12/01/14 03:18:41.23 bIA0bIuM0
４月の人事異動でザマーと思う組合員が半数以上いるのじゃないか
751:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:20:37.88 0bKcxSM+0
>>749
>>1では労組自体が相場と賃料の乖離を十分理解してる
それでは払うもん払ってるとは言えないね
752:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:22:32.18 zEQULUbJ0
>>751
はて？
市長が使用料を決定しているのに、それ以上の金額を組合が勝手に払えと言うの？
市の方でもそんな金、扱いに困るだろうに。
753:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:24:33.56 bIA0bIuM0
請求先は平松だろうが、裁量権で逃げそうだな。
754:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:25:34.96 68jcThUN0
賃貸契約の内容が相場の6割減でおｋとなってるの？
なら仕方ないけど…
労組のゴネ得ならこの際正してほしい
755:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:26:02.44 0bKcxSM+0
>>752
> 市長が使用料を決定しているのに、それ以上の金額を組合が勝手に払えと言うの？
相場より安い賃料で労組に経理上の援助を与えているわな
> 市の方でもそんな金、扱いに困るだろうに。
金は幾らあっても困らないね
756:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:32:23.21 zEQULUbJ0
>>754
大阪市の財産条例と財産規則で使用料の基準が定められている。
売店や食堂など、営利目的に使うときは使用料を割増できる一方、
市長が認めれば割引や免除もできるようになっている。
757:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:33:36.04 R12m9Qtk0
ヤルヤル言ってヤッタためし無しおツムの悪さは小学生のガキ以下の集団。
法的根拠の無い所に居座り白黒の結果が一番分ってるのはコイツラじゃないか？
国地方の為なにも役立たぬ税金貪るダニ・シラミを駆逐するだけで日本は明るくなる
選挙公約ではあったが違法なものは淡々と撤去、橋下さんの行動力実に素晴らしい。
758:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:34:56.09 zEQULUbJ0
>>755
>金は幾らあっても困らないね
受け取る理由がつけられない金は、行政としてはとっても困る。
試しに、税金や公立学校の授業料を勝手に倍にして納めてみるといい。
759:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:39:10.25 bIA0bIuM0
>>758
雑収入だろ
760:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:39:50.76 0bKcxSM+0
で労組に経理上の援助与えてる事の方はスルーかよ、必死ですなｗ
出てくならそれで良し、出てかないなら相場の賃金を払うように再契約、
何も今のままで契約を続けようって訳じゃなし、勝手に上げ足とってミスリードされても困るね。
経済的に〆上げられるならそれはそれでおｋだしな。
何時までもノウノウと居座ろうって方が間違いだわな。
761:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:44:42.36 7RlXX06kO
>>760
労組に無償で貸しても違法じゃないよ。
と、こう言うと「公務員の組合は労組じゃない」という反論が出るが、交通局・水道局の組合はれっきとした労組（法律でそう決まってる）。
一部は無料、残りは有料で貸すならばまだ筋が通るがね。
762:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:46:33.82 zEQULUbJ0
>>760
>で労組に経理上の援助与えてる事の方はスルーかよ
民間でも組合の事務所を用意する程度の援助はスルーだからねえ。
市長が認めれば使用料の減免が可能な規則になっているから、その面でも問題ない。
763:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:48:20.95 /uDTtdorO
有力な弁護士を大量に雇って法廷闘争をするしか組合の存在価値はないだろう。
論点はただ一点。
スト権と副業を容認させる法的根拠を得る事が労働組合の存在意義になる。
互いに切磋琢磨して自己の主張を取り入れさせないと譲歩ばかりした側は存在価値を喪失する。
764:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:48:26.58 68jcThUN0
市民としては釈然としない
今までの慣例で済ませるには額が大きすぎる…
765:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:49:28.74 0bKcxSM+0
>>762
民間じゃないし、市長が認めないから問題になってる訳でしょが。
おまけに本来は許されない政治活動を行いj片っぽに肩入れしてんじゃお話にならんね。
そこまでして居座りたいか、ま、援護ご苦労ｗ
766:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:52:58.07 /Nb6/lbFO
なんで、リストラ、解雇できんの？
身分保証なん？
組合活動認めてるのと、矛盾するやろ
767:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:53:33.03 msC6aBSz0
市長が変わって今までの運用を認めなくなっただけだ。
未来永劫組合活動が保証などされるはずが無い。
市役所事態大阪市民の物で、その運用を市長に
委ねているのだ。
768:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:55:33.39 7RlXX06kO
>>765
それも怪しいんだけどな。
庁舎内で勤務中というのは悪いことだが、交通局と水道局の職員には政治活動禁止が及ばないから。
769:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:56:37.55 bIA0bIuM0
>>763スト権と副業を容認させる法的根拠を得る事が労働組合の存在意義になる。
身分が不安定になるのと引き換えになりそうだな。
蛇足だが、消防団に加入すると手当が出るので副業ではないかという問題があったが、決着はついたのか？
770:名無しさん＠１２周年
12/01/14 03:58:52.42 zEQULUbJ0
>>760
>出てくならそれで良し、出てかないなら相場の賃金を払うように再契約、
不始末のけじめをつける意味では、出て行った方がいいと思うよ。
再契約できた場合の使用料は「相場」よりは安くなる。
割引をやめることまではできるけど、営利目的の割増までは適用できないから。
771:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:03:21.21 7RlXX06kO
>>769
法的には副業は「禁止」でなく許可制（但し、まず許可は出ない）。
消防団の場合は、正面から「副業」と認めて許可してる自治体が多いよ。
772:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:03:33.99 zEQULUbJ0
>>765
次の契約から、条件を変更するのは問題ないよ。
>>766
法的には、解雇はできますよ。地方公務員法第２８条に規定がある。
773:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:05:59.97 Yl/bK0ps0
電力とかそこそこの企業に勤めている奴は組合というものが
どういうものかということをあるていどしっているとおもうけど
２ちゃんのおちこぼれのやつってそもそも組合とか無縁だろ
ちょっと組合という物に誇大な偏見とかもってない？
たかが組合されど組合
好きでやってる奴なんかいないしさりとて抜ける勇気もない
そんな奴が大半だよ
774:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:06:42.88 bIA0bIuM0
>>771
ありがとう。『副業になりますから加入できません』では近所との付き合いは出来なくなるな。
775:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:08:06.86 0bKcxSM+0
>>770
> 再契約できた場合の使用料は「相場」よりは安くなる。
ま、今よりは高くなるのは避けられんだろうがね、チェックオフを断たれた市労組にはさぞ辛かろうてｗ
776:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:10:39.98 /uDTtdorO
>>769
価値観の変革は互いに認識を変えなければならない話
捨ててこそ浮かぶ瀬もある。
777:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:22:34.00 SerH5z/Y0
神に最も近い男 それは橋下徹であーる
778:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:30:31.56 zEQULUbJ0
>>759
もらう根拠がないので、雑収入にもできない。
誤過納として取り扱い、返金するしかない。
779:名無しさん＠１２周年
12/01/14 04:40:41.04 PhtyvnZN0
国鉄労組の闘士様達（公務員）も勤務時間中に風呂入ったり
組合活動してたりと出鱈目が高じ、自浄力も皆無
それがスト権ストと呼ぶ左翼特有の暴力運動で一般社会の隅々にまで周知され
数年後に国鉄解散、公務員資格も同時に剥奪だもんなｗｗ
おかげで生まれ変わったＪＲは財政が健全化だっけｗ
残ってる公務員労組も国地方問わず潰すだけで国の財政も好転するかもな
780:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:21:04.71 z53FVvRS0
減免受けず、政治活動しなければ使ってもいい
ただ、政治的な活動をしない労組には正規の賃料は払えなくなるんじゃないか？
781:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:24:12.69 BRf/onIP0
むしろ大阪市民が組合に正規賃料との差額分の返還請求するべきだと思うが
782:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:26:00.72 /tT3qw/m0
>>1
大阪市民で労組が占拠してる事務所を明け渡す裁判したらいいじゃん
783:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:26:16.94 e4rvn7gg0
