12/01/13 10:28:25.68 jSvf5xLP0
日本はドイツを見習って韓国から電気を輸入しろ
3:名無しさん@12周年
12/01/13 10:29:58.59 hwlnIPq10
アホな脱原発キチガイが
ドイツは原発止めたのに電力の輸入より輸出のほうが多いとかデマ流してたな
未だに原発動いてるんだから当たり前だろw
4:名無しさん@12周年
12/01/13 10:30:01.85 KfjWtX1V0
日本はドイツを見習って中国、韓国、ロシアの原発から電気もらえばいい。
これで日本終了。
5:名無しさん@12周年
12/01/13 10:30:31.42 8f12BAHx0
>>2
海あるから無理だし
そもそも韓国が大災害もないのに電力不足になるんだけどw
分かっててネタで言ってるのかw
6:名無しさん@12周年
12/01/13 10:30:56.98 P8V2Yy+50
ネタに決まってるだろ(w
7:名無しさん@12周年
12/01/13 10:31:39.76 qYg1l/etO
禿「日本も韓国原発から電力輸入しよう!
8:名無しさん@12周年
12/01/13 10:32:57.26 F8GqMa/i0
富士ゼロ「リストラ支店」の実態 対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
URLリンク(www.mynewsjapan.com)
富士ゼロでパワハラの嵐 「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
URLリンク(www.mynewsjapan.com)
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9:名無しさん@12周年
12/01/13 10:34:01.42 1+8pX4UVO
>>5
>海あるから無理だし
ネット回線ってどうやって海外と繋がってるんだろうね
10:名無しさん@12周年
12/01/13 10:34:48.53 U/5dGdIi0
俺ってあったまいい
地下100km掘って、出てきてマグマで湯を沸かして発電すれば
11:名無しさん@12周年
12/01/13 10:34:48.86 b+kCcnsH0
電撃作戦
12:名無しさん@12周年
12/01/13 10:36:56.04 LQauuucm0
>>9
ネット回線と電力供給を同列に考えるアホ発見!
13:名無しさん@12周年
12/01/13 10:37:37.16 Ix35l11A0
>>10
地震が起こると反対してる良識家がいるから無理
14:名無しさん@12周年
12/01/13 10:38:24.25 mk0Wtahr0
山本太郎
「メロリンQ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!!」
15:名無しさん@12周年
12/01/13 10:38:43.27 jOP+8b6oO
しかし日本は原発の電気がもう5パーセントくらいでも、余裕の電気無駄遣い生活
16:名無しさん@12周年
12/01/13 10:38:45.35 fgEEvf2g0
>>9
よかったな、人気者になれそうだよw
地味に今年の一番馬鹿になれそうなレベル
17:名無しさん@12周年
12/01/13 10:40:24.58 QcZF2Y6d0
企業に節電させろよ
脱原発の意味がないだろ。
18:名無しさん@12周年
12/01/13 10:40:46.34 rqmD2XiXP
そして輸出は絶好調ですか。EUの勝ち組ですね。
なんて東京の人達も1年前までは思ってたんですけどね。
19:名無しさん@12周年
12/01/13 10:40:52.20 KpCqk/Jy0
脱原発なんてそもそも100年の大計なんだから、目先の時間軸では語れないだろ
こんなネタで喜んでる推進派はただのアホウにしか見えない
20:名無しさん@12周年
12/01/13 10:40:56.78 jSvf5xLP0
>>5
韓国は電力の国内市場が小さすぎて内需だけじゃ採算とれないんだろ
なら電力を日本に輸出すれば韓国の電力会社は安定的に設備投資できる
これで韓国が鵜飼、日本が鵜になる
21:名無しさん@12周年
12/01/13 10:42:03.98 6GQVwrID0
脱原発を謳うドイツはフランスからも電力を買っていたでしょ・・・
22:名無しさん@12周年
12/01/13 10:42:46.18 eENO+dj90
>>1
フジテレビだから、他が報道するまで信じないw
23:名無しさん@12周年
12/01/13 10:43:45.84 jOP+8b6oO
ドイツは自然エネルギー率20パーセント越えているのが偉い
日本も技術力が劣っているわけではないから、早く追いつこう
24:名無しさん@12周年
12/01/13 10:43:51.42 wTJEPsI80
>>9
マジレスすると、海底ケーブル。
25:名無しさん@12周年
12/01/13 10:44:20.09 jSvf5xLP0
>>23
とはいえ税金ガズラーだし
26:名無しさん@12周年
12/01/13 10:44:39.30 UeY+sFhS0
日韓トンネル作って直流送電したいんだよ
そのための発送電分離だから
27:名無しさん@12周年
12/01/13 10:44:39.57 DUfOZ2W6O
公安のこの間発表された白書で脱原発って過激派の仕業なんだよね?
危うく加担しそうになったわ。
28:名無しさん@12周年
12/01/13 10:44:45.10 1+8pX4UVO
>>16
それは良かったな。おめでとう!
29:名無しさん@12周年
12/01/13 10:45:29.29 P8V2Yy+50
原発があることで一番利益を受けているのが反原発活動者。
30:名無しさん@12周年
12/01/13 10:45:59.04 q58O6k0F0
韓国は日本以上の電力不足が発覚。
最大電力供給量の、はぼ90%を使ってるらしい。
発電所の計画も計画だけ先行で建設のメドが立たない。
将来の電力使用増加予測に供給増加量がまったく追いつかないとも。
31:名無しさん@12周年
12/01/13 10:46:36.29 Aqgr0rge0
>>1
フジテレビ「日本も韓国から買いなさい」
32:名無しさん@12周年
12/01/13 10:47:18.35 Ql3RXe4f0
自分とこは原発廃止します。但し、隣国の原発で作られた電気は買います
33:名無しさん@12周年
12/01/13 10:47:38.02 P8V2Yy+50
>>30
そこで日本に作らせるわけですよ。
34:名無しさん@12周年
12/01/13 10:47:38.63 ihc1Nas3O
>21
フランスも買ってるけど気にしたら工作員失格だから頑張れ
35:名無しさん@12周年
12/01/13 10:47:59.37 jOP+8b6oO
>>25
自然エネルギーは輸入依存しない国産エネルギーだから税金使う価値があるのさ
36:名無しさん@12周年
12/01/13 10:48:02.30 eENO+dj90
>>30
原発は耐用年数とっくに過ぎてるのと
電力使用量を極端に引き下げてるんで節電とかしないっぽい
多分税金で埋め合わせしてるんだろうけど
37:名無しさん@12周年
12/01/13 10:49:09.64 Wi356exJ0
こういう体制が整ってるから脱原発もできるんだろーな
38:名無しさん@12周年
12/01/13 10:49:54.56 mmaWcwJy0
誰だよドイツは原発やめてもやっていけてるって嘘ついてたの・・・
39:名無しさん@12周年
12/01/13 10:50:38.78 P8V2Yy+50
>>38
「陰謀 陰謀 陰謀」
40:名無しさん@12周年
12/01/13 10:50:39.57 hQBp0waS0
667:日出づる処の名無し:2011/04/13(水) 17:04:29.88 ID:E9kStEAW
>>649
あー。ドイツの街と森は綺麗だってアレか。
シュヴァルツヴァルトの東は重金属で汚染されてるだろw
酸性雨ででろでろじゃないか。
バーデン・バーデンだけ防衛して、その捏造に近いデータをもとに
「ドイツの環境は世界いちいいいい」をやらかして権力を奪取したのが緑の党。
670:日出づる処の名無し:2011/04/13(水) 17:06:24.77 ID:H2CaO5PZ
>>667
んで,遠い日本の原発事故でドイツ国民を煽りまくっているのも緑の党w
41:名無しさん@12周年
12/01/13 10:51:32.43 DUfOZ2W6O
>>38
過激派の工作
42:名無しさん@12周年
12/01/13 10:52:22.00 0J/8GmGi0
>>1
フランスから電力支援を受けてることを指摘されると、
「支援される電力より、ドイツから他国に支援する電力の方が多い」って反論する人がいるけど、
需要のピーク時に電力が足りなくなることがあるのは間違いないんだな。
43:名無しさん@12周年
12/01/13 10:53:47.63 Qy8C6jU40
>>38
買える相手がいるのも含めて、やっていけるってことじゃね
44:名無しさん@12周年
12/01/13 10:54:40.17 jOP+8b6oO
隣国との関係が良ければ隣国に原発建ててもらい電気買うのが正解
フランスの原発爆発してもドイツは多少の放射能は来るが
失地が出来るのはフランスでドイツの勝ち
45:名無しさん@12周年
12/01/13 10:55:31.39 CVfu2jDM0
>>1
オーストラリアからってwwwww
ドイツからだと日本よりも遠いんだぞww
送電ロスが酷いことになるわwww
バカすぎるだろ
46:名無しさん@12周年
12/01/13 10:56:09.12 H67tw4E80
反原発の人達はなんていうんだろうね
47:名無しさん@12周年
12/01/13 10:56:34.92 jSvf5xLP0
>>30
民営化につぐ民営化で公的資金の投入を削っていったため電力会社がどこも資本不足に陥っていて、設備投資ができない状態
マジレスすれば、日本は本来はワシントン・コンセンサスに従った韓国を反面教師にすべきなのね
48:名無しさん@12周年
12/01/13 10:57:15.19 jOP+8b6oO
>>45
バカはあんたw
49:名無しさん@12周年
12/01/13 10:57:31.65 eENO+dj90
誰か釣れるかなあ?そんなえさで
(´・ω・`)
50:名無しさん@12周年
12/01/13 10:58:03.05 6GQVwrID0
>>41
つーか反原発も原発推進も結局は銭の亡者の自作自演だろ?
国から税金を巻き上げるための
51:名無しさん@12周年
12/01/13 10:58:42.01 tij6cy880
何か情けないな
52:名無しさん@12周年
12/01/13 10:59:14.23 jSvf5xLP0
>>35
限界増加分は個人所得税や付加価値税や家庭電気料金に入っていて逆進性があるうえ、大口法人のほうはタダ乗りしているため、
そのドイツの制度は高額所得者と大企業優遇だけどな
53:名無しさん@12周年
12/01/13 10:59:59.50 fjbrxAA5O
ヌーディスト村も営業活動できないか??
