12/01/12 11:34:36.42 gLqX0eoq0
>>158
政権交代が9月だったので小沢は本来の手腕を発揮出来なかった。
160:名無しさん＠１２周年
12/01/12 11:35:04.50 MhvNQ6NX0
>>146
検察は始めから小沢を狙い「有罪にできなければ負け」として総力戦をやった。
前田「この件は特捜部と小沢の全面戦争だ。小沢をあげられなければ特捜の負けだ」と言われた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
しかし、起訴できる証拠がないので検察は不起訴としたが
特捜は「まだ検察審査会がある」と。
東京地検特捜部の吉田検事が石川議員の取調べに当たり、「まだ、検察審査会がある」と語った（石川氏対談記事から）
URLﾘﾝｸ(www.olive-x.com)
そして、マスコミリークによる情報操作どころか、なんと虚偽文書作成や証拠隠しまでやった。
【東京地検】 田代政弘検事（４４歳）、石川議員による５時間超の「隠し録音」には存在しない供述を捜査報告書に記載…陸山会事件
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「検察が証拠隠し」と証言 強制起訴めぐり前田元検事
「検察には証拠隠しがあったと思う。検察審査会は全ての証拠を見ていない」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
さて、無罪で検察の勝ちになるのかな？
161:名無しさん＠１２周年
12/01/12 11:35:05.54 mCDgtarO0
一審で無罪になったら検察は控訴を見送るだろうな
で、小沢先生の党員資格停止が解けて、民主は今まで以上にグダグダに
162: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/01/12 11:35:43.63 XwvkEcKB0
>>155
その何十億という捜査費の明細出してみ
嘘を元にした低級な印象操作したらアカンでｗｗｗ
163:名無しさん＠１２周年
12/01/12 11:37:40.58 hp5a0KX1O
>>159
圧倒的な勝利を収めたのに、できないとは
164:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 11:39:36.49 Fo+AQ8Vn0
とにかく、黒門朝寇、朝鮮人でもない、日本人でもない、破落戸の難民朝寇。
それこそ、白を切って、居直り、その破廉恥な倍達の民族性を露呈して、バカチョン。
そもそも、オザワ王国の前身は、悪名高い朝鮮進駐軍オザワ部隊。
それこそ、破落戸の難民朝寇、親の代から、寝返りの寝業師、黒門一家の猫糞イチロ。
成り済まし、従軍慰安婦に朝鮮進駐軍、恥知らずの恩知らず、日本でも朝鮮でも。
とにかく、日本人と朝鮮人を仲違いさせ、漁夫の利、その似非同和の基本戦略。
そもそも、例の朝聯本部ビル乗っ取り事件で、バレバレ。
だから、もう、小沢一郎、その祖国北朝鮮に、帰れない。
<内容確認>
URLﾘﾝｸ(www1.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.dpj.or.jp)
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、汚沢一掃、民主再生、急ぐべし。
165:名無しさん＠１２周年
12/01/12 11:40:44.33 yz432UAoO
陸山会にはこれまでに何十億何百億という裏金が流れてたんだから
潰しておくのが世のため人のため
166:名無しさん＠１２周年
12/01/12 11:43:12.44 gLqX0eoq0
>>163
日本の予算編成過程を見れば明らか。
167:名無しさん＠１２周年
12/01/12 11:44:45.60 5VS3DpXx0
>>162
＞>>155
＞その何十億という捜査費の明細出してみ
＞嘘を元にした低級な印象操作したらアカンでｗｗｗ
報道によると三十億とも言われているね。
相当な額が動いたことは間違いないんだが、
明細とかそう言う問題か？
168:名無しさん＠１２周年
12/01/12 11:45:34.17 4J9txUwn0
痴漢とか証拠なしでバンバン有罪にしてるような？
169:名無しさん＠１２周年
12/01/12 11:47:21.35 GqazrdyJ0
自分のために罪を犯したかわいい部下を容赦なく切り捨てるような善意のおっさんででありますな＾＾
性癖は治らないから死んでいいよ
170:名無しさん＠１２周年
12/01/12 11:55:20.97 v+LD4AAX0
>>169
秘書が賄賂もらったけど俺知らんと言ってるわけではないだろ
報告書の書き方が間違ったが、自分はそこまで関知してないって言ってるだけ
171:名無しさん＠１２周年
12/01/12 11:55:42.00 JA1ifcIj0
大手新聞とテレビメディアの報道は報道内容を裏読みをすると物事の本質が見えて
くる。
この裁判の結論は見えているのに拘らず、必死になって偏向報道しているのが滑稽にも
思える。
172:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:02:02.11 6VOfY1xJ0
有罪
173: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/01/12 12:06:02.67 XwvkEcKB0
>>167
どこの報道やねんｗ
明細は重要やで。
まあ、ざっくりでもええけどな。
小沢の捜査に純粋に使った額が幾らかが問題なんやｗ
だいたい30億たら言うんは、
何をしてようが必要な捜査員の人件費やらを入れて膨らました額やがな。
174:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:07:24.35 RzIKF2Sw0
弁護士や裁判官は全て反日の売国奴
売国奴しか生まれないから司法試験と法学部は即刻廃止しろ
175:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:09:45.57 MhvNQ6NX0
>>170
報告書が間違ったとも言ってないだろ。
つか、検察側弁護側双方の証人である会計学の権威は
検察説（代金支払い時）VS陸山会説（登記時）で陸山会の方が正しいと言ってる。
百歩譲って、権威が絶対正しいのではないとしても、こんな争点で何で自明に分かる？
監督責任などと監督を求めても、こんなもんに「これは間違いだ」などと言えるわけがない。
しかも、その会計の権威は「収支報告書など家計簿と同じ」と言ってるのでしょ。
こんな細かい記載法を論じるのがナンセンス。
というか肝心の虚偽記載が↑なのに、その報告書を見たかなんてことを
延々とやってるから、「虚偽報告は双方認めていてしかも見れば明らかで、問題は見たかどうか」
などという誤った思い込みが発生してるのだろう。こっちの方が問題。
176:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:11:14.53 udLI2GuzO
こんな魔女裁判をいつまで続けてるんだよ。我々は魔女裁判するために税金払ってるわけじゃないぞ。
177:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:12:49.64 MYRi+EaNO
最初から対した証拠もなく、逮捕起訴したこと自体異常。
これこそぐんくつの音が聞こえるな。
178:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 12:14:18.71 Fo+AQ8Vn0
例のあの方、知る人ぞ知る、上野御徒町の黒門一家（朝鮮人香具師）のボス。
人格混同の確認書＆二重帳簿、夜郎自大、朝寇裏金マフィアのアル・カポネ。
それこそ、来年２月の証拠採用では、強制起訴の裁定どおりの結論に。
その秘書が翻意の原因は、検察の誘導ではなく、先生が教唆の結果と。
179:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:16:03.56 5GW928z10
小沢の投獄は国民の夢だからな
日本に元気がない今、これくらいの幸せは必要だよ
180:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:17:20.80 YIrgoIB80
もともと有罪じゃないし。
それをイメージだけで有罪に持っていこうとする特捜部にも目を向けないとまた国民がやられる。
無理なのに踏み切った人にも疑惑があるんだろ?あっち寄りで。
告発した謎の団体の人たちも、元マスコミや宗教関係だっけ?
181:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 12:17:32.64 Fo+AQ8Vn0
恐怖のオザワ王国（朝鮮進駐軍オザワ部隊）の不正蓄財＆産地偽装。
そもそも、悪相のとおり、破落戸の虎落笛、武装難民の朝寇パラサイト。
どんな証拠を突き付けられても、証拠不十分と、完全犯罪の過信。
そもそも、海渡白波、自慢吹聴、剛腕伝説、倍達民族性の確信犯。
とにかく、不正蓄財＆産地偽装、政治家として、立派に犯罪。
それこそ、裏金没収、本人投獄、法治国家なら、当然の次第。
その日本人から略奪の裏金は、国庫へ没収、のんびりと。
そのオザワ王国（国家内国家）の常識こそ、法治国家の非常識。
とにかく，従軍慰安婦，恥知らず、そもそも，朝鮮進駐軍，恩知らず。
とにかく，パチンコ，ヤメテ、そもそも，日本人を，帰して。
如何せん、成り済まし洗脳植民地パラサイトのタブー解禁、時代の趨勢。
それにしても、その朝鮮人僭主、裏金が使えないと、タダのカンダダ。
182:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:20:27.80 XuCRCS2WO
汚沢犬ｗ ハウスッ！
183:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 12:21:06.78 Fo+AQ8Vn0
オザワ王国の資金源は、オウム真理教と同様、北朝鮮から仕入れた、覚醒剤。
そもそも、その政治団体は、創価学会と同様、マネーロンダリングの隠れ蓑。
その黒門一家の裏金、覚醒剤取引の上納金（アガリ）と、自慢吹聴。
それこそ、剛腕倍達、公然の秘密で、バカチョン。
184:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:21:30.49 OZB80nff0
でも、なんだかんだやってても
どうせうまいことして、無罪になるんだろな。
もう見えるようだわ。
江川ｼｮｳｺって何者なの？影の小沢ガール？
185:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:25:48.70 Wbpy5QWR0
億万長者が１５０万人もいる日本で
たった４億円の現金が不自然だなんて、どんな貧乏弁護士だよ
この弁護士はもう仕事来ないよ、便後紙と呼ぶしかない
マスゴミが無罪と言ってるから無罪だろ、裁判官も現金だから
186:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:28:28.74 UIpOFJIT0
検察は意地でも小沢を無罪にしたいんだもんな
187:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 12:28:58.69 Fo+AQ8Vn0
例のあの方、知る人ぞ知る、上野御徒町の黒門一家（朝鮮人香具師）のボス。
人格混同の確認書＆二重帳簿、夜郎自大、朝寇裏金マフィアのアル・カポネ。
それこそ、来年２月の証拠採用では、強制起訴の裁定どおりの結論に。
その秘書が翻意の原因は、検察の誘導ではなく、先生が教唆の結果と。
そもそも、悪相のとおり、破落戸の虎落笛、武装難民の朝寇パラサイト。
恐怖のオザワ王国（朝鮮進駐軍オザワ部隊）の不正蓄財＆産地偽装。
どんな証拠を突き付けられても、証拠不十分と、完全犯罪の過信。
そもそも、海渡白波、自慢吹聴、剛腕伝説、倍達民族性の確信犯。
<内容確認>
URLﾘﾝｸ(www1.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.dpj.or.jp)
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、汚沢一掃、民主再生、急くべし。
188:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:30:31.83 XuCRCS2WO
会計学のある権威ｗｗｗ
ある報道ｗｗｗ
バカジャネーノ
こんな裁判どうでもよい
売国無能な汚沢はさっさと退場しろ
バカな汚沢信者は今すぐ死ね
189:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:41:46.06 UMWaSCLB0
証拠が無ければ知らないだの記憶が無いだのいってる奴を有罪に出来ないからな
でも国民の小沢に対するイメージはいっそう悪くなったけどなｗ
190:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:44:57.07 zbef/8+10
「秘書に経理の全てを任せるなんて、ありえない」っていう考えが、
小沢悪人説をとっている人の考えのようだけど、俺は納得出来ないな。
わざわざ「経理担当秘書」を雇っているのだから、その秘書に全てを任せるのが
むしろ当然なんじゃないのか？ 秘書を雇った上で、政治家自らが経理をやるなら、
秘書を雇う意味そのものがなくなる。
自民党の先生方は、みんな自ら経理を担当しているらしいけど、それなら、
経理担当秘書を雇う金は無駄遣いそのもので、不当だよ
191:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:46:42.59 5ROHcnbw0
小沢一郎個人が無罪でも構わない、クリーンな政治を謳った
政治家小沢一郎が有罪ならそれでいい、判決・審判は選挙で下る
192:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:47:53.16 YZur+5Dr0
未だに小沢叩きを国民にネガティブな意識を植え付けようと
しているが無意味だ。
さっさと無罪にし、小沢氏を政治の責任ある立場に復活させろ。
国民の生活が第一を実践してくれ。
多くの国民が変化を望んでいるのだ。
193:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:49:52.78 LAEES8V70
>>190
一般企業だって会計処理専門の人間を雇っているが
決算報告書に虚偽があれば社長が責任とるだろ
なんで政治家だけが特別扱いなんだ？
194:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:53:03.82 zbef/8+10
>193 形式的に言えば、社長は代表権を持つ取締役だからだろ？
政治資金規正法に基づく報告書は、実は政治団体の長（政治家）に
提出義務があるのではない。会計責任者に作成義務がある。実際、報告書には
政治家の署名捺印欄はない。会計責任者の署名捺印のみが求められている
195:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:54:40.52 XuCRCS2WO
>>192
そんなもん望まねーｗ
無能汚沢はさっさと退場！
あんなモン信じるバカは早くしんでねｗ
196:名無しさん＠１２周年
12/01/12 12:57:14.34 Uea1UEKm0
なんで子分たくさんいるの？
197:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:15:45.75 b3JZ631D0
>>192
責任取らないやつを責任ある立場に復活させろ？
何言ってるのか分かりませんね
198:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:16:04.43 5VS3DpXx0
>>173
＞>>167
＞どこの報道やねんｗ
＞明細は重要やで。
＞まあ、ざっくりでもええけどな。
＞小沢の捜査に純粋に使った額が幾らかが問題なんやｗ
＞だいたい30億たら言うんは、
＞何をしてようが必要な捜査員の人件費やらを入れて膨らました額やがな。
明細とか検察が公開してないし、話の
本質でも無いから、書き直しますね。
多額の捜査費をつぎ込んで、全国の
地検から応援部隊よんで、小沢のガサ
入れしてたじゃん。自民党ルートは
捜査しなかったし、報じたマスコミを
出入り禁止にしたりしてたけどさ。
199:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:18:35.62 DTkKWW580
だから不自然な自殺体は捜査されないのか。
200:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:21:06.27 G8PyTHRd0
本日１２日 前田検事が告発される予定
罪名は、虚偽有印公文書作成罪、（検察審査会に対する）偽計業務妨害罪
司法記者クラブでの会見も予定されているらしいね
201:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:21:33.07 8+21YSNt0
法曹なんて反日組織は日本に不要だ！
弁護士は全て死刑にしろ！！！
202:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:24:25.08 A77Oq96T0
