12/01/13 15:08:49.82 hpsng94n0
己の無知を棚にあげNHK叩きで時間の無駄ニートは社会の害なりき
451:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:08:53.11 JxNXP0TgI
>>439
知ってるよ。でも、あれは失礼な文言だったから、妹子が捨てた言い訳なんじゃないかとも言われてるよね。
452:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:08:55.64 GSprmQCZ0
呼び方まとめ
「天皇」：「おおきみ」「すめらみこと」に道教由来の「天皇（てんおう）」の文字を当て、
『大宝律令』（701）によって法制化された名称。
「皇室」：『続日本紀』（797）「殆傾皇室」「翼輔皇室」が初出。 明治22年（1889）『皇室典範』により法制化。
「朝家」：『保元物語』『曾我物語』『源平盛衰記』『平家物語』
天皇を中心とした一族から朝廷全体を指す、文脈によって幅のある表現
「皇家」：『神皇正統記』（1339） おうか、おうけ（王家）、こうか、こうけ（高家）、など読み方が紛らわしい。
「王家」：院政期から中世にかけての上皇を中心とした親族。
『花園天皇宸記』（1331）「王家之恥」『神皇正統記』「王家の権」
中世史料に頻出。 親王家などの皇族や宗教勢力に対する「国家」「世俗権力」の意味で使用されることも。
「院宮王臣家」：（いんぐうおうしんけ）平安時代初期(8世紀末～9世紀頃)、天皇と結びついた皇族・貴族の総称
「天皇家」：天皇を一般人と同様に扱い、権威を弱めるために戦後左翼が広めた造語。
「王家」は中世史研究において「公家」「武家」「寺社家」等と対比するための概念で、皇国史観によるイデオロギー論争を
排したという建前でNHK大河御用達の歴史科学協議会独自のニダ通説を高めるために採用された。
この場合の「王」は一般的な君主を意味する普通名詞というポーズを利用した日王呼称への伏線。
一方「皇」の文字は祖霊を表す「白（ハク、魂魄）」と「王（現世の権力）」が一体化した存在を示すものであり、
皇統には氏姓が無いことから「家族（family）」という概念も伝統的に存在しなかった。
453:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:09:15.57 1001f/CG0
>>441
あ、分かってると思うけど
太上天皇とは上皇の正式名称な
足利は王家か否かｗ
454:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:09:24.66 xo2LXiB30
歴史おたくは大河ドラマは見ない 豆な
455:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:10:30.58 ltKM7NUS0
>>447
いいんじゃないか？
君の目にはそう映るならそれはそれで。
456:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:10:31.63 iVzxES+d0
そもそもNHKがこれほど非難されるのは単純に「王家」という言葉が適切であるか
否かの以前の問題として、NHKには過去に数え切れないほどの「前科」があるからなんだよ。
過去にNHKが日本国及び日本の皇室を貶めてきた報道のことを数え上げたらキリがない。
しかもNHKはそれらの事件に関してまともに謝罪したことすらない。
457:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:10:45.58 5cnTr0YQ0
>>414
摩り替えるなよｗ
「日王」ってのは、いまだ中華秩序に囚われて意識の中では現在に至っても尚中国の属国でしかない朝鮮と
歴史の早い段階で華夷秩序から離脱して独立を守ってきた日本の国際的地位に、我慢なら無い属国民による
嫉妬に塗れた蔑称だよ
なんとかして天皇と日本人を、属国民の自分たちと同レベルかソレ以下に引き摺り下ろしたくて溜まらないのが朝鮮人
そしてソレと同じくらい、日本の皇室・天皇が羨ましくて眩しくて溜まらないのも朝鮮人
458:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:11:04.99 fZlZPesoP
皇家と書いて「おうけ」か
459:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:11:14.92 TfTrZIbN0
>>450
おいニート
おまえは一年中休みでいいな
こっちは冬休みしかねえよ
460:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:12:21.11 7N3BCNh40
>>447
それはイギリスが宗主国だからだろ
461:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:12:21.56 hpsng94n0
NHKを非難してるのは一部のニートでしょｗ
それも本当は愛国のためではない、ただの暇つぶしのため
そんな暇あるなら働け税金払え
462:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:13:35.22 wmFfvvyO0
まーた願望かｗ
463:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:14:22.91 JxNXP0TgI
>>439
で、寄港と、通り道ってのは違うんだが、わかるよねw
464:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:14:51.66 HTRGsRH40
KingがEmperorに跪かなきゃならんなら
フランス国王はオーストリア皇帝に跪くことになるな
アホらし
465:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:15:00.17 7N3BCNh40
言葉が適切かどうかは置いといて、ドラマ上その言葉はなくてもいい気が駿河
466:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:15:05.12 TfTrZIbN0
>>461
間違ってれば誰でも言う
ましてそれが侮辱ならばな
噓言ってるのに噓を正当化しようとするおまえ
どう見ても社会性ないニートなんだが
社会に不満あるの？
働け
噓言ってないで
まともじゃないから働けないだろうがｗ
467:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:15:43.71 zJxBjjYf0
朝鮮の「王」と清国使節の関係
URLﾘﾝｸ(shigeseoul.cocolog-nifty.com)
有名なミタ渡碑
468:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:15:48.56 GSprmQCZ0
>>461
N 捏造 H 反日 K コリエイト！
＜ /''⌒ヽ ＞
＜ n ﾉ7ヽ｀∀´>〇 n ＞
＜ ⊂ゝヽ ∧＿∧ （'''-o 》》 ∧＿∧/ ヾ⊃ ＞
＜ .＼＼. ｀∀´> [===L||:|」 <ヽ｀∀´>′ ＞ ＜NHKを非難してるのは一部のニートﾆｶ！
／／ ～ （ エニニニニニニニニOエ )エ ＼＼＼＼
／／／ ,ﾉヽ Y || ,ﾉヽ Y ＼＼＼
／／／ し'（＿） .◎ し'（＿） 、＼＼＼
469:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:15:50.18 1001f/CG0
>>461
しかしだな。これは俺の経験した実話なんだが
ちょうど北条時宗をやっていた頃、職場に上司の親戚のバイトの子が来て雑談してたんだが
北条時輔が実は生きていてモンゴルに渡り日本に復讐しに来た
という説を教えていた先生が本当にいたそうだ（勿論、余談として教えたらしいが）
こういう先生も中にはいるからな。ちゃんと愛国心と教育の為に批判している人もいるんジャマイカ？俺は違うけどｗ
470:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:17:33.45 mkjqIhjNO
ていうか、江の延長で子供に見せていたら、
伊東四郎が乳揉んで馬乗りにw
471:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:17:51.16 TfTrZIbN0
>>464
なんねえよ？当たり前だ
他国と制度が違うのだから
他国の制度と日本の制度を一緒にして貶めようとする
あほらしい
付き合い必要もないし合わせる必要もない
472:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:18:24.20 vy0Cymqj0
>>442
やっぱりアホだな
今でも葬式のあと塩撒いたり、喪中は参拝を控えるとかあるだろう
とりあえずwikipediaでいいから見とけよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>457
本当朝鮮が大好きなんだなｗ
ここは朝鮮じゃなくて日本なんだけど
天皇は他国から見れば日本の君主でそれ以上でもそれ以下でもないだろ、お前アミールとスルタンのどちらが偉いとか考えてるの？
473:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:18:41.16 Hx6U0Ehz0
ＮＨＫは責任を取って解散せよ
ＨＮＨＫは責任を取って解散せ
ＫＨＮＨＫは責任を取って解散
はＫＨＮＨＫは責任を取って解
責はＫＨＮＨＫは責任を取って
任責はＫＨＮＨＫは責任を取っ
を任責はＫＨＮＨＫは責任を取
取を任責はＫＨＮＨＫは責任を
っ取を任責はＫＨＮＨＫは責任
てっ取を任責はＫＨＮＨＫは責
解てっ取を任責はＫＨＮＨＫは
散解てっ取を任責はＫＨＮＨＫ
せ散解てっ取を任責はＫＨＮＨ
よせ散解てっ取を任責はＫＨＮ
474:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:18:53.91 B2Be3eGq0
>>464
今って、フランス国王はいるの？
475:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:18:58.05 83TYWh/90
>>471
天皇はエンペラーだからヨーロッパのキングより偉いとかよく言ってるのは
ネトウヨさんだと思うんだがｗ
476:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:19:55.09 1001f/CG0
>>474
フランスは知っての通りフランス革命以降共和制だ・・・
477:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:20:00.90 QeZFRJwH0
王がいない国なんてねーだろｗ
478:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:20:16.15 ZBWg70OW0
>>475
得意の三大権威ねｗ
479:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:20:18.30 Uq59riUD0
こんなんに難癖つけてるネトウヨは韓国人と変わらん
480:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:20:19.57 yxB0ACAg0
>>430
すみません。犬作先生は正何位くらいですかね・・・
481:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:21:05.16 Cg3LL+HZ0
ＮＨＫのホームページを見てご覧。
唖然とするぜ。
ことさら、我が国の過去を貶める、自虐史観。
そういえば、司馬遼も江戸時代以前はなかったように言う自虐史観。
坂本龍馬を矢鱈に持ち上げてみせる。
伊藤博文が日本を作ったのに。
これはフィクションであり、歴史的な事実と異なっています、って入れるべきだろうな。
482:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:21:10.55 UudgLWEA0
天皇であり王である
ってのは駄目なのか？
「王」が貶めってのは理解出来ん
483:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:22:30.54 B2Be3eGq0
>>482
位が違うからな。社長に下の専務やら言わないだろ
484:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:23:13.78 1001f/CG0
>>482
元首は誰かという問題だと捉えれば良かろうと思うぞ
当時の日本国の元首は誰だったのか？
多分、王様が存在していてその人が実権を持っていたと思う子なら平清盛と答えるだろうな
485:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:23:16.79 ltKM7NUS0
この流れは秀逸だｗ
337 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 14:12:30.38 ID:83TYWh/90 [2/3]
そもそも皇だから王より上！とかわけわからんこと言い出したのって
最近のネトウヨだよね。
342 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/13(金) 14:14:26.19 ID:ml7zbsAr0
>>337
アホ？
343 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 14:15:25.18 ID:qcvZ/O1D0 [25/29]
>>342
ネトウヨなんて用語使っているものでアホでないモノ見たことないんだがｗ
486:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:23:18.57 6sdJE31gP
>>416
ドラマの中で王家と同義で朝廷も使っちゃってる
すでに脚本家自身混乱しているっぽい
487:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:24:13.90 hpsng94n0
>>469
その先生の実名を晒しなさいｗ
確かに赤マフラーは酷かったが
あれも娯楽作品なので許すｗ
広い心を持ちなさいｗそれが大和魂だよ
488:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:24:58.95 zJxBjjYf0
>>482
ガラパゴス日本人はわからない。
東洋史を若干かじるとニヤリとできる。
犬HKは確信犯でやってるなコリャ。
489:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:25:06.51 8Aakz1Vd0
とりあえず、おまいら、四の五のいわず、月曜日に銀行にいってＮＨＫの銀行
引落し止めてこいよ。なんの問題もない。どこかが四の五のいってきたら、きっちり
最高裁まで付きあう、裁判大歓迎と言ってやれ。これでもう誰も何も言って
こない。宝くじ以上の幸運で裁判とかになったら英雄になれるぞ。俺も全力で
支援する。そういう俺ば不払い宣言やって５年たつがお呼びが無い。さびすい。
490:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:25:18.09 UudgLWEA0