54:名無しさん@12周年
12/01/13 11:00:42.73 rqmD2XiXP
>>44
東京の人は福島に原発建てて貰って電気買えばいいわけですね。
55:名無しさん@12周年
12/01/13 11:01:37.34 wrSCmvaX0
>>45
かっこいい
56:名無しさん@12周年
12/01/13 11:01:47.99 jSvf5xLP0
>>54
実際事故さえ起きなければな
事故の原因もいまの世代の原発なら存在しないはずの地下発電装置だからな
57:名無しさん@12周年
12/01/13 11:01:58.51 U+ZUwHq40
だからあれだけものづくり依存は駄目だと言っただろw
ドイツみたいにGDPの半分が輸出になると原発依存になるしかないんだよ
原発利権=輸出馬鹿
ということがよく分かるスレだw
日本は高度経済成長時代ですら1割
現代でも2割弱
58:名無しさん@12周年
12/01/13 11:02:01.57 521Rt37uO
>>46
原発村の陰謀
59:名無しさん@12周年
12/01/13 11:04:46.21 jtUOh13e0
>>44
自国で無くそうとした理由を考えれば、そんな言い分は通らない。
人道を謳いつつ他人(他国)にリスクを押し付けているんだから
最低の人間どもだ。
60:名無しさん@12周年
12/01/13 11:05:33.77 u8RmSpKc0
ネットの回線は海底ケーブルを延々とひいているが
ほとんど光ケーブルだしな
光ケーブルでも距離が長いとパワーが減衰するから、一定距離ごとに増幅する
増幅器も一緒に海底に沈められているよ。
殆ど電力使わなくても増幅できる増幅器ってのもあるしね
しかし、何百キロも銅線で電力運ぶのはムリだろ
100kmくらいが限界なのでは?それでも相当減衰すると思うが
61:名無しさん@12周年
12/01/13 11:05:46.05 4DGOLkfZO
民主の支援者は原発推進だから反原発で正しいな
62:名無しさん@12周年
12/01/13 11:07:18.31 4R1Db6lE0
>>23
森林を伐採しまくって太陽電池を設置するんですね
わかりまw
63:名無しさん@12周年
12/01/13 11:07:31.09 ajaN6yEA0
アホな計画停電やるか
64:名無しさん@12周年
12/01/13 11:07:58.07 KasmTsjc0
やっぱり砂漠地帯にソーラーシステム置くのが一番いいと思う。
65:名無しさん@12周年
12/01/13 11:08:18.61 7Gjtiuy60
同じEUだし融通しあうのは何も問題ないだろ
東京の電気を地方で発電するようなもんだ
66:名無しさん@12周年
12/01/13 11:08:19.62 u8RmSpKc0
まあでも新潟や福島から東京まで運んでるくらいだから
200~300kmくらいはOKなのかもな
まあ、それにしても、中国や韓国から東京まで運ぶのはムリだろ
67:名無しさん@12周年
12/01/13 11:09:14.39 CinG7y4MO
ユーロ死亡決定w
68:名無しさん@12周年
12/01/13 11:09:31.29 6GQVwrID0
>>66
60Hz→50Hz変換の容量が上限いっぱいだしな
69:名無しさん@12周年
12/01/13 11:10:24.99 jtUOh13e0
>>65
「しあって」ねーだろ。一方的に「してもらってる」じゃねえかw
70:名無しさん@12周年
12/01/13 11:11:19.25 VcRYDnDC0
原発の存廃は別にしてドイツの判断は合理的。
今はユーロ安でドイツ輸出産業は空前の活況で工場は電力MAX必要。
MAX時だけ電力輸入。普段なら電力自給して原発や火力の不利益点は知らん振り。
ゲルマンの悪知恵というか合理的と言うか・・・・。
71:名無しさん@12周年
12/01/13 11:12:00.78 52MAYY+80
向こうでも推進派があの手この手で頑張っているのう
72:>>
12/01/13 11:13:20.14 jz1nZAbF0
>>44
>>59
つまりそういうエゴなんだよ。イタリアも同じ。
原発大国フランスから電力を輸入している。
自国内に原発は嫌だが外国なら構わんというエゴむき出し。
でもヨーロッパって思っているよりせまいよ。
ベルリンからロンドンって1000キロ、つまり東京-福岡だからね。
フランスでドカンとなればドイツイタリアも巻き込まれる。
73:名無しさん@12周年
12/01/13 11:14:31.20 ad7M+ej20
エネルギーは欲しいけど危険なのは嫌だ
それは無理な話だ
74:名無しさん@12周年
12/01/13 11:14:53.74 d+dhlNc20
よその国が余ってるならそれでいいような。
できれば夜間に地球の裏の太陽光エネルギー使える
システム作るぐらいであってほしい。
75:名無しさん@12周年
12/01/13 11:15:08.90 M+gIanT9O
HOI2だと腐るほど電力余ってるのに……
76:名無しさん@12周年
12/01/13 11:15:35.65 u8RmSpKc0
フランスは電力輸出してウハウハなんじゃねーの?
原発どんどん建てるんだろ?
地震がない国はいいよなー
77:名無しさん@12周年
12/01/13 11:16:16.00 azsaTXpZ0
そういえば、前にUST放送のアレに舞い上がって缶と損ハゲを脱原発の旗手(( ゚д゚)…)としてと太陽光云々で
熱狂して持ち上げていたバカッター共(主に)は今なにやってるんだろうか
78:名無しさん@12周年
12/01/13 11:17:11.92 Ix35l11A0
アホの空き缶が止めた原発の経費は結局おれたちが払うことになる
爆発させて、被爆させた菅と枝野は絶対許せない
79:名無しさん@12周年
12/01/13 11:17:51.15 pQn8mYhy0
日本だと、韓国や中国から買うことになるんだろうなw
海底ケーブルでも引いてさ
遠すぎだろ
80:名無しさん@12周年
12/01/13 11:18:00.76 u8RmSpKc0
>>74
軌道エレベータができれば実現するんだろうがなあ
今必死に研究しているが、あと百年でできるのかどうか・・・・って感じじゃね?
81:名無しさん@12周年
12/01/13 11:18:12.42 PAX4V2580
地震でやられたのか津波でやられたのか?
ちゃんと検証しないあたりは雰囲気だけの日本人らしいな
津波でやられたのなら立地だけが問題
むしろ40年前の原発でもこのレベルの地震に耐えられるなら安全と言えよう
そういう意味ではヨーロッパは安全かもしれんな 海の近くにあるかどうかはわからんが
近くに川や湖があればいいんだよ
82:名無しさん@12周年
12/01/13 11:18:17.16 OcIZm3zp0
日本で事故前から稼働してる原発ってたったの17%だったし、
今はそれ以下。なくても大丈夫だろう。ドイツはそんなに原発に依存してたのか?
83:名無しさん@12周年
12/01/13 11:18:17.83 rqmD2XiXP
>>74
余っているわけではない、他に売る物がないので買って貰える物を作っているだけ。
福島県と変りませんね。
84:名無しさん@12周年
12/01/13 11:18:26.59 ZWPbwKnuO
日本も原発無しだとCO2の削減は絶対無理だね
85:名無しさん@12周年
12/01/13 11:19:21.06 +mV/KIzI0
脱原発と温暖化防止のために原子力と火力の撤廃だ!
日本は住宅地以外のありとあらゆる土地をぶっ潰して
太陽電池と風力発電で埋め尽くすべきだ!
自然エネルギー発電大国を目指せ!
86:名無しさん@12周年
12/01/13 11:19:28.92 /bJUIagE0
~『ドイツは間違った:全量固定価格買取制度(フィード・イン・タリフ)は正反対の結果』~
URLリンク(www.env01.net)
■コスト削減とイノベーションを目指して電力購入価格の逓減方法を採り入れているが、実際には正反対の結果となっている。
太陽光発電の投資家は今日現在の高い価格での長期販売を望み、技術の改善には無頓着である。
政府が勝者と敗者を分けるようなプログラムでは効率的なエネルギー・ミックスは実現しない。
■雇用創出面でも、太陽光の場合実際にはアジアからの輸入によって設置数の半分が占められている。1人当たり175,000ユーロ(2,200万円)の補助金を出していることになる。
■20年間のグリーン電力購入を保証しているので、仮に2010年に制度を終了させても消費者側の支払債務は太陽光発電で533億ユーロ(7兆円)、風力発電で205億ユーロ(2.7兆円)の巨額に達する。
■エネルギー・セキュリティー増大を目指しているが、実際にはバック
アップ電力としてガス火力発電を待機させる必要があり、2006年には5.9億ユーロ(750億円)を要した。またガスの36%はロシアから輸入されるため、安全保障セキュリティーの向上ではなく引下げとなっている。
87:名無しさん@12周年
12/01/13 11:20:01.50 jOP+8b6oO
>>54
同じ国だと福島の尻拭いを東京はしてやらないといけないけど
国が違えばそんな義務も無いから完全にドイツの勝ち
88:名無しさん@12周年
12/01/13 11:20:08.63 msIyGgLu0
>>82
おいおい正気か・・・?
今の情勢から火力だけに頼るわけにはいかないだろうが
石油止められて戦争に引きずり込まれた歴史を忘れたのかよ
89:名無しさん@12周年
12/01/13 11:20:27.48 u8RmSpKc0
>>81
>地震でやられたのか津波でやられたのか?
>ちゃんと検証しないあたりは雰囲気だけの日本人らしいな
地震の影響はもちろん0ではないだろうが
一番の原因は交流電源全喪失したことが問題なんだから
さすがに津波がなければ、冷却はできたんじゃねーの?
ソースは、福一以外の原発は大丈夫だったこと
90:名無しさん@12周年
12/01/13 11:20:29.33 pLhJgXyeI
さすがハプスブルクやで
91:名無しさん@12周年
12/01/13 11:20:30.70 Ix35l11A0
電力は地産地消が基本
原発を東京湾沿いに建てるのがよい
それから荒川沿いに
92:名無しさん@12周年
12/01/13 11:21:01.32 i/sfy6t5O
本末転倒
ドイツはポンコツ衛星も地球に落とそうとしてたし、ナチスドイツ以上のテロ国家を目指してるのか?
93:名無しさん@12周年
12/01/13 11:21:02.77 w/z5btV40
地震ない国は管理能力あるなら大いにやればよろしい
日本はやめろ
危機管理的に経済的まったく理屈に合わん
推進してるやつらは後10年生きれば上等な高齢者ばかり
将来の日本をまるで考えてない
94:名無しさん@12周年
12/01/13 11:21:37.85 e5/wol+I0
【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
スレリンク(dqnplus板)
【電力】発送電分離:先駆けの英米では…停電頻発
スレリンク(bizplus板)
【電力】欧州に大規模停電危機 ドイツの脱原発受け、多額の経済的損失確実
スレリンク(bizplus板)
【雇用】全原発停止なら失業者20万人増…エネ研試算[11/07/29]
スレリンク(bizplus板)
【鉄鋼】原発停止・再生エネ導入、電炉業は赤字転落 鉄連試算
スレリンク(wildplus板)
95:名無しさん@12周年
12/01/13 11:22:16.46 j28b8cEm0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
神戸きたぞ!!
96:名無しさん@12周年
12/01/13 11:22:33.71 4R1Db6lE0
イラン情勢うんぬんかんぬんで石油やLNGが止まったら日本終了
97:名無しさん@12周年
12/01/13 11:23:29.72 ox2kmIT20
>>87
東京の尻拭いを福島がしてるんだろ
どさくさに紛れて福島を悪者にしようとしてもダメ
98:名無しさん@12周年
12/01/13 11:23:32.44 msIyGgLu0
>>93
地震で壊れたわけではなく津波で壊れたんだが
全ての原発が地震でダメになったわけじゃないし、今回の失敗から反省すれば大丈夫
地震があるからダメだというのは全然違う
99:名無しさん@12周年
12/01/13 11:23:39.32 ad7M+ej20
>>79
上のほうのレスでもあるけど送電ロスが酷すぎて
日本が他所から電気買うのは非現実すぎるんじゃねーか?
それなら高いガスでも必死に買って高い電気売るほうがまだマシになりそうだわ
100:名無しさん@12周年
12/01/13 11:24:03.41 e5/wol+I0
【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという"半島政権"だ」
スレリンク(wildplus板)
1:影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★ :2011/09/11(日) 11:37:17.68 ID:???
民主党が「韓国企業」繁栄に尽力する真相
民主党の実態は"半島政権"だ
菅氏と李大統領の「共闘」―。 韓国の原発推進による電力コストの低下。日本の原発放棄による
電力料金の高騰。法人税引き下げを強行した韓国に対し、日本は法人税引き下げを棚上げした。
重電機械メーカー幹部が悔しがる。 「菅首相が原発輸出見直しを叫んだとき、われわれはやられたと思った」
URLリンク(www.e-themis.net)
101:名無しさん@12周年
12/01/13 11:24:57.31 P8V2Yy+50
>>79
発電所プレゼントの言い訳にすぎんよ。
102:名無しさん@12周年
12/01/13 11:24:59.31 w/z5btV40
>>98
なんで地震とツナミを切り離せるの?
馬鹿じゃないの?
103:名無しさん@12周年
12/01/13 11:25:16.60 Ix35l11A0
まだ水素爆発とか垂れ流してるマスゴミ、大本営そのまま
あの建屋の容量じゃ水素酸素の最高の効率で爆発させても威力不足
建築屋もガス屋もみれば分かるし、言ってる人もいるけど無視
104:名無しさん@12周年
12/01/13 11:26:20.83 e5/wol+I0
【政治】民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 「菅政権は十分韓国の国益に貢献した」と在日関係者
スレリンク(wildplus板)
1:ニシナリーヒルズ高校白書(110911)φ ★ :2011/09/11(日) 11:13:40.98 ID:??? [sage]
■菅前首相と李韓国大統領が気脈通じ売国的行為ではないのか!