>>201
文革でも始めるのか？w
203:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:27:07.39 hp5a0KX1O
>>166
予算編成が大きいのはわかるけど、橋下ならそんな言い訳はしないだろうな
204:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:27:34.52 frgJ2kLM0
>>193
決算書に間違いがあっても修正申告で済みます
日興証券は900億円の飛ばしをしても、刑事罰はなく、修正申告で済ませた
朝日新聞社京都支局は7億円の使途不明金を出しても、修正申告で済ませた
読売新聞社は、自ら保有していた日本テレビの株式所有の一部を数十年間に渡り
会長名義に偽装し、日本テレビの株式保有制限をクリアしていた
これらは何事もなかったようになっている
205:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:29:05.44 G8PyTHRd0
>>204
庶民の感覚から７億の使途不明金なんて信じられない。っていってやればいいの？w
206:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:29:20.98 qfvuPcBKO
まあ最低でも政治資金虚偽記載位だからなぁ
207:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:29:28.44 2AUJEF3G0
>>201
同意
・売国ミンスとソーカの関係者
・正社員
・経営者
・自営業者
・持ち家や預貯金のある資産家
・偏差値50以上の大学卒以上の学歴があるヤツ
こうした既得権者＝売国奴を根絶やしにしない限り日本に未来はない
208:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:29:46.27 vl7l59il0
会計責任者の逮捕は議員本人の責任であり、議員も辞職するべきだ by 鳩山由紀夫
209:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:31:51.36 CkC3xdGZ0
>>193
虚偽の記載はなく適切に処理されてる、というのが会計学の大家のご意見
210:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:32:10.19 SiCrQJOj0
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ ３０代職歴無しのバカうよ
/ ∽ | 不自然だから逮捕しろ
しー-Ｊ
211:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:33:34.89 G8PyTHRd0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
今年最初のアクションといたしまして、前年12月22日のシンポジウムでの議論を受け、
本日（1/12）、最高検察庁に告発状を提出いたします。
内容は、先月１６日、前田元検事が小沢氏公判で「検察審査会への
証拠の一部が抜かれていた」件を証言したことに基づいて、
被疑者不詳での（検察審査会に対する） 偽計業務妨害、
そして、
その前日の１５日に田代検事が証言した 「検察審査会宛に作られた報告書に、事実と
異なる内容を記載していた」件について、 虚偽有印公文書作成及び行使です。
小沢氏を支持するとかしないの問題ではなく この上記２点の問題、すなわち、検察審査会
を騙して、議決を誘導した事件は、前田元検事の証拠隠滅よりはるかに悪質な話であり、
法治国家という観点からも、検察の暴走という観点からもあってはならず、これを放置して
おくことは、日本の民主主義にとって、とんでもないことを招くと考えての行動です。
当会の優秀な若手弁護士チームの皆さんが、大晦日も正月三が日も返上で、議論に議論
を重ねて作成してくださった告発状は、30人の告発人の連名で提出の運びとなります。
本日（1/12）、午後２時ぐらいに当会サイトにて公開いたします。
そのまえに、１時頃から、ツイッターで告発の模様を実況いたします。
そのあと、司法記者クラブでの会見もいたします。
また、フリージャーナリストの岩上安身氏のインタビューなども別途受ける予定です。
告発の詳しい内容などに関しましては、本日（1/12）の午後2時をもって解禁です。
212:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:35:46.42 P9/4qt5R0
２ちゃんの小沢支持者って、小沢を追い詰めようとしているのが
民主党の主流派や左翼マスコミであることから目をそむけて
「ネトウヨガー」と叫び続けてるよね
213:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:36:41.21 G8PyTHRd0
１１分前 告発状チェック中
214: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/01/12 13:41:43.86 XwvkEcKB0
>>198
その多額の捜査費が何百万円なのかは知らんけど、
それをどこぞのマスコミなんかの書くままの30億円といってしまう所は、
あんたの話の信憑性を保つのには大いに問題やな。
＞自民党ルートを捜査しなかった
＞報じたマスコミを出入り禁止にした
それがどないしてん？
何らかの関係があるのなら筋道だった話をしてくれんとアカンで。
もちろん推論で構わへんで。
215:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:43:56.69 wviqC9wX0
初動で何の尻尾も掴めなかった時点で、
どう逆立ちしたって検察の負けだと分かっていたわ。
216:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:46:36.15 5VS3DpXx0
>>214
＞>>198
＞その多額の捜査費が何百万円なのかは知らんけど、
＞それをどこぞのマスコミなんかの書くままの30億円といってしまう所は、
＞あんたの話の信憑性を保つのには大いに問題やな。
＞
＞＞自民党ルートを捜査しなかった
＞＞報じたマスコミを出入り禁止にした
＞それがどないしてん？
＞何らかの関係があるのなら筋道だった話をしてくれんとアカンで。
＞もちろん推論で構わへんで。
面倒くさいんで、色々とぐぐってください。
あなたにとって何が信頼できるソースかも
私にはわかりませんしね。申し訳ない。
217:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:51:33.91 YnbzkvhO0
政治家としての資質について小沢さんに聞いてみたい
218:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:52:26.16 4DvofJC80
サインと捺印まで記憶にないって言うのはちょっとないわ・・・
219:名無しさん＠１２周年
12/01/12 13:55:44.71 8EaDL7Esi
小沢有罪。
JR西日本無罪。
東電勝俣無罪。
日本最高。
220: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/01/12 13:57:32.13 XwvkEcKB0
>>216
ワシはもともとあんたのインチキを指摘したんやで。
なんでワシがあんたのわけのわからん主張をぐぐらなあかんねんｗｗｗ
あほいうなｗ
だいたいや、いったん口に出したことを、
本質とは関係ないとか言うて誤魔化せると思うたらアカン。
間違いに気がついたら素直にあやまらなあかんのやで。
221:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 14:00:10.51 Fo+AQ8Vn0
とにかく、総論で、各論を、誤魔化すのは、よく、ある、手。
222:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:02:52.11 LAEES8V70
>>209
処理されていないというのが法律の専門家である裁判所の判断
石川が抵触したのは「会計法」ではなく「政治資金規正法」なのだから
会計学者の意見が有罪無罪を決めるわけではない
223:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:12:00.08 3qrUkYOQ0
この裁判は、小沢が４億円をちゃんと説明できなかった
事が全ての原因だ。
普段からちゃんと家計簿をつけていれば
どーって事無かったのに、残念でしたｗ
224:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:18:12.33 +Wdn64+k0