>>483
会長であり代表取締役である
ってのは駄目？
491:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:25:36.40 yxB0ACAg0
ちなみに犬作先生は最下層の地獄から天皇の位を狙ってるらしいです。
492:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:25:42.49 4UbuJT2EO
王家だろうが天皇家だろうが
当時概念がなかった「王家」をキーに物語を描こうとするのが間違い
男女平等、自由恋愛の発想で「好きでもない人に嫁ぐのですか！」と叫び
批判殺到してた作品から進歩してない
493:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:25:54.09 1001f/CG0
>>487
実名教えてくれたけど忘れたよｗ
でも神奈川県の高校に通ってたらしいから神奈川の高校の日本史の先生だなｗ
まあ一応、余談として教えていたらしいからいいんじゃないか？ｗ
時輔なんかテストに出るような問題でもねえしｗ
494:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:26:03.17 8R6hq4sS0
考証担当が>>10のように、当時は「王家」も「皇室」も「天皇家」も使われていなかった、
と明言している以上
>>325の「王家」の中世資料は考証担当の頭になかったわけだから、
提示しても意味が無いような気が
担当者も今まで使われていた「皇室」から「王家」にした理由は、歴史学の上で市民権を得ているから、
としか言っていないわけだし
495:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:26:30.66 DRJ2XxjfO
>>481
司馬って、産経から朝日に移ってるんだよな。
496:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:26:41.26 PpKEjx9T0
>>453
>>425 鹿苑院←法名
誰が太上天皇だって？
497:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:26:49.38 lXn9hntk0
低視聴率なのは質が悪いから
右傾化の流れで視聴率が悪くなったと誘導してはいけない
498:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:28:09.60 1001f/CG0
>>496
鹿苑院太上天皇で検索のこと・・・・。つか知らないのかよ・・・。それはそれで日本の義務教育が残念
499:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:28:51.42 B2Be3eGq0
>>497
江が酷かったのもあると思うよ
500:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:29:05.23 6T8Vzr3v0
NHKなんかに何も期待すまい
501:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:29:29.83 5cnTr0YQ0
>>486
脚本家が、自分で「王家」＝「朝廷」って台詞を同脚本内で使用してるにも関わらず、
わざと史実に無い「王家」を史実ではないと知りつつ執拗に連呼させた上、
指摘されたらあり得ない嘘八百、デタラメ、キテレツなフィクション連発のシナリオの癖に、
そこだけ異様に学術上は「王家」で正しいんだとか、理屈に合わんことをほざいてるだけか
502:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:29:45.74 yxB0ACAg0
差し詰め犬作先生は魔の教皇ってところっすか
503:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:30:20.23 m4rN69h7O
乙姫の後ダシナ
504:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:30:45.22 D92Zpr010
>>494
＞「皇室」から「王家」にした
歴史教科書が「帰化人」を「渡来人」に変更したのは鮮人の圧力に屈した日本史学会で
市民権を得ているからと言ってるようなものｗｗｗ
505:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:31:00.54 Cg3LL+HZ0
だから、フィクションを付ければいいんだ。取り敢えず。
506:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:31:17.38 B2Be3eGq0
>>502
朝鮮から使わされた魔王
507:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:31:24.56 QPSYMsp10
来週の全国対抗駅伝は中止か。
508:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:31:56.39 OG5aLqLpO
別にテンコロを何と呼ぼうがいいじゃん
ハシゲみたいなエセ同和の在日帰化人が
テンコロマンセーしてる事実を滑稽に思えよ
右翼やヤクザの大半は在チョンだぜ？
馬鹿馬鹿しい！
509:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:33:13.28 1001f/CG0
>>505
まあ確かに今回は原作本なしだからな
付けるべきだと思うわｗ
510:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:33:20.41 TZYkY3350
どみんのちんぴらから這い上がった清盛をみるニダ！！
そう、まさにウリたちの民主党ニダよ＾＾
チョッパリどもも、ウリたちの民主党を応援して
わるい王家をたおすニダ！！
こういう【サブリミナル洗脳】が目的の組織だからな、NHKは・・・
511:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:33:49.40 B2Be3eGq0
>>508
チョン
512:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:34:15.86 Ijd2Bs2i0
天皇を辱めていると感じないアホの教養の無さに失笑ｗｗ
日本は建国以来、独立した国家で一度も中国の冊封国なんかになってねーよ馬鹿
琉球王国を領土主張するキチガイが、こんどは日本本土も領土主張をはじめるぞ
反日テレビのスパイ工作員が、大河ドラマをプロパガンダに利用しているとしか思えない。
513:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:34:18.50 SdwzZK2K0
というかあの宣伝、清盛はパイレーツオブカリビアンかＷＷＷ
514:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:34:18.32 PpKEjx9T0
>>498
生前は天皇と同等の地位を得る事は出来なかったけど
死後に尊號を貰えてよかったねって話？
515:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:34:58.34 ZBWg70OW0
>>512
＞日本は建国以来、独立した国家で一度も中国の冊封国なんかになってねーよ馬鹿
516:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:35:43.03 THWnm9Rk0
王家？見てたけど気づかなかったｗ
次回からはあまり見る気がないｗ
517:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:35:51.31 6sdJE31gP
>>509
坂の上なんてタイトルにまでしてるのに、「参考にしてるだけ」ですよ！
518:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:36:39.88 iVzxES+d0
「王家」という呼称も問題だがもっと酷いのは、忠盛が使っていた刀剣が直刀だった
ことだ。
直刀が使われていたのはせいぜい１０世紀ころまでで、この忠盛の時代(１２世紀半ば)にはすべての
刀が反りのついた日本刀になっていた。
しかもこの時代の日本刀はすでに切れ味が良いことで有名で日宋貿易でも日本からの
主要な輸出品になっていた。
江戸時代以降に朝鮮人が日本から輸入したこの刀を真似て反りのついた刀を作った
ばかりでなく、最近では「この刀は朝鮮半島から伝わったものニダ」などと馬鹿げたこと
まで言い出している。
NHKのこのような捏造が朝鮮人のデタラメの起源主張を手助けすることになるのだ。
519:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:36:53.52 vy0Cymqj0
>>483
冊封は国内の家臣とするんじゃなくて、あくまで外国の君主を認めるといった意味合いだから
その例えは的外れ
もっと言うなら「中華皇帝に冊封された国王」と言うのが気に入らなかっただけで、「王」そのものは昔通り国内の君主を指す意味でも使われた
だから国王、王家、王土王民、王法、王城、王政といった単語はいちいち帝とか皇に変えずに使われていた
マジで知恵遅ればっかりで困るな
520:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:37:33.16 1001f/CG0
>>514
ん？そもそも天皇と同等の地位というのが分かっていない証拠だな
簒奪という言葉の意味とか調べてみるといいと思う
取り敢えず上皇の位に登ったということは王家とはなるものと思うがね
>>517
ま、どんな漫画も小説も原作通りには作れんだろうからな
しかし原作小説がある分には、フィクションですは敢えて必要ないんじゃないかと思ったりする
521:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:38:06.06 6JuoUm9J0
普通に考えて、白いだいふく餅みたいな松田聖子が事あるごとに
出てくるのはおかしいだろ
しかも、矢をグサグサに刺されて死んだあたりはコントかと思ったわ
522:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:38:59.41 LP/mNcp30
そろそろ戦国ボンバーマンの松永弾正か報いをまてや羽柴筑前の織田信孝で。
523:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:39:31.79 PpKEjx9T0
足利は源氏。
義満は生前、天皇の部下で、日本国王を自称。
死後に尊號。鹿苑院は法名。
524:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:39:56.37 82ozR9620
チョッパリ！真の国王である朝鮮国王のご威光をみよ！
・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国内の事件は全て皇帝に報告しなければならない。
・朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
・朝鮮政府には、貨幣の鋳造権すら与えられてない。
・朝鮮政府には清国への食糧、兵士提供の要求権もない。
・朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、牛３０００頭、
馬３０００頭、各地の美女３０００人を選り抜いて貢がなければならない。
525:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:40:21.16 Cg3LL+HZ0
王家よりも、武士を矢鱈に貶めているのが気に入らん。
しかもマルクス流の階級史観。
武士の概念すらはっきりしない。
藤原利仁将軍は武士だろう。
少なくとも藤太秀郷は武士だろうな。
鎮守府将軍は武士？坂上田村麻呂は？大伴・物部一族は武士じゃないのか？
坂東八平氏は？武蔵七党が典型的武士かな？
ＮＨＫは、フィクションをもっともらしく言うなら、先ず武士とは何かはっきりさせるべきだ。
526:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:40:21.28 CKD8gGDTO
最初はどうでもよかったが、こんな異論噴出の呼称に擁護がしつこく湧いたり
朝鮮人がスタッフだったりホントに気持ち悪い背後があるのがわかってからこの問題を見る目が変わった
527:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:40:22.64 5cnTr0YQ0
>>472
＞本当朝鮮が大好きなんだなｗ
＞ここは朝鮮じゃなくて日本なんだけど
そっくりそのままNHKにいいなよｗ
ネトウヨも同じようにここは日本なんだけど？ってNHKに言ってるわけだしさｗ
朝鮮人が朝鮮で天皇の事をなんと呼ぼうが、日本人は（ネトウヨ含）無視だよｗ
どうでもいいからそんなこと
でも日本の公共放送が強制的に受信料集めて作った番組でソレは許さんって人が多いんだろうなぁ
528:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:41:40.60 1001f/CG0
>>523
日本国王は自称ではなく明からの拝命な
太上天皇については皇室制度史料がソースのWIKIでも見てお勉強しなさい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
529:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:41:56.71 uyjux02C0
>>9
え？大河ドラマって昔からフィクションだろ
530:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:43:07.46 PpKEjx9T0
>>520
太上天皇というのは天皇の位を譲位した御方の事。
生前には名乗る事は出来ず、死後に朝廷（帝）から与えて貰えてよかったね、ってことでしょ。
「日本国王」を名乗っていた人物は、生前、天皇の部下。
531:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:44:07.85 dUr0x3rKO
本来平氏は源氏のかませ犬だから視聴率悪いんじゃないの？
532:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:44:19.48 1001f/CG0
>>530
まあどうでもいいけど、多分、上皇の存在を知ったのは今日が初めてなんだろうから勉強しなって
匿名掲示板なんだから何も恥ずかしいことではないぞｗ
533:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:44:55.33 Cg3LL+HZ0
>>520
平清盛には原作小説はないんだ。
わけのわからん女脚本家とプロデューサー。
ここが問題なんだよ。
シェイクスピアでもやるんなら、誰が問題にするものか。
534:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:44:56.88 yxB0ACAg0
これがフリーメーソンのモルモン教になると
