しているといわれています。
この映画は、そんな「プラチナ・ミス」とチャン・グンソクさん演じる『ペット』の切ない恋の物語。
番組では、主演のチャン・グンソクさんの恋愛観や日本女性たちへのメッセージなど、特別インタビューを交え、映画の見どころをお伝えいたします。
663:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:54:54.25 Tut1IEjz0
>>651
「皇帝」ってのがそもそも始皇帝の造語だから
そっから考えると訳分かんなくなるぞｗ
王ってのは、もともと「神に通じる血筋の長」って意味があったから
キチガイ>>650のも「間違い」じゃないんだけど
この時代になると明らかに「王」の意味が違う
「皇」「帝」に比べると地方の一領主的な意味になってる
ちなみに自分は渡来人の末裔だけど、ご先祖は「●●王」って名乗ってた
咎められてはいないけど日本に来て「王」から「主」に変えている
華人なりに、日本の皇族への遠慮があったんだろうなと
664:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:55:02.50 n4bJYwk90
天皇がEmperorと言われているのは日本国がそう称してるからで
それ以外に意味は無い
皇帝が王より上位なのは中華秩序における冊封体制の話し
Kingは民族の長、血統により相続する
EmperorはKingと別の原理に由来しKingと同様に君臨し国を統治するもの
EmperorはKingより位が上なのではない
本来別の概念であるEmperorを皇帝、Kingを王と訳したので誤解が生じた
天皇はヨーロッパの概念ではKing
Emperorは血のつながりとは関係なく選ばれる
だからナポレオンのように選挙で選ばれたりする
天皇が選挙で選ばれるなど考えられない
万世一系の皇統による
世界ではEmperorは誰でも称すればEmperor
だれでもなれる
しかしKingは血統の証明が必要で王族しかなれない
Kingは高貴なものとして尊敬される
外国で天皇とはなにかと聞かれたらJapanese Kingと言うのが一番いい
Emperorでは胡散臭いイメージがある
665:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:55:54.97 P9bY1VtU0
>>659
＞戦勝国のアメリカ軍最高指令官マッカサーもビビって潰さなかった。
あの戦争って総力戦だったし生きるか死ぬかのことがらだろ勝者側のマッカッサーが
ビビる理由はあるだろうか？アメリカ人に天皇の権威が通用しただろうかなあ・・
まったく通用しないってこともないとは思うが
666:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:57:37.70 RQZPDV/T0
もう天皇を選挙で選ぼうか・・・なんかお前らの文書見てると疲れてきた・・・・
667:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:58:53.09 Tut1IEjz0
>>665
潰そうとはしてる（ＧＨＱが）
ただ日本人が「天皇は人間だよ！！ 神じゃないよ！！」
と教えても全く尊崇の色が変わらなかったので
（もともと本気で神だとは思って無く、神のように崇める存在、って認識だった）
「あっ 潰すとヤバイ、テロが起きる」とブルった、が正解
日本人の知性の高さを舐めちゃいかんよなｗ
668:名無しさん＠１２周年
12/01/14 00:59:57.99 kFfcwcGs0
日本人なら分るけど、天皇というのは外国の王や皇帝とはちょっと赴きが違うんだなぁ。
これが。
武力を縁戚関係の平家と源氏、政治機能をこれまた縁戚の摂政藤原北家が握っているんだよ。
ずぶずぶの身内の争いといえば分りやすいのか。
まぁ、だから「王家」という言葉では批判されるんだよな。
朝家とか皇統とかならわかるんだけど、ま、外人用に分りやすく王家ってしましたって
はっきり言えば解決なんだよ。
王家が分りやすいとかほざく人は大概外人ってことだな。
しかし時代考証もなんもかも全てにおいてどうしようもない脚本と画像のドラマだね。
院の前で殺人なんかありえない。
そんなことしたら一年くらい物忌みでお話とまるっつうの。
無知な脚本家と構成スタッフがそろいすぎ。
669:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:01:23.12 +NUtxh1tO
>>666
まずは日本国憲法を読みなさい
話はそれからだ
670:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:01:25.64 RQZPDV/T0
はいはい
671:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:04:07.85 aAELW7KF0
広辞苑より
おう-け【王家】帝王の家。
また、その一族。
また特に、神祇伯白川家の称。
もう決まりだなw
672:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:04:51.31 RQZPDV/T0
国民が一番偉いんだから天皇家はあまり調子に乗らない方がいい