どこの馬鹿よ
225:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:21:19.74 dGD1K3m10
これで有罪なんか出したら特捜部廃止論一直線だから、でるわけないよ。
226:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:25:05.65 D1jSI3WM0
政治資金収支報告書というものが、どういうものか分らないまま小沢を叩いている輩が多いな。
227:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:26:39.32 oiWV190OO
構成要件はあくまで虚偽不実の記載だからな？
動機の立証なんかどうでもいいし金の出所もどうでもいい。
それらが明らかになれば認定しやすいというだけ。
成年被後見人(禁治産)じゃあるまいし、億単位の金を
他人任せでしらないなんてありえない、知ってるに違いない、
それだけでじゅうぶんなんだよ。
内心の立証はどんな犯罪でも困難だが、それでも認定されてる。
殺すつもりはありませんでした、死ぬと思いませんでした、
本人がそう言い張れば殺意が認定できないなんてことはない。
228:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:29:57.91 9TaR9RUM0
その難しい有罪が出ちゃうんじゃないかな。
なんか日本って、そんな国のような気がする。
229:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:46:50.34 D1jSI3WM0
>>229
よく考えてみな。
検察が二度も起訴を断念したのを、素性不明な“市民”が検察審査会により強制起訴したんだぜ。
コレで有罪になったら「検察は無能」と云うようなものだし、検察審査会の方が立場が上になっちゃう。
そういうことは、完全に階級社会の司法の世界ではありえない起訴、ということだ。
逆に考えると、検察に起訴されたら誰しもが有罪を覚悟しないといけないということ。
恐らく、小沢問題は無罪だよ。起訴した“市民”の素性を調べたら理解できるはず。
230:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:47:50.54 LAEES8V70
日本だけでなく陪審員制度を採用してる国なんかでは
心証によって判決が決まるからな
小沢のように「記憶いない」「知らない」とか、とぼけた発言を
繰り返してると事実を隠蔽していると判断されて有罪判決が出る可能性が高い
231:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:50:02.43 D1jSI3WM0
オイラが229でレスした相手は>>228ね。
連投すまん。
232:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:53:52.22 1zqn+QNb0
でも、ホリエモンは有罪で日興コーディアルは無罪みたいな、
恣意性からすると、オザワは有罪の感じだよね。
233:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:54:46.49 oiWV190OO
>>229
検察は有罪の見込みがないから起訴しなかったわけではない
検察は有罪の「確信」がなければ起訴しない組織なんだよ
無罪をおそれない、有罪の可能性さえあればいいという
検察審査会が起訴した案件が有罪になろうと検察はびくともしない
234:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:55:37.67 Q4leRjry0
不自然ってだけで普通に有罪になってきたよね
235:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:57:41.28 oiWV190OO
ま、有罪無罪にかかわらず小沢一派はもうオワコンだから
この事件の役割はいずれにせよ果たしたわけだし
もはや有罪無罪はどうでもいいんだけどねw
236:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:58:49.22 A77Oq96T0
>>234
起訴されればね
キワドイのはされない
237:名無しさん＠１２周年
12/01/12 14:59:37.67 D1jSI3WM0
>>233
お前の考えは明らかに変だぜ。
そんな論理が通用するなら、世の中が無茶苦茶な訴訟だらけの社会になっちまう。
238:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:01:20.56 oiWV190OO
>>237
二度の起訴相当議決なんてそうそう起こらない
刑事政策は精密に機能してるから安心しろ
239:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:06:54.30 D1jSI3WM0
>>238
いいや、司法は完全に狂ってるぜ。
この国では推定無罪のはずが、和歌山カレー事件は「推定有罪」じゃないか。
足利事件は、被告側が何度もＤＮＡ再鑑定と再審を求めても棄却し続けていた。
福島原発問題は完全に戦後最大の公害病水俣病の裁判と同じ様相を見せている。
その証拠に、大王製紙やオリンパスは司直の手が伸びているのに東電は放ったらかしだ。
強気に媚びて弱気を挫くのがこの国の司法。国民の為には機能などしていない。
240:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:15:16.85 8EaDL7Esi
小沢有罪。
JR西日本無罪。
東電勝俣無罪。
日本最高。
241:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:18:09.84 E8umaBSF0
若狭と佐久間（小沢の西松事件の時の特捜部長）と郷原は同期任官なんだよね。
郷原は悔しかったんだろうな。
242:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:21:52.83 NUNQ1nEC0
4億もの金を息子でもない他人に任せるはずがないですやん。国の
ことしか思っていないとのたまうが、その理論だと他の資産も秘書に
任せている異常事態や。
243:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:26:53.06 LAEES8V70
石川も男だったら切れろよな
このままズルズル犯罪者にされるより
事実を告発した方が自分の将来にはプラスだろ
244:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:34:01.36 G8PyTHRd0
>>223
そんなもんだいじゃありませんw
変遷しているのは、マスコミと検察と追随する馬鹿w
水谷建設からの裏金から始まりころころw
245:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 15:35:53.30 Fo+AQ8Vn0
とにかく、刑事訴訟のトライアルは、論理性より、実証性。
それこそ、民意の強制起訴、反証不能なら、その儘、有罪確定。
そもそも、組織犯罪に、個人的人権のハンデ、不要。
246:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:36:25.27 9e9JORIs0
身の潔白を証明していただくために
ありとあらゆる帳簿を調べてもらえばいいよ
247:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:39:01.98 v+LD4AAX0
>>246
検察は調べまくったんだろ で不起訴
悔しいから 検審への報告書捏造して
強制起訴に追い込んだ
248:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 15:40:01.19 Fo+AQ8Vn0
>>246
仰せの通り、次は、黒門裏金深沢銀行の査察（マルサ）。
249:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:41:45.00 HDw9yHKR0
>>26
無いよ
250:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:42:45.89 CkC3xdGZ0
田代政弘検事に対する告発状が提出されたね
URLﾘﾝｸ(fusenmei.cocolog-nifty.com)
これでフロッピー前田に続く第二の検察スターの誕生だなｗ
251:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 15:43:57.26 Fo+AQ8Vn0