「神聖枉鬼郷愁霊団」とか「秘儀実行むつみ合う男女ムチムチ教団」
って天神様が名付けてるらしいんですけど。以外にマジに。
これCIAの人英訳できますかね。
535:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:45:08.06 D92Zpr010
「王家」を連呼し「皇位を継承」というＮＨＫ大河。
何で「王位を継承」とナレーションの頼朝に言わせなかったか。
536:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:45:17.72 GSprmQCZ0
＿＿＿
／ ＼
／ ／. ＼＼
／ ＼ ／ ＼
| ＼ （__人__）. | あなたたち！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ ウリ達の学会では市民権があるんだぞ！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
537:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:45:51.27 PpKEjx9T0
>>528
日明貿易をするために日本国王を拝命したのが征夷大将軍・足利義満。
まぁ尤も、彼は明を後ろに立てて南朝方を抑え込もうとしていたのかもしれないが。
538:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:46:25.67 qAe5Gj7L0
聖徳太子が隋に「日出ずる処の天子より日没する処の天子に書を託す」という文章を送って
隋の皇帝が激怒して日本を討伐することも考えてたらしいが当時は高句麗問題が泥沼化してたから
結局は見送ってしまった。
かつては日本もこういう大胆で狡猾な外交をやってたわけで、現在の日本も見習うべきだろうな。
539:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:47:46.50 1001f/CG0
>>533
原作なしは今回が三作目らしいな
こういう陰謀厨が大好きな時代のネタを
原作なしでやるとは度胸あるなとは思うｗ
>>537
んま、フビライ・ハンが日本国王に送った国書から天皇の部下に送ったかどうかとか
色々自説を相手に研究してくれ
うざそうなのでもう俺は相手にしないけど悪しからず
540:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:47:52.09 vy0Cymqj0
>>527
NHKがいつ、「大河ドラマ平清盛の王家呼称は韓国を参考にしました」とか言ったの？
むしろ王家呼称の事例とか、院政期の学術用語とか散々説明されたのに、いつまでも韓国韓国って騒いでるじゃんこのスレでも
これで騒いでるのがネトウヨなのか知らんが、もしそうならやっぱり「ネトウヨは歴史も知らない馬鹿」というのには首肯せざるをえないな
541:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:48:22.54 x114/m4M0
ネトウヨの主張は「王家だと王貞治一家と間違えるからダメ」ってことらしいｗｗｗ
ｗｗｗ
542:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:49:10.16 PpKEjx9T0
>>532
上皇というのも天皇の位を禅譲をした御方のこと。
つまり太上天皇の別名。
死後に尊號を送って貰えてよかったねって話じゃないの？
生前には天皇と同等の地位になることは出来なかったけど。
543:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:49:15.22 5//qFlMt0
文句つけてるやつはなんか本気で「朝廷＝王家」だと思ってるみたいだけど
こういう人たちにとっての皇室とか朝廷ってどういうものなんだろうね？
天皇のことを「朝廷」と呼びかけると思っていたっていう凄い奴もいたけど、
天皇、上皇、法王、殿上人、公卿、大臣、摂関家、参議、朝議、朝庭、御所…
天皇とその政務を取り巻く人物やシステムは複雑多岐で、とくに上皇が
実権を握って摂関家と対立した白河院の時代は「朝廷」なんてアイマイな
言葉じゃ何にも説明がつかない。
だからこそ日本の学者は、それこそ戦前からいくつもの概念をまとめた
言葉で詳細な歴史を語ってきたんだ。この時代には「王家」という言葉を
使う必然性があったから戦前からの日本の先人たちはこの言葉を尊重し
この言葉を使って皇室の人と歴史を語ってきたわけで。
戦後天皇制打倒を訴えたマルクス主義者が作った「天皇家」という言葉も
さることながら、藤原氏を含む政体を表す「朝廷」って言葉で、父院と
子である天皇の政治的対立や協力して摂関家と対立する状況なんかを
説明できるわけがないことは中学生でもわかると思うんだが。
544:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:49:55.47 5cnTr0YQ0
>>540
お前は根本的なことが分かってないんだなｗ
放送前からNHKには誤解を与えるから「王家」を偏向しろとクレームが殺到していた
それを受けてNHｋはHPの記述を変更までした
それなのに誤解を与えるセリフをそのままに「王家」を連呼してしまった
その配慮のなさが叩かれてることが理解できないのね？
545:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:50:10.96 y1PqZKwk0
>>535
皇位は王家内の皇統が受け継ぐから当然でしょ
546:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:50:19.24 JxNXP0TgI
聖徳太子って聞くとジャージ姿を連想しちまうんだよなw
547:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:50:43.43 Ze53W4hmO
摂関との対立呼称としての王家はあくまで今の学者が使う現代概念
白河鳥羽崇徳それぞれに仕えることはあっても
王家なんぞという抽象的な対象への忠誠はない
王家の犬って安易に使うが
白河と鳥羽、どっちの犬よという話
あと、忠盛は美味しい国の受領歴任で
白河院の財政基盤に多大に貢献してる財産持ち
位に見合わぬ実質的な財力の増加が
武士の台頭を説明する最大の要素なのに
不遇でしたとか、どんな冗談だよと思うわ
548:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:50:55.81 r8HnkEvt0
東北大震災では、病身に鞭打って被災地に何度も足を運んだ天皇・皇后両陛下。
東北大震災を「天罰だザマー」と喜んだ鬼畜韓国。その韓国の天皇への無礼な
「日王」呼称におもねり、今までの大河で一度も使った事のない「王家」という
日本人に馴染みのない、韓国人が喜ぶ呼称を、学説用語（一部左巻き学者の）だ
とほざき、多くの日本人からの抗議も無視して使用する腐れNHK。
549:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:51:06.72 Cg3LL+HZ0
歴史の異説であっても、出版でもされてそれなりに売れて知名度でもあれば、文句はそんなには言わん。
ただ、ＮＨＫが歴史の異説をこんな形で大々的に宣伝するのは傲慢極まりない。
伝統的なキャラクターをぶち壊すのは、文化の破壊だ。
公共の電波を使ってのことでなければ文句は言わんよ。
なんの為にこんなドラマをやる必要があるんだ？
これが芸術か？
政治的意図があるならはっきり主張として誰かに言わせればよい。
ドラマは芸術であり、文化でなくてはならない。
この大河ドラマは、断じて芸術でもなければ文化でもない。
即刻中止して、シェイクスピアでもやれ。
蜘蛛の巣城（マクベス翻案）でもよいぞ。
550:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:51:07.80 5XDdsSOf0
俺は大の歴史ドラマ、歴史小説ファンで、「平清盛」を十分楽しみましたけど、何か？
オマイら、ただ文句を言いたいだけだろ、と。
ネトウヨとかチャンネル桜のあのジジイとオバサンの陰湿さには正直ウンザリだわ。
「おうけ」には「皇家」という字を使ってもらったほうが、個人的にはしっくりくるが、はっきり言って枝葉末節。
NHKには頑張ってもらいたい。あんな後ろ向きの奴らに対して、弁明も何もする必要はない。
551:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:51:19.06 PpKEjx9T0
>>539
征夷大将軍は天皇が任命するんだよ。
だから足利義満は生前、天皇の部下。
「フビライハンが日本国王に送った国書から、征夷大将軍は天皇の部下ではないんだと言えるんだ」？
アホですか？
552:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:51:31.69 1001f/CG0
>>543
んな複雑なことではなかろうよ
いわゆる6世紀以降ずっと一つの王朝を貫いているのだから
その元首とその他の諸王等は区別しろってことだけだろ
それらと同列に扱うことが天皇を貶めているという主張が大半だろうさ
553:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:53:30.56 vy0Cymqj0
>>538
隋書によると、「蛮族は文書も書き方も知らんのか。こういう失礼な国書は取り次がんでいいよ。」と家臣に言ってるし
激怒というか呆れられてるんだけどｗ
別に天子称号を認めたわけでもない、多分前と変わらず臣下扱いした返書渡されたから、小野妹子が「賊に取られて失くしました」という言い訳したんだろ
>>544
で、どこが韓国関係あるの？
天皇関係は元々うるさい奴多いし、取り合えずHPは変えただけじゃねーの？
「俺らの思い通りにしないNHKは配慮が足りない」ってことか？
554:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:54:32.69 3qDKmSD00
>>553
どーでもいいよ
随なんかすぐに滅びたんだしｗ
555:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:54:56.41 yxB0ACAg0
日本神界の神はギャグのセンスも超一流です。
それから神様はヨットに乗ってコーラ飲んだりしてるそうです。
なかなかハイセンスでしょ？
仏様なんかも、（犬作先生とかを）あいつはまだまだじゃのう、アハハハとか
笑ったりしてるそうです。
556:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:55:02.57 GSprmQCZ0
>>356
なんとか21ってあるじゃん？
あれ全部共産党～朝鮮総連集合体な
557:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:55:04.39 PpKEjx9T0
>>552
諸王というのは親王ではない皇族たちの事。
558:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:55:07.28 5//qFlMt0
>「王家」という呼称も問題だがもっと酷いのは、忠盛が使っていた刀剣が直刀だったことだ。
>直刀が使われていたのはせいぜい１０世紀ころまでで、この忠盛の時代(１２世紀半ば)にはすべての
>刀が反りのついた日本刀になっていた。
これはさすがにネトウヨをバカに見せたい工作員の言葉だと信じたいｗｗ
あの「宋剣」は大陸からの交易船を襲った海賊が「こりゃ宋の国のお宝じゃねえか」
と抜いたのを忠盛が奪って海賊を斬っていたもの。
これからも「変わった剣」としてずっと使われる。
しかし山のような武士や賊が反り身の太刀を使っていたのが全く目に入らず、
忠盛が交易船で使っていた見るからに舶来品の宋剣を日本刀だと思い込める
人間だったら、コイツ本気で頭がどうかしているとしか思えないｗｗ
559:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:55:18.82 qAe5Gj7L0
日本が明治維新を経て近代国家へとなるまでは東アジアでは中華帝国は超大国として
君臨してたからな。
560:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:56:18.88 82ozR9620
>>550
>俺は大の歴史ドラマ、歴史小説ファンで、「平清盛」を十分楽しみましたけど、何か？
ほう、あれを十分楽しめたとは驚きだが、どんな歴史ドラマが好きだったのかね？
三つぐらい挙げてもらえないか
561:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:56:19.87 R6ziSsQo0
>>552
日本国王（＝日王）は差別語だぜ。
しかも、当時も現在も日本で使われてもいない。
そういう差別語に直接つながるような表現を、わざわざ番組で使うなっ
てことだ。
562:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:56:20.84 HTRGsRH40
>>552
大河の劇中で
帝を「日王」とか「王様」とか言ったわけ？
なんか手前で勝手にヒートアップしてるだけですやん
563:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:56:34.51 A+jqWybG0
>>419
始皇帝は郡県制の中央集権体制で、
王を封じるのは劉邦からなんだけど
564:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:56:35.02 gAAE5vlW0
ＮＨＫは天皇杯を
ＥＭＰＥＲＯＲＳ ＣＵＰ と表記している。
俺は 天皇 と ＥＭＰＥＲＯＲ は
違うと思う。
訂正すべきでは。
565:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:56:46.06 ltKM7NUS0
>>548
韓国への配慮は素晴らしいｗものがあるよなｗ
ステマすればするほどROMってる普通の日本人は違和感を感じるだろうから
「王家に違和感がない」「気にならない」「王家と呼んでも間違いではない」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
擁護頑張れ
566:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:56:46.47 ZBWg70OW0
>>553
返使のもってきた国書も「皇帝、倭皇(原文は倭王だったんだろう)に問う」だしな
567:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:57:36.33 5//qFlMt0
>それを受けてNHｋはHPの記述を変更までした
だからバカウヨは「王家」と「朝廷」の違いが分かってないって言われるんだよ。
朝廷を表すのに朝廷って言葉を使うのは当たり前だろ？
王家は王家。朝廷は朝廷。
違いが分からないのか？
568:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:59:09.96 1001f/CG0
>>561
日本国王は別に差別ではない（朝鮮ではそうかもだがな）
日本国王ナカソネとか差別用語として使われたと思うか？
そういう意味合いで話題になった事件じゃないんよ
>>562
なんの大河だか言ってくれんとなんとも言えんが
おそらく日本制作の映画やドラマでは
王様と使ったことはないんじゃないかな