■ウオン安で日本の輸出は完敗
「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告する。
とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される有機ELなど新素材技術や
スマートフォン関連技術など、工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している。
URLリンク(www.e-themis.net)
105:名無しさん@12周年
12/01/13 11:27:00.29 rqmD2XiXP
>>91
何度も言うようですが東京湾沿いに建てなきゃならないなら火力発電所建てますよ。
別に東京の人達が「原発の電気じゃなきゃ嫌だ」なんて言ったことは一度もないし、今まで
一基たりとも建てさせなかった(商業用)ぐらい「危険な物」ってちゃんと認識してましたよ。
「ドイツ人、気づくのおせ~ w」ぐらいの感覚ですよ。
106:名無しさん@12周年
12/01/13 11:27:52.19 jOP+8b6oO
>>97
悪者にするわけではないが、何も東京に売るものが無く貧乏だったから
自ら原発誘致したんだよ、福島は。電気売っていい暮らしするために。
107:名無しさん@12周年
12/01/13 11:27:53.81 P8V2Yy+50
>>88
忘れてないからその前に国民同士殺し合いさ。
108:名無しさん@12周年
12/01/13 11:29:02.51 iVX7kfmLP
>>1
起こるべくして起こったなw
韓国からエネルギー融通とかありえないし、
代替エネルギーがしっかり整うまで、原発は維持確定
109:名無しさん@12周年
12/01/13 11:29:20.26 msIyGgLu0
>>102
地震国だから危険だ!ってのを大義名分にしたいのだろうがそれは違うだろ
地震の危険があるのなら高速道をもビルも作れないし、津波があるからダメだというのなら飛行場も作れない
地震国だからと言っていろんな可能性を狭めてはいけない
そもそも地震以外にもいろんな自然災害はあるし、チェルノブイリもスリーマイルも地震が原因ではない
地震だからダメだというのは危険厨の言い訳に過ぎない
110:名無しさん@12周年
12/01/13 11:29:29.31 OcIZm3zp0
>>88 脳細胞60年前でフリーズですかい?
今、6基しか動いてないけど、俺たち猿にでもなったか?
日本の代表する製造業のある中部電力エリアでさえ原発依存度1割でやってきた。
今の主流はガスタービン発電だ。
最近ガスは採掘技術の開発で世界中で採れるし安い、日本の海域にもガス田が多くあると言われている。
ガスタービン発電1基分が原発1基分以上の発電力な
ガスタービン1基作るのに必要な土地が 6ヘクタール
原発1基作るのに必要な土地が60ヘクタール
ガスタービン発電は原発料金より安い
ガス発電 7円 原発12円
ガスタービン発電が爆発しても放射性物質汚染を引き起こさない
日本の原発54基即廃炉にすれば国からの原発交付金20兆円分が浮く
111:名無しさん@12周年
12/01/13 11:30:12.85 y32Li77V0
>>2
日本の脱原発運動の意図はそこにあるんだなw
112:名無しさん@12周年
12/01/13 11:30:16.22 ueW3RYvCO
>>102
地震対策と津波対策は、別の物だからでしょ?
113:名無しさん@12周年
12/01/13 11:31:48.87 T9otT4fF0
>>108
この程度でお花畑連中が懲りるとでも思ってるの?
114:名無しさん@12周年
12/01/13 11:32:23.43 jOP+8b6oO
福島第2もレベル3の事故
女川も火災起きたしなあ
115:名無しさん@12周年
12/01/13 11:32:26.28 /KjJMDbU0
別に今の日本では無理に原発を稼働させなくても、
電力は賄えるし経済に影響は無いだろ。
何故なら、本当に日本の電力事情が切迫しているならば、
野田総理や経団連の米倉は、東電や経産省や御用学者や与野党にいる東電絡みの政治家に事故の責任を取らせてでも、
原発の必要性を国民に訴える筈だから。
だが、野田も米倉もそこまで必死こいてないので、
実際は安定供給されてるのだろう。
まぁ、野田や米倉がボンクラで事の重要性を認識してない可能性もあるが、
マスコミも推進派の知識人もそこら辺は問題視してないし、
実際、森永や櫻井といった推進派が、事故の責任問題について追求してるのを見た事がないので、
現時点では日本の原発はすべて停止で問題ない。
116:名無しさん@12周年
12/01/13 11:32:32.45 iMmFCee90
まだやってたのかこのスレ。
117:名無しさん@12周年
12/01/13 11:32:36.57 msIyGgLu0
>>110
そのガス田とやらはいつになったら採れるんだ?
そんな現実に実現していないようなこと言わないでくれ
いっちょまえに古くせー的なことを言って茶化しているが、60年前も今も資源によって争いが起こるのは変化がないだろうが
尖閣諸島も南シナ海紛争もそうだし、印パ対立も含めてシーレーンが危うい
そして中東は様々な国の石油利権の対立の場になっている
118:名無しさん@12周年
12/01/13 11:32:46.77 w/z5btV40
>>109
高速道路や飛行場つぶれたからと
世紀単位で立ち入り不能になるかよ
アホも休み休み言え
危険だけでなく地震津波対策で地震ない地区でやるにくらべ
べらぼうにコストも上がる
日本でやるのに理屈があわないのは揺るがない
119:名無しさん@12周年
12/01/13 11:32:51.37 ueW3RYvCO
>>110
ホルムズ海峡でドンパチあったら、西日本死ぬかもな。
120:名無しさん@12周年
12/01/13 11:34:26.16 GfsZbHhW0
>>110
安定して供給できるガス田が出来てから言ってね
121:名無しさん@12周年
12/01/13 11:34:34.23 +w1FRF020
>>113
福島原発事故によって甚大な被害を齎しても、なおも原発に固執する原発推進派こそ反省を知らないお花畑の極み
122:名無しさん@12周年
12/01/13 11:36:00.24 ykZFQkm+0
日本も安全でクリーンな韓国の原子力発電所(笑)から買うはめになるの?w
今こそ政権交代!
123:名無しさん@12周年
12/01/13 11:36:33.33 Ix35l11A0
原発反対してる奴って想像力が貧困だな
いままで原発が安いとか安全とか信じてたんだろうな
124:名無しさん@12周年
12/01/13 11:36:57.97 OcIZm3zp0
>>117 ウランはいつまで持つんだ?
125:名無しさん@12周年
12/01/13 11:37:15.84 kM66cpNU0
日本もイラン石油が減少すればたちまちひっ迫して経済大混乱。
いい加減きれいごとを喚いていれば何とかなるという幻想から目を
覚ませ、日本人。
126:名無しさん@12周年
12/01/13 11:37:19.33 cvMxlzmf0
結局火力発電頼みなんだよ
さっさと東京湾岸にある火力発電所のリプレース進めろ
最新型に換えるだけで原発分はゆうに補えるわ
127:名無しさん@12周年
12/01/13 11:37:31.40 aLAQ3ylk0
>>115
電力は足りるよ
貿易赤字出して燃料買って発電してんだから
経済には大打撃だけどね
128:名無しさん@12周年
12/01/13 11:37:39.76 k7VSzfTI0
>>1
脱原発できてないじゃん
自分の手を汚してないだけ。
129:名無しさん@12周年
12/01/13 11:38:24.20 9qIFDKZx0
東電叩くのは当然だが東電といっても極悪と小悪は分けたほうがいいと思う
原子力の事業本部長とかいるんだろうし言いたくないが福一の責任者とか・・・まず逮捕すべき人物がいると思うんだがな
130:名無しさん@12周年
12/01/13 11:38:35.63 T9otT4fF0
>>121
羹に懲りて膾を吹く類の話だね
第二次大戦に負けたから戦力放棄っていまだに繰り返してるレベル
どうせ数十年後には完全に忘れてるくせに
131:名無しさん@12周年
12/01/13 11:38:50.41 P8V2Yy+50
日本もそれを地域レベルでやってきたじゃん。小金井のゴミと一緒だよ(w
132:名無しさん@12周年
12/01/13 11:39:34.09 ERxtW2ApO
>>42
そもそもピーク電力とベース電力を理解できないか、意図的に隠してる奴も多いしな。
133:名無しさん@12周年
12/01/13 11:40:06.54 iMmFCee90
ドイツ
2010年太陽光発電導入量 740万kW
2011年太陽光発電導入量 750万kW
日本
2011年太陽光発電導入量 120万kW
134:名無しさん@12周年
12/01/13 11:40:38.39 msIyGgLu0
>>118
世紀単位で立ち入り不能ってのはソースはどこだ?
信頼に足るソースなんだろうな
それともあんたの妄想ですか?
135:名無しさん@12周年
12/01/13 11:41:25.64 hR1eoKyoO
1000年に一度の津波に対応した原発造ったらあの津波前なら無駄な設備だって仕分けの対象だったろう
136:名無しさん@12周年
12/01/13 11:41:26.42 3TggaiAQ0
>>115
経済に影響出てるし、経団連の連中は庶民の生活なんてなんとも思ってない。
さらに反日の民主が日本経済の心配なんかするわけないだろ。
137:名無しさん@12周年
12/01/13 11:41:33.67 w/z5btV40
>>128
脱原発てどーいうイデオロギーなの?ww
自国では原発事故は勘弁、許さん、てだけの話だろ
他国でやってるのを買うのは脱原発と理屈上整合性は取れてるよww
138:名無しさん@12周年
12/01/13 11:42:07.62 Ix35l11A0
電力そのものについては足りなくなることはない
発電量が今の半分になっても小さな停電が起きる程度だろう
消費量が減るだけだ
できれば大規模停電が起こって何百人か死人が出て欲しいと思うけど、
日本はシステムが優秀だからそれは起こるまい
139:名無しさん@12周年
12/01/13 11:42:08.75 0cSK4yl+0
>>131
実に分かり易い例えだな
140:名無しさん@12周年
12/01/13 11:42:08.93 T9otT4fF0
>>132
脱原発のカリスマこと小出裕章は
「電力が足りないのは真夏の昼間だけだから皆で我慢すればいい」って言ってたよ
141:名無しさん@12周年
12/01/13 11:42:17.07 iVX7kfmLP
小出とか原発の危険性については結構まともな事言ってると思うんだが、
原発をなくした後の国家間がトンデモなんだよな。
小出に限らず脱原発信者はみんなそう。
142:名無しさん@12周年
12/01/13 11:42:34.82 jOP+8b6oO
原発止めたら電気が少し不足するドイツは正常
需要に合わせて最低限原発を持っていたわけだ
54基中6基しか動いていないのに普通に電気無駄遣い生活できる
日本の原発とはいったい何なのか
143:名無しさん@12周年
12/01/13 11:42:55.61 +w1FRF020
あれほどの原発事故を経験してもなお、
目先の企業利益、原発利権にために、国を存亡の危機に追いやり、
国民の生命と財産を危機に晒すことを厭わない原発推進派は万死に値する国賊!m9( ゚д゚)、ペッ
>>127
日本は円高デフレスパイラルで苦しんでるんだから、貿易赤字で外貨吐き出したほうが円安誘導になり、
結果、輸出競争力は上昇する。結果、早晩再び貿易黒字にシフトする。
経済に大打撃?万が一エネルギー不足で経済が停滞したところで、人がそこに住み続ける限りいくらでもやり直しは聞く。
日本はかつて戦争で焼け野原になりながら、その後歴史に残る復興を果たしたことを忘れるな。
だが、放射能汚染によって人が住むこともままならない死の大地になれば、二度と日本の復興はあり得ないと知れ。
こんな明白なことも理解できない、目先の経済利益しか考えない原発推進派は、万死に値する国賊である!m9( ゚д゚)、ペッ
144:名無しさん@12周年
12/01/13 11:43:04.13 msIyGgLu0
>>133
太陽光は日本の国土には向いていない
山がちで平地はほとんど市街地
大規模な太陽光発電は難しい
ドイツは生みが少なく原発に向いていない半面、平たい地形が多くあるという特性があるんだろう
145:名無しさん@12周年
12/01/13 11:43:13.36 7IPXpTga0
>>127
日本の経済がヤバくなるなら、
野田や米倉は、東電潰して社員の身ぐるみ剥ぐから原発稼働させてくれと言うべきだろ。
それとも、この人たちは日本の経済より東電の方が大切なのか?
146:名無しさん@12周年
12/01/13 11:43:29.85 b8YJUij80
>>140
空理空論だったなw
一般家庭の節電効果の低さからいうと。
やっぱり罰則ありの電力制限令だよ。
147:名無しさん@12周年
12/01/13 11:43:32.82 P8V2Yy+50
ID:+w1FRF020
今度はこっちのスレかよ(w
148:名無しさん@12周年
12/01/13 11:43:58.87 w/z5btV40
>>134
世紀単位で気に食わなければ数十年単位でもいいさ
高速道路や空港つぶれても翌日には立ち入り可能なのと
決定的被害の差はデカイよ
詭弁を弄すな
149:名無しさん@12周年
12/01/13 11:45:33.64 +w1FRF020
>>147
どこにだって顔を出すさ。おまえら薄汚れた原発推進派がいるところならな!