>>248 追伸
そもそも、覚醒剤取引の上納金（アガリ）、本国の北朝鮮に送金の残り、４億円どころじゃないと、自慢吹聴。
252:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:45:52.40 CkC3xdGZ0
田代政弘検事はこいつです。顔写真が出てる
URLﾘﾝｸ(electronic-journal.seesaa.net)
253:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 15:47:45.13 Fo+AQ8Vn0
例のあの方、知る人ぞ知る、上野御徒町の黒門一家（朝鮮人香具師）のボス。
人格混同の確認書＆二重帳簿、夜郎自大、朝寇裏金マフィアのアル・カポネ。
それこそ、来年２月の証拠採用では、強制起訴の裁定どおりの結論に。
その秘書が翻意の原因は、検察の誘導ではなく、先生が教唆の結果と。
そもそも、悪相のとおり、破落戸の虎落笛、武装難民の朝寇パラサイト。
恐怖のオザワ王国（朝鮮進駐軍オザワ部隊）の不正蓄財＆産地偽装。
どんな証拠を突き付けられても、証拠不十分と、完全犯罪の過信。
そもそも、海渡白波、自慢吹聴、剛腕伝説、倍達民族性の確信犯。
<内容確認>
URLﾘﾝｸ(www1.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.dpj.or.jp)
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、汚沢一掃、民主再生、急くべし。
254:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:52:54.05 vOu6Whx30
>>242
「秘書に任せた罪」があれば完全に有罪だなw
255:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:55:05.38 vLEXMID40
刑事原則に逃げ込めば何でも有りだったら、政治家なんていくらでも言い逃れられるじゃないか
立法も自分たちでやってるんだし。
256:名無しさん＠１２周年
12/01/12 15:57:00.47 Pzznc8oO0
どーでもいいわ、小沢なんてｗ
無罪だろうが有罪だろうが、どっちが出ても片方が控訴するんだろ？
そしたらこのままズルズル裁判が続いて、小沢が民主党から立候補できないのは確実。
オレら愚民どもの興味は、小沢が誰と組んで新党を作るかという政治ゲーム。それだけ。
257:名無しさん＠１２周年
12/01/12 16:22:46.89 3qrUkYOQ0
>>244
秘書がー、秘書がー、マスコミがーｗ
小沢が裁判にかけられたのは、ちゃんと
家計簿つけてなかったからｗ
258:名無しさん＠１２周年
12/01/12 16:51:03.78 CkC3xdGZ0
>>257
会計学の第一人者、弥永真生教授は、虚偽記載はなく適正に報告されているとお墨付きを与える証言をしてるけど？ｗ
会計学の素人でしかない検察官やマスゴミの手前勝手な法解釈を信用したいなら別だけど
冤罪だった村木事件においても、村木さんが同じようなことを指摘してたよね
検察官は実務を知らないから、現実にはありえないストーリーを作りそれにこだわる、って
259:名無しさん＠１２周年
12/01/12 16:54:50.30 3sOM1wnj0
>>256
検察審側が負けたら控訴しないんじゃないの？
検察審側は、いい意味でも悪い意味でも、素人判断での起訴なんだから。
検察が起訴を見送って、さらに、一審も無罪ってんなら
無罪というか、小沢の罪は問えないって判断になるんじゃないのか
260:名無しさん＠１２周年
12/01/12 16:56:49.16 y/Sfe7b+0
>>258
村木は真っ黒だぞ？何言ってんだ？
刑事的には検察が見立てを誤り失敗したのは確かだが、
長期に渡ってあいつのハンコがつかれた文書が出てるわけで、
あんな無能が冤罪のヒロイン扱いとか狂ってるぞ？
261:名無しさん＠１２周年
12/01/12 16:59:48.48 3sOM1wnj0
>>258
よう知らんけど、それは、石川と大久保が本登記を敢えて遅らせた、って事実を前提にしての話の？
単に、仮登記の日じゃなく、本登記の日を収支報告書に記載することの手続き上の合法性だけの判断ってことないの？
262:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:01:29.00 y/Sfe7b+0
>>235
そのとおり。
小沢が賄賂で真っ黒なことは誰もがわかってるわけで、
残念ながらその証拠をつかむことは贈収賄の性質上
難しいから、これまで野放しだったというだけで。
たとえ刑事的には責任を問うことが難しくとも、
この裁判を通じて政治的に小沢を終了させることが
できたのだから、まぁ良かったといっていい。
陳情を全て小沢幹事長を通すようにさせるだとか、
基地害みたいなことをやり始めたのだから、たとえ
どんな手段を用いようとも小沢を潰す必要はあった。
263:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:04:16.12 MhvNQ6NX0
>>261
ちがう。実際の取引の過程を踏まえてのもの。
ちゃんと法廷で言ってる（産経の記事を読め）。
また、売買は当事者間の意志によるものだし、
その上で登記をいつにするかも当事者の自由。
今月車買おうと思ったら、来月からエコカー減税が始まるので
売買（納車）を来月に先延ばししてもらったというような話。
「賢い」というだけで違法でも何でもない。
264:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:05:54.21 d86yyuwD0
まぁ、無罪判決だよね。
いくら真っ黒に見えてもこればかりはしかたないね。
265:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:11:09.30 MhvNQ6NX0
>>262
それさー、前から聞きたかったんだけど、どういう正義感なの？
自分の思い込みの中で「○○は悪」であれば、不当にも彼が潰されてもOKだと？
これが全て「思い込みの中の悪」の強弱（優勢）で決まることになるのわけで、
反日サヨのデマとか、いかなるものでも「正義（正しいか）」訴えることはできないことになる。
まあ、このような正義や真偽を無視した輩なら、ダブスタという不当性も眼中にないわけだが、
「日本の規範（道徳）」としてどうよ？
えらそうに正義を語れなくなる国になるんじゃないのか？
（アジアの某国のように）
266:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:12:13.73 MhvNQ6NX0
>>265
訂正
これが全て「思い込みの中の悪」の強弱（優勢）で決まることになるのわけで、
↓
こんなことなら全て「思い込みの中の悪」の強弱（優勢）で決まることになるのわけで、
267:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:12:27.88 3BHvEjuq0
仮に無罪になっても４億の出所がハッキリしない以上シロではなくグレー
裏献金または政党助成金を私物化したやましい金という疑惑は拭えない
268:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:13:53.51 3sOM1wnj0
>>263
いや、オレの質問は、その専門家が石川と大久保の、前年に仮登記をして翌年に本登記をした際の経緯を踏まえての判断なのか、って質問。
単に、外形的に仮登記と本登記があって、本登記の日を金を払った日と収支報告書に記載した場合の合法性を一般論的に判断してるだけじゃないの？、って質問。
実際には、石川と大久保の小沢裁判での証人質問の証言によれば、前年に金も払ったし本登記もできたし、なおかつ、不動産屋はそれを望んでいたのに、
石川大久保側が、余り普通じゃない仮登記という手続きを使って本登記を翌年に伸ばしたんだろ？
さらに、何故、そうした複雑な手続きをしたのか石川大久保側は小沢裁判の証人質問で証言ができてないだろ？
269:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:19:13.70 LAEES8V70
>>268
党首選への影響を考えてずらした事は公判で石川も認めてるよ
270:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:19:56.27 rsolFnYMO
不自然てだけで有罪確定してるだろ嘘つきは死ね
271:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:20:38.07 qZgvh9xL0
>不自然だというだけで有罪にはならない
理屈はそうだろうけど、説明してるのは殺しの手口とかじゃないじゃん。