必要なのは話し合いではなく粛清
ゼロにもどせないくらい腐敗している
784:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:35:18.71 7q08URjT0
阿久根で同じように組合事務所を追い出そうとして失敗したんだが…
正当に追い出す根拠はないから大騒ぎして組合側の譲歩を待つか
とにかく文句は言ったという事実だけを功績として手打ちでしょう
785:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:35:42.23 DLtFxbmc0
判例で、労働組合に貸す施設内の部屋は、必要最小限にするようなってる。
理由は、事業主と労働組合が馴れ合い体質になり、正常な労働争議が行えない等の不具合が生じるから。
だから、事務所は出て行ってもらってＯＫ
本来、貸す必要も無い。
786:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:39:02.72 7q08URjT0
阿久根市長が組合を追い出したとき、裁判所は手順アウトと言ったからね
行為そのものはノーコメントだったけど
橋下がその辺の事情を知らないはずがないだろ
787:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:42:01.77 HnJrn7kxP
>>784
追い出せなくても、最悪でも適正な賃料に改善できるでしょ。
788:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:42:30.90 VtyvVjkK0
>>762
組合も裁判やるぐらいなら、市民を説得してみせれば良いのに。世論調査で組合に数千万円の補助を出すべき、となれば、橋本さんもそうそう反対できないよ。
789:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:47:05.33 Sf9nOYxX0
公共性のない私的団体が、なんで公共の建物に居座ってるの？
790:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:52:45.91 7q08URjT0
>>787
労組だけに賃料上げたら不当労働行為が確実でしょ？
橋下は他の外郭団体の賃料も上げないといけなくなるわけだが。
みんな労組に味方するんじゃないのｗ
791:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:54:07.94 HnJrn7kxP
相場と不当に離れてる賃貸借契約は、契約の期間中であっても値上げできるんだよな。
退去できれば御の字だが、最低限ここだけでもやって欲しい
792:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:57:39.75 84OtzJFb0
橋下は負けるだろ 前例的にも勝てると踏んでるから裁判にしたいんだし
793:名無しさん＠１２周年
12/01/14 05:59:02.13 HnJrn7kxP
>>790
ん？ なんで？
外郭団体と労組は立場全然違うっしょ。
さらに労組は本来やってはいけない政治活動をやってるときたもんだ。
794:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:01:28.50 Yl/bK0ps0
東の方が首長としては優秀だな
労使交渉なんか５分で終わらせてぐうの音も出させなかったらしいし
はしもとはなんだか幼稚というかなんか小汚いな
795:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:03:07.76 7q08URjT0
まあ労組追い出せばいいって言うなら、追い出せば？
これまでは市が便宜供与して労組を使うことで、市は公務員の労務管理をしていた。
追い出したら公務員の労務管理ができなくなる。
796:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:07:05.00 Pl7TqzNn0
>>795
そんなこと労組にやらせてたのか？
けしからんな、市はっ！！
これからはちゃんと市に管理やらせないといけないな(´・ω・｀)
797:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:09:24.70 Pl7TqzNn0
>>794
その東のほうの労組の組織率どのくらいでした？
その労組は政治活動してましたか？
という疑問がｗ
オマエは上辺だけしか見えない馬鹿なんだよｗ
視聴率とか政府発表の統計に簡単に騙され続けろｗ
798:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:11:26.27 7q08URjT0
>>793
>外郭団体と労組は立場全然違うっしょ。
便宜を受けてるのは同じ。
労組だけ狙い撃ちは出来ない。
>さらに労組は本来やってはいけない政治活動をやってるときたもんだ。
個人の不祥事だろ。
個人の不祥事を組織に責任取らせるなら、
橋下も部下の不祥事の責任とれよ。
いまだに辞任すらさせられてないじゃないか。
「申し訳ない」維新市議逮捕に肉声で謝罪
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
799:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:13:21.51 ytetYXa+0
>>797
節電は関西の大手企業の努力に助けられましたね
というか関電には歯向かうけど企業には節電を要請するチキンハートでしたな
800:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:13:37.89 7q08URjT0
>>796
どこの自治体の労組もそうですが？
801:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:14:59.96 Yl/bK0ps0
>>797
語尾にＷとか付ける奴に・・・
802:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:15:34.06 gCe0hObo0
>>749
賃料を6割減の1440万円から2割減の2880万円にして組合が払えば無問題。
嫌なら税金の無駄使いなので裁判で勝訴して叩き出す。
橋下だってWTCを組合が根回しして訴訟されたんだから、慈悲など無用。
反対勢力を血祭りに上げるのは道理。
戦国時代なら全員貼り付けか引き回しの後晒し首だぞｗ
803:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:16:16.88 7q08URjT0
>>799
中小への助成をけちった大阪は企業収益の低下が下げ止まらず
積極的に支援した地域（中部域）などは順調に回復しているという事実
そもそも企業に対して自治体が補助しないと判っている所に企業が集まる道理が無い
また電力供給に対する懸念から大企業、財界も大阪移転には及び腰
こういう点でも橋下の言動は滅茶苦茶なんだなｗ
804:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:18:16.01 HnJrn7kxP
>>798
労組狙い撃ちできるでしょ。
賃貸契約はどの相手にも平等である必要が無いし
理由としてはこれだけでも十分。
個人の不祥事については、具体的にどこの誰なのか、人数どれくらいなのか知らんが
労組専従者が労組の支持で動いてたのかな？
805:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:18:51.86 7q08URjT0
>>802
>嫌なら税金の無駄使いなので裁判で勝訴して叩き出す。
だから勝てないと。
806:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:21:29.53 7q08URjT0
>>804
>労組狙い撃ちできるでしょ。
>賃貸契約はどの相手にも平等である必要が無いし
>理由としてはこれだけでも十分。
阿久根市長も同じ主張してボロ負けしたんですけど。
807:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:28:06.60 MfmRx4lQO
今後負けたらますます公務員が調子に乗り放題
808:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:28:25.37 7q08URjT0
強引にやったら９９％橋下が負けるよ。
そもそも労働組合法にも労働基準法にも、職場に労働組合事務所を作ってはいけない法的根拠など無い。
雇用者が意図的に労働組合の存在を否定しているとみなされ、労働者の権利侵害に繋がるから、まず通らない。
元阿久根市長の竹原も同じことやって提訴され、事務所使用許可取り消しは違法であると言われても強行したから市が提訴された。
裁判所が使用許可取り消しは違法であると判断されている以上は阿久根市が１００％負けることが分かっている裁判で、その裁判の弁護士費用を市の予備費を横領して使い込んでいたから更に問題になった。
弁護士相手に法廷闘争だとか市の労組側を馬鹿にしたレスが目立つが、市の労組側にも提訴する以上は弁護士がついているわけで、法的根拠をめぐって争うことになれば過去の判例から見ても橋下の勝ち目はほぼ無い。
809:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:29:54.97 gCe0hObo0
>>805
勝てる。
6割の2160万円を市民の税金で払わせ、公務員が市役所内で選挙活動の拠点にしたという違法行為で敗訴。
2割減の2880万円が呑めないなら叩きだし、これを期に反対勢力は根絶やしにするべし。
大阪の痰壷市役所に慈悲は無用。
810:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:33:22.18 ss55IOkq0
これからは勤務時間中に歯医者や散髪に行ける雰囲気ではないな
10分に1回煙草を吸いに行くのはいいやろか
811:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:40:42.47 7q08URjT0
>>809
公務員の政治活動を理由に追い出すのも無理。
せいぜい「政治活動を禁止する」と橋下が言って、労働組合が同意して終わりｗ
812:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:41:39.92 UFHgii2WO
裁判やれよ。ここで労組の意地を見せないと
これから、存在意味がなくなるからな。
813:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:42:03.40 qhd7Ecab0
そもそも何で公共の施設に公務員の組合事務所があるの？
もし、民間のテナントが通常の賃料で入居したいとなった場合、
ＯＫなのか？既得権でできない？
これって一般公示しているのかな？
814:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:42:31.85 HKjA/PIFP
>>808
事務所使用許可取り消しという事以外、大阪と阿久根市の類似点が見えないんだが・・
なんでその一点だけで「橋下が負ける」と言い続けてんの?