いや、むしろ俺はおまえらと違うからな。原発反対派にとって一見不利なスレであればこそ顔を出す。
そこに救う国賊、原発推進派の欺瞞を徹底的に暴いてる!!m9( ゚д゚)、ペッ
150:名無しさん@12周年
12/01/13 11:45:55.59 OcIZm3zp0
>>140 小出はしらんが、
実際一年で電力不足になる期間は11日間だけ。その中の真夏の日中だそうだ。
151:名無しさん@12周年
12/01/13 11:46:03.14 brdv/wpB0
脱原発をわめーてるカス共にはこのニュースは届きませんw
ねぇキンキンwww
152:名無しさん@12周年
12/01/13 11:46:24.78 /Dq94aPR0
>>45
ら抜き言葉でお願いします
153:名無しさん@12周年
12/01/13 11:46:39.85 iVX7kfmLP
>>143
↑こいつとかも典型的だけど、
脱原発信者って、
即脱原発派以外は原発推進派しかいないと思ってるんだよなw
脱原発派と推進派の間には色々な選択肢があるわけだけど、
なんでお花畑ちゃんってこうも馬鹿なんだろう。
154:名無しさん@12周年
12/01/13 11:46:41.38 jOP+8b6oO
やはり国土に失地をつくる原発はデメリットが大きい
ドイツはそれが嫌なんだろう
イスラエルも国土が大切だから原発はやらないし
155:名無しさん@12周年
12/01/13 11:47:06.12 msIyGgLu0
>>143
原爆落とされても広島はすでに復興しているだろ
もう間もなく復興するよ
危険厨が騒いでいるだけ
それから所得収支の黒字があるので経常収支黒字は代わりない
財政の問題から言っても、国債を国内で消化するためには貿易黒字の体制が崩れるのはまずい
156:名無しさん@12周年
12/01/13 11:47:35.29 P8V2Yy+50
>>154
イスラエルって作らせてもらえるのか?
157:名無しさん@12周年
12/01/13 11:47:36.16 YZsF5q0j0
>>138
原発のバックアップの石油火力発電をフル稼働してるけど
老朽化してるからいつ止まるかわからんでしょ
158:名無しさん@12周年
12/01/13 11:49:21.98 M4sGl+lQ0
ギリシャ、スペイン、イタリアに
再生エネルギーの発電所に投資すればいいだけ
これで南欧の景気回復できて一石二鳥
159:名無しさん@12周年
12/01/13 11:49:44.94 P8V2Yy+50
>>157
頭の中では絶対に止まることは無いし止まったら「推進派の陰謀」で終わり。
160:名無しさん@12周年
12/01/13 11:50:27.92 +w1FRF020
>>149 もとい (クソ!最後の決め台詞が入力ミスでおかしくなってしまった)
そこに救う国賊、原発推進派の欺瞞を徹底的に暴いてやる!!m9( ゚д゚)、ペッ
>>153
おまえは原発推進派だろうが>>108
俺はあくまで当面原発容認という連中も含めて原発推進派と呼んでるだけのこと。
脱原発派の警告に耳を傾けず、結果、こんな未曾有の原発事故を引き起こしてもなお、
原発に固執する原発推進派の貴様自身の馬鹿さ加減を猛省しろや!!( ゚д゚)、ペッ
161:名無しさん@12周年
12/01/13 11:50:30.53 bpflqgHp0
でもドイツは戦後最大の黒字を更新したって前に出ていたな。
さすがはドイツ。強い国だよ。
日本も十分に強い。韓国なんて目じゃない。脱原発でも余裕でやっていける。
162:名無しさん@12周年
12/01/13 11:50:38.93 rqmD2XiXP
>>156
イスラエルなら勝手に作るだろ。アメリカは事後承諾してくれるし。
稼働した途端周辺諸国から一斉にミサイル飛んでくるかもしれないけど。
163:名無しさん@12周年
12/01/13 11:50:50.94 ERxtW2ApO
社民党なんか原発即時全廃!
半世紀以内に火力も全廃&禁止!
とか言ってるぜ?
ちなみに水力を増やすのもダムを作るから反対してた。
まあ、風力も低周波問題が周知されるようになれば反対するだろうし
地熱も火山性物質の噴出や群発地震が問題になれば、同じように反対すると思うがね。
164:名無しさん@12周年
12/01/13 11:51:54.88 TNARNB+gO
>>161
ユーロ安のおかげでしょ
165:>>
12/01/13 11:52:05.20 jz1nZAbF0
>>138
こういうアホバカをいうテイノウがいるんだね。
社会不適格者だな。
166:名無しさん@12周年
12/01/13 11:52:26.45 T9otT4fF0
>>157
止まったら「古い火力をそのまま使ってたのが悪い。原子力利権の陰謀」って言い張れば
心の平穏は取り戻せるから無問題
167:名無しさん@12周年
12/01/13 11:54:12.99 aLAQ3ylk0
>>143
国内から金が流れ出て国債買い支えられないだろうが
赤字は長期化するんだぞ
原発稼働させないかぎり
そもそも経済がダメになったらなんにもできない
国力が大幅に低下するじゃん
168:名無しさん@12周年
12/01/13 11:54:56.39 jOP+8b6oO
>>150
全国の役所学校病院企業なんかに太陽光付けていけばいいだけのような気が
169:名無しさん@12周年
12/01/13 11:55:06.14 +w1FRF020
>>155
アホか。福島第一原発だけで広島原発何個分の核物質があると思ってるんだ?
ましてやこの地震大国日本で、全国津々浦々54期も原発を乱立させていることの安全保障上のリスクを考えろ!!( ゚д゚)、ペッ
>それから所得収支の黒字があるので経常収支黒字は代わりない
>財政の問題から言っても、国債を国内で消化するためには貿易黒字の体制が崩れるのはまずい
アホか。自国通貨建ての債務と外貨建ての債務の区別をつけてから出直してこい!
日本の債務は所詮自国通貨建てだ。貿易収支(さらに経常収支)に伴う外貨準備の変動と、
自国通貨立て債務になんの関係もないわ!
それどころか日本は今もって対外的には世界最大の債権国だ!( ゚д゚)、ペッ
170:名無しさん@12周年
12/01/13 11:55:18.47 YZsF5q0j0
>>167
中国にアヘンを密輸すれば解決だな
171:名無しさん@12周年
12/01/13 11:55:19.71 iVX7kfmLP
>>150
だーかーらー、原発の存在意義は電力量じゃないっての。
代替エネルギーの目途も立たずに原発捨てたら、
まじで将来戦争しなくちゃならないときがくるぞ?
なぜアメリカと戦争したのか考えろ。
>>160
>俺はあくまで当面原発容認という連中も含めて原発推進派と呼んでるだけのこと
推進という言葉の意味もわからないアホかw
脱原発信者はお前みたいなのばかりw
即脱原発したところで、廃炉完了するまで危険は続くし、
廃炉にしても放射性廃棄物の半永久管理が待ってるからw
一度原発導入してしまった以上は、
焦って脱原発しても意味ないんだよ。
代替エネルギーを整えてから脱原発すればいい。
172:名無しさん@12周年
12/01/13 11:55:50.98 OcIZm3zp0
>>157 石油火力発電って実際は「石炭」が原料。
石油はほとんど使っていない。最近はガス。
東京都はガスタービン推進。
原発推進派は採掘量の少ないウランにいつまで頼るつもりだ。
173:名無しさん@12周年
12/01/13 11:56:48.47 3TggaiAQ0
>>142
古い火力とか全力で動かしてるから。
原油の供給が滞ったり、設備にトラブルがあったら終わりの危うい運転だよ。
174:名無しさん@12周年
12/01/13 11:57:35.26 T9otT4fF0
>>169
原発とは直接関係ないけど
日本の経常収支はもうすぐ慢性的な赤字に転落するから
世界最大の債権国もあと数年で返上だよ
もちろん国内で国債が消化しきれなくなる日も想像ほど遠くはない
175:名無しさん@12周年
12/01/13 11:57:41.99 YZsF5q0j0
>>172
原発のバックアップで再稼働したのはだいたい重油ですよ
176:名無しさん@12周年
12/01/13 11:58:40.86 0A1xq2jM0
山本太郎くん、あなたの絶賛してるドイツの実態はこれだよ。
177:名無しさん@12周年
12/01/13 11:58:46.73 +w1FRF020
>>167
まったく原発推進派は経済オンチばかりだな。
おまえも自国通貨建ての債務と外貨建ての債務の区別をつけろ。
日本(厳密には日本政府)の債務は、所詮自国通貨建てだ。
そんなもんその気になれば自国通貨=円を刷れば解決する話だ。
原発の是非と日本の財政問題になんの関係性もないわ!( ゚д゚)、ペッ
178:名無しさん@12周年
12/01/13 11:58:50.30 rqmD2XiXP
>>164
輸出依存度も高いしね。
179:名無しさん@12周年
12/01/13 11:59:00.89 iMmFCee90
>>144
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
日本の電力各社は今後、太陽光発電が爆発的に増えると予想しております。
何年か先には2011年のドイツ導入量並になるかと。
180:名無しさん@12周年
12/01/13 11:59:29.95 msIyGgLu0
>>169
安全保障上のリスクと言っても、他国も原発を持っているのだから、こちらだけが弱点をさらけ出しているわけではない
そもそも原発があることで核兵器に対する一定の抑止力をして機能する
貿易赤字になることでその自国通貨だけでやっていけたのが自国通貨建てでやっていけなくなると言っている
国債を外国人に買ってもらわなきゃならなくなる
181:名無しさん@12周年
12/01/13 11:59:45.16 T9otT4fF0
>>172
ん?
石炭火力と重油火力を混同してるのか?
182:名無しさん@12周年
12/01/13 12:00:20.74 osqhiCsR0
URLリンク(news.livedoor.com)
民主党・・・自民党もやらなかった原子力天下りの現実。絶句します。ここまでやるか。
URLリンク(blogos.com) 経済産業省が、緊急時用の石油を韓国に備蓄することを計画
183:名無しさん@12周年
12/01/13 12:01:10.47 3zHtoCqN0
よそから金で買えばいいっていうのはどうなのよ
不足しても国として脱原発ならその電力内でやれや
原発は使わないけど電力は使いまくりますというのは、姿勢として間違っている
184:名無しさん@12周年
12/01/13 12:01:20.27 OcIZm3zp0
原子力村の利権によって原子力発電以外の発電に頼れないようにしてきたツケ。
火力発電施設もボロボロで放置。代替エネルギーの開発も世界に遅れた。
185:名無しさん@12周年
12/01/13 12:01:23.09 jOP+8b6oO
>>171
でも原発のせいで国土を一部失って、敗戦したのと同じ状況になっているじゃん
186:名無しさん@12周年
12/01/13 12:02:47.56 SP+7vZuB0
>>179
> 国の補助事業で、3億円をかけて2014年3月末まで研究する計画だ。
研究段階の話じゃないか。
確定事項じゃないな。
187:名無しさん@12周年
12/01/13 12:03:00.08 T9otT4fF0
>>179
>太陽光発電が爆発的に増えると予想
それ20年前から同じこと繰り返してるよな
高齢ニートじゃないんだからいい加減爆発してくれと言いたいよ
>>184
世界にどんな代替エネルギーがあって
日本がどう遅れてるって?
EUみたいに電力投資詐欺が横行しなかったのが悪い?
188:名無しさん@12周年
12/01/13 12:03:14.05 TwCRa3JFO
脱原発は一向に構わないが、ソフトランディングという言葉を知らんのか
代替エネルギーや廃棄物処理を考えずに今すぐ全部止めてどうするよ
189:名無しさん@12周年
12/01/13 12:03:28.21 P8V2Yy+50
東京の税金にたかるクソ百姓しかいないはずの土地がそんなに大事だって?
190:名無しさん@12周年
12/01/13 12:03:28.55 iMmFCee90
>>182
日本と韓国は、元大日本帝國。敗戦で分割された国。
連合国には表向き反目しているように見せかけていますが、裏ではがっちり
手を取り合っているのですよ。こんなところで暴露してはいけないことかもしれないけど。
191:名無しさん@12周年
12/01/13 12:03:39.67 msIyGgLu0
>>174
なぜそんな未来のことを予言できる?