あまり天皇にはそぐわない気がする。国王ならば使うこともあり得ると思うが
569:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:59:35.95 BLI41FMG0
URLﾘﾝｸ(www.iii.u-tokyo.ac.jp)
本郷 和人（ほんごう かずと）HONGO, Kazuto
1960年 東京生まれ
1983年 東京大学文学部 卒業
1988年 東京大学大学院 人文科学研究科 博士課程単位取得退学
1988年 東京大学史料編纂所 助手、助教授を経て、
2005年 東京大学大学院 情報学環 助教授
2008年 東京大学史料編纂所 准教授
570:名無しさん＠１２周年
12/01/13 15:59:37.92 vy0Cymqj0
>>554
次の唐になると完全に対等外交は諦めて、朝貢やってるけどね
対等な関係どころか、正月の拝賀で新羅と席次争いするようなポチっぷりｗ
571:名無し
12/01/13 15:59:42.46 bpkiFTEQ0
目玉の大河ドラマワースト３、もう、スクランブルにしたら、
だれも、文句言わんぞ、・・・
572:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:00:05.18 5XDdsSOf0
>>558
馬鹿をまともに相手にする必要ないよ。文句を言ってるだけのくだらない奴らだ。
573:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:00:26.92 ZBWg70OW0
>>570
しかもとりなしてもらったとはいえ何もいわなきゃ新羅より下だったわけだしなｗ
574:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:00:34.15 14Su1KWI0
■「王家」連呼ＮＨＫ ■■「王家」連呼ＮＨＫ ■■「王家」連呼ＮＨＫ ■■「王家」連呼ＮＨＫ ■
■ 1月１２日 在特会 神戸市役所、回答期限が過ぎたので訪問・・・なんと逮捕 ①■
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■「王家」連呼ＮＨＫ ■■「王家」連呼ＮＨＫ ■■「王家」連呼ＮＨＫ ■■「王家」連呼ＮＨＫ ■
575:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:01:30.59 PpKEjx9T0
>>568
日本国王なるものは異朝に拝命されるものであるとお前が自分で書いている。
そして日本の天子たる天皇は異朝に拝命されるを必要としない。
ゆえに日本国王ではないわ。
576:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:01:50.24 GSprmQCZ0
呼び方まとめ
「天皇」：「おおきみ」「すめらみこと」に道教由来の「天皇（てんおう）」の文字を当て、
『大宝律令』（701）によって法制化された名称。
「皇室」：『続日本紀』（797）「殆傾皇室」「翼輔皇室」が初出。 明治22年（1889）『皇室典範』により法制化。
「朝家」：『保元物語』『曾我物語』『源平盛衰記』『平家物語』
天皇を中心とした一族から朝廷全体を指す、文脈によって幅のある表現
「皇家」：『神皇正統記』（1339） おうか、おうけ（王家）、こうか、こうけ（高家）、など読み方が紛らわしい。
「王家」：院政期から中世にかけての上皇を中心とした親族。
『花園天皇宸記』（1331）「王家之恥」『神皇正統記』「王家の権」
中世史料に頻出。 親王家などの皇族や宗教勢力に対する「国家」「世俗権力」の意味で使用されることも。
「院宮王臣家」：（いんぐうおうしんけ）平安時代初期(8世紀末～9世紀頃)、天皇と結びついた皇族・貴族の総称
「天皇家」：天皇を一般人と同様に扱い、権威を弱めるために戦後左翼が広めた造語。
「王家」は中世史研究において「公家」「武家」「寺社家」等と対比するための概念で、皇国史観によるイデオロギー論争を
排したという建前でNHK大河御用達の『歴史科学協議会』独自のニダ通説を高めるために（2011年8月）採用された。
この場合の「王」は一般的な君主を意味する普通名詞というポーズを利用した日王呼称への伏線。
一方「皇」の文字は祖霊を表す「白（ハク、魂魄）」と「王（現世の権力）」が一体化した存在を示すものであり、
皇統には氏姓が無いことから「家族（family）」という概念も伝統的に存在しなかった。
＊歴史科学協議会とはこういう人たちです
URLﾘﾝｸ(www.maroon.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maroon.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
577:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:02:10.71 fvdLhITM0
当時は「王家」って言ってたのかと思った。違うのかｗ
578:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:02:22.69 qAe5Gj7L0
学術的な問題はともかく、俺も天皇を”王”と呼ぶのには違和感はあったな。
以前の大仏開眼では天皇を”大王（おおきみ）”と呼んでたがあの時代はそうだったんだろうという感じだった。
579:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:02:45.96 5cnTr0YQ0
>>553
もともとドラマなんて嘘八百の作りモノだし、実際問題このドラマだってあり得ないキテレツな厨二描写が随所に出てくるし
史実に拘る必要なんかないわけでね。というか作り物を見てソレを史実だと思いこむ方がヤバいのよ
だからこのドラマの時代考証した学者が、当事存在しなかった概念を勝手に持ち出してきてソレが正しい！と思い込むのは
とっても危険な事なんだよ？理解できるかな？
そしてデタラメだらけのフィクションドラマの中で、クレームが付いた専門用語の部分だけ、学術的に正しいんだ！とおかしな
理屈を持ち出してきて、拘る必要はどこにも無いんだよ？だって最初から最後まで嘘描写だらけのドラマなんだから
誤解を与えるからもっと配慮した別の言葉にしなさいという、至極当たり前のクレームが殺到したのなら配慮して変えりゃ
良かっただけの話だよ
580:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:03:15.58 x114/m4M0
>>567
ネトウヨは王家といったら王貞治一家のことを思い浮かべる程度のお頭だから無理だろｗ
581:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:03:25.67 Y2zbtozW0
見てないのでなんかよくわからんが王家ってなじみがないわな。
わざわざ使う言葉じゃないと思うな。
582:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:03:31.72 Cg3LL+HZ0
そもそも、ＮＨＫは何でドラマなんか作るんだ？
ＮＨＫエンタープライズを養うためとしか思えん。
昔は劇場中継なんか、もっと多くて、文化の振興をしていたと思うが？
はるかにその方が安上がりだろう。
ＮＨＫ交響楽団も要らんように思う。
自由に競争させ、売れたもの、評価は難しいが優れたものを放映権を取って放送すればいいんじゃないか。
そうすれば、歌舞伎、オペラ、新劇、話芸なんか、随分潤うと思うが。
国内のオペラなんて、ＮＨＫは全然映さず、ときたまやるのは外国。
ＮＨＫの文化振興最後の牙城は相撲か？
583:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:04:27.96 R6ziSsQo0
>>568
差別語だよ。朝鮮では強く侮蔑を込めて使い、シナではナチュラルに
「野蛮人共の酋長」って意味で使う。
それでもいいって歴史がその国にあるんならまだしも、日本はそういう
体制に入るのがいやで、歴史の大部分で、日本国王の称号を得ようと
せず、つっぱね続けた。
そのことがまとも理解できてりゃ、こういうことはやらんよ。ふつう。
584:アニ‐
12/01/13 16:05:05.54 aSdWtELY0
突き刺してる剣をケンイチが抜くところを
「だれがアーサー王だよ」と突っ込むやつがいなかったのが残念
585:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:05:57.78 iVzxES+d0
>>567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/13(金) 15:57:36.33 ID:5//qFlMt0
> 王家は王家。朝廷は朝廷。 違いが分からないのか？
是非、説明をお願いします。
586:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:06:03.58 PpKEjx9T0
日本国王の称号を得たのは征夷大将軍であって天皇ではないんだな。
中華圏では違ったのだろうよ。
まぁ他国のことなんぞどうでもいいが。
587:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:06:04.73 82ozR9620
>>558
>これからも「変わった剣」としてずっと使われる。
よくご存じですね
犬HKのスタッフの方ですか？
588:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:06:07.94 HTRGsRH40
皇統以外の皇室は所詮「王」の集団であって
その意味での「王家」という解釈でなんの語弊があるのかもよくわからんな
589:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:06:07.74 1001f/CG0
>>577
んま、臣下である源氏、平氏、在原氏みたいな皇別氏族も王氏とは呼ばれるからな
天皇まで王号にすんのは流石にマズいんじゃないか？ｗ
>>583
だから対朝鮮でしか物事考えることが出来ないだけだろ？それは
俺は嫌韓とかなんとかというよりも、元々、グローバルスタンダードの中に
韓国と中国は入っていないので、お前らの世界の差別用語は分からんよ
590:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:06:45.11 yxB0ACAg0
朝廷の各人の呼び名の意味は、あのパックンでも理解しきれないと切れないと見た！！
591:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:06:45.82 ZkITFuai0
>>558
多分そいつドラマ自体みてないよ
592:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:09:18.35 PpKEjx9T0
>>589
朝鮮人って「世界」って言葉が好きだよな。
593:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:09:50.91 B3VvI1RN0
まえだまえだのまえだの方が清盛の子ども時代やっとるね。
594:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:10:03.28 HTRGsRH40
日宋貿易で糞儲けした（まさに坊主丸儲け）
清盛が宋剣振り回すなんてドラマの構図としては画になるだけとしか普通は考えない
というかまるでワンピースかお前はみたいな海賊王宣言だったがｗ
なんで日本刀じゃないんだと噴火起す奴の頭ってのは何で充満してるのやら
595:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:10:14.37 lbQ8rpIM0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
596:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:10:19.58 yFEHqMJD0
またしても歴史オンチの女脚本家だもん、大河はもうダメポ。
597:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:10:26.14 fvdLhITM0
>>587
普通にＮＨＫの番宣でやってたｗ
598:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:10:29.88 2ChVYJPD0
>>411
当時は穢れた存在だと云われていたって意味なら過去の大河でもなかったか？
草燃えるで都の出の文官が、朝廷貴族は武士に都合良く殺生を命じるくせに
武士は野蛮で汚らわしい地下と軽蔑していると痛烈に批判していたり。
599:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:11:23.82 8R6hq4sS0
>>302
>>10のように
「王家」が使われるようになったのは黒田俊雄氏の権門体制論から、と言っている以上
戦前から「王家」という言葉が歴史学で使われたとは、考証担当者も考えていないと思う
600:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:11:37.38 1001f/CG0
>>594
Twitterでは早速、パイレーツオブ清盛と呼ばれているらしいｗ
601:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:11:51.57 IwNNe2Zg0
つまり天皇家が僭称しているわけでしょ？
良識の権化たるNHKの言い分はもっとも道理的で筋が通ってる
天皇家のせいで日本は大統領制にできず、政治家・官僚の腐敗を招いている
真の民主主義を勝ち取るためにも天皇家の排除は最優先事項
602:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:11:52.10 D92Zpr010
ここが変だよ!大河ドラマ平清盛VOL.1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
603:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:12:09.48 kAhwwGHUO
しまった見逃した
604:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:12:19.17 t6Q6EZRs0
ほとんどの週刊誌だと「平清盛が大人気！」ってなってるけど
どっちが正しいんだ
605:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:13:08.55 c8XrRnV+0
つぎつぎ聡明な王が出てきて、色鮮やかで豊かな王室文化を表現する韓国大河を地上衛生で次々に放映する。
日本の天皇家は汚く近親相姦し汚い応急で黒と白の衣装だらけにし、文化も醜悪に描き権力だけは異常に強力な
サイコ王登場の大河を連続して放映する。
これがNHKの作戦。
606:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:13:28.36 qAe5Gj7L0
当時の武士やその郎党は乱暴者が多かったからな。東国武士などはその最たるものだし
607:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:13:52.47 5//qFlMt0