賃貸と組合活動の内容が適正で無いから出て行けと言ってんだから、それに関して
法的根拠を述べてよ
815:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:45:19.88 gCe0hObo0
>>808
今回のケースは今迄とは違う。
難攻不落と言われた柵だらけの市役所も今回ばかりは橋下に勝てなかった。
①6割の2160万円は市民の税金から支払われてる
②公務員が市役所内で違法選挙活動の拠点にした
ここをピンポイントで徹底的に叩けば勝てる。
百歩譲って示談で2割減の2880万円までが限界。
816:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:46:47.35 7q08URjT0
公務員といえども、労働組合は組む権利がある（自衛官などにはない）し、
そのための部屋を役所内に保有するのは通例上許される範囲のことで、
廃止しようとするなら、かえって首長のほうが違法行為を咎められる。
817:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:51:58.40 7q08URjT0
阿久根市の場合
１回目は「組合は市民の敵だから出ていけ」と主張して敗訴。
２年目は「契約更新しない。市民の交流センター作るから」という主張したんだけど、それでも敗訴。
818:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:52:27.92 PXxX1hEA0
橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:32番)
819:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:52:37.24 gCe0hObo0
>>816
労働組合を組む権利を否定してるのでは無い。
6割（2160万円）を市民の税金から支払わせた場所を
公務員が市役所内で違法選挙活動の拠点にした事実を指摘してるのだ。
論点を逸らしてこそこそ逃げる事ばかり考えるな。
小癪な痰壷公務員が。
820:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:55:05.75 2M0wo8bc0
>>819
違法選挙活動の拠点にしたっていうのを証明するのが難しそうなんだよな
それがないと撤去まではできないし
821:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:57:08.34 +0P4KiK50
>>820
>>1読む限りじゃ
市職員が広報誌やHPで橋下批判してるって書いてるからなあ
じゃあそれをどこでやってたんだって話になる
822:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:57:26.22 7q08URjT0
>>819
てか、府の組合は職員会館に事務所を構えてるが、賃料ゼロ。
職員会館も府の持ち物なんだけどねぇ？
でも、知事だった橋下は何の文句も突っ込みも入れてないよ？
823:名無しさん＠１２周年
12/01/14 06:57:46.34 U+CfHO4y0
>>54
しかし、その「１．」を満額払うようには見えないが・・・
824:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:00:06.69 S1aEPd0Q0
>>819
賃料の六割は市税からって意味が分からないんだが。
まさか六割減額と税による六割出費を混同してはいないよな？
あと、政治活動が組合活動として不適当かどうかは一概に言えないのでは？
また仮に不適当だとして賃料問題に絡ませるのもムリがある
825:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:02:00.40 gCe0hObo0
今回の選挙結果でも阿久根市と大阪市のケースは違う。
大阪市民は痰壷公務員に「ノー」を突きつけた。
裁判制度でも市民は痰壷公務員に「ノー」を突きつける。
別に追い出さなくても指定した賃料（2割減の2880万円）を組合が払えば無問題。
払えないなら出て行くのみｗ
826:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:04:06.33 IGSUERs+O
>>822
市役所と職員会館は全然ちがうやろ！
827:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:04:12.00 z8NUNJ1AO
どうしてこのムチが次は民間にも向けられる
って考えないのかな。
828:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:05:16.91 7q08URjT0
>>826
府の持ち物を無料で借りたら、府に損害を与えてるだろw
829:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:08:23.94 qhd7Ecab0
>>828
大阪府職員会館の目的を教えてください。
830:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:09:07.80 7q08URjT0
橋下府政って本当にカスだったよなw
【大阪市】「労組の事務所を保証しないのは憲法違反」 橋下市長、労組に市役所からの退去要請…識者が批判…毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
一方、神戸、堺両市では光熱費だけを徴収し、賃料を全額免除。
大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。
京都市では市役所内に６労組が入居し、賃料は５割減免されている。【津久井達】
大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。
大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。
大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。
831:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:09:14.90 Jo0FNoYgO
早く出ていけよ
832:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:10:35.42 gCe0hObo0
大阪市役所公務員は
①覚せい剤犯
②殺人犯
③清掃中ゴミの中から金を着服
④ゴミを川の中に戻す
ような最低ハイエナ痰壷糞集団。
大阪を駄目にした悪の根源に慈悲は無用。
賃料2880万円が払えないなら出て行くのみ。
833:あなるへあ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/14 07:12:16.18 4UwKNEW60
政治活動の事実が証拠として提出され、証拠認定されたらやばいぞｗ
公務員組合が、政治活動していたら国家公務員法に違反することになり、
その活動拠点が市役所内にあるというのははなはだふさわしくないことであり、
似たような活動をしている組合は庁舎から容易に立ち退かされることになるｗ
834:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:12:24.04 XimbrV+50
>>827
労組にはムチを、市民にはさらに上乗せしてムチムチを与えるのだ。
835:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:16:15.73 gCe0hObo0
大阪市糞公務員よ、市役所に置いて貰って仕事が貰えるだけでも有難いと思え。
836:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:18:53.98 9b40m+3o0
地下一階全部占拠かよ
WTCに移転しろよ
837:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:18:58.48 S1aEPd0Q0
>>828
市民が税金で賃料を支払わせていた、というのと
賃料が不当に安く得られる利益が得られなかった、というのは
大分意味合いが違うんだけどな
あと借りた組合が悪いんじゃなくて貸した市が悪いって話になると思うよ
あと不当に安いってのは比較が必要で一概には言えないぜ
838:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:19:19.50 VpKK+IgX0
＞本来なら年間3600万円だが、現在は6割減の1440万円
きたないな。さすが公務員きたない。
839:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:22:33.13 7q08URjT0
>>837
府だって、組合に貸さずに別のところに貸してたら、賃料取れて儲かったはずじゃんｗ
でも橋下さんはなーんにもせずに労組を潤わしてましたねぇ。
840:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:22:46.01 Zx7iFKEU0
死霊のいけにえみたいな地下室だな
841:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:25:15.70 BTGvwqBN0
一応、欧米では会社の外部に労働組合と会社の内部に従業員代表機関がある
二本立てになっている。
日本は労働組合が従業員代表機関も兼ねている形になってしまったので
会社の中に労働組合の事務所があるのがふつう。
訴訟になれば、阿久根で市側が負けた理由と同じ理由で
敗訴するのは確実。
逆に市は従業員代表機関として組合を見ないのかという
不思議なことになる。逆に困るのは市
842:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:25:40.32 gCe0hObo0