赤字になっているのはたまたま地震が起きたからだよ
工業製品の競争力は変化がない
今も地震が起きた去年ですら輸出額は変化がない
資源の輸入が増えただけ
>>185
失ったはさすがに過剰に怖がりすぎ
原爆が落ちた時は広島にはもう木も生えないと言われたらしい
192:名無しさん@12周年
12/01/13 12:03:53.49 0A1xq2jM0
火力発電でも車並みに投資してれば燃費もすごかったかもね。
自動車メーカーに協力してもらったらどうだろう。
193:名無しさん@12周年
12/01/13 12:03:59.21 6zHZ5R7Z0
126>
火力と言っても今後はLNGだろ。
現状でもLNGタンカーが2隻以上/1日、日本中で接岸、荷降ろし
とか行っている。LNGタンカーはたの船舶より丈夫作ってあるが
大型船どうしが衝突すれば、タンク破壊・沈没は免れない。
1隻の大型LNGタンカーの燃焼エネルギーは原爆を超えて水爆級。
衝突、液状ガス漏れ、気化、引火が起きれば、直径数キロの火球爆発。
最悪の場合は輻射熱で、30キロ離れた時点で、紙が燃え上がる。
東京湾の北部で起きれば、23区内は殆ど即死状態。しかも、湾内の
他の石油施設も、次々に延焼爆発。どこまで被害が広がるか?。
確かに、世紀単位で汚染されるわけではないが、一瞬にして焼きつく
されるのも、日本としては破滅への道だ。
結局、原発だけが危険なわけではない。すべてのインフラの安全性を
見直さなければ意味が無いということ。
問題なのは、現状の原発が、「耐震」で設計・建設・運用されていること。
本来は「免震」で設計・建設されるべきなのだが、「免震原発」を新設
すると、その他の旧原発が相対的に危険ということになるので、「従来
設計」どおりに作られていると推測される。(耐震補強は可能だが、免震
補強は、既存施設には難しい)
194:名無しさん@12周年
12/01/13 12:04:32.89 w/z5btV40
>>182
>経済産業省が、緊急時用の石油を韓国に備蓄することを計画
クソワラタ
緊急時用て何時の緊急時用?
イラン危機対策て事でいいのか?
なににしても海域紛争相手国に備蓄て頭が沸いてるとしか思えん
195:名無しさん@12周年
12/01/13 12:04:44.49 bARLoLES0
>>72
このまえグリーンピースが不法侵入した原発も、建設時の住民説明会では
万が一放射性物質が放出されても、風向きからお隣の国に流れていくから大丈夫です。
と説明されたそうな。
196:名無しさん@12周年
12/01/13 12:04:52.99 MR+6NHZx0
一時的にってことならいいと思う
ドイツの政治家はドイツのために仕事してる
日本の政治家はどこ見てるんだか
197:名無しさん@12周年
12/01/13 12:05:12.79 YmtDzdHv0
>>2
その韓国が電力不足で大規模停電になるとか大騒ぎしてるの知ってるか?
198:名無しさん@12周年
12/01/13 12:05:16.62 LzKRpuk20
>>185
意味がわからん。
敗戦したんだから、軍隊は不要というようなものなのかな?
199:名無しさん@12周年
12/01/13 12:05:31.58 +w1FRF020
>>174
原発と”なんの”関係もないけど、
おまえの主張の根拠を述べろ。
200:名無しさん@12周年
12/01/13 12:05:45.78 iMmFCee90
>>187
でも2011年には原子炉一基分の出力と同程度の設備が導入されたことは20年前と
どえらい違いますが?どう説明するんですか?
電力会社は20年前に爆発的にこれから増えるなんて、そんな予想はしていませんしね。
201:名無しさん@12周年
12/01/13 12:05:46.96 P8V2Yy+50
>>194
常に緊急時の韓国のためだろ、言わせるな恥ずかしい。
202:名無しさん@12周年
12/01/13 12:06:22.88 0A1xq2jM0
>>191
ここは2chだぞ。
リーマンショックの時もオワタオワタとネガティブなソース貼りまくって世界は破滅だ!って吹き荒れてたけど速攻で外れた。
こういう他人事みたいに言うやつは無職の人だよ。
203:名無しさん@12周年
12/01/13 12:06:57.88 jOP+8b6oO
>>183
電気売って金もらえるんだからいいんじゃね
ビジネスよ
204:名無しさん@12周年
12/01/13 12:07:14.40 SP+7vZuB0
>>194
> 緊急時用て何時の緊急時用?
韓国の緊急時用、という事なんだろう。
日本の緊急時用には使い難い。
205:名無しさん@12周年
12/01/13 12:07:18.08 Bzb35Lss0
ドイツ国内で脱原発を騒いでるのは実はドイツ人のふりしたオーストリア人だったってことだなw
206:名無しさん@12周年
12/01/13 12:08:09.88 P8V2Yy+50
>>202
もんじゅが終わるの期待していた奴息してるんだろうか?(w
207:名無しさん@12周年
12/01/13 12:08:30.41 T9otT4fF0
>>200
電力会社も経産省(通産省)も20年前から毎年
「これから太陽光発電の時代」って繰り返してたろ
記憶力ないのかよ
208:名無しさん@12周年
12/01/13 12:08:30.73 OcIZm3zp0
>>181 日本の火力発電が石油で動いてると思ってるのか?
やっぱ推進派って半世紀前の脳みそだな
火力発電の「燃料」
現在の日本では火力発電に活用する総燃料比率として「石炭燃料」が約40%、
「天然ガス燃料」が約40%、 「石油燃料」が約15% 、「その他燃料」が約5%となっています。
日本において1970年代では過半が「石油燃料」にて火力発電が行われていましたが、
現在では相対的に「燃料費」が安くてすむ「石炭」「天然ガス」燃料が中心的に活用されるようになっています。
「石油」という資源は燃料の他にも「化学繊維」「プラスチック」など
「化学素材」を生み出す原料となるため、
その効率性から考えても「発電」の用途として使用することはあまり望ましくないものとなっています。
また「地下資源埋蔵量」という観点からも「石炭・天然ガス資源」と比較して
「石油資源」は残り少ない資源と考えられていることも
「火力発電用途」として使用することがあまり望ましくないこととして認識されているようです。
URLリンク(www.t-energy.jp)
209:名無しさん@12周年
12/01/13 12:08:36.90 W074EAkZ0
【社会】 原発検査、なんと要領書さえ見ずに合格させたことも…その要領書は事業者原案を丸写ししただけ
スレリンク(newsplus板)l50
こんな杜撰な管理で運用をしている物を改善もせずに使うなんてありえないだろ
210:名無しさん@12周年
12/01/13 12:09:29.62 bARLoLES0
しかし、あいかわらず極端から極端へ走る国民性だねw
ユダヤ人を殲滅する前に、まず「生きるに値しない」ドイツ人からガス室送り
していたんだからな。
211:名無しさん@12周年
12/01/13 12:09:41.70 8khgUQk2O
まぁこれからは各家庭やマンションアパートには自家発電装置と太陽光発電の義務付けすりゃ良いんじゃないの?
無論発電装置を起動させる電力は外部からの電力を使うと言う縛りを無くしてな
電力会社の電気はこの先産業のみにすりゃ良い
212:名無しさん@12周年
12/01/13 12:10:44.81 T9otT4fF0
>>208
お前が>>172で『石油火力発電って実際は「石炭」が原料』って書いたんじゃないのか?
だから石油(重油)を使った火力と石炭を使った火力は別もんだって言っただけだが
213:名無しさん@12周年
12/01/13 12:10:57.00 bz4vZwBt0
日本は脱原発で韓国から電力供給を受けるかねw
洞窟で暮らしたほうがマシだな
214:名無しさん@12周年
12/01/13 12:10:57.47 iVX7kfmLP
>>185
第二次世界大戦の戦死者数も知らない低能か
215:名無しさん@12周年
12/01/13 12:11:17.91 LzKRpuk20
>>209
それ、物というより組織・体制、運用の見直しが絶対必要であり
急務ってことでもあると思うぞ。
究極的には、管理組織を信頼できるかどうかって話になりそう。
216:名無しさん@12周年
12/01/13 12:11:37.97 edPdmu170
原子力発電してる国から電気を買って脱原発てw
217:名無しさん@12周年
12/01/13 12:11:38.12 qXOC21Le0
日韓トンネル構想があっただろう。
あれを作ってトンネル内に別ラインで送電専用のスペースを設けて
高圧で送電すればおkだよ。
日本が出資して韓国に発電所を作る。相手が原発がいいって言えば原発
にしとけばいいだろう。
218:名無しさん@12周年
12/01/13 12:12:31.22 YZsF5q0j0
>>207
サンシャイン、ムーンライト計画だっけ…
219:名無しさん@12周年
12/01/13 12:13:08.49 SP+7vZuB0
>>217
> 日韓トンネル構想があっただろう。
技術的に不可能という結論が出ている。
220:名無しさん@12周年
12/01/13 12:13:30.18 iMmFCee90
>>207
それが現実になったんだよ。単純にこれから毎年120万kWだとしても10年で
1200万kWだよ。導入量は年々増加して増えてくわけだから、10年後には
3000万kWになっていてもおかしくない。もっとかもしれない。
3000万kWは中部電力管区のピーク電力だよ。
まあ、あんまり無理無理な抵抗はしないほうが身のためなんじゃない?
221:名無しさん@12周年
12/01/13 12:14:23.51 MLNjpjRI0
他国に金玉握られてる国なんて死あるのみだろw
222:名無しさん@12周年
12/01/13 12:14:32.76 OcIZm3zp0
>>212 前後の脈略を無視したのはお前だ。ひとのせいにすんな
223:名無しさん@12周年
12/01/13 12:14:43.14 qklJTYlh0
日本のメディアと政治は韓国が支配している。次はインフラ支配だな。
224:名無しさん@12周年
12/01/13 12:14:46.79 sgDwShcf0
これが脱原発の実態
理想ばかり言っても無理だということ
225:名無しさん@12周年
12/01/13 12:15:04.32 eUcm5OIQ0
ドイツってずるいよな
226:名無しさん@12周年
12/01/13 12:15:27.82 LzKRpuk20
>>216
しかも半島、風上だから大事故起こしたら
日本が大ピンチてのは変わらないし…。
>>217
だから、韓国で事故起こったら日本もやばいと思うが
意味あるのか?
大規模災害、紛争、管理運用体制などを考えると
韓国のほうが安全・安心なのか?
そうは思えないけど…。
227:名無しさん@12周年
12/01/13 12:15:50.75 T9otT4fF0
>>220
その手の皮算用も20年前から毎年聞いてる
民主党の行財政改革じゃあるまいし実現してから誇ってくれ
今回の事故で流行っただけで3年後に元に戻ったりしないようにな
228:名無しさん@12周年
12/01/13 12:16:02.10 YZsF5q0j0
>>222
お前が馬鹿なだけだろ…
229:名無しさん@12周年
12/01/13 12:16:06.68 SP+7vZuB0
>>220
捕らぬ狸の皮算用。
230:名無しさん@12周年
12/01/13 12:17:21.52 iMmFCee90
狸はもう取ってるでしょ。
231:名無しさん@12周年
12/01/13 12:18:08.48 8f8bRIdm0
ドイツ≒東京 オーストリア≒福島
ドイツはEUで経済一人勝ちだから電気くらいは田舎に配分してやってるだけだろ
232:名無しさん@12周年
12/01/13 12:18:18.82 T9otT4fF0
>>226
韓国は比較的地震が少ないからいいんじゃね?
去年緊急点検したら韓国内の原発だけで3000か所以上の故障・亀裂が見つかったそうだが
孫正義も山本太郎も小出裕章も「韓国の原発は素晴らしい」って言ってたし
233:名無しさん@12周年
12/01/13 12:18:21.82 o3yr1NPb0
とりあえず中韓に頼るのはあり得ない
234:名無しさん@12周年
12/01/13 12:18:24.02 hQBp0waS0
神動画
中野剛志>左翼の反原発は反国家だけの話!!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
235:名無しさん@12周年
12/01/13 12:18:30.24 SP+7vZuB0
>>230
> 単純にこれから毎年120万kWだとしても
捕らぬ狸の皮算用。
236:名無しさん@12周年
12/01/13 12:18:30.42 +w1FRF020
それにしてもドイツもなにやってんだか。
ドイツは一番財政状況も安定し景気もいいんだから、
補助金ジャブジャブ投入して太陽光や風力その他クリーンエネルギーの普及促進を推し進めればいいものを。
ドイツなんて日本とは違い、戸建てが多いんだから、太陽光パネルも普及しやすいだろうに。
(ただ場所によっては景観問題はあるだろうが)
それによって浮いた電力を産業用に割り振ればいいんだ。
237:名無しさん@12周年
12/01/13 12:18:31.34 OcIZm3zp0
>>228 消えろ。バカ
238:名無しさん@12周年
12/01/13 12:18:53.83 GHAB1ZJZ0
可能な限り節電したうえで、それでも必要なら
原発・・・だろうなぁ現状だと。
少なくとも違法賭博場とか韓国宣伝局が稼働してる
うちは、まだまだ節電の余地ありだな。
この辺は増税議論と同じだw
239:名無しさん@12周年
12/01/13 12:19:06.13 l886sBgsi
最新の技術で今までにない発電所つくれないのかよ
240:名無しさん@12周年
12/01/13 12:19:43.66 iMmFCee90
>>235
これ以下になることはないんだよ。
241:名無しさん@12周年
12/01/13 12:19:54.15 LzKRpuk20
>>232
わあ、すんばらしい(棒)
紛争中(休戦)で緊張が高まってるしね。
ずいぶんスリリングな選択ですなー…。
242:名無しさん@12周年
12/01/13 12:20:39.99 SP+7vZuB0
>>240
> これ以下になることはないんだよ。
そんな補償はどこにも無い。
243:名無しさん@12周年
12/01/13 12:21:10.75 YZsF5q0j0
>>239
宇宙太陽光発電兼電磁波兵器を作ろう
244:名無しさん@12周年
12/01/13 12:21:25.94 sFlw1XXCO
地震・津波大国の日本って、絶対に原発向かないだろ。
245:名無しさん@12周年
12/01/13 12:21:31.53 T9otT4fF0
>>236
ドイツは太陽光も風力もジャブジャブだぞ
太陽光発電やってる業者なんか政治献金しまくりで政策を維持させながら利益率70%とか叩きだしてる
ただどちらも安定しないからバックアップ電力が必要になるだけ
246:名無しさん@12周年
12/01/13 12:21:32.88 o3yr1NPb0
>>232
災害以前に紛争地域なんだけど
247:名無しさん@12周年
12/01/13 12:21:40.12 6UGHHFlx0
>>207
>「これから太陽光発電の時代」って繰り返してたろ
太陽光の発電能力もムーアの法則みたいなものがあって、
概ねその予測通りに技術も進歩してる。
そう遠くない将来にはパラダイムシフトがやってくるみたいだね。
248:名無しさん@12周年
12/01/13 12:22:53.52 8AO1twaC0
ドイツは堅実に見えて実は結構やる事セコイ
249:名無しさん@12周年
12/01/13 12:22:55.10 LzKRpuk20
>>246
皮肉だと思う。
脱力感に苛まれてるのであろう。
察してあげてくれ(´・ω・`)
250:名無しさん@12周年
12/01/13 12:23:40.60 iMmFCee90
>>242
隕石がおちて文明が崩壊する可能性もあるよな。
原発がまた爆発して日本経済が今回以上の大打撃を受けることもあるかもしれないからな。
でも一番有力な予測であることは間違いない。
251:名無しさん@12周年
12/01/13 12:23:46.43 JbzpQMxX0
まだ過渡期だからね
だから何としかいいようがないさすがふじさんけー
252:名無しさん@12周年
12/01/13 12:23:51.18 VLVyoPrx0
韓国の企業誘致の嘘
■韓国に大地震は無いは嘘~「200年地震が無くいつ起きてもおかしくない」
百年単位で大地震あったのに200年地震が来てない
【中国、朝鮮、日本は地震大国】
中国,朝鮮半島,日本において大地 震が連動して発生する原因のひとつと してマントルの上昇活動の存在を示唆 する論文
URLリンク(cyberlaw.cocolog-nifty.com)
韓国:1681年に発生した大地震に関 する論文
URLリンク(cyberlaw.cocolog-nifty.com)
韓国:朝鮮半島の歴史上,大地震の 記録があり,今後巨大地震の発生は避 けられないとの指摘
URLリンク(cyberlaw.cocolog-nifty.com)
韓国:朝鮮半島の地震の歴史に関す る英語論文
URLリンク(cyberlaw.cocolog-nifty.com)
253:名無しさん@12周年
12/01/13 12:24:24.65 ueW3RYvCO
>>220
蓄電池に強力なブレイクスルーが無い限り、あっという間に行き詰まるよ。
不安定な電力を、既存の送電網が受けとめられないから。
関電がスマートメーターの普及を焦っているのは、コレが迫っている為。
普及した所で、オール太陽電池は無理だけどさ。
254:名無しさん@12倍満
12/01/13 12:25:15.94 qV7fdYxc0
食糧供給・エネルギー供給を他国に依存する怖さを知らんのか?
日本もドイツも先の大戦から何も学んでないんか?
255:名無しさん@12周年
12/01/13 12:26:47.92 JaS7j3lt0
韓国の石油コンビナート大停電でヤバイんだけど(笑)
電気止まると石油が固まり工場が大損失
【韓国/電力】蔚山の工業団地で停電、135工場が操業中断、変電設備の異常が原因か?操業正常化まで1週間以上かかる見通し[12/07]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】「韓国は後進国でもないのに情けない」 韓国の停電被害、今年だけで678万件!企業は停電に打つ手なし [12/08]
スレリンク(news4plus板)
256:名無しさん@12周年
12/01/13 12:27:19.48 ZFOIGnF70
ドイツの財界人の指摘通りになったって事か。
257:名無しさん@12周年
12/01/13 12:27:30.78 YeHhTi7S0
メタンハイドレート 燃料での発電システムを
とっとと開発しろや脳無し共が
258:名無しさん@12周年
12/01/13 12:29:17.76 T9otT4fF0
>>247
ムーアの法則はムーア自身が長くは続かないって言ってるんだけどな
259:名無しさん@12周年
12/01/13 12:29:43.65 SP+7vZuB0
>>247
発電効率の話か?
どのみち夜間は使えないし、梅雨時は大幅に出力が低下する。
設置面積の確保、パネルの汚れの洗浄、各個で出力がバラバラで安定しない等、
問題点は山積みだ。
現状では、戸別の補助電源くらいしか使い道が無い。
せめて、大規模蓄電技術が実用化してくれなくてはな。
260:名無しさん@12周年
12/01/13 12:30:50.57 iMmFCee90
「認めたくないものだな。信じていた未来とは違う未来が訪れることは。」
261:名無しさん@12周年
12/01/13 12:32:11.12 kbRiCvL90
ドイツは電気売ってるんじゃなかったの?
262:名無しさん@12周年
12/01/13 12:32:29.07 dgyAutho0
この話って、原子力発電の廃棄物を日本には埋めたくないから、モンゴルに全部引き取ってもらえばいいじゃん、という主張と、
他国への依存という点では、実質的に変わりないよな。
263:名無しさん@12周年
12/01/13 12:32:42.17 SP+7vZuB0
>>250
>>259に書いた通り。
根本的な欠陥を補えなくては、補助的な使い道しか無い。
大規模発電など、夢のまた夢だ。
264:名無しさん@12周年
12/01/13 12:33:00.07 o3yr1NPb0
電気を溜められれば99%解決するんだけどね
265:名無しさん@12周年
12/01/13 12:33:33.49 T9otT4fF0
>>259
蓄電技術のブレイクスルーは新素材の登場待ち
ここ30年ほどPC関連から電力業界、軍需産業までよってたかって研究した結果
今ある素材では大幅な前進はできないって理論的に証明されてしまった
266:名無しさん@12周年
12/01/13 12:34:29.67 YZsF5q0j0
>>262
ゴミとエネルギー源じゃ違うんじゃないかなぁ?
267:名無しさん@12周年
12/01/13 12:34:51.71 RgCxWUYL0
地球最古のエネルギー、
無限にある、タダのエネルギー、それが太陽エネルギー。
地球に降り注ぐ年間の太陽熱の0.01%だけで
地球のすべての消費電力をまかなえる。
太陽光発電パネルの性能、効率は倍々ゲームでどんどん上がり
逆に値段は、どんどん下がっている。
技術の進歩でもうすぐ凄いことになってくる。
まもなく、日本の近々未来は、
もう家庭レベルでは自家発電、自己完結が21世紀の常識となり
巨大な一点集中のインフラや石油に頼る時代は終わる。
各戸でプライベート発電で、
電気の節約などという言葉は死語となるだろう。
燃料を他国から買う時代は、もうじき終わる。
268:名無しさん@12周年
12/01/13 12:35:12.87 521Rt37uO
>>261
余るときは余りまくって足りないときは全然足りない
それが自然エネルギーというもの
269:名無しさん@12周年
12/01/13 12:35:13.58 49ACDhS50
ドイツはギリシャに原発つくって
そこから引けるんだよな
日本とは違う
270:名無しさん@12周年
12/01/13 12:35:56.17 8Vo89ixu0
もう、ここまでくるとギャグだな。
271:名無しさん@12周年
12/01/13 12:36:55.00 0AhEqp/80
>>247
>太陽光の発電能力もムーアの法則みたいなものがあって、
>概ねその予測通りに技術も進歩してる。
>そう遠くない将来にはパラダイムシフトがやってくるみたいだね。
どんなに発電効率を上げても、面積当たりの太陽エネルギー総量を超えることはないよ。
272:名無しさん@12周年
12/01/13 12:37:39.08 xbffLxtx0
>>261
「トータルで」なら電力収支は黒字。
一時的に不足する事態が発生するという問題には目をつぶった見方。
273:名無しさん@12周年
12/01/13 12:38:17.62 RgCxWUYL0
株式会社ウィンドレンズ
5kW風レンズ風車WL5000(出力従来型の3倍) 小型風力発電機
URLリンク(windlens.com)
風速2~3mの風が吹いてればこれ一機で家庭用の電力はほぼまかなえる。
274:名無しさん@12周年
12/01/13 12:38:24.82 SP+7vZuB0
>>264
結局は、そういう事だな。
お天気任せや風任せの発電法を使うためには、蓄電が不可欠だ。
現状では、対費用効果の面だけを取っても事実上不可能だな。
275:名無しさん@12周年
12/01/13 12:39:21.35 T9otT4fF0
>>273
日本に常時風速2~3mの風が吹き続ける地域があればいいね
276:名無しさん@12周年
12/01/13 12:39:49.65 bIMqqh1dO
>>267
太陽光発電パネルの発電効率が倍になったところで、
夜や雨の時どーすんの?