お金の出所。なんで説明できないのよ。
地道に貯金したなら貯金の記録があるでしょ。
寄付金を貯めたんだったらその分の領収書があるでしょ。
親の遺産なんだったら、それ相応の相続税を払った記録があるでしょ。
クイズじゃねぇんだから、回答がころころ変わるってのはありえんでしょうが。
本当の事を言えない理由があるからでしょうが。
これのどこが無罪なの。
272:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:21:55.15 CkC3xdGZ0
>>267>>271
>>119。小沢は説明している。マスゴミが報道しないだけ
>>268
その通り。法趣旨からみて家計簿程度の記載があれば十分であり、小沢事務所の報告書は
その要件を満たしているというのが弥永教授の証言
273:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:22:02.64 3sOM1wnj0
>>269
あれ、小沢裁判でそう証言してたっけ？ｗ
一応、証言のやりとりには目を通したつもりだっけど
しかし、そうなら、完全に虚偽記載になるだろｗ
（意図的な事実と異なる記載）
274:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:24:28.94 oiWV190OO
>>265
ゼネコンからいくらでも証言出てるだろ？
裁判は公開が原則だから報復を恐れて証言する者は少ないが
マスコミの匿名取材にならいくらでも答えてるだろうに
鳩山みたいに家業で儲かってるならいざしらず、
小沢に金が集まる理由なんて公共事業いがいにないよ
275:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:24:47.18 MhvNQ6NX0
>>268
だから、そういう経緯を踏まえてのもの。
ちゃんと公判記録読んでみろ。それそのものをはっきり言ってるわけじゃないが、
「契約の変更があったと解される」と断言している。
これはつまり、本登記時に土地取引が完了する（正式の所有者が移動する）という契約にしたということ。
売買は「当事者の意志」なんだから、当事者間で支払いと同時に売買成立という形にもできる一方で、
「代金払っても（それは前払いで）正式な売買成立は登記時」ということも可能。
前年に登記や売買成立が可能だったとかはまったく意味がないこと。
それに、陸山会側は代金支払いを含めた売買そのものを次年に先延ばししたいという意向だった。
それに対して、不動産会社が司法書士や上司の確認までとって「次年に登記すれば今年代金を払っても大丈夫」
と提案したから、このような形態になったわけ。
だから、これが不正だというなら、まずはこの司法書士や不動産やを罰するべきことであろう。
276:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:27:06.56 LAEES8V70
>>273
【小沢被告第３回公判】
証人出廷した石川議員、代金未記載「樋高議員からアドバイス」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
土地代金を１６年分ではなく１７年分に記載したのは、小沢被告の元秘書の
樋高剛衆院議員から「政治状況が変化するから、収支報告書の公表が
１年遅れた方が余裕ができるんじゃないか」とアドバイスされたことを初めて
明らかにした。
これを受け、近く民主党代表選が行われることなどを懸念し、土地の本登記を
１７年に遅らせ、記載もそれに合わせたと説明した。
277:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:30:09.24 a2m8rbM1O
証拠もなく痴漢冤罪ならでっちあげるのに
278:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:31:16.22 CkC3xdGZ0
>>274
検察が全力を挙げて必死で捜査したにもかかわらず、ゼネコンからの証言はまったく出なかったんだよ
捜査結果がシロだったという事実は小沢にとって有利な証拠になるわけだけど、検察は勝手にそれを
全部握りつぶして検察審査会に報告しなかった
この点についても、今日、田代検察官とともに被疑者不詳の形で告訴された
279:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:31:51.13 LAEES8V70
>>275
政治資金規正法で不動産屋を罰するのかい？（笑）
280:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:32:07.01 prFfn8H20
明日の内閣改造で脱小沢が鮮明になったら
小沢有罪が濃厚。権力持ってるのは政府側である
野田総理。裁判官の独立なんてうたってるが形骸化している。
三権分立ではなく、明らかに行政が一番上にきてその下に立法と司法が
あるからな。輿石は既に野田側。増税反対派だから小沢とは対立する。
281:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:34:01.27 O7aflXgc0
さすが国会はすぐサボるのに
金丸や角栄の裁判を欠かさず傍聴していただけあるな。
282:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:34:16.73 prFfn8H20
>>280
増税反対派だから ×
増税賛成派だから ○
283:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:35:25.26 oiWV190OO
>>278
東北の議員は小沢系が多数という状況で、
名前を出して証言できる人間なんていねぇよw
マスコミに出る一切の証言が虚偽とでも妄想してるのか？
匿名で小沢への贈賄を認める証言など腐るほどあるわ
284:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:35:34.44 3BHvEjuq0
限りなく黒に近いグレー
285:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:36:46.77 5dd8AxIV0
婚活詐欺女、コイツ、林真須美 全員同じ病気だな
286:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:36:50.24 G8PyTHRd0
いやおかしいな
担当検察官が今日、告発されたのに、マスコミは報じないのか？ 笑
287:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:37:08.01 Wo2kkP+e0
有罪とかそういう問題じゃないと思うんだが…
カネの疑惑が持たれた時点で議員は職を辞するべきだと
かつてあれだけ大言壮語してたのは小沢自身だろ？
一度議員辞職して再度無所属で出直すのが筋じゃないのか
288:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:37:24.10 nxtEs5Gr0
>>283
>匿名で小沢への贈賄を認める証言
小沢だけならまだしも、メディア側も親小沢の所が沢山あるから
よほど証言する相手を選ばないと怖くて証言しずらいよな。
289:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:39:11.41 oiWV190OO
国民が小沢に問うているのは政治責任だからな
刑事裁判は単なる手段であって(笑)
終了ざまぁとしか言いようがない
290:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:40:18.04 3sOM1wnj0
>>275
ほんとかよｗ
その専門家が小沢裁判での石川大久保の証言をちゃんと踏まえている、
ってんならこれ以上についてはこっちで確認してみるけど
しかし、収支報告書から得られる情報、そして、その情報からの分析結果が明らかに違ってくるだろうに、
それで、政治資金規正法の趣旨に反しないって、ちょっと信じらんけど
291:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:42:57.80 8YsxtFSN0
政治家ってホント儲かる商売なんだな。世襲が多いわけだ。
292:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:43:01.72 G8PyTHRd0
いやおかしいな
担当検察官が今日、告発されたのに、マスコミは報じないのか？ 笑
庶民感覚まだですか？w
そういや検察の裏金も報道しなかったね 笑
裁判所で認定されてるのにw
293:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:43:02.05 SzLc581H0