※結論
大阪市役所公務員は
①覚せい剤犯
②殺人犯
③清掃中ゴミの中から金を着服
④ゴミを川の中に戻す
ような最低ハイエナ痰壷糞集団。
大阪を駄目にした悪の根源に慈悲は無用。
賃料2880万円が払えないなら出て行くのみ。
以上
843:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:26:16.66 HymXiwDG0
大阪市役所の庁舎内をテレビで見たけど、
そこ等辺の高級ホテルより豪華だったよ。廊下の幅もありえんぐらい広いし。
844:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:26:49.61 7q08URjT0
大阪府の労組ってこんなこといってますけどｗ
これが政治活動に該当しないなら、何が該当するのかｗ
大阪府関係職員労働組合Blog
府庁や府立病院をはじめ、府関係職場ではたらく労働者でつくる労働組合です
URLﾘﾝｸ(fusyokuro.sakura.ne.jp)
>●第４面【PDFファイル】
>・共同の前身を力に「教育基本条例」「職員基本条例」を撤回させよう！！ １４００人で大成功・12・７府民集会
845:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:28:30.30 BTGvwqBN0
一応、日本はILOでいつも公務員の政治活動の制約を
世界から批判されている。
846:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:30:00.34 S1aEPd0Q0
それから職員組合の政治活動は禁止されていないと
考えられるから橋本さん、難しいんじゃないかなぁ
公務員のイメージの悪さを使った煽動政治的な交渉は一つの手段だけどね
結局、交渉→合意が現実的な選択だろうし
847:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:31:22.55 I/7BiIX60
負けるの分かってんのに裁判すんの？
何に対するパフォーマンスなんだ小賢しい
848:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:32:55.21 NvYDnVi0O
ソースがソースだが一般企業と公務員の労組の違いわかってたら裁判なんかしても無駄だろな、橋下が労組に法律上のことで反論できない理由言ってたからな、抜け目ないわ。
849:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:35:28.44 eh1S8B8i0
>>811
労働組合が政治活動をやらないと思えん。
850:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:44:54.85 S+ZmFRyK0
>>847
普通に労組側が勝つだろｗｗｗ 阿久根市だって市長が負けたしｗｗ
事業所内に労組事務所を置くことなんて当たり前の事なんだから。
お前らは働いていないから分からんかもしれんが、労組は労働者のパワハラセクハラ相談とか
従業員が円滑に働けるようにするところなんだぜ？
つまり労働者にとっては無くてはならないもの。
851:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:46:31.83 ftvL+4LfO
>>80なに言ってるのかなぁ、この人。労働組合がなかったら、経営者の思うままに運営されることになる。ただでさえ、日本の労働環境は世界的に見ても過酷なのに。
労働組合をひなんするのは、労働者を追い詰めることになるよ。
852:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:47:04.72 vCeISL0n0
>>850
早期退職したら
853:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:48:55.23 ftvL+4LfO
経営層もいるな、このスレには。
854:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:49:32.88 gCe0hObo0
※結論
大阪市役所公務員は
①覚せい剤犯
②殺人犯
③清掃中ゴミの中から金を着服
④ゴミを川の中に戻す
ような最低ハイエナ痰壷糞集団。
大阪を駄目にした悪の根源に慈悲は無用。
賃料2880万円が払えないなら出て行くのみ。
以上
855:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:50:20.89 KJNe1apB0
＞公金を使って対立候補の支援
公金に手を付けているはずはない。
856:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:50:39.90 qhd7Ecab0
>>ID:S+ZmFRyK0
>>ID:ftvL+4LfO
組合専従のみなさん、ごくろうさん。
話をすりかえないで、頑張ってください。
857:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:51:51.06 DLtFxbmc0
>>850
外見だけ見ればそうだけど、大阪の事例はちょっと違うから、新たな判例が出る可能性もあるぞ。
争点は、「行き過ぎた待遇」。
858:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:53:14.85 ftvL+4LfO
>>856経営者の方、お疲れ様です。
859:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:55:54.98 PeENkLq50
政治家の共通的な資質の１つとして「報復への執念」があると思う
これが薄い奴は政治家に向いていない
860:名無しさん＠１２周年
12/01/14 07:58:46.20 wIen57mb0
３０平米くらいの部屋一つに７つ机並べて
就業時間中は施錠して
正規金額で光熱費、賃料、管理費を取る
会議とかはよそでやれ
こんな感じかな？
861:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:02:48.28 ftvL+4LfO
>>856は経営者かもしれん。(ごくろうさん)と上から目線の言い方をしてる。だけど、うちの社員で、上司にごくろうさまって平気で言う人いるんだよね。出世街道にのってるやつで。
862:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:05:28.87 5jqr4EOIO
>>851
リーマンショック後はアメリカの労働環境は日本以上に過酷になったよ
サビ残出来ないのに人が足りないから
限界まで人間減らしてるから
毎日１２時間以上労働で悲惨らしい
863:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:06:49.06 WTzsXRMx0
労働組合には支援？しちゃ駄目って何かで見たことあるような気がするが
賃料割引はそれに当たらないのかな？
賄賂みたいな事になっちゃうので駄目だとか
864:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:07:09.91 cElcg90x0
諸悪の根源、日本の敵 公務員
865:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:07:57.63 ltXsFM0/0
>>855
通常業務中に支持者名簿に電話したり
ポスター作ったりするのは公金投入になるよ
職員の給料も労働時間もポスターの紙もインクも市民の財産なのに
866:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:08:48.80 ftvL+4LfO
>>862訴訟は多くない？アメリカは訴訟社会じゃないの？
違法性はないってこと？
867:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:09:12.18 WTzsXRMx0
ググッたら事務所はいいみたいだな
すません
868:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:09:30.06 +rZH0fNo0
>>850
もうあきらめろって。
阿久根のケースいくら持ち出したって状況が違うのに同じ判決が出るはずが無い
あと頼みの綱のお偉いセンセーも維新に対立立てられるのが怖くて今までの様に
動けないだろ。クズの巣窟に肩入れして市長に脅しかけてくるヤツにみなさん
票いれるんですか？なんてやられたら今の維新の前には一撃で轟沈させられてしまう。
現に教育関連条例だって霞ヶ関から大阪府に圧力かけてきたのに無視してるんだぞ。
それどころか大阪市でも制定予定･･･
今、組合が考えるべきは何処まで首を差し出せば存続出来のか？妥協点を探る事
869:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:11:48.98 JX3nXRph0
>>850
> 労組は労働者のパワハラセクハラ相談とか 従業員が円滑に働けるようにするところなんだぜ
なるほど
労組が庁舎内で勤務時間内に、選挙活動しろ（違法行為）とパワハラするんですね。
労組が相談にのりましょう。
かよ。ｗ
870:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:12:22.24 S1aEPd0Q0
>>865
それは闇専従の問題で賃料問題とは別
これには厳しく対応すべきだけど
871:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:12:50.28 5jqr4EOIO
>>866
残業代はちゃんと出てる
だからサビ残するのは経営者らしか居ない
中小は日本以上に苦しいと思うよ
あっちの中小ってかなりショボいし
872:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:14:13.77 gBQu6oVg0