「王家」という言葉を使用している日本の史料
・「大宝令」（701年）
・「養老令」（757年）
・「聖徳太子伝暦」（917年、藤原兼輔）
・「玉葉」（1164～1200年、九条兼実）
・「吾妻鏡」（1300年頃）
・「平家物語」（1309年以前）
・「花園天皇宸記」（1310～32年）
・「神皇正統紀」（1339年、北畠親房）
・治承二年（1178）六月の紀伊国大伝法院衆徒改案「夫王家之為王家（中略）任王家之帰依」
・『花園天皇宸記記』元弘元年別記十月一日条「王家之恥」
右翼の聖典・神皇正統記もしっかり源平期の皇室を「王家」と記してる。
「天皇家」は戦後マルクス主義系の人間が天皇制を否定する議論の中で作った言葉
「皇室」も戦後になって作られた言葉。
日本の歴史を本気で重んじたいなら「王家」っていう言葉には敬意を払うべきだよ。
608:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:14:05.56 fvdLhITM0
>>589
素で、「皇家」と書いて「おうけ」と読んでるのかな？ともちょっと思った。
「皇家」っていい方自体、今は聞かないけど、当時は言うのかなーと。
分かりやすく噛み砕きつつ、用語なんかはきっちりやって欲しいな。
今回は見ようと思ってるので。江は一回半で辞めたｗ
609:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:14:31.95 lbQ8rpIM0
>>595
のつづき
勝手にこれが書き込まれてしまったので
上の方で天皇が英国の国王（女王）より偉いとかまだ言ってるアホのネトウヨがいたので
念のために検索したら、Emperorだけでは載っておらず、Kingとセットになっていた
フランスの辞典は親切に日本のmikadoのことを書いてくれていたが
このWikipediaは、日本のエンペラーのことなど完全に無視していた
英国らしいなw
610:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:14:54.49 2ChVYJPD0
>>411
当時は死は穢れだったから、直接死に触れる武士への白眼視もあった。
何しろ病気で死ぬのも避けようと病人は御所を出されるほど。
まあ武士がﾋｬｯﾊｰしてたのが一因かもしれんがｗ
611:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:15:17.61 GSprmQCZ0
>>601
キチガイ発見
612:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:15:17.87 R6ziSsQo0
>>589
ろくに東アジアの歴史も知らんでいうから、そうなるんだ。
昔のシナは、今のアメリカなんかよりずっと、支配力が高かった。
過去、東アジアで冊封体制下に入らないのは、アフリカで白人の
植民地にならないくらいの難易度だ。
そういうのを無視してんだよ。
そもそも、グローバルスタンダードなんて、自国の歴史と文化に
ちゃんとした理解と誇りを持てるやつがいうことだ。それができ
ないなら、たんに事大しているだけのことだ。
613:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:15:24.38 Ze53W4hmO
>>581
たぶん考証の人が使った学術用語を「お勉強」アリバイにちょろまかしたんだろう
どんなサヨ学者でも「王家の犬」なんて呼称を平家に使わない
時代を理解していない人しか使えないフレーズですわ
この一言で行く末は読めた
萎えた
614:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:15:58.42 4atxoLdI0
>>543
その煩雑さを知ってるならその当時「王」ってのは
親王宣下されなかったみこ達のことを指すくらい知ってるんだろうに
精確を期するというのなら王家という言葉もやはりふさわしくない
院を指すなら院でよいし
院の開いた庁をさすなら院の庁という言葉ももとからあるじゃない
615:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:15:59.04 ilR7Gf/T0
本格大河として江の悪夢を振り払う事も出来たであろうに
NHKって馬鹿だな（悪い意味で
616:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:17:34.68 fvdLhITM0
>>600
ﾜﾛﾀｗ剣はエクスカリバーだし、何でもありだな。
「王家」は間違いなのか、諸説のひとつなのかまだよく分からないけど、
今でも天皇家を大切に思ってる人は多いんだから、あんまり変なことやらかさないで欲しい。
落ち着いて見られない。
だいたい、歌会始でも「天皇のお歌」ってなんだよ。
「御製」または「天皇陛下のお歌」だろう。録画見てびっくりしたよ。
617:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:17:34.90 ltKM7NUS0
>>609
自分の書いた、これのこと？>>415
618:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:18:29.80 CBeDTyyr0
単純に、つまらないから視聴率が低いんだろ
619:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:18:55.98 ZBWg70OW0
朝鮮とかからめるからウヨだのなんだの変な話になる
朝廷、皇室や天皇家、院などを使わなかったのはそれらとは違うから、という厳密さを求めておきながら
漠然と天皇、上皇他皇族全体を指すという王家を使うのがよくわからんのでしょ
違和感あるんだから解説きちんとしておくれと
620:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:19:03.55 yxB0ACAg0
正直橋↓と創価の結びつきに恐れおののいてます。
なるべく早いうちに世論で叩いておきたいところです。
621:617
12/01/13 16:19:18.39 ltKM7NUS0
あっ安価間違った・・・・
自分の書いたこれのことかな？
>>430
＞世界最強の天皇陛下
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本人が知らない天皇の価値と役割
URLﾘﾝｸ(specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp)
英連邦 カナダ政府発表の外交上の社交序列
URLﾘﾝｸ(specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp)
以下はカナダ政府のサイト。
URLﾘﾝｸ(www.pch.gc.ca)
＞これによるとカナダでは皇帝＞王＞王族＞大統領＞首相＞その他となっていて、
＞天皇は英語でEmperor of Japanなので公式席次は第一位となっている。
＞つまりカナダにおいて式典が開かれて陛下が参加した場合、式典の席・晩餐会の席・会談での席
＞すべてにおいてローマ教皇を除き主催者の次の上座に座ることになる。（場合によっては主催者よりも上座）
↑上の文章はコピペでさらに詳しくはこちら→の引用元を参照。 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
622:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:19:31.05 D92Zpr010
>>607
「神皇正統紀」（1339年、北畠親房） は白河院からから２００年も後の書物。
同時代の言語資料とは認められない。
況や日本語が言文一致となったのは明治時代から。
書き言葉と話し言葉には距離があった。
623:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:19:35.18 8R6hq4sS0
>>607
考証担当者は、当時王家という言葉は使われてなく、そもそもファミリーとしてとらえる発想はなかった、
と言っているわけだが
どっちが正しいのか
624:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:19:41.10 +Rtcmf5F0
↓日本の象徴である天皇の先祖に公共放送で「近親相姦」させ、世界にさらした製作スタッフ。
藤本有紀 （脚本）
磯智明 チーフ・プロデューサー（制作統括）
こいつらは確信犯！日本の裏切り者！皆様の受信料で売国行為！！！！！
先の大河では朝廷と言っていた前例を無視して「王家」と国際社会に発信！！！！
恐ろしい売国奴が公共放送で反日工作しているぞ！！！！！許せない！！！
625:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:19:43.36 VCJefb8p0
>>609
ムキになってかっこ悪いね。
ウィキなんて誰が変えたかわからんよ。
ネット情報を鵜呑みにすんな。
626:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:19:48.06 HTRGsRH40
天皇信奉者を自称するなら
まず「天皇家」とか「皇室ご一家」とか変な言葉使うのもやめたほうがいい
627:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:20:35.23 lbQ8rpIM0
>>617
違うよ
君とは違って、
バカな日本人（たぶんネトウヨ仲間）の書いたものを引いたりしてた
628:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:20:35.79 2ChVYJPD0
>>614
その煩雑さが、史実はともかくドラマに使うには向かない名称ではあるな。
名前を呼ぶのも、政子とかの後の名前で呼ぶのも、登場人物が視聴者に分かりにくいのを避けるためだろうし。
629:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:20:38.14 1001f/CG0
>>608
まあ、NHKに反日の意図を感じてない人は何も言わんだろうけどね
ただ、皇別氏族と天皇の違いを習っていない子や
外人さんが見たら、明らかに天皇に対する正しい認識は損なわれるとは言えると思う
俺も大河はつまみ食い程度でしか見ないな
大体歴史の流れ知ってるからどっから見てもある程度分かるので
継続視聴しないでいいところが良いｗ
>>612
いいからお前さんは自分のお友達と朝鮮打倒に向けて一生を過ごしてくれ。俺には関わるな
>>616
王家は代名詞としては間違いではないが、何故固有名詞を使ってはいけないのかが分からんわな
天皇とか帝室ではダメな理由がよく分からん
皇族を差して王家と呼ぶのなら平氏だって王家だろｗ
630:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:20:39.24 fvdLhITM0
>>610
そういや源氏物語でも桐壺の女御は長患いで、里帰りしてから死んだね。
ＮＨＫはよく白拍子を射殺したなー。院の御前で。
631:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:21:15.55 PpKEjx9T0
つうか、治安が乱れたから武士が台頭することになったんだけどね
632:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:21:31.70 CBeDTyyr0
俺は、思うんだ。
フジテレビでデモとかやってるが、韓流とか日本をおとしめようとしたりとかは、NHKの方がひどい。
NHKを何とかして欲しい。
633:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:21:32.21 qAe5Gj7L0
もともと神武天皇は現在の宮崎の出身なんでしょ？
634:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:22:08.83 QeZFRJwH0
>>616
御詠歌
635:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:22:28.95 GSprmQCZ0
>>619
だってこのダメ番組のプロデューサーや学会だのぬかしてる歴史科学協議会が
もろに共産主義者とチョンの巣なんだもん。
だからちょっと突っ込まれたらネトウヨ連呼
歴史科学協議会
URLﾘﾝｸ(www.maroon.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maroon.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
本郷和人 （時代考証）
藤本有紀 （脚本）
磯智明 チーフ・プロデューサー（制作統括）
柴田岳志 エグゼクティブ・ディレクター（チーフ演出）
636:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:22:55.37 ltKM7NUS0
>>627
ネトウヨなんて朝日新聞ぐらいだろ、使うの。
637:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:23:07.03 8R6hq4sS0
>>630
本郷和人「謎とき平清盛」p70
>2001年の大河ドラマ『北条時宗』では、関白の近衛基平が天皇の御前で切腹（史実は病死）
>するという驚きのシーンがありました。これは、まずい。絶対にいけない。朝廷は穢れを何よりも嫌います。
（中略）
>考証役の私はダメな研究者だと、満天下に公言しているに等しい。ですから、こうした根本的な誤りには、
>職を賭して異議を唱えねばなりません。もちろん、私もそうするつもりでいます。
>日頃の信頼関係がきちんと築けていれば、制作のみなさんも快く受け入れてくれるにちがいありません。
考証担当者は職を賭したのか？
638:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:23:18.55 lbQ8rpIM0
>>630
どうでもいいけど桐壺は女御にすらなれなかった
更衣だろ
639:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:24:04.49 iVzxES+d0
自民党が政権を取り戻すか、あるいはみんなの党と橋下さんあたりが政権をとったら
NHKの民営化を実施してもらいたい。
こんな自国の歴史を貶めるような団体が国民から強制的に受信料を取り立てるなど
許されることではない。
640: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/13 16:24:07.61 mFV7L9un0
>>632
台湾人の意向を無視して
台湾人は日本に侵略されたから日本を憎んでるってNHKでやってたな
641:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:24:10.67 PpKEjx9T0
>>633
そうだよ。
642:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:24:35.62 5//qFlMt0
「王家」問題も、上皇が天皇を抑えたり摂関家（朝廷）と対立したりと
単純な「天皇と摂関家が一体化して動く朝廷」という図が通用しない
白河時代～治承天慶の乱時代を解説するのに、「天皇」「朝廷」じゃ
説明できないから「王家」って言葉が学会では使われてた。もちろん