>>小沢元代表に報告し、了承を得たとする石川議員の供述調書が
>>証拠として認められなければ、有罪は難しいだろう
そんなことがあっても無罪じゃないの。不正なカネを受け取った証拠にならんよ。
294:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:43:32.09 CkC3xdGZ0
>>283
そのへんも実務を知らない検察ストーリーと言われてるね
１０年前ならともかく、法改正で談合が厳しく取り締まられるようになってからは
政治家を介しての談合はほぼなくなったと言われている
今あるのは官製談合ばっかでしょ
あと、裏金を渡したと言ってる水谷建設は検察の持ち札だからね
プルサーマルに反対した前福島県知事を冤罪で潰したときも水谷建設のウソの証言が使われた
問題はむしろこういった検察のやり口の方だろうね
295:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:43:39.74 nxtEs5Gr0
カリスマ性も、専門性も無い。そして討論もできない口下手。
力の源泉が蓄財しかないのはもう分かりすぎるくらい分かった。
たとえ、無罪でもこんな奴に期待する人間などもういないだろう。
296:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:45:56.74 l11QOC6H0
>>275
司法書士の俺の見解としては、所有権移転時期は>>275の言うとおり当事者の意思に基づくものである。
だから、代金全額を払っても「所有権移転時期は翌年」と当事者で合意していれば全く不正ではない。
ただし、そんな事例は実務ではまずありえない。
４億円の出所と同じくらい不自然。
297:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:46:32.76 G8PyTHRd0
最高裁の裏金も報じないね 笑
警察・検察・裁判所の裏金の実態
ジャーナリストの西島博之氏が、10月12日号週刊プレイボーイNO.41でレポートしているところによると、
最高裁事務総局の主計課長や山形地裁所長などを歴任した石川義夫氏が、回顧録『思い出すまま』（れんが書房新社）で最高裁判所に裏金や予算の不当流用があったことを告白。
山形地裁時代には、職員のカラ出張で蓄えた裏金の出納を記載した大学ノートがあり、石川氏が焼却を命じたことも記されている。
裁判所のカラ出張については、90年度、東京、広島、福岡など7地方裁判所で1620件、総額1973万円の旅費が「不適正支出」されていたことが会計検査院の検査で発覚。
これについて、ある元裁判官が嘆く。
「私自身、行ってもいない出張の書類に判を押してくれと言われたことがあります」と。
石川氏は、カラ出張のほか、事務総局幹部が旧大蔵省主計局幹部や自民党政治家などを一流料亭やキャバレーなどで接待していたとも記述
298:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:46:58.72 oiWV190OO
>>275はアホ。
物権変動の時期は任意規定だからまず当事者間の合意によるのは当たり前。
そんなことは問題ではなく、なぜずらす必要があったのかが動機なんであり、
また本件の問題は所有権取得時期ではなく金銭の収支につき虚偽の記載をしたこと。
アホは黙ってろ。
299:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:49:31.58 oiWV190OO
>>294
福島の知事は冤罪じゃない、有罪だ
換価の利益すら理解できないアホは語るな
300:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:50:14.04 /Kvu1iBH0
>>296
全然不自然じゃないよ
引渡時に所有権が移転するという説などいろいろあるくらいで
仮登記の時期、本登記の時期
いつを所有権移転とするかなんて当事者が自由に決めりゃいい話だし、その扱いをいつにしたところで大した問題でもない
だいたいノート一冊１月に買いましたと書くのと１２月に買いましたと書いたところでそんなのどうでもいい話
301:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:50:21.36 cTtigPYw0
有罪にする必要もないというか
むしろ、しちゃいかんよ
こんなのが判例になったら、たまったもんじゃない
小沢もアレだけど検察司法の無法状態になる
小沢の問題は無罪で裁判おわったあとに、国会で改めてやればいい
そこで何も説明できない、もしくは出てこないなら小沢の政治生命はどっちにしろ終わり
302:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:53:31.78 CkC3xdGZ0
▼健全な法治国家のために声をあげる市民の会からのお知らせ
前年12月16日、前田元検事が小沢氏公判で「検察審査会への証拠の一部が抜かれていた」という驚くべき件を証言したことに基づきまして、
被疑者不詳で（検察審査会に対する）偽計業務妨害、そして、その前日の12月15日に田代検事が「検察審査会宛に作られた報告書に、
事実と異なる内容を記載していた」件について、虚偽有印公文書作成及び行使容疑で、本日、最高検に、告発状を提出いたしました。
告発状はこちらからご覧ください。
URLﾘﾝｸ(shiminnokai.net)
303:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:53:48.91 /Kvu1iBH0
しかも当事者間の内輪レベルの話の時期がどうしたのくだらないことこの上ない
じゃ、西松の件なんか、小沢はきちんと記載してて、自民の議員は記載すらなく（従って明らかな虚偽）なんで立件しなかったり、時効まで放置してんだよって話w
304:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:54:36.53 oiWV190OO
小沢はもう終わってるけどな(笑)
クソ民主が与野党で過半数持ってる時期にこいつをのさばらせたら
いったいどうなっていたか、それを考えてみるがいい
ざまぁみろ
305:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:55:33.32 Zr1GQAnRO
今の時代、帳簿に付けるべきお金を現金で貰うことが、どれだけ迷惑なことかを小沢一郎は知らない。
306:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:55:42.26 l11QOC6H0
>>300
十数年の司法書士経験からも、他人間の売買でこんなふうに時期ずらす事例なんて経験ない。
だから不自然と言ったまで
307:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:56:24.49 LAEES8V70
>>300
ノートと4億の土地は違うだろｗ
しかも小沢達は土地購入自体、好ましいことではないと理解していたから
05年に公開される収支報告書に記載されないように
わざと登記時期をずらしてる訳であって、規正法違反は明らかだろ
308:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:56:40.96 /Kvu1iBH0
>>306
経験乏しいし法曹としての知識が乏しいんだろうねw
>>304
さすがアホは素敵だねw
309:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:56:55.12 bnmeviBQ0
小沢氏裁判（３）４億円出どころは NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
［弁護士］手元にあった４億の現金は、どういうことから小沢さんの手元に存在したのか？
［小沢元代表］私の場合、現金でずっと以前から所有していました。元の現金の多くは、
両親からの不動産と現金の相続により取得したものです。自分で本を出して、印税などの収入も
かなり得ました。４０数年間、議員報酬も得ていました。自分なりにそれなりの現金を持っていました。
310:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:58:21.41 3sOM1wnj0
>>275
これか？ｗ
しかし、これ読むと証人は、石川大久保らによる経緯を正確に踏まえてなくて、
被告弁護人側の質問に対してはともかく、検察審側の質問に対しては、
結構、あやふやな受け応えに終始してた可能性があるんじゃないのか？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞《質問に立った指定弁護士は、教授の意見書は前提事実に問題がある、と指摘した。
不動産会社と陸山会は１６年１０月に、同月内に売買が完了するとの契約を結んだが、