>>1
>組合活動が大きく制限されるから、撤去は絶対に受け入れられない
組合活動って政治運動のことか？
873:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:14:44.85 9up4XYn20
>>871
サビ残とか言っているけどそう言えるのは休憩時間以外勤務中仕事以外していないということが
前提だけどな。
874:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:14:50.27 ltXsFM0/0
>>868
つか文科省キャリアにまで反日スパイが浸透してる方が
橋下の独裁よりよっぽど怖いよ
875:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:16:09.29 9up4XYn20
>>871 すまん。
>>873は誤レス
876:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:16:26.62 I/7BiIX60
>>850
労組の有無じゃなくて
やってる事の「中身」だろ？
ちゃんと読めよ
877:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:16:30.61 HouPaxip0
組合員を全員分限免職にすりゃいいじゃん
理由は組合員だから。
代わりはいくらでもいるんだから、組合活動やりたかったら
市役所辞めてやればいいよ。
橋下さんは優しいよね。民間ならＪＲみたいに一旦会社潰して
組合員全員クビにしてから、それ以外の社員だけで新会社作るのが普通なのに。
878:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:18:11.26 ftvL+4LfO
>>873勤務時間中でも、トイレや、水飲みくらいはいいんじゃない？うちの会社は、ストップウォッチで計らないまでも、時間を見てるらしいけどね。やりすぎじゃない？
879:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:18:29.56 ixzG6bK30
橋下が当選したってことはそれが民意なんだろ
税金で給料もらってるやつらは黙って民意に従えよ
利権害虫ざまぁ
880:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:19:44.21 W7EdpJtm0
ほんと公務員って腹立つな。
881:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:20:13.92 BTGvwqBN0
>>868
判決って過去の判例が参考にされるからどう考えても市の勝訴は無理。
882:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:21:28.96 JX3nXRph0
>>878
最近は
トイレ ○
水分補給 ○
喫煙 ×
が普通らしいよ。
883:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:22:33.93 HUxDf/Hc0
公務員は市民につかえる奴隷ではない！
市民かて、公務員の奴隷とちゃう。
働かんなら税金返して。
という今までやりたくてもやれなかった戦いを
橋下が市民に代わって要領よくやってくれている感じ。
884:小雀局
12/01/14 08:23:01.81 0k6n32Og0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(kosuzumekyoku.blog.fc2.com)
ブログ更新しています。内容も徐々に地域が広がっていきます。
コメントお願いしますが、陰謀論は勘弁してください。
885:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:23:05.83 ftvL+4LfO
>>880俺は、日本の労働環境を心配するわ。
886:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:23:20.55 D49Wa5voO
>>877
ほんの少しでも六法全書ひらいてくれ
地方公務員法５６条
887:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:24:22.08 9up4XYn20
>>878
トイレは休憩時間があるだろうに。
別にそこまで細かく言う必要はないが5分とか10分で残業とかいうやつに限って勤務中しゃべっていたり
適当に仕事しているんだよな。どっちも加減問題だと思うよ。普通に考えて。大阪府の職員叩かれていたけど
まぁ普通の感覚ならそうだわ。
888:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:24:48.89 S1aEPd0Q0
法律が出張るのは裁判になってからで
それまでは交渉力、政治力の問題になってくるからなぁ
理屈では組合に分があっても橋下さんの煽動政治と公務員バッシングに
押されるんじゃないかなぁ
889:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:25:40.93 ftvL+4LfO
パワハラ受けていた社員が、ある日、六法全書を机の上に置いたら、止んだときいたことある。
もちろん、業務に使うためとの理由でね。
890:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:25:50.07 9up4XYn20
>>882
それは普通だろうけどな。
5分10分でサビ残とかわらかすわ。
30分以上だったらさすがに言えるだろうけど。
891:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:26:42.50 lnlDqNog0
橋下支援
892:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:29:50.85 HUxDf/Hc0
＞日本の労働環境
世界の中でもすばらしくいいと思う。
これだけ不況でもまだかなり頑張っている。
それをいい事に既得権でサボりまくっているのが公務員。
民間は会社と自分と、そして国を支えるためむちゃくちゃ頑張っているのに、
公務員だけが自分だけを支えて楽をしている。
と、思っているよ。国民は。
893:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:37:23.12 mv12urvU0
＞賃料は本来なら年間3600万円だが、現在は6割減の1440万円
実質、年2000万以上の不正な利益供与じゃないの？
これ法に抵触しないわけ？
894:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:40:03.31 oXvKjx6s0
別に、労働組合に解散しろと言ってる訳じゃないだろ
他所で3600万円払って、同等の物件を借りれば良いだけ
公務員の労働組合だけ、特別扱いする理由はない
895:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:41:17.60 zRJkpdEt0
人事院はなにしてるの？
896:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:52:41.93 7q08URjT0
>他所で3600万円払って、同等の物件を借りれば良いだけ
おうおう、府の労組も府の持ち物である職員会館から追い出せばいいんだよ！
まったく前知事はどうしようもない奴だな！
【大阪市】「労組の事務所を保証しないのは憲法違反」 橋下市長、労組に市役所からの退去要請…識者が批判…毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
一方、神戸、堺両市では光熱費だけを徴収し、賃料を全額免除。
大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。
京都市では市役所内に６労組が入居し、賃料は５割減免されている。【津久井達】
大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。
大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。
大阪府も３労組が、府が所有する旧職員会館に入居し、賃料は免除されている。
897:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:54:26.77 rQM8GbeU0
>>881
判例ってどういう判例？
898:名無しさん＠１２周年
12/01/14 08:55:40.77 f0atMvvr0
あきらめろチョンどもw
899:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:00:54.41 Z6wgLVo30
労務担当やってる俺から言わせると追い出すのはまず無理。
和解で多少賃料あげるとかスペース削るのが関の山だね。
強行するなら貸してるフロアを全面リニューアルして市民に開放することになったからとか
裁判所が認める正当な理由を作らないといかん。
その場合でも代わりの場所を提供するべきって言われる可能性は高い。
900:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:02:38.63 kTEnlkMM0
・一方的に家主が店子に値上げや退去を要求
なら、市に不利だが
・公務員労組が
公共施設である官庁に
大変優遇された賃料で入居させてもらっていたのに
公務員としての就業時間中に
当該施設内で
労働組合従事や
当該区域内選挙の選挙活動参加という
違 法 行 為 を 継 続 的 に や ら か す
だと、大家の退去要請には特段の事情あり、となるだろ
901:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:04:07.44 VvN3dlih0