ロシアのロマノフ王朝の最後のような悲劇を味わいたくなかったら今すぐ皇居から出ろ
673:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:05:18.67 QGlZtlBm0
>>434
>一番分かりやすいのは「王家」だ
視聴者が誰のことか分からなかったって言ってるのに。
それと、よく「天皇家」「天皇制」はサヨクが作った言葉だから、使ってはいけないみたいなレスもみかけるけど、
普通に「天皇陛下のご家族たち」「天皇が続いてる日本の状態」の意味でみんな使ってると思う。
「王家」はぜったい変だと思うけど、「天皇家」まで厳密に言われるとちょっとうんざりする。
674:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:06:07.11 g/RsIDlk0
朝鮮王朝の末期みたいな悲劇？
ああはなりたくないよね
675:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:06:47.82 +NUtxh1tO
>>672
別に君は偉くないよ
さっきからガイキチな書き込みしかしてないしW
676:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:07:13.88 yRSBU2wV0
>>665
アメリカも馬鹿ではないから、戦後の日本を西側陣営につけるためには天皇を潰すより味方にした方がよいと気づいただろ。
677:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:07:28.01 zDaGIACWO
>>667
今でも神だよ
ただしキリスト教やユダヤ教の神とはまったく異質だけどね
678:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:07:54.18 pvg82T9X0
将門様の祟りじゃ！将門様の祟りじゃ！
679:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:11:16.38 NAYPukRn0
>>677
現人神って別に天皇陛下だけじゃないしな。
諏訪大祝なんて有名だし。
それに死後神になる人は沢山いる。
ある土地の開拓に尽くした人の神社が出来たりするからね。
680:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:13:40.46 kFfcwcGs0
神というか、祭祀だな。
ご先祖さんやなんつうの、レイシャルメモリーとして遺伝子に刻まれてるみたいなもの？
それを代表して寿いていただいている、ありがたーい存在の感じかな。
まぁ大陸の人間には天皇＝祭祀の意味なんか理解できんよ。
しいてゆーなら、
ローマ法王とエリザベス女王とイエスキリストを足して
そこからまったくの血なまぐさ～いのを引いた存在なわけなんだけど。
わからんだろうなぁ。
外人には。
681:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:13:45.82 n4bJYwk90
>>664の続き
皇帝というは中国の概念で
地上唯一の文明を中華と言い
中華に君臨し世界を統べるのが皇帝
徳のあるものが皇帝になり王朝を開き
易姓革命によって交代する
相続がおこなわれるのはその王朝の中だけで
日本のような万世一系は無い
天皇は万世一系の皇統なのであって
易姓革命など無いのだから皇帝ではない
つまり天皇は皇帝でもEmperorでもなく
天皇はKingであるというのが正しい
682:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:13:49.58 RQZPDV/T0
国民の税金で飯を食うとかまったく役に立たん神だな
683:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:15:19.52 aAELW7KF0
>>677
キリスト教やユダヤ教の神とほとんど同質。
契約者が天皇
684:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:16:07.71 Ae8/wH6z0
>>653
ｗｗｗ
685:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:16:17.72 +NUtxh1tO
>>682
おまえよりは役にたっているから問題ない
686:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:16:57.07 Tut1IEjz0
>>681
だから皇帝は始皇帝の造語ｗ
Ｋｉｎｇのが近いんだろうが、その場合「王」って書くんじゃなくて
「皇」や「帝」と書くのが正しい、ってことになるな
687:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:17:39.88 aAELW7KF0
>>681
＞天皇はKingであるというのが正しい
天皇は預言者ね。
神の言葉を預かり伝える者
688:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:18:58.95 kFfcwcGs0
>>681
無知って恥ずかしいなぁ。
689:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:20:05.18 RQZPDV/T0
天皇がそこまですごいんならテレビに天皇を出させて超能力をやらせろよ
690:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:20:54.06 aAELW7KF0
もう一度教えてやる
広辞苑より
おう-け【王家】帝王の家。
また、その一族。
また特に、神祇伯白川家の称。
もう決まりだなw
691:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:21:08.93 kFfcwcGs0
>>689
頭緩いのってうらやましいなぁ。
692:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:21:26.66 yBuVqehq0
大河ドラマのスレだと思ったら、天皇スレになってたでござる
>>680
君主に祭司的性格が伴うのは別に世界中どこでもあること
むしろ祭司階級が君主になったりするのだから
693:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:21:56.78 oX99EnPc0
三国
これが日本の世界観
日本、インド、中国
694:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:22:01.50 Tut1IEjz0
ID:RQZPDV/T0
＞テレビに天皇を出させて超能力をやらせろよ
これが朝鮮人の知性ってやつか
流石だなぁｗｗｗ
うん、小学生の頃こんなこと良く言うよな
「何時何分何秒に言った！？」とかｗｗ
695:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:22:56.73 UQBTiZdx0
不快なドラマを消すためにはNHKを解約するのが一番。
受信料収入がへればこんなくだらんドラマを作る余裕もなくなる。
早速NHKに解約方法を問い合わせよう。理由は、反日ドラマに反対のため、
これだけでNHKには結構な圧力となる。家族友人知人にもどんどんNHK解約をすすめよう。
696:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:23:18.01 +NUtxh1tO
>>689
君、何歳？小学生かな？
697:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:23:37.27 r/ZtTmyD0
天皇陛下の英語訳はemrerorで「皇帝」の意。
しかも歴史があるからナポレオンがいきなり名乗ったようなのとは訳が違う。
幾ら韓国が日王とか貶めようとしても世界の認識は全く異なる。
698:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:24:12.05 8RHyV3nV0
さて、ＮＨＫには一般にスポンサーというものは存在しないのだが
大河ドラマならいろいろ効果的な抗議先がありそうだ。
699:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:24:18.41 Qcwi9XQk0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
チーム関西・荒巻代表の魂の叫び！！ ぜひ拡散お願い致します。
日本人は立ち上がりましょう！！行動せよ日本人！！
※動画に出てくる多摩川さんはレンホウ演説時プラカード揚げて逮捕3日拘留。抗議は継続の固い意志
700:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:25:05.71 iqJeTU+e0
左翼・工作員・朝鮮人が湧いてるな
そんなに日本が嫌いなら出て行け！
701:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:25:07.40 aAELW7KF0
>>692
＞むしろ祭司階級が君主になったりするのだから
天皇の場合逆だな
702:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:25:56.95 /tTT80EO0
>>688
無知は自分でしょｗ 歴史的には>>681で正解。そもそも天皇家は高天原からいらっしゃった
日本の祭祁統治者なので主（ヌシ）であられる。尊称を中国から借りたのは時代的なもの。
王を使っても別におかしくはない。なぜならエジプト王のように同じく祭祀を司る君主もいるから。
703:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:25:58.37 P9bY1VtU0
アレキサンダーとか十分エンペラーだよね
704:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:26:08.64 yRSBU2wV0