登記は翌１７年１月に行われた。弁護士側はその過程で「売買契約が売買予約契約に変更された」と主張、
指定弁護士側は「売買契約は１０月中に完了した」としているが、この争点が欠落している、という内容だ》
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞指定弁護士「売買予約契約に変更されたと理解したんですか」
＞証人「変更と推測しました。若い頃には法学を勉強した身ですから。暗黙の理解で当然、契約内容の変更があると思ったが、
意見書では会計学の専門家として、そのことに直接ふれていません」
311:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:59:05.86 fjOebgWT0
>>268
平成16年10月29日に所有権移転請求権仮登記（平成16年10月5日売買予約）
売買代金の授受は10/29前後に終了。本登記は平成17年1月7日。
1/7は金銭の授受はなかった模様。
別件だが、民法でさんざん典型問題になる二重譲渡がされる状況を２ヶ月程放置していた。この点には恐れ入る。
売り主が小沢氏以外に売って、その他人が先に本登記したら、この土地は小沢氏の物にならなかった。
他人の物になっていたら、売買代金として支払った金額の返還請求権になるだけ。
売り主と小沢氏の間の信頼関係がしっかりしていたのだろう。
312:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:59:06.18 LAEES8V70
>>309
小沢氏の口座、億単位の出金なし…指定弁護士
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
指定弁護士は１１日の公判で、印税と議員報酬は小沢被告の個人口座に
一括して振り込まれており、土地取引のあった２００４年当時、この口座には
約１億８０００万円の残高があったが、億単位の引き出しはなかったと指摘。
その上で、この口座の資金が４億円の原資になっているのかと尋ねると、
小沢被告は「分からない」と答えた。
313:名無しさん＠１２周年
12/01/12 17:59:21.92 CkC3xdGZ0
amneris84 Shoko Egawa
市民団体が田代検事らを最高検に告発。小沢氏の政治資金収支報告書の「虚偽記載」が刑事事件になるなら、
田代検事による捜査報告書の「虚偽記載」が刑事事件にならない、というのは道理が通らないわにゃ。
このような書類を作るよう指示した主任検事の責任も含めて、徹底的な事実解明が必要。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
314:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:05:21.28 y/Sfe7b+0
>>302
「虚偽有印公文書」って、何でそんなに馬鹿なんだろ。
315:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:05:45.10 FDdOzKH90
グレーの何が悪いんだよ。
熾烈な権力闘争のなか法律ぎりぎりのことしなきゃ権力は握れない。
小沢叩いている奴にはお花畑で甘ちゃんなやつらが多すぎる。
政治家に立派な人格なんか必要ないだろ。政策立案能力と実現能力が重要。
いい政策か悪い政策か、実現できる力があるか否かだけで叩けばいい。
316:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:05:48.90 MhvNQ6NX0
>>296
有り得ないもなにも実態が>>275なんだよ。この不動産屋も検察側証人だぜ。
彼が言うには、大久保氏は知らなかったようだが、登記時で売買成立させる方法もありで、
（普通じゃないと疑問に思うだろうから）司法書士と上司に確認をとったと。
どう見ても次年度成立の契約に変更したってことじゃん。
それに、大久保も知らなかった方法を提案した件を「普通じゃないので」なんて批判しても
何の意味もない。
>>298
「エコカー減税を貰いたいがための売買先延ばし」と同様、「したごころ」なんて関係ない。
それに、既に言ってるように、この検察側証人でもある学者の指摘は、金銭の収支も含めてのもの。
売買が成立してない（売買したと書けない）のに支払いだけを書くのは不適切（だから陸山会が正しい）と。
繰り返すが裁判記録くらいちゃんと読め。
317:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:07:06.64 q2rJLLOv0
>小沢はもう終わってるけどな(笑)
出ましたw
マスゴミに洗脳され放題、特捜の正義なんかを信じてたアホどもの
最後の遠吠えw
ネットにつながっててもB層はB層だからな
こういうアホを少しづつでも減らさないと、いつまでたっても
国民は官僚の家畜。
318:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:08:47.47 LAEES8V70
>>315
＞政治家に立派な人格なんか必要ないだろ。政策立案能力と実現能力が重要。
ここで屁理屈こねまわして擁護してる連中より素直でいい意見だと思うけど
小沢に政策立案能力と実現能力はあるのか？
あるとしたら何らかの実績を挙げてほしいんだが
319:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:11:40.60 fEb6M+EJO
これって筋書きとしては新党立ち上げで小沢総理に
民主党と自民党で話が決まっているんだろ？
時期は裁判の進行しだいだな
320:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:13:49.11 y/Sfe7b+0
>>316
>売買が成立してない（売買したと書けない）のに支払いだけを書くのは不適切
小沢はそうは言ってない
売買契約は成立しお金まで払ってるのに登記は先延ばししたんであって、
そして代金を払ったのにその時期を偽ったんだ
民法の基礎からしてわかってないようだが、所有権の移転時期は
当事者の合意によるが、契約の成立時期は評価の問題であるから
意思の合致があった日に成立するし、またその日以外にはありえない
代金も払っていて契約も成立しているのに(もちろん費目を売買と書ける)
わざわざその支払い時期を虚偽で登記の日にずらしたんだろうが
321:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:14:02.97 bnmeviBQ0
>>312
>>63
322:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:17:10.75 y/Sfe7b+0
弥永は解釈を誤っている
政治家には株主がいないし投資家の判断材料になることも
ないということを理由として正確性は求められていないと
証言していたが、正しく記載させるために政治資金規正法は
あるのであり、虚偽記載が罰則をもって禁じられているのだ。
本人のためにつける家計簿と同一視とは笑止千万。
323:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:17:19.55 MhvNQ6NX0
>>320
小沢は「何も関与してないし、そもそも何も知らんよ」というスタンスなんだから
そんなこと言ってるわけないだろ。
つか、例の不動産屋の証言（自分の方から登記時成立という案を提案した）も読めよ
324:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:17:41.94 SjGqG9fq0
>>305
まあ、客観記録を残すために、
手渡しでなくわざわざ振り込んでもらう事もあるしな
325:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:19:55.20 KwMcu8PK0
不自然なのに小沢本人は自然な事と言う。
326:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:22:22.31 y/Sfe7b+0
>>323
小沢がというのは弁護側がという意味だ
日本語も理解できないのか
327:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:25:17.82 W/Pnb/szO
むしろ最終的には裁判官の「～は自然/不自然」「～は信用できる/信用できない」で決まるから
328:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:27:09.75 3qrUkYOQ0
>>258
帳簿つけたことある？ｗ
329:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:27:29.38 jxOfuQvX0
>>56
なんで裏金をわざわざ