市民が労組を逆提訴したらどうなる？
902:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:07:35.53 f0atMvvr0
>>899
公僕は一般とは違うからw
903:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:14:27.63 7q08URjT0
大阪維新の会、次期衆院選で公明党支援の意向
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自公とよろしくやりたいそうだから、労組追及も尻すぼみさｗ
904:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:15:29.26 +rZH0fNo0
>>881
だから言ってるじゃん、参考にされるから市長側有利だと。
阿久根市は市長の感情論「不正が疑われるから退去を求める」だったから
裁判所は「疑念は理由にならない。退去を求めるには明確な不正の確認が必要」と
なり市長側不利になった。つまりこの判断から言えることは裁判所は組合に不正がある
事が明確であればそれは利用許可取り消しの理由となり認められるべきだと。
905:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:15:29.96 Wp8fbEYI0
>>901
>>902 馬鹿は死んだほうが世界がよくなると思わせるな、お前さんたちは
906:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:18:11.85 bIA0bIuM0
>>903
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
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907:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:23:23.42 i4AQRonJ0
辱めを受けたから裁判おこしてやる、みたいな
908:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:30:11.31 f0atMvvr0
>>905
ニヤニヤ
909:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:37:40.54 QYUBQAtQ0
>>903
自公共に労組とは無関係だろw
910:名無しさん＠１２周年
12/01/14 09:58:01.59 4lX6SFBh0
>>618
>>599はプロ市民学生(院生)か詐病ナマポだろｗ
流石にバカ公務員でも大抵の奴はそれ位の事は知ってる
911:名無しさん＠１２周年
12/01/14 10:01:29.13 bIA0bIuM0
公明党が与党になったことにより自民党が微妙な立場に立ったな。与党にならなければ大変なことになりそうだな。
912:名無しさん＠１２周年
12/01/14 10:17:02.76 aK04jGfu0
労組幹部はバカだからこれでいきなり息の根止められることを分かってないんだなｗｗｗ
無条件降伏しても刑務所に入ることになるぞｗｗｗ
労組の政治力があっという間に消滅するｗｗｗｗｗｗｗ
913:名無しさん＠１２周年
12/01/14 10:23:50.17 z53FVvRS0
>>896
大阪府労組も、というより
全国の公務員労組事務所の費用を見直さないとおかしい
公務員様は優遇され過ぎ
914:名無しさん＠１２周年
12/01/14 10:23:50.21 s/xpJVky0
とりあえず何かと闘う姿勢を見せとけばバカ市民は納得するからな
橋下さん頑張れー（棒
915:名無しさん＠１２周年
12/01/14 10:39:31.45 2M0wo8bc0
まぁさすがにこれは通らないだろう
政治活動をおこなっていたとされる職員を処分した方が早いだろう
916:名無しさん＠１２周年
12/01/14 10:59:32.18 OUk1F1Fn0
>>395
民間でも労組の強い日立とかは、赤字でもボーナス出る。
917:名無しさん＠１２周年
12/01/14 10:59:52.56 rQM8GbeU0
>>915
政治活動をしません＆その防止策でも市長に（公開）説明しないと
無理だな。なんせ政治活動するために事務所貸してるわけではないのだから。
918:名無しさん＠１２周年
12/01/14 11:24:16.29 zXD4PzCq0
>>909
共産党系の全労連は？
919:名無しさん＠１２周年
12/01/14 11:32:00.90 TFRWo7XT0
組合側から「賃料を普通にして業務時間内は施錠します」と提案したら
橋本はある意味負けなんだが、絶対やらないだろうなーw
920:名無しさん＠１２周年
12/01/14 11:36:50.62 LjiYXITb0
>>903903 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/14(土) 09:14:27.63 ID:7q08URjT0 大阪維新の会、次期衆院選で公明党支援の意向
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自公とよろしくやりたいそうだから、労組追及も尻すぼみさｗ
逆に、公明とくんだら人気がだた落ちだから
強くない公務員をもっと強く叩き、人気を回復する戦術に走るはず
921:名無しさん＠１２周年
12/01/14 11:39:33.16 7wkpLI870
公務員に政治闘争する組合は必要か？
これを見よ。これが組合のすることか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
922:名無しさん＠１２周年
12/01/14 11:42:13.67 M66UUzwC0
維新と公明の関係と自民と公明の関係での決定的な違いは、
維新は公明の選挙支援を必要としないこと。
ズブズブの関係にはなり得ない。
923:名無しさん＠１２周年
12/01/14 11:45:39.42 og/taZqz0
なぜ大阪市民はこんなごみどもを放置してんの？
恥ずかしくないの？
税金にたかる寄生虫を放置するのはよくないよ。
しっかりと駆除しないと。
924:名無しさん＠１２周年
12/01/14 11:46:02.03 JWxpQoNm0
公務員労組を含む労組は連合＝民主党支持母体
925:名無しさん＠１２周年
12/01/14 11:52:19.86 3HNpeaC40
組合は、自前で役所外に借りて、自由に活動すればいいじゃん。
かまってちゃんは、メンドくさいな。
926:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:02:28.87 LjiYXITb0
>>923
普通の公務員はちゃんと働いているよ
一色単に考えて、労組に不利にもっていく
何も考えていない、労働者階級の方も、公務員問題が終わったら
ゴミ箱に行かされるよ
小泉改革のようにね
927:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:02:36.83 ieOoC9rz0 BE:8338133-2BP(336)
＞賃料は本来なら年間3600万円だが、現在は6割減の1440万円。他所で同等の物件を同じ金額で借りられる場所はない。
組合活動が大きく制限されるから、撤去は絶対に受け入れられない」
よし、これで家賃不当利益分返還訴訟出来るな。
928:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:06:56.41 og/taZqz0
このごみどもが破廉恥な活動を継続できるのも市民の怒りを甘く見ているからだよ。
現実を直視しないと理解できないおつむのたりない連中なのでしっかりと理解させてあげないと。
大阪市民が集団でこの占拠事務所を取り囲み、組合員をつるし上げればすぐに静かになるよ。
はやくやらないと、勘違いしてつかあがるよ。
929:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:07:17.29 UD34UuVB0
組合勝てると思ってるのか？
考え方がもう浮世離れで
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだよ
アホか
930:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:11:53.27 LjiYXITb0
>>928
まるで、文化革命だな
931:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:12:43.56 Rrh8D5p20
なんで公務員に労働組合があるんだっけ？
932:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:15:11.39 DRxYrL6XP
左翼はホント馬鹿ばっかりw
933:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:15:23.20 5DK/u3u80
>>926
一色単？
日本語大丈夫か？？ｗｗｗ
お前、もしかして公務員？？？
公務員レベル低～ｗｗｗｗｗｗ
934:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:15:33.00 HdqBweQ+0
>>325
阿久根市長は平松とは違うのか
935:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:21:47.04 og/taZqz0
大阪市民の民意ははっきりしているのにくさいものにふたをするがごとく
旧来の思考様式に固執するその姿勢はまさにこれら労組構成員が信奉する
思想が日本になじみのない外来のものであることを強く示唆するもの。
936:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:22:06.94 LjiYXITb0