なんか一人でわめいてるけど無視されてる小学生みたいなのがいるな
705:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:28:25.69 YlHLiOkv0
天皇の英訳がemrerorだろうとkingだろうとどうでもいいこと。
天皇が王ではないことと、天皇をどう英訳するかは全く関係ないんだから。
706:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:29:09.70 yBuVqehq0
>>697
他国からすれば一島国の君主に過ぎないけど？
ローマ皇帝やペルシャのシャー、オスマン帝国のスルタン、中華皇帝やムガル皇帝とは強大さと影響度は比較にもならない
エンペラーだから他所より偉いんだぜとか言い出す馬鹿は歴史習ったことないんか？
>>701
元々祭司じゃなくて、単なる豪族連合の長みたいなもんだからな
707:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:30:04.74 zDaGIACWO
>>681
異議あり
本来昔の中国では国家を統べるのが王であったが
周の時代に中華文化が拡大しそれまで中華とは認められなかった呉や越や楚と言った南蛮とかの連中も王を名乗った
政がそれらも併呑して統一したので始皇帝に即位し四海に号した
日本でも同じようにヤマトの王であった時は倭王
エゾやクマソやハヤトなどヤマト族以外を従え倭から日本になり王から天皇となった
だから隋は四海の外の海外でもあり不快に思いつつも天皇を認め征伐を行わなかった
ちなみに昔の中国で海外とか東洋っていうのは日本をさす言葉
ローマ皇帝でさえ太秦王と言う誇称でローマは海内
708:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:30:41.21 aAELW7KF0
>>702
＞日本の祭祁統治者なので主（ヌシ）であられる。尊称を中国から借りたのは時代的なもの。
あー、天皇は君臨しても統治せずが常識。
王ではなく祖霊の言葉を伝える預言者。
西洋の概念て重ねると
祖霊＝神
天皇＝キリスト
709:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:30:46.64 pvg82T9X0
なぜか英語の話になってるみたいだがｗ
ヨーロッパ的な感覚だと、天皇はむしろpopeに近い
「kingは殺してもいいけど、popeはダメ」という言葉がよく表してる
emperorは、日本だと征夷大将軍だなｗ
んで、kingは大名みたいな感じか？
710:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:31:08.46 P9bY1VtU0
>>667
その時点で、ソ連との駆け引きとかいろいろあったのかもかもしれないんじゃね？
アメリカが本気になれば日本をだいぶ滅ぼすことも可能だったと思うから
アメリカがびびったって意見にはちょっと俺は腑に落ちないんだけどね。
711:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:31:25.92 /tTT80EO0
要するにNHKの呼称はわざとだって話でしょ。天皇家という呼び方は平安当時からあって王家なんて
呼び方はほとんど記述もない。勝手に作るナってだけの話だし当然。朝鮮人に占領されてる
テレビ局なんだからどうしようもないね。解約をどんどん呼びかければいいじゃない。
俺だってとっくに解約してるし。
712:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:32:28.87 oX99EnPc0
日本国内でどう呼ばれていたかの話だらね
世界は関係ない
日本は自国をインド・中国と同格だと認識していた
713:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:32:30.39 5TLhSEjr0
単純に天皇家とか皇室を、現代人からしてみると違和感ありまくりの王家って
呼ぶことの理由を、レア資料あさって持ってくるからおかしくなっている
貴族階級で流行していた源氏物語にも、後に庶民に流行した平家物語も
天皇家を王家なんて一切呼んでない
それが当時でも常識
一部から切り取ってさもそれが当時の常識みたいに
誇張して「そんなことも知らないの？」みたいな姿勢だから
今の大河は叩かれてるんだよ
714:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:34:03.12 r/ZtTmyD0
>>707
まあそう。
始皇帝がそう名乗ったのも、戦国を平定した封建時代の王、
つまりking of kingsと言う意味。
天皇家は日本の最初の統一王朝だから同じ事。
（ただし厳密には封建ではなく絶対君主で、封建時代は戦国時代で、
その時代でも権威は絶対だったから変わりは無い。）
715:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:34:06.39 RQZPDV/T0
名称ぐらいでいちいちうるさい連中だな今すぐ死ねよ！！
716:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:34:07.43 /tTT80EO0
>>708
常識じゃなくてそれは単にイギリスの受け売りであってそんな概念こそ輸入品だよ。
なにか現代と古代の概念ごっちゃにしてる人がいるが勉強不足もはなはだしいな。
717:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:34:34.65 zDaGIACWO
>>683
全然違う
それならキリスト教で言うパウロの後継者であるローマ法王のようなものになってしまうが
日本の神道のヤオヨロズの神々とキリスト教の絶対神は異質な物
むしろギリシャ神話の神々に近い
718:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:35:01.85 yBuVqehq0
>>707
日本は唐時代まで中国冊封体制下にあるんだけど
遣隋使は「朝貢」しに行ったんだぜ？
遣唐使廃止後も頭は上がらない、単にシカトしあってただけで、中国から文が来るときは必ず「日本国王」
ローマなんて使者来たのを勝手に朝貢と言ってるだけ、それでいいならアッバース朝やインドまで朝貢国
719:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:35:59.37 aAELW7KF0
将軍はGeneralな
720:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:37:02.12 kFfcwcGs0
>>702
本当になんも知らんのだな。義務教育うけてないのだな。呆れるわぁ。
大君としていた時期とこの時期は、混血具合も時代背景も全く異なるんだが。。。。
せめて東鏡くらいは読んどけよ。。。教えてやる気もせん。
まぁ日本人というのはだねベースを倭としいろんな混血で構成されているのだが
残念な事に韓国人とは遺伝子レベルでまったく繋がっていない、とだけいっておこう。
721:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:37:38.75 5TLhSEjr0
>>718
日本は歴史上、中国の隷属国になったことはただの一度もないんだが
中華圏での視点だと中国のトップが皇帝、その隷属国のトップが王
日本は隷属国じゃないので王じゃない
中国から見ても、日本から見ても
722:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:39:10.69 kFfcwcGs0
>>718
だからお前は外人なんだよｗ
なんで日本人なのに中華思想で平清盛をみなきゃなんねぇんだよｗ
アホまるだし。
723:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:39:53.92 RQZPDV/T0
どんだけお前ら天皇が大好きなんだよ
724:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:41:17.32 aAELW7KF0
>>717
＞日本の神道のヤオヨロズの神々とキリスト教の絶対神は異質な物
八百万の神々が天皇1人に降りる事によって絶対的な権力を持つ為多神教的な要素が消える。
725:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:41:28.06 Wkq884Rv0
学術的に王と呼んでもおかしくなくても朝鮮王が中国のパシリだったことを考えると
日本の天皇や皇族は王とか王族と呼ぶべきじゃないな。同一視されて子供に蒙古襲来のような
嘘を刷り込まれたら適わないからね。
日本の場合はまともでは無い卑しい国が近くにあるから現実的に見てそれらの国を考慮に入れるべき。
726:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:41:35.88 pvg82T9X0
だな、中華の冊封体制から離脱した時点で「日本の天皇」になってるわけだし
清盛の時代の話を、なんで中華目線で話すのか意味不明だなｗ
727:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:41:46.17 5FDYm3VHO
>>720
てかそいつコピぺしまくりだし、まあ嘘も百回言えば真実になると言う考えの人なんでしょう
728:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:42:38.47 Lw9oU6yn0
そのうち崇徳天皇とかドラマでやりそうだ
729:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:42:39.83 r/ZtTmyD0
>>718
「天子」という同格の書状を送っても隋唐は黙認してたんだからしょうがなかろう。
本来の中華思想から言えば朝鮮半島にしたように軍を送って平定するのをしなかったんだし。ｗ
730:名無しさん＠１２周年
12/01/14 01:42:45.39 xn0S2Lo40
>>706
同じ島国の英国は？お前はイギリスを小国と思ってるのか？？？？？アホ
日本は経済大国でイギリスより上なんだぞ。