風車も各戸に一本立てる?w
277:名無しさん@12周年
12/01/13 12:40:10.42 LzKRpuk20
>>270
笑えないけどねー(´;ω;`)
どうせ夢みたいな話なら、太平側の海上に移動型メガフロートの
原発基地でも建設したほうがいいんじゃねって気がする。
278:名無しさん@12周年
12/01/13 12:40:21.17 49ACDhS50
イラン原油禁輸でヨーロッパは更に石油危機
日本も10%なんて言ってるけど
他国からの輸入分も競争になるから
もっと足りなくなるはずだ
値段も倍になると覚悟しておいたほうがいい
反原発危険厨の試算は脆くも崩れる
279:名無しさん@12周年
12/01/13 12:40:33.84 SP+7vZuB0
>>265
一応、超伝導蓄電が有力候補だったな。
先は長そうだ。
280:名無しさん@12周年
12/01/13 12:40:34.19 RgCxWUYL0
うちは太陽光と風力発電を設置してオール家電にして
ほぼ電力自給自足できる体制たから
石油が上がろうが下がろうがどうでもいい。
車もプリウスだからな。
281:名無しさん@12周年
12/01/13 12:41:09.71 A/qcRrx80
原発反対派は基地外だったということか。
282:名無しさん@12周年
12/01/13 12:41:58.86 2oaSbXHg0
>>259
家庭の蓄電池の話なら5kWhクラスのも現実的な値段と耐久性の出てきてるな
太陽光発電の蓄電や系統でも夜間電力の蓄電で負荷の平準化が期待できる
こういうのが普及すると停電も許容できるようになるね
283:名無しさん@12周年
12/01/13 12:42:41.78 LzKRpuk20
>>277
誤記ごめん。
太平側→太平洋側
284:名無しさん@12周年
12/01/13 12:43:12.21 RgCxWUYL0
一昔前は家庭用太陽光発電の元を取るには15年~20年かかったが
今は機器の値段が下がり、蓄電技術も発電効率も上がり10年までに縮まり
最近、余剰電力の買取が42円~48円になり
さらに元を取るに7年~8年までに縮まった。
さらに太陽光パネル発電システムのコストが現在の2分の1になれば
5~6年で元が取れるようになる。
技術の進歩で蓄電システムの価格もどんどん安くなってくる。
285:名無しさん@12周年
12/01/13 12:43:26.64 jIN5Ijtg0
>>280
家もプリウスだけど、ガソリンが上がると困るお
286:名無しさん@12周年
12/01/13 12:43:36.33 8Vo89ixu0
そろそろ、本気出して縮退炉つくろうぜ。
287:名無しさん@12周年
12/01/13 12:43:47.25 Tosig3Wi0
原発の核燃料も海外依存かつ有限。コストも高くて危険度MAX。
使う理由がもうつくっちゃったからとか、なんてアホとしか言えんな。
288:名無しさん@12周年
12/01/13 12:43:57.39 SP+7vZuB0
>>280
> 車もプリウスだからな。
同クラスのガソリン車よりも、燃費が悪いと聞いたような。
289:名無しさん@12周年
12/01/13 12:44:23.71 49ACDhS50
蓄電池の寿命は長くて5年
ソーラーパネルも10年くらいだ
それでコスト計算してみろ
290:名無しさん@12周年
12/01/13 12:44:25.79 iMmFCee90
夏場のピーク電力は原発なくても太陽電池で足りることは間違いないよ。蓄電池など不要。
291:名無しさん@12周年
12/01/13 12:45:12.36 bIMqqh1dO
>>280
おまえ一人で全てを自給自足してるわけでもあるまいにw
食べ物、着る物etc、作るのも運ぶのも石油がいるぞ。
292:名無しさん@12周年
12/01/13 12:45:23.03 0A1xq2jM0
ここで、あれはダメこれもダメって言ってるだけの奴は何も生み出さない側ってことは確か。
293:名無しさん@12周年
12/01/13 12:46:36.83 iMmFCee90
航空機に使われている米国製の鉛蓄電池の寿命10年。
サイクル回数3000~5000。日本の電池産業も頑張ってもらいたいね。
294:名無しさん@12周年
12/01/13 12:46:50.10 SP+7vZuB0
>>282
> こういうのが普及すると停電も許容できるようになるね
5kWhクラスで?
295:名無しさん@12周年
12/01/13 12:47:08.60 0AhEqp/80
>>282
直流で使うならともかく交流で使うならコンバータについても考えないと。
コンバータに使われてるコンデンサーは、結構壊れやすいのだそうだ。
しかも結構お高い。
まあ、1秒間に50~60回の充放電を休まず繰り返してるのだから、壊れる
のも当然といえる。
296:名無しさん@12周年
12/01/13 12:47:21.73 T9otT4fF0
>>282
5kWhの家庭用蓄電池って価格はいくらくらい?
従来の家庭用蓄電池ってぶっちゃけすげえ高コストで
300Wh、毎日充放電を繰り返すと寿命は3年以内のものが10万くらいだよね
297:名無しさん@12周年
12/01/13 12:47:26.48 49ACDhS50
>>290
自然破壊して山、森林をソー^ラーパネルで埋め尽くせばな
自然保護厨が我慢できるかな
コストも青天井
298:名無しさん@12周年
12/01/13 12:49:02.04 iMmFCee90
>>294
一般家庭なら半日停電しても十分賄えるだろ。
311以後にあった計画停電程度ならそこまで容量は必要ない。
299:名無しさん@12周年
12/01/13 12:49:40.44 F/NDk3VQ0
>>38
俺もそう聞いたんだけど
300:名無しさん@12周年
12/01/13 12:49:40.67 Tosig3Wi0
日本とドイツの違いは、原発の代わりになる火力発電設備が
あるかないかってところだろうな。
日本は原発全部止まっても代わりの火力発電所があるんだから
ドイツとはわけが違う。このニュースから「やっぱり原発は必要」
なんて答えは出てこないだろ。
301:名無しさん@12周年
12/01/13 12:50:08.05 dnzlz9hJ0
これドイツが輸入を受けたのは2~3日で
普段はドイツがオーストリアに輸出しているという話もあるが
どちらが正確なんだ?
302:名無しさん@12周年
12/01/13 12:50:29.84 GfsZbHhW0
全部原発が止まったら
夜間電気料金の割安契約はなくなるんかね?
あれって原発が動いてるからできた契約でしょ
303:名無しさん@12周年
12/01/13 12:50:43.02 RgCxWUYL0
レンズ風車
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
【新開発高出力レンズ風車洋上風力発電】 次世代夢の風力発電
1ユニットで100万キロワット級の洋上風力発電は、原発1基分の総発電能力と並ぶ。
URLリンク(newtou.info)
URLリンク(newtou.info)
URLリンク(eco.nikkeibp.co.jp)
レンズ風車の仕組み (出力従来型の3倍)
URLリンク(www.riam.kyushu-u.ac.jp)
URLリンク(www.riam.kyushu-u.ac.jp)
株式会社ウィンドレンズ 5kW風レンズ風車WL5000(出力従来型の3倍) 小型風力発電機
URLリンク(windlens.com)
風車大型化 実用化まで あと1年
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
304:名無しさん@12周年
12/01/13 12:51:12.32 OcIZm3zp0
石油絶たれた第二次世界大戦と同じになるとか言ってる人、
補給路を絶つなら原発施設爆撃する方が簡単だってこと解らないのかね
305:名無しさん@12周年
12/01/13 12:51:46.93 iMmFCee90
>>296
1200Whの家庭用蓄電池(全自動充放電、寿命10年)が20万円であるぞ。
306:名無しさん@12周年
12/01/13 12:52:33.27 49ACDhS50
>>301
2、3日で済むわけないな
電力不足は構造的なもの
少なくとも冬の間は不足するだろう
夏はまた別に考えないと
307:名無しさん@12周年
12/01/13 12:52:52.03 IZkdzn0tO
>>292
ここで、太陽光が使えると思ってるやつは
間違いなく妄想厨
308:名無しさん@12周年
12/01/13 12:53:00.44 OST+2vTE0
まあ日本は原発やめたら火力しかないからコスト高で財政破綻だな
309:名無しさん@12周年
12/01/13 12:53:14.79 QJIas5zS0
1.日本は地震や津波が多い
2.日本の原発技術や放射能の知識は大したことがなく、アメリカやフランス頼み
3.原発を稼働するにあたって必要となる規律が無く、事故の責任者が誰も処罰されてない
以上の理由により、日本は原発をすべて停止しておくべき。
電力供給や経済やエネルギー事情を理由に原発稼働を求めるなら、
上記1~3の問題をどう解決するのか聞かせてくれ。
ちなみに俺は、1~3の問題をすべてクリアしたなら、
プロ市民やサヨクや山本太郎みたいに脱原発に意固地にならず、
段階的廃止で仕方無いと思ってる。
逆に言えば、1~3の問題が何一つ解決されてない以上、
原発停止は当然だと思ってる。
310:名無しさん@12周年
12/01/13 12:53:15.76 SP+7vZuB0
>>298
ならば、ざっとコストを出してみてくれんかね。
311:名無しさん@12周年
12/01/13 12:53:44.17 On8bGkkW0
日本にある小さい島々とかって
どうやって電気来てるの?
鉄塔とか無かったような気がするんだけど・・・
312:名無しさん@12周年
12/01/13 12:53:52.37 8D+O3ozy0
山本太郎が褒めてた成熟した市民運動国家とやらのドイツは
実は、自国で発電賄えず金で電力買ってる国でしたと。
そりゃCO2排出も低いし、原子力も放棄出来るわなぁ
313:名無しさん@12周年
12/01/13 12:53:55.78 iMmFCee90
ドイツは12月に300万kWの太陽光発電を増設してるから
まあ早晩解消するのは目に見えている。もう既に過去のニュースなんじゃ?
314:名無しさん@12周年
12/01/13 12:54:12.87 8Vo89ixu0
>>307
だよね。
やっぱり縮退炉が現実的。
315:名無しさん@12周年
12/01/13 12:54:25.88 T9otT4fF0
>>301
ドイツの電力はほぼ毎日輸入してほぼ毎日輸出してる、が正しい
ちなみにドイツはオーストリアの火力発電所にドイツの税金から補助金出してるから全く無責任ってわけでもない
316:名無しさん@12周年
12/01/13 12:55:07.87 OcIZm3zp0
>>301 どちらも事実。ドイツはフランスにも売ったり勝ったりしてる。
EUは普段から電気も互いに売り買いしてる。
昔からそういう関係。今更記事にする事じゃない
317:名無しさん@12周年
12/01/13 12:56:31.08 49ACDhS50
反原発馬鹿には電力も石油も自給させておこう
自給できたら口開けwww
318:名無しさん@12周年
12/01/13 12:56:34.77 iMmFCee90
>>310
コストの話としてレスしてないんだけど。
5kWhで半日程度の停電なら足りるだろうということには同意?
そいういうことははっきりさせてから次行こう。
319:名無しさん@12周年
12/01/13 12:56:41.55 SP+7vZuB0
>>305
> 1200Whの家庭用蓄電池(全自動充放電、寿命10年)が20万円であるぞ。
・・・あまり現実的な価格とは言えそうに無いな。
320:名無しさん@12周年
12/01/13 12:56:48.90 RgCxWUYL0
URLリンク(www.ecool.jp)
三菱風車/MWT92/2.4 定格出力2400kW 一機 約9000万円
URLリンク(www.mhi.co.jp)
原発1基分の100万kWを出すには400機必要 費用は360億円。
土地は原発敷地の8倍必要。
URLリンク(www.mitsubishi.com)
今のところ 国内では 計680機(163万kW分)しか販売してない。
出力3倍のレンズ風車なら
原発1基分の100万kWを出すには180機ほど 費用は180億円。
土地は原発敷地の3倍でよい。
321:名無しさん@12周年
12/01/13 12:56:53.29 PdZygneZ0
アーコロジーまだぁ?
322:名無しさん@12周年
12/01/13 12:57:35.58 T9otT4fF0
>>305
マジで?
本当ならソース貼ってくれ
ぜひとも欲しい
323:名無しさん@12周年
12/01/13 12:59:20.74 R/mF/9BaO
ほぉ
オーストリアと日々お互いに電力融通しあっていると言う
素晴らしい記事だな
脱原発の良い見本だな
324:名無しさん@12周年
12/01/13 12:59:53.79 RgCxWUYL0
裸電球は石油を100つかって電気になる割合は4しかない。
LED照明であれば石油を10つかって4が電気になるので、
電気を90%近く節約できる。
日本中の電飾灯や街灯や家庭用電燈をLED照明に換えると
もの凄い節電になる。
325:名無しさん@12周年
12/01/13 12:59:56.85 dJbAVdZK0
JAXA 「宇宙での太陽光発電、実用化に向けて」
1/2 URLリンク(www.jaxa.jp)
2/2 URLリンク(www.jaxa.jp)
326:名無しさん@12周年
12/01/13 12:59:59.72 49ACDhS50
>>320
風車は冬の北海道向き
本州じゃ青森、秋田くらいだな
使えるのは
風が吹かないとこじゃ無用の長物
327:名無しさん@12周年
12/01/13 13:00:02.73 iMmFCee90
>>319
でも>>296の出した例より明らかにコスパはいい。
AV家電やパソコンの無停電電源装置として明らかにコスパは優れている。
10年も使えるものなどなかったのだからな。
328:名無しさん@12周年
12/01/13 13:00:11.31 8Vo89ixu0
>>322
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
こんなんあった。
329:名無しさん@12周年
12/01/13 13:02:06.60 SP+7vZuB0
>>318
状況にもよるだろうが、意識して節電して、半日程度というなら、まあどうにかなるかな?