>>934
さつま通信がからんでるかもしれない
937:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:24:32.09 Iz+fCBRyO
ナチも民意ｗ
938:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:25:13.58 LjiYXITb0
>>933
造語しもいいんじゃないの、話言葉なんだから
性格悪いよコウムインガーは
939:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:25:18.43 og/taZqz0
労組構成員の精神構造、行動様式は通常の一般国民とは明らかに乖離しており、
それゆえこれらはいつまでたっても少数派にとどまりつづけるわけだが、それがゆえに
仲間内のみで通用する論理に最後まですがりつこうとするその姿勢は醜いの一言。
940:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:31:31.69 LjiYXITb0
>>939
労組のその部分を改善すべきだと思いますね。
あなたのことじゃないんですが
やはり、一般人は、トップななるまで労働者なんだから
労組を全否定するのは、どうかとも思いますね。
だれでも、生活を守り、労働環境を改善していく権利があるのだから
941:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:32:50.40 WsVMJWHg0
左翼は人間のクズ、税金泥棒
942:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:35:49.45 qNutkYBd0
>>899
いままでだれも橋下のようにしかっただけ。
少なくとも賃料を民間家賃並みにすることに
裁判所が反対できるわけが無いよ。
943:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:40:06.25 kQOlTbfL0
>>931
労働者にとって不利な条件で働く事がないようにする事じゃないかな。
ストもそういう事だったよね。
それがなくなったら、上から言われるままになって改善できなくなっちゃう。
資本を持ってる人（会社、国）の奴隷状態になりかねない。
と思ってたけど、違うのかな。
944:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:43:11.79 KYefiEkb0
>>940
大阪の場合、組合側が左翼政治活動家の拠点になっていた部分はあるけども
まずは、その違法な活動を行っていた左翼職員を排除すべきであって
労組の存在自体を敵視するのはどうかと思うよ。
945:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:43:40.60 og/taZqz0
なぜ左翼は、ナチ、独裁、ファシスト等の言葉を多用するのか？
ここに左翼思想を信奉するものの思想的貧困性が如実に現れている。
左翼思想とは自然界の原理原則から遊離した空理空論にすぎないが、
思想的貧困性という先天的な病を患うものにはこれがまったく理解できない。
946:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:45:18.58 rQM8GbeU0
>>944
まあ最低限、そういう政治活動していた組合員を除名にして
誠意をしめさないとだめでしょ組合は。でないのに信用できるはず
もなく
947:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:47:26.51 0lweMcpQ0
しかし大阪市はかわいいもんだよ。
某地方新聞は、社内に組合事務所がいて専従一人いたけどその人年収2千万くらいあったはず。
他に二人雇っていたけど。
しかも市長選挙とかいろいろ出てくるし。退職直前に復職したかな。
マスコミのほうがすごいでー。
948:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:49:58.72 1CAdHgMq0
大学や高校の運動部でも組織的な違法行為を繰り返せば、廃部になるんだから
社会人の組織としては、それも税金で食ってる人間なんだから言い訳ができないよな
再編して新組織として最初からやり直さなきゃなｗ
949:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:52:07.09 2J3AUBJ+0
改革するには
弁護士資格必須だと思うわ
訴えるやるが山のように出てくる
裁判になれてないとしんどい
950:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:53:25.86 og/taZqz0
信奉者はあたかも絶対の真理のごとくこの虚構論理を外界に繰り返し繰り返し吐き出そうとする性向があり、
その行動様式がナチ、独裁、ファシズム等の単語を多用する結果につながるのである。
951:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:53:59.32 JK3Ei+FP0
>>923
下には下がある。
無償提供のところも多いわ。
お前も頑張れよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
読売新聞が東京都と１９政令市に取材したところ、職員労組が自前でビルを構えている川崎市を除き、
市庁舎か市が借り上げたビルの部屋が労組事務所として使用されていた。
大阪、京都、千葉、相模原各市以外は無償提供だった。
952:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:57:03.38 og/taZqz0
そうしなければならない理由はどこにもなく、信奉者自身もなんら理解はしていないのだが、必ずそうなるのである。
同じ番組を延々と繰り返す壊れたラジオ。これが左翼思想信奉者の本質である。
953:名無しさん＠１２周年
12/01/14 12:59:39.98 kQOlTbfL0
労組なくして、今後どのようにしていくとか、改革案とか出してるのかな？
新制度はどうするとかいってるのかな
それがなければ単に気に食わないからやっつける
パワーゲームみたいに感じてしまう。
954:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:00:29.70 Rrh8D5p20
>>943 人事委員会があるんだけど
955:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:01:39.40 bIA0bIuM0
>>952
相手の言い分に聞く耳を持たない、いわゆる偏見主義者ばかりだろ。
956:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:02:30.01 3SU6KByh0
裁判所とか市役所以上に橋下のホームグラウンドだろ
勝てる見込みのない戦いだわな
957:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:04:16.57 f0atMvvr0
バカが連敗するのを見るのは
楽しいwwwwwwwwwwwwwwwww
958:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:04:28.45 8FY6Kwtz0
公務中に組合活動とか、市民の役に立たないとしたら
市民が納得しないだろ。その場所は市民の財産なのだから。
959:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:05:35.64 +rZH0fNo0
>>937
そう言う意味では橋下になってナチ（労働組合や既得権者）から政治を
取り返す戦いになってるよな。
今までは労働組合や既得権者によって作り上げられていた「民意」だったんだから。
何故かそいつらが橋下の事をナチだの独裁者だの呼んでるがｗ
960:日本共産党員
12/01/14 13:12:00.43 6c96Cmgp0
>>5>>8
労働者には団結権がある！
>>6
負けたらそれは違憲無効の不当判決だ。
961:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:12:59.09 rQM8GbeU0
>>960
自民と手を組んだ大政翼賛会の共産党に言われても説得力が無い。
962:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:14:53.42 Dr5eoP8F0
いつまでも麻○検査したくねんだろ
橋下邪魔なんだろ
税金好きに使えねえから橋下邪魔なんだろ
悪は橋下邪魔なんだろ
断罪の剣がこええか?
963:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:20:33.46 T4aG7pWB0
平松の政治資金回収パーティーにノコノコ参列してた副市長や、労組の名前が書かれた車が選挙期間中に街宣活動してたりで、
中之島一家側にはそもそもの部分で違法意識・問題認識が無かったんだから、
報道されたもの以外にも政治に踏み込んでる証拠はたくさん採れてるでしょう。
平松の落選で元から労組の政治介入を快く思っていなかった職員の協力も得易くなったから、
裁判沙汰になって様々な事が公開されて困る事になりそうなのは労組側だけって感じかな。
懲戒請求の件では一・二審で負けても上告した橋下。
判例化させるために最高裁まで争う事を厭わない橋下の性格を考えると、
労組側は退去判決を食らうリスクを考えて自主的に退去すると予想。
964:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:21:46.22 bIA0bIuM0
公明党も民主党には恨みがあるだろうから、橋下市長よりも過激に組合の弱体化を迫るのじゃないか？
965:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:30:32.56 jALgL4nYO