戦前からだ。
だって「皇室」も「天皇家」も戦後に作られた言葉だからね。
とくに「天皇家」は天皇制打倒を訴えたマルクス主義者が作った言葉。
日本の歴史、皇室の歴史に経緯を持つ人なら「王家」という言葉は
敬意をもって使うべき伝統のある言葉だよ。
最近は源氏って言っても頼朝と義経しか知らないバカが、歴史を知らずに
「王家」っていう日本伝来の言葉を「韓国ドラマに使われている言葉だから
抹殺しろ！」なんて言ってる。日本の正史より韓国ドラマの方がこいつらには
大事らしい。非国民ってこいつらみたいなやつのことだろ。
643: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/13 16:26:41.44 mFV7L9un0
過去の一部の歴史書持ち出して王家にこだわったり、宋剣を日本刀より重用したりするけど
さくっと諱で人を呼んでる時点で説得力ゼロです
644:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:27:32.62 Ze53W4hmO
>>610
まあ公卿から「とんでもないやつ」扱いされると同時に
武士は死穢の影響を受けない者として超人的な要素も持ってたと思うけどね
鳴弦にしろ頼政鵺退治話にしろ
公卿含めた普通人が敵わない魔を払う役目も担ってたわけだし
645:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:28:47.29 ilR7Gf/T0
>>642
お前さんは天皇の本質の一方向しか見てないんだな
大王と斎王が一体化した時点で既に海外の王とは異質の存在になったんだよ
祭祀の部分を考慮しないとNHKと同じ間違いに陥るわけだ
646:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:28:57.99 4atxoLdI0
>>628
だから「院」と「院の庁」のほうが「院」で統一されてて指し示す範囲もわかりやすいのに
白河院を「院」と呼びながらいきなり「王家」
この統一感の無さはわけわからんよ
647:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:29:03.59 pAHBH2ka0
神である・・・
URLﾘﾝｸ(waratte.nosmilenolife.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
648: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/13 16:29:13.10 mFV7L9un0
なんで王家の呼称と宋剣だけにこだわって
その他は適当なんだよ
649:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:29:37.58 PpKEjx9T0
源頼光に見る如く、武士というのは当時、鬼を退治するもの。
鬼は恐れられ避けられるだけだったのが、退治する対象に変わったのが
武士の台頭以降の話
って確か民俗学の本に書いてあった。
650:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:29:39.96 c8XrRnV+0
偽装保守に騙され続けるネトウヨ涙ｗ
【TPP】櫻井よしこ氏から野田首相へのエール[桜H24/1/12]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もともとCIA、ナベツネの飼い猫だったがやっと本性を現したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:30:35.70 iVzxES+d0
宋剣を海賊から奪う場面なんてあったか？
あの刀を床に突き立てる場面は、どう見てもアーサー王か何かの映画の一場面を
パクッて、「これ、格好良いじゃん」とか考えたアホな脚本家が取り入れたとしか
思えない。そして忠盛が持っているはずの無い直刀を持っていたことにするために
海賊から奪ったという面倒な言い訳を考えたのか？ 馬鹿らしいｗｗｗ
652:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:30:42.02 1001f/CG0
>>648
難癖を付けるにしても理由がいるからな・・・
653:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:30:45.96 8R6hq4sS0
>>634
謎とき平清盛p23
源平の合戦時の平家の人々で言うと、総帥の宗盛は内大臣どの、宗盛の弟の知盛と重衡は、
新中納言どの、本三位中将どの。清盛の弟の教盛と頼盛は、屋敷のありかと官職とを合わせて、
門脇中納言どの、池大納言どの。
でも、これではドラマになりません。NHKの大河ドラマを始めとする歴史ドラマはフィクションであって、
歴史を忠実に再現する教育番組ではない。
でも、フィクションだからといって、何でもあり、というわけにもいかない。このバランスが実に難しいのです。
654:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:30:58.69 fvdLhITM0
>>638
そうだったｗ
大河ドラマ見るときは、後でスレ見て「あれが間違いこれが反日」と
しっかり復習しなきゃダメだなｗつか面白いｗ
655:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:30:59.98 2ChVYJPD0
>>6433
名前は仕方ないんじゃね。
過去のドラマでも漫画でもそうだし、太郎とか大姫とかもいちいち史実で変わるのに合せてても
役職で呼んでも多すぎたり変わりまくって視聴者混乱する。
656:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:31:22.69 ZBWg70OW0
>>645
王が祭祀を行なうなんて古代世界じゃ普通だろ
ヨーロッパの教皇と王・皇帝の図式しか知らんのか
657:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:31:58.36 KBdO6esA0
↓のりＰが一言
658:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:32:55.36 8R6hq4sS0
間違った
>>653は>>643あて
正直言って諱は仕方ないと思う
歴代大河ドラマでもちゃんとやっているのってほとんどないだろうし
659:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:33:23.01 fvdLhITM0
>>651
中井喜一が海賊船を見て、海に飛び込んで
単身乗り込んで海賊をやっつけたじゃんｗ
アーサー王は、なんか分かりやすくて良かったよ。
この子が主人公ですぞ、これから出世しますぞって。
660:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:36:23.99 PpKEjx9T0
>>653
「でも、これではドラマになりません」
なるよね。おかしいね。この見解。
661:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:38:04.10 5cnTr0YQ0
>>653
＞NHKの大河ドラマを始めとする歴史ドラマはフィクションであって、歴史を忠実に再現する教育番組ではない。
＞でも、フィクションだからといって、何でもあり、というわけにもいかない。このバランスが実に難しいのです。
言ってることはまともでも、その重要なバランス感覚、センスが致命的ってどうなんだよｗ
662:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:38:47.25 iVzxES+d0
第一話で最大の問題点は御殿の庭で女を射殺した場面。
武士が勝手にやったんならともかく、法皇の命令であんなことが出来るはずが無い。
警護の専門家だったら、たかが白拍子の一人くらい素手で短刀を叩き落としてるよ。
武士だったら少なくともそれくらい出来なかったら役に立たない。
663:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:39:49.77 PpKEjx9T0
>>644
例えていうなら阿修羅だな
664:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:42:42.07 QeZFRJwH0
>>662
あの場面れは皇族方を貶めるための創作、あれを見れば愛国心もうせるが実際には院はあんなむごいお方じゃなかった。
665:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:43:34.72 HTRGsRH40
>>662
法皇が女を殺せと命令したのは忠盛に対して、
忠盛はそれができなくて嫁にくれといいだして
法皇は「ならぬ」とこう着状態、
女は自分が死ぬことで子供（清盛）と忠盛を救えると確信して
立ち上がって法皇に向かって刃を出したところで
射掛けられて死ぬ
流れはこれっすよ
因縁付けるばっかでそもそもドラマ自体見て無いんじゃしょうがない
666:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:44:20.83 GSprmQCZ0
>>661
NHKの大河ドラマを始めとする歴史ドラマはフィクションであって、歴史を忠実に再現する教育番組ではない。
＝歴史に基づいたものなんて作る気はさらさらない
でも、フィクションだからといって、何でもあり、というわけにもいかない。
＝（朝鮮人に都合の良い仕込みが入ってないとやる意味がない）
このバランスが実に難しいのです。
＝チョッパリにバレバレにならないよう、ステルスで連呼して広めて一般化しなきゃいけない。
667:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:45:59.43 fvdLhITM0
>>665
院も引っ込みつかなかったろうし、女が犠牲になる他無いよなーと思う。
ただ、御所で血を流して良いのか？とは思うけどｗ
668:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:46:28.65 Yv77fIhSO
またステマッコリ立てる＋も終わりだな
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
669:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:46:32.22 lf4JsYsM0
NHKなんて潰せばいい。
こんなカスどもに払ってやる金などない。
受信料なんてもう10年も払ってないわｗ
670:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:47:09.03 PpKEjx9T0
フィクションというものは、作り手の心情が現れるんだよね。
だから「印象」として「皇室」に悪印象を持ったなら
作り手に、「皇室に対して悪意がある」ということ。
大河ドラマは史実に基づくものを作る気が無いんだったら
「これは完全なる創作です。実像では全くありません」と高らかに宣言してから作ると良いよ。
671:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:48:02.10 QeZFRJwH0
だからあれ創作だって、
672:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:49:39.61 PpKEjx9T0
完全なる創作だと宣言してから創作しなさいと。
そうでないと、実像がああだったんだと勘違いする人が出るでしょ。
673:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:50:11.67 KEURsqi70
やはり朝鮮絡みの異常な理由で王家とか言ってるんだろうなあ
674:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:50:43.42 GSprmQCZ0
御所で血を流せ
御所で人が死ね
天皇は王と呼べ
絵面は汚く作れ
675: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/13 16:52:20.96 mFV7L9un0
>>658
昔のNHKの信長かなんかで上総の介様とか言ってたよ、清洲城も木とか板を多用した物だったし
676:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:52:49.40 PpKEjx9T0
そして、それらの悪意に対する反感を、曲解を用いて抑え込もうとする人々。
677:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:53:56.65 vy0Cymqj0
>>579
そうだよ、所詮作り物のドラマなんだから尚更王家呼称なんて拘る必要ないじゃん
で、王家は一応文献にもあって学術用語としてもあるから使ったというだけ
君の言うとおりこれは「おはなし」なんだから何で王家に拘泥してるのか不思議なんだわ
こういうドラマなんかに「○○に配慮しろ」とかクレームつけまくる連中なんて碌なもんじゃないよな
678:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:54:34.75 ZwalUNfd0
そもそも皇帝も王も神もネタの一部として扱われるだけじゃん
神だってゲームの世界で史実を捻じ曲げられてやられたい放題なんだからいちいち気にするなよ
679:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:54:50.29 Ze53W4hmO
>>671
創作なら一番最初に大文字でそう書け
680:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:56:20.72 PpKEjx9T0
漢籍からの引用として用いる王家（オウカ）
≠皇室の権威を落とすためのプロトコルとして、学者もどきが用いる王の文字
681:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:57:43.67 zC/53f0j0
跡目争いで勝っただけの事
血で血を洗うお家騒動だよね。
崇神天皇の祟りと恐れられた出来事の数々をドラマ化して流してくれよ。
明暗両方見せることで初めて意味合い深い物になるんだよ。
歴史ファンというなら、違う視点の物が欲しい。
682:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:57:55.96 LWyBgf6m0
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URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
683:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:58:56.68 g6LK2ZUD0
これはきっかけ。
NHKに不信感を持ってる人間が多い。
684:名無しさん＠１２周年
12/01/13 16:58:57.06 x114/m4M0
>>552
王朝がよくて王家がダメな理由を説明してみ？
685:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:02:09.83 Ze53W4hmO