だが、それでは常用は無理だな。
330:名無しさん@12周年
12/01/13 13:02:09.67 49ACDhS50
>>324
うちはとっくに全部LEDに替えてるよ
でもほとんど変わりない
照明以外に使ってるから
331:名無しさん@12周年
12/01/13 13:02:36.01 RgCxWUYL0
マグマ発電、その潜在資源量は60億Kw、なんと現在の日本の総発電量の3倍は優に発電可能。
URLリンク(blog.sizen-kankyo.net)
332:名無しさん@12周年
12/01/13 13:02:47.78 iMmFCee90
>>322
だよなw
URLリンク(enebox.p2.bindsite.jp)
ここの一番安いモデルが198000円。
333:名無しさん@12周年
12/01/13 13:05:17.91 49ACDhS50
ドイツとオーストリアなんか日本の電力会社間の融通みたいなもの
元々同じ国だったんだから
多分機器も同じシーメンス製使ってる
でオーストリアの原発の電気なんだろ
334:名無しさん@12周年
12/01/13 13:05:29.45 SP+7vZuB0
>>327
見合うコストでなければ意味が無い。
それくらいは分かるだろう?
あと、非常用の装備としての話では意味が無い。
半日程度の雨で干上がるようなバッテリーでは、結局補助の役にしか立たないな。
335:名無しさん@12周年
12/01/13 13:05:42.20 IToIcWGW0
いよいよ今日だ
無慈悲なる巨大地震が関東を恐怖の渦に沈めるであろう
夕刻までに動けるものは心を決めよ
336:名無しさん@12周年
12/01/13 13:05:47.71 T9otT4fF0
>>328
ありがとう
メーカー表記も寿命に関する記載も無くて怪しいが
出力700Whで8万3000円ならすげえ安いな
337:名無しさん@12周年
12/01/13 13:05:58.35 dJbAVdZK0
>>331
地熱発電の反対運動勢力は意外にも温泉旅館の若おかみ
338:名無しさん@12周年
12/01/13 13:06:00.19 ZXx/SQ7GO
>>2
韓国は電力不足だぞ!
しかも、自力で増やせない。
339:名無しさん@12周年
12/01/13 13:06:04.78 Qy8C6jU40
>>330
家庭用なんて替えてもほとんど変化ないよなぁ
一日中点けっぱなしにするような店舗照明とかは
レフ球やハロゲンからLEDに替えれば効果大きいと思うが
340:名無しさん@12周年
12/01/13 13:06:05.33 NaaNJqi/0
>>331
温泉地を殺す気か?
341:名無しさん@12周年
12/01/13 13:06:10.94 RgCxWUYL0
地熱発電プラント
URLリンク(www.mhi.co.jp)
地熱発電は石油などの化石燃料を使わないクリーンエネルギーであり、
火力発電用の石油にも匹敵する貴重なエネルギーを国産で採掘できることから、
原油価格の変動リスクがない国産エネルギーとして認められ、
費用対効果も向上しており、近年の実績で8.3円/kWhの発電コストが報告されている。
地熱発電だけで日本中の電気を余裕で賄えるほどの潜在力が日本にある。
しかし、国からの支援が火力や原子力と比べて乏しく、
景観を損なう発電所建設に理解を得にくいため、
日本にある全ての地熱発電所をもってしても、
福島第一原子力発電所などにある中型原子炉1基分の生産しか行っていない。
342:名無しさん@12周年
12/01/13 13:07:22.45 iMmFCee90
>>334
おれは実例を上げたまで。
UPSが世の中どれほど出回っているか分からない?見合うかどうかはその人次第だ。
343:名無しさん@12周年
12/01/13 13:08:12.70 SP+7vZuB0
>>331
大地の怒りを呼びそうだなw
デタラメもいいとこだw
344:名無しさん@12周年
12/01/13 13:08:13.21 7sUbBg8h0
脱原発厨って東京出ないよなぁ
345:名無しさん@12周年
12/01/13 13:08:36.87 49ACDhS50
地熱発電は噴火、水蒸気爆発危険地帯だからな
どこでもいいわけじゃない
だから実際の適地はかなり限られる
現実に完成してから計算した方がいい
346:名無しさん@12周年
12/01/13 13:09:09.13 dJbAVdZK0
景観を損なわない
日本の伝統的な神社・仏閣型の地熱発電プラントが望まれるね。
347:名無しさん@12周年
12/01/13 13:09:41.39 w/z5btV40
朝鮮に200年に一回の大地震起きると日本にどんだけ影響及ぼすんだろか?
朝鮮半島乗っかってるプレートて日本も脚かけてんの?
348:名無しさん@12周年
12/01/13 13:10:32.60 SP+7vZuB0
>>342
つまり、補助的な用途という事だな。
349:名無しさん@12周年
12/01/13 13:10:40.03 RgCxWUYL0
風力だけで原発950基分の潜在発電量:環境省「再生可能エネルギー導入ポテンシャル調査」
URLリンク(onihutari.blog60.fc2.com)
環境省 再生可能エネルギー導入ポテンシャルマップを公開
URLリンク(www.asyura2.com)
環境省は、平成23年1月13日
「再生可能エネルギーポテンシャルマップ」をインターネット上に公開していた。
URLリンク(www.env.go.jp)
日本にはとてつもない量の利用されていない再生可能な自然エネルギーが眠っており、
それを有効活用すれば、原発をすべて停止・廃棄しても日本は十分にやっていけるどころか、
電力輸出超大国となれることが初めて政府の調査から証明された。
350:名無しさん@12周年
12/01/13 13:11:52.29 T9otT4fF0
>>332
インバータ出力350Wではさすがに使い勝手悪いなあ
5~6台並列に繋がないと日常生活の用に足りないわ
351:名無しさん@12周年
12/01/13 13:11:53.26 1001f/CG0
>>1
ドイツは大変なんだな。
とはいえ、日本は最新のガス火力をドイツに売りつけるいいチャンスじゃん。
ビジネスチャンスキター
352:名無しさん@12周年
12/01/13 13:12:38.30 OcIZm3zp0
地熱発電は最近三菱がどこかに施設を開発始めてる記事があったな。
あと波の上での風力発電の施設もはじまってるし
353:名無しさん@12周年
12/01/13 13:12:43.68 49ACDhS50
>>347
対馬海峡が広くなるくらいだな
原発が全部海に落ちちゃえば
意外と安全かもしれない
チョン建設だからなwwww
354:名無しさん@12周年
12/01/13 13:12:55.34 S4/kdK5A0
東電のステマ
355:名無しさん@12周年
12/01/13 13:13:06.95 sEUlnJl70
原子力発電船やまとぉ~♪
356:名無しさん@12周年
12/01/13 13:13:41.91 RgCxWUYL0
私たち日本が少し本気を出せば、
風力や太陽光や地熱だけで
原発と化石燃料火力をすべてやめても十分おつりが来る発電が5~6年後には可能だ。
世界最大級の太陽電池工場 原子力発電所約1基分に相当する900メガワット年間生産へ
URLリンク(www.solar-frontier.com)
357:名無しさん@12周年
12/01/13 13:13:52.74 S+3aBgltO
ドイツなさけねー。
こりゃドイツより先に日本が脱原発するな。
そして再生エネで大儲けするんだぜ
358:名無しさん@12周年
12/01/13 13:14:13.13 iMmFCee90
>>348
おれはそんな議論してないから。実例を上げたまでだと何度言ったら。
おれを付き合わせるな。
359:名無しさん@12周年
12/01/13 13:15:44.09 49ACDhS50
>>349
残念ながら環境省の役人は現実を知らない左翼のスクツ
まだ馬鹿な経済産業省のほうがマシ
360:名無しさん@12周年
12/01/13 13:16:00.93 RgCxWUYL0
現在日本が開発中の次世代太陽電池の
グリーンフェライト太陽電池や有機薄膜太陽電池は
常識をぶち破る驚くべき性能を秘めており
太陽光発電の立地面積を画期的に小さくできる。
この次世代太陽電池の生産が始まれば
小さなスペースで低コストで大電力を得ることが可能になるだろう。
酸化鉄型のグリーンフェライト太陽電池が2年後には製品化されている。
夜間でも発電できるらしい。
材料が大量に有って安価な上に、
シリコン型の100~200倍のエネルギー変換率が可能だ。
間違いなく爆発的に普及するだろう。 もうすぐ凄いことになってくる。
しかも個別発電になる為、送電網が必要ない。
むしろ、数年後の日本は、今後は、有り余る電力をどう使っていくのかが課題になる。
日本は自然エネルギーの夢の黄金時代が もう目前にまで来ている。
361:名無しさん@12周年
12/01/13 13:16:03.59 ZXx/SQ7GO
>>26
日韓トンネルが目的だよね。
日本海があったから、日本侵略は二回失敗している。
日韓トンネルを作れば、今度こそ武力侵略が出来る!
韓国は、そう考えているだろうが、
後ろに控えている、中華人民共和国とロシアが、
韓国を踏みにじって日韓トンネルを通過するんだよ。
日韓トンネルは、韓国が消滅する原因になる。
362:名無しさん@12周年
12/01/13 13:16:31.19 T9otT4fF0
太陽光だの地熱だの
明らかに日本に向かない発電方法ばかり挙げる奴は
実はものすごく原発好きなんじゃないかと思う事がある
そういやこのスレにはオーランチオキトリウムや
ボツリオコッカス・ブラウニーを過剰に賛美する奴がまだ現れないな
363:名無しさん@12周年
12/01/13 13:16:45.71 BBBLRcll0
>>27
リンクお願いします。
364:名無しさん@12周年
12/01/13 13:16:55.00 xNnpRhhR0
今年も原発の運転再開しないと電力足りんのだから
代わりが十分整うまでは運転しろよ
365:名無しさん@12周年
12/01/13 13:17:56.30 49ACDhS50
>>356
ソーラーパネルの生産能力だけじゃん
買って建設する馬鹿がいなければ絵に描いた餅
366:名無しさん@12周年
12/01/13 13:18:09.90 dJbAVdZK0
>>352
地熱発電プラント建設では今だって日本はトップクラスだよ。
フィリピンのプラントも日本製のはず。
367:名無しさん@12周年
12/01/13 13:18:54.81 RgCxWUYL0
こんなにもいろいろあった 次世代自然エネルギー発電方法。
URLリンク(matome.naver.jp)
流水式小水力発電装置スモールハイドロストリーム
URLリンク(www.seabell-i.com)
URLリンク(www.youtube.com)
小さな水の流れで発電を行う「小水力発電」
URLリンク(www.youtube.com)
368:名無しさん@12周年
12/01/13 13:19:07.74 iMmFCee90
>>350
日常生活用には出力以前の問題。1200Whではぜんぜん不足するよ。
たったの50Whの機器を24時間動かしたら空になるんだから。
電話とブロードバンドルーターなど通信機器だけでも20~40Whは消費している。
369:名無しさん@12周年
12/01/13 13:20:10.54 49ACDhS50
何でもいいから電力足りない現在は原発動かして
自然エネルギーでやっていけるようになったら止めればいいだけだろ
それなら誰も文句言わんのに
370:名無しさん@12周年
12/01/13 13:20:23.03 OcIZm3zp0
>>366 知ってる。アイスランドもね
371:名無しさん@12周年
12/01/13 13:20:35.46 SP+7vZuB0
>>358
回答を拒否か。
人にはあれこれ言うくせに、こっちの話に付き合わないのか。
372:名無しさん@12周年
12/01/13 13:21:03.11 bpflqgHp0
>>177
これまた凄いバカが現れたな。おれはどっちでもいいけど
バカのくせに推進派は経済音痴とか、恥ずかしくてここまで書けないわ。
373:名無しさん@12周年
12/01/13 13:21:22.92 S+3aBgltO
原発推進派は国産技術が大嫌い。
太陽光も風力も国産技術はすごいし日本は緯度がよく海洋国なので資源量も豊富。地熱に至っては言うまでもなし
374:名無しさん@12周年
12/01/13 13:21:36.20 RgCxWUYL0
驚異的進化をとげる太陽光パネル。
三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
URLリンク(bzsupport.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.m-kagaku.co.jp)
URLリンク(www.m-kagaku.co.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
2015年には年30メガワット(3万kW)規模の量産を目指す。
375:名無しさん@12周年
12/01/13 13:21:37.70 wxM8I0Xi0
欧州って送電網つながってて、電力自由化されてるんだよね?
でも他国から電気買うときは、政府が他国の電力会社と契約して、送ってくださいって依頼するわけ?
送電網と国境の関係がイメージできない
376:名無しさん@12周年
12/01/13 13:22:22.92 ZXx/SQ7GO
>>36
安くしたら節電しない馬鹿ばかりだもんな。