>>962それで思い出した
平松が自費で薬物検査するって言ってた件はどうなったんやろ？
966:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:34:08.67 Iz+fCBRyO
橋下が既得権者じゃないってｗ
967:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:34:48.69 OS6JJ99T0
日本が民主主義国家で三権分立がまがりなりにも機能していてるって素晴らしい
市職員は猛省すべきだけどね
968:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:36:28.41 4odZcWVc0
時間稼ぎしてんじゃねーよ
969:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:37:07.97 neGSUNGA0
それは当然の行為だからなぁ
ちなみにｎ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
970:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:40:00.67 2o4fU00Z0
対立姿勢、大変結構。
ウラで密談はもう通じないよ。
ブサヨの方々。
971:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:56:46.65 6fRwBjdG0
まず行政財産の前提として
使用を許可することが出来る
許可に際し使用料を徴収する
使用料は申請により減免することが出来る
大事なのは許可や減免は出来るであって、条件合えばしなければならないものではない
ただし労働組合が気に入らないから出ていけは労働者の権利の弾圧になるので裁判で負ける可能性がある
だがハシゲが赤字削減の為にもっと使用料を取れるところに貸すとかの理由ならば合理的理由になるんじゃないかと思う
逆に追い出して何も使わなければ、優遇されていたとはいえ組合が払っていた収入が消えるのでハシゲはヤバい
今の民意だと会議室にしてホテルとかでやってるの止めますで許してもらえそーだが
972:名無しさん＠１２周年
12/01/14 13:58:23.54 7gO8yVTB0
訴訟起こす権利は誰にも止められないわけで
どんどんやればいいと思うよ
973:名無しさん＠１２周年
12/01/14 14:47:02.51 bIA0bIuM0
『不当判決』の垂れ幕を持った奴を年休も取らずに迎える馬鹿職員は流石にいないだろうな。
974:名無しさん＠１２周年
12/01/14 14:57:00.38 oJ/Qyqxi0
>賃料は本来なら年間3600万円だが、現在は6割減の1440万円。他所で同等の物件を同じ金額で借りられる場所はない。
出て行くか、本来の賃料を支払うかどっちかの選択しかない
賃料が払えないのなら、組合費上げればいいだけ
975:名無しさん＠１２周年
12/01/14 15:02:15.63 qNutkYBd0
もし相場より安い賃料で貸してるなら
市民が市長に損害賠償の訴訟を起こすべき。
976:名無しさん＠１２周年
12/01/14 15:04:16.84 Km0iv14BO
これが成功したら阿久根市も覆るな
977:名無しさん＠１２周年
12/01/14 15:25:45.62 bIA0bIuM0
阿久根市は夕張を目指しているのだろ。 もう誰にも止められないし、今からでは遅い。
978:名無しさん＠１２周年
12/01/14 15:30:14.32 /7jIkzGQ0
こう言う奴ら側の裁判でのし上がってきた人間相手に訴訟起こすとか
まじ世間知らずなんだね
979:名無しさん＠１２周年
12/01/14 15:30:24.11 D+LKbfOD0
そんな暇あったらエクセルの使い方くらい覚えろっての
万年ヒラの左翼老害どもめ。(30代職員)
980:名無しさん＠１２周年
12/01/14 15:36:49.25 oJ/Qyqxi0
>>975
今までの市長を訴えて、金払わすんだな
こういの見張り番みたいな奴は、なんで訴え無いんだろうか？
981:名無しさん＠１２周年
12/01/14 15:40:07.76 KYefiEkb0
>>977
阿久根市の場合は前市長の私怨じゃん
経営していた土建屋と市でトラブッたのが始まり
左翼活動してた訳じゃない
982:名無しさん＠１２周年
12/01/14 15:55:50.81 bBoq8UXt0
ほんとどうしようもないな。ある意味精神病としか言いようがない
983:名無しさん＠１２周年
12/01/14 15:56:52.78 F9W3oZIu0
組合としてはやるだけやったけど、駄目でしたっていうポーズを組合員向けに
取りたいだけかも知れん。勝算度外視かもな。
そういうの大好きでしょ、組合って。
984:名無しさん＠１２周年
12/01/14 16:45:21.85 ftvL+4LfO
日本の姿勢が世界が注目してる。労働組合をどのように扱うのかって。
985:名無しさん＠１２周年
12/01/14 16:47:25.64 zXZxlXznO
特定団体だけ優遇されるのはおかしくね？
わりかしマジでさ。
986:名無しさん＠１２周年
12/01/14 16:49:07.59 mwZVbQS+0
>>1
裁判にしても構わないけど今すぐ場所を明け渡せな
裁判に勝ったら戻ってこい
987:名無しさん＠１２周年
12/01/14 17:54:42.72 muUG2Bm/0
公務員で組合ってのもおかしいなー
988:名無しさん＠１２周年
12/01/14 18:00:23.30 zRJkpdEt0
公務員の組合員て自分から入るの？
それとも選ばれて入る？
989:名無しさん＠１２周年
12/01/14 18:05:23.02 ss55IOkq0
URLﾘﾝｸ(fusyokuro.sakura.ne.jp)
ほんと橋下さんになってよかったなぁ
990:名無しさん＠１２周年
12/01/14 18:34:21.08 /uDTtdorO
公務員組合はスト権や副業を禁止されているのに一方的な賃金や退職金の大幅な引き下げされた行為を看過すべきではない。
有能な弁護士を集団で雇って法廷闘争すべき。
勝ち負けでは無い。
価値観の変革は双方向性の切磋琢磨が確保されなければならない。
安易な機運に妥協する必要はないぞ。
991:名無しさん＠１２周年
12/01/14 18:34:57.50 foWEqzp00
大阪府知事選挙・大阪市長選挙結果を受けての府職労執行委員長声明
２０１１年１１月２８日
１１月２７日投開票の大阪府知事選挙・大阪市長選挙で、
府職労は「明るい民主大阪府政をつくる会（明るい会）」の梅田章二さんを推薦し、
いのちとくらし、安全・安心の府政実現めざし、全力で奮闘しました。
また、市長選挙では「大阪市をよくする会（よくする会）」の渡司考一さんの出馬見送りと、
橋下・維新の会による独裁政治ノーの一致点で
平松邦夫さんへの自主的支援を呼びかける英断を積極的に受け止め、
平松市長の再選めざし奮闘しました。
選挙期間中には、「独裁政治ノー」「教育・職員基本条例反対」などの共同が大きく広がり、
橋下・維新の会を世論で包囲し、大きく追い詰めました。
この共同の前進は、これからのたたかいへの基礎を築くものです。
992:名無しさん＠１２周年
12/01/14 18:46:29.24 JnQEQ0Mr0
>>949
てか、法曹資格、法学修士、博士ってのは
世界的には普通なんだが
993:名無しさん＠１２周年
12/01/14 18:54:59.90 +rZH0fNo0
>>990
> 有能な弁護士を集団で雇って法廷闘争すべき。
ここに相談してみれば？
URLﾘﾝｸ(p.tl)
994:名無しさん＠１２周年
12/01/14 19:10:27.50 0RiRxyFX0
>スト権と副業容認を呑ませればばいい。
ID:/uDTtdorOさん、寝言は寝てからお願いします。
995:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:53:12.15 M3hVChth0
さあ埋めるか？
996:名無しさん＠１２周年
12/01/14 20:58:13.23 QCpUJP5c0
橋下としては、あわよくば追い出して正規料金にもっていくのが狙いだろう
997:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:22:51.67 +rZH0fNo0
ここまでのまとめ
●労働組合側は以下の条件で使用を認めてもいいのでは無いか？
・正規の賃料（相場）
・就業時間内は利用しない（施錠）
・過去に遡って差額請求→これは無理
・つーかややこしいから出てけよ
●阿久根市の裁判から市側は必ず負ける？
・阿久根市の裁判は市長の私怨で裁判所はそれを指摘
・裁判の中で「不正な行為」があれば使用許可は取り消せると判断が出ている
・大阪市は法的に認められていない政治活動を行い組合もそれを認め市長に謝罪している
その経緯から阿久根市の例から言うと殆どの部分で市側が勝訴すると予想される。
・そもそも市長が弁護士、ド素人が弁護士に裁判するぞ！と脅して何の意味がある？
●維新は公明と組む、つまり池田センセーマンセー!!だぜ
・維新は市議会では過半数をとれていない
・維新は公明の候補の所に対立立てればまず勝てる。
・公明は消滅しちゃうの？いやいや維新に協力すれば助けてやるよ
・公明･･･ﾜﾝﾜﾝ♪橋下さまー
・で、維新と公明の票で大阪市議会のややこしそうな条例をさっさと可決させる。
・公明が裏切れば公明の候補に落選と言う死を！
998:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:27:36.08 M3hVChth0
さあ埋めるか？
999:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:32:36.00 L15q8iby0
もっとやれ
1000:名無しさん＠１２周年
12/01/14 21:35:39.61 L3O1Q46W0
１０００やね
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