>>665
何で子どもが救えるのか
ワケわからん
つか治天の君に刃物持ち出しちゃうとか
院べったりでのしあがった男がたかが賤女のために逆らうとか
スイーツ風味のために時代の不可能を可能にするなよとしか
小汚ない本格風味の中身スイーツ、ジャンプ仕立て
マジでタチが悪い
686:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:02:28.99 TfTrZIbN0
朝鮮人のウリナラファンタジーに付き合う必要はない
日本に王家はないし
歴史があろうと天皇、帝、宮家という呼び方
それを軽く扱おうと王家と呼ぼうする人は歴史軽視の売国奴
理屈からおかしい
王と呼びたいから王と呼ばせろ？
ふざけるな
そんなもんは事実じゃない
歴史に合わない噓だ
大河ドラマさえやる意味がなくなる
687:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:03:13.19 PpKEjx9T0
>>684
王家（オウケ）という言葉を使う人の意図が、王家（オウカ）という漢籍上の概念を持ちいて物事を説明しようとしているのでは全くなく
対象を貶めるつもりで言っている臭いがするところ。
王朝は漢籍上の概念をそのままに、対象を貶めるつもりで吐かれる言葉ではないから
何の問題も衝突も起きない。
688:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:03:24.42 82ozR9620
>>677
>こういうドラマなんかに「○○に配慮しろ」とかクレームつけまくる連中なんて碌なもんじゃないよな
そうだよな
「帰化人」を「渡来人」と言えとかね
まして「帰化人」は当時つかわれていた表現なんだから勝手にかえちゃいかんよな
689:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:04:38.65 iVzxES+d0
>>665
だからね、忠盛に対してであろうと誰に対してであろうとあの場所で殺生を
命令することなど当時の公家の感覚ではありえないことなんだよ。
誰が責任があるかとかの話じゃないの。
あの時代にはそもそも刑罰としての死刑さえ廃止されていた時代だということを
知ってるのか？ 馬鹿チョン。
690:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:05:13.96 VTALpcqh0
朝鮮は中国の属国だったので皇室はありません。
皇帝は中国にいるので、、
691:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:05:28.83 TfTrZIbN0
王と呼ぶ噓はよくて
噓を正すのはいけないだと？
まんま朝鮮人の暴力思考だよな
まともなところがない
692:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:05:29.73 mm2uC9a80
474 名前：本郷和人「謎とき平清盛」p62～p64[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 02:55:34.59 ID:MnernIeu0 [2/3]
＜ドラマ・平清盛＞では、天皇や上皇の家を「王家」と称します。
ですが、今までの大河ドラマでは、天皇家とか皇室とかの語を用い、王家とは言わなかった。
どうして今回は新しい呼び方を取り入れるのか。
先ず押さえておかねばならぬのは、当時の言葉の使い方です。当時の人々が天皇家や皇室と言っているのに、
番組が王家と呼んではおかしなことになります。そこで調べてみると、天皇家も皇室も王家も、
使われていない、が正解です。当時は天皇や上皇や皇太子や女院などをひとまとめにして「ファミリー」
として考える、ということをしなかった。播磨灘や周防灘といった海はあった。でも中世には、それらをまとめて
「瀬戸内海」という一つの内海と捉えることはなかった。それと同様です。すると、天皇家と呼んでも
王家と呼んでも、間違いではないことになる。
ある研究者の整理（「＜王家＞をめぐる学説史」歴史評論二〇一一年八月号）によると、王家という語が
用いられるようになったのは、第一章(3)でふれた黒田俊雄氏の権門体制論からのようです。
黒田氏は公家・武家・寺家に呼応するかたちで、王家と称した。黒田氏によれば、天皇は日本の国王、
と位置づけられていましたから、この用い方は妥当なものといえるでしょう。
その後、西洋史の影響を受けて、日本の歴史学でも「王権」の分析が盛んになりました。
戦前のように、日本の天皇は他国に例を見ない唯一無二の存在である、というのではなく、
天皇を国の頂点に君臨する王と捉える。そうすると自ずと他国との対照・比較の視点が開け、
東アジアの中の日本、世界の中の日本を考える際にも有用である。
ですので、現在の学会では王家という呼び方が確実に市民権を得ているのです。そこで時代考証の判断として、
学問的な見地から、「王家」の語の採用を提案しました。
693:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:05:43.42 HTRGsRH40
俺の気に食わないものを見せるな流すな作るな
だたそれだけかよ・・・
ガキの癇癪だなまるでｗ
694:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:05:57.52 5//qFlMt0
>>640
よしりんが、これで台湾人は喜んでくれるはずだと思って出した「台湾論」が
現地で激怒を買って燃やされていたなｗｗ
最近じゃ「旧満州の人間は親日家」なんていう幻想を持った奴が笑われてたしｗ
695:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:06:35.28 x114/m4M0
>>687
お前がそう感じるからダメってことね？
要するにネトウヨがチョンに煽られて火病ってるってことね？
696:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:07:16.85 vy0Cymqj0
>>685
その前に法皇が自分の御所で処刑やらせるとか天地がひっくり返ってもない
簾もなしに直接対面してるのもありえん、その横から女御が顔見せて擁護するとかもヤバいどころじゃない
こういうシーンこそ皇族に失礼だと思うけど、ロクに知識がない馬鹿ばっかだから王家で騒ぐことしかできないｗ
697:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:07:55.63 zC/53f0j0
間違えた
崇徳天皇の祟り
698:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:08:30.82 6sdJE31gP
>>684
王家が問題なのではなく、「このドラマで」使うことが問題
なぜなら今のドラマの一般視聴者が王家と聞いて皇室・皇族を連想できないから
王朝はそれに替わる言葉がないし、そこに多重の意味を持たない
王は文化圏によって複数の意味合いを持つ
さらに王家の場合、他に代替可能な言葉があって、敢えて王家を使う必要がないのに
わざわざ視聴者の物語の理解の助けにならない言葉を使っていることが問題
699:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:08:37.14 PpKEjx9T0
>>693
手前の中に泥のように沈澱している、汚らわしい醜い悪意を垂れ流すな、ガキが。
手前のオナニーなんざ手前の部屋の中だけでヤレ、ということですよ。
700:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:09:20.28 TfTrZIbN0
>>692
現在の学会でも王家と呼びませんよね
そんな歴史も王位制度もないのだから
どっかの歴史無視したテロリストが言ったからと王家になるものでもない
そのインチキ学会
歴史を無視してるからには
学問的見地をしてるのではなく
ただ噓で言いたいから言ってることになる
学問的見地皆無
どこに学問があるのか100回聞きたい
永遠にないからな
701:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:09:40.42 QeZFRJwH0
だからあれは創作、皇族方に嫌悪を抱かそうとする犬HKの陰謀。
702:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:09:50.76 mm2uC9a80
筋がでたらめなんだから幾らほかのとこを考証しても意味なし。
歌舞伎の寺子屋みたいに平安時代の話なのに江戸時代の寺子屋が舞台。
そのくらいでちょうどいいんじゃないか。
703:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:09:52.91 wmFfvvyO0
>>693
公共の電波利用して受信料まで取ってんだから、そうする権利があるわなｗ
704:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:10:12.37 ltKM7NUS0
ステマが学べるスレになってるなｗ
705:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:10:13.95 5//qFlMt0
「王家」問題も、上皇が天皇を抑えたり摂関家（朝廷）と対立したりと
単純な「天皇と摂関家が一体化して動く朝廷」という図が通用しない
白河時代～治承天慶の乱時代を解説するのに、「天皇」「朝廷」じゃ
説明できないから「王家」って言葉が学会では使われてた。もちろん
戦前からだ。戦前の日本人が敬意をこめて使っていた学術用語、まず
この当たり前の現実を知らなかったバカは自分を恥じろ。
だって「皇室」も「天皇家」も戦後に作られた言葉だからね。
とくに「天皇家」は天皇制打倒を訴えたマルクス主義者が作った言葉。
日本の歴史、皇室の歴史に経緯を持つ人なら「王家」という言葉は
敬意をもって使うべき伝統のある言葉だよ。
最近は源氏って言っても頼朝と義経しか知らないバカが、歴史を知らずに
「王家」っていう日本伝来の言葉を「韓国ドラマに使われている言葉だから
抹殺しろ！」なんて言ってる。日本の正史より韓国ドラマの方がこいつらには
大事らしい。非国民ってこいつらみたいなやつのことだろ。
706:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:10:30.42 x114/m4M0
>>698
ネトウヨのお頭では王家が何を指してるか分からないからダメってことね？
一般人はお前より頭いいから大丈夫だよ。安心して。
707:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:11:15.51 8R6hq4sS0
>>705
考証担当者が学会で使われたのは「戦前から」と認識していないようなんですが
708:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:11:18.62 VTALpcqh0
王家と聞くと王家の紋章だよねｗ
709:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:11:26.90 5JbCOWws0
一度NHKを解体して新しく作り直した方がいいのではないか？
710:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:11:27.57 zC/53f0j0
暴君で殺戮を繰り返し暴れ回る様をリアルに再現して欲しかったな。
711:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:11:29.63 TfTrZIbN0
>>693
まるでＮＨＫやどっかのインチキ学会のことじゃねえかよ
気にいらないから王ってなんだよｗ
ガキだよなこいつら
712:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:11:35.16 GSprmQCZ0
>>693
で、どこの「学会」で「王家」という呼び方が確実に「市民権」を得ているのです？
呼び方に市民権とかの感覚って何人のものですか？
713:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:11:53.62 FrESbkzE0
ドラマだから必ずしも史実に忠実じゃなくてもいいけどさ
何で間違えるベクトルが常に一定なの？とは思う
714:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:11:54.50 PpKEjx9T0
>>695
そう、相手の意図に悪意があると読みとったから反感があるんだよ。
715:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:12:14.17 2ChVYJPD0
>>665
そうじゃなくて死の穢れが重要視されていた時代に、
それが最も強かった御所で、それが特に重んじられた帝が、
御所で自分の目前で人を切れと命じたり武士がやっちゃうのが不味いってことじゃね。
716:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:12:58.93 UZTuWYgOO
NHKを売国奴だと紛叫するより、NHKに入り込んだゴミムシ寄生虫を何とか駆除したいものだ
717:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:13:41.02 6sdJE31gP
>>696
王家の場合、去年の夏から指摘されていてHP上修正もしているのに
そのまま強行したからだよ
他の無茶苦茶描写は今回初お目見えだから
でも何度かこのスレでも指摘されているし、
王家みたいに「それでも良いだろ！」と強弁する者が居ないので論争にならず
指摘のレスだけで終わりだから
718:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:14:11.62 mm2uC9a80
世間を知らない学者の暴走が災厄を招いたね
719:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:14:17.55 1001f/CG0
>>712
歴史科学協議会だろ？
720:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:14:22.10 VAf5xg+j0
>すると、天皇家と呼んでも
>王家と呼んでも、間違いではないことになる。
いや両方間違いで、強いて呼ぶなら現在受け入れられている天皇家だろ。
721:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:14:31.33 TfTrZIbN0
>>705
まだ貼ってるんだなこのインチキコピペ
噓垂れ流しだね
天皇は7世紀後半からだし昔からある
戦後？ボケが
昔からあるから天皇いたんだろうが
戦後も
敬意云々は関係ない
王家なんて外国の国用だ
日本では使われてない
722:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:14:47.91 7aM2rzkr0
天皇カルト真理教って薩摩長州のカッペが始めたんだろ
時代考証的には妥当
723:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:15:24.27 uXENdwVl0
皇室って呼び方は明治以降じゃないの？
724:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:15:33.78 HTRGsRH40
「天皇家」なんて言葉があるわけないだろ・・・
どこのマルキシストだよお前
725:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:16:46.43 1001f/CG0
一応王家のネタ元を貼っとくか
『歴史評論』２０１１年８月号（第７３６） 定価 ８６０円
院政期王家論の現在
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
これ
726:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:17:27.68 vy0Cymqj0
>>715
穢れ概念知らない馬鹿ばっかだから言うだけ分だだと思うぜ
お産は絶対宮中じゃなくて実家でやらせたのとかしらなそうだ
白河天皇と賢子のエピソードも知らないだろうし
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞賢子を非常に寵愛した白河天皇は、重態に陥った時も宮中の慣例に反して退出を許さず、ついに崩御した際には亡骸を抱いて号泣し、
＞食事も満足に取らなかった。これを見かねた権中納言源俊明が、天皇は穢れに触れてはいけないからと遷幸を勧めると、
＞「例はこれよりこそ始まらめ」と反論した逸話は有名である。
727:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:17:46.53 VTALpcqh0
なら、
帰化人で行け、ミカドで行け 次回からな
728:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:17:48.98 2jKBT/+c0
>>439
> 推古天皇十六年・・・爰妹子臣奏之曰、臣参還之時、唐帝以書授臣、然経過百済国之日、
> 百済人探以掠取、是以不得上。
漢文は得意じゃないので、現代語訳を探した。
「私が帰還の時、煬帝が書を私に授けました。ところが百済国を通る時、
百済人がを探りこれを掠めとりましたために、これをお届けすることができません」
729:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:18:11.45 x114/m4M0
>>714
読み取ったじゃないだろｗ持病の被害妄想がでたんだろｗ薬飲んでねてろよｗ
730:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:18:25.02 Z+KEyVtt0
各テレビ局は、自局の悪性腫瘍を摘出しないと生きていけないぞ。
731:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:18:36.30 TfTrZIbN0
天皇家ははるか昔
681年からある歴史あるものだよ
732:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:18:55.82 QSt2bX1J0
NHKの職員給与高すぎ。
だから受信料も高い。
733:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:18:56.77 4NAA3svp0
ﾐﾝｽ政権になってからの在ﾁｮﾝ帰化ﾁｮﾝはどんどん増長して
今ではもうすっかり日本が韓国領になったと錯覚しているからな。
テレビ局からだけﾁｮﾝを追い出しても無駄。
日本人ひとりひとりが周囲にいる在ﾁｮﾝ帰化ﾁｮﾝを排除しなければ。
734:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:19:04.58 RC0DsoB00
これは「江」の影響だろｗ
まだ放送もされてないのに、「皇室」を「王家」と呼ぶから見ない！なんて層、そんなにいねぇよ。
特にＮＨＫの大河なんてありがたがってみるような馬鹿な層にはな。
漫画でもアニメでもそうだが、評判がよかった作品の次の作品は初っ端は売れる。
逆に残念な作品の次の作品は買い控えされるもんだ。
平清盛自体の評価が現れるのは連休ごろなんじゃないか？
まあ、あんまり期待できそうにねぇけどｗ
735:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:19:17.90 6sdJE31gP
>>706
そりゃ日頃、お前が日王日王言っているからだろw
じゃあ聞くけど、王家じゃないといけない理由は何？
製作側は王家という言葉自体をこれまで使われたことの無い「新語」だと言っているよ
なんでわざわざ新語を用いる必要があんの？
736:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:19:25.23 PpKEjx9T0
例えば愚管抄で慈円が王という言葉を用いていても
その意図は漢籍上の概念そのままを用いていると分かるから、
貶める腹積もり、悪意があるのではないと理解出来、全く腹も立たない。
737:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:20:12.81 zup+VkO40
★NHKが東方神起ファンクラブ会員の趣味を世間一般のブームのように歪曲して報道
URLﾘﾝｸ(www.nomorekorea.com)
URLﾘﾝｸ(www.nomorekorea.com)
URLﾘﾝｸ(www.nomorekorea.com)
URLﾘﾝｸ(www.nomorekorea.com)
URLﾘﾝｸ(www.nomorekorea.com)
まず、このスマートフォンについているストラップに注目してください。画像左上に見えるやつです。
URLﾘﾝｸ(www.nomorekorea.com)
これは↓のストラップで間違いないでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.nomorekorea.com)
これは何かというと、東方神起のファンクラブ「Bigeast」の会員だけが入手できるストラップなのです。
URLﾘﾝｸ(www.nomorekorea.com)
つまり、タイトルに書いたとおり、NHKは１人の東方神起ファンクラブ会員の女性を取材して、
それをあたかも世間のブームのように歪曲して報道したのです。
目玉焼きにマヨネーズをつけて食べる人を探しだして「いま日本では目玉焼きにマヨネーズ
をつけて食べるのがブーム！！」とか言っているのと同じレベルです。
これは“やらせ”であり、捏造ではないでしょうか？
国民が支払っている受信料が韓流の宣伝に使われるのはたまったもんじゃありませんね。
738:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:20:32.55 VTALpcqh0
もうじき犬の歴史ドラマに
コリアンが出てきそうでカスすぎるなｗ もうけっこうだ。
739:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:21:03.42 TfTrZIbN0
そもそも王家なんてないのに
なぜ王家と噓をついてまで呼びたがるのか
そこに悪意があるよね
メジャー云々関係ない
外国の言い方があるからと日本もそうする必要ないし
歴史でもなければ事実でもないのだから
740:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:21:30.08 2jKBT/+c0
>>470
この場面もとうわくしたねぇ。
741:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:22:11.93 RuS7M34+0
そもそも番宣のせいで期待できないと思ってしまった人が相当数いるだろ
しかもその前のゴウはいつものフェミ大河だったんだろ？余計心証悪いわ
極めつけに坂の上の雲が直前にやってたら、満足しちゃって大河は、まあいいやってなるわい
742:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:22:49.58 PpKEjx9T0
>>729
個人的には、オウカをわざわざオウケと呼んだその意図を察して悪意ありと。
それに「描写の仕方が汚い」と評判のドラマですよ。
743:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:23:02.49 x114/m4M0
>>735
だから薬飲んで寝てろってｗ
チョンと戦いたいならチョンがいるところにいってこいよｗ
王家が新語？また妄想かよｗ
744:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:24:26.36 ltKM7NUS0
>>731
天皇家なんて使ってる時点で尻尾が見えてるんだがｗ
745:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:24:55.00 VTALpcqh0
清語も新語 王様がオランダ
殿様ならおったがの
はよ半島にけえりゃ
746:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:25:10.30 6sdJE31gP
>>719
共産党系w 天皇制反対・日の丸君が代反対団体じゃんw
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
747:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:26:29.69 PpKEjx9T0
皇室に対して悪意を持つというのが許容できない、許容されない
反感が募る。ま、ただそれだけの話ですよね。
皇室に対する悪意を垂れ流したい人にとっては、この類の反感にこそ反感を覚えるんだろうけど。
そうして出てくる言葉が「ネトウヨ」なんだろうし。
748:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:26:31.08 Dfnu0/rT0
当時使われていない言葉を頻繁に使うだけで、史実に反する。
王家の犬なんて、朝鮮人でもなければ、ありえんだろｗ
749:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:26:39.12 x114/m4M0
>>742
なんでそこだけ古い発音を強いる必要があるんだよｗ
750:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:26:51.79 1001f/CG0
>>746
そうだよ
だから問題になってんだが
NHKに反日の意図があって王家表現を使っている
というのは何故そう言われているのかその理由を知らんと今までレスしてたのか？
751:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:27:06.99 4we2W4Jc0
ＮＨＫだって、やりたくてやってるわけじゃないと思うぞ。
チマチマと平清盛のドラマで天皇を侮蔑とか。
本当にやりたいのは、大河ドラマ「李舜臣」みたいなのだからな。
752:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:27:54.70 vy0Cymqj0
>>717
twitterとここの過去スレ見てみ？
ほとんど王家連呼でしか騒いでないから、「天皇家」を王家と呼ぶのは不敬！とかがほとんど
「天皇家」のほうが絶対ありえないだろうにそんなこともわからない、勿論穢れなんかのタブー概念とかあまりにもおかしな言葉遣いなんて全く知らない
『平安遺文』3837号貼られても「王家なんて使われなかった」と騒いでるし
国王連呼の慈円は皇室を貶める左翼なんだろうかｗ
753:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:28:02.97 TfTrZIbN0
>>744
日本にあるからね
尻尾が見えてるのはおまえだよ
なにしろ歴史でもない噓を薦めるんだろ？
チョンじゃねえか
754:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:29:06.72 TbDYppE00
>>715
ここで斬れとは言ってないから。当然他所だろ。
警護の武士たちは白刃に反射的に矢を射った。
結果として女は死ぬ。
法皇は血のケガレに遭う。
白拍子が法皇に報復したという場面なのさ。
755:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:29:40.35 PpKEjx9T0
>>749
漢語表現なのだとするなら漢語表現の発音をしないと。
で、漢語表現でないなら一体何なのか？って話ですわ。悪意でしょ。
756:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:29:46.32 jc9w9PNU0
韓国ドラマチャングムの誓いを歴史家がバッサリ斬った！ざまあｗ
URLﾘﾝｸ(www.colombospace.com)
チャングムの誓いって捏造なの？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
そもそも、半国営放送のNHKがチョンの捏造歴史ドラマを放映すること自体
どうかと思うんだが・・・。
757:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:30:17.67 KuaM/gzB0
おいらはしつこいほど繰り返す番宣でよれよれのチンピラが
「タイラノキヨモリ～～」とか軽薄そうに叫んでるに見て、
こりゃだめだと思った。
ワンピースかパイレーツオブカリビアンかよ。
758:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:31:05.88 ltKM7NUS0
>>753
レッテル貼りは詭弁の特徴だ
わかりやすい
>>430についての君の考えを教えてくれるかい？
759:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:31:10.05 DWZPDTln0
前にＴＶでやってたんですが明治時代より前の日本人は
なんば歩きをしていたそうですね
時代考証にこだわりのあるこのドラマはそれが再現されていますか？
760:名無しさん＠１２周年
12/01/13 17:31:45.88 dm3ttfWK0
282 日曜8時の名無しさん 2012/01/12(木) 22:56:23.97 ID:y/NYYfRh
>>279
これに答えてくれ。
王家って当時使ってたの？
↓
使われていない（謎とき平清盛p63）
↓
じゃあ、ドラマなんだし視聴者に違和感を与えない表現にしたら？
286 日曜8時の名無しさん 2012/01/12(木) 23:07:02.32 ID:GBCtNDfs
>>282
逆に本郷さんは何を以て当時「王家」という語が使われていなかったとしているんだろうか。
本郷さんのスタンスとしては、当時天皇や院・皇族をひっくるめた称はなかったよ、というスタンスを
とっているようだけど。
294 日曜8時の名無しさん 2012/01/12(木) 23:35:26.84 ID:y/NYYfRh
>>286
答えてくれました。そこに挙げた用例は「天皇ファミリー」という意味なの？
710 ：日本＠名無史さん：2012/01/12(木) 23:27:44.13
>>709
本郷氏が正しい。
中世の「王家」は宗教的な文脈で野「国家」「世俗権力」のような意味で
「天皇ファミリー」という意味ではないから。
だから中世には「現代の学者が使うような"王家"」という言葉は存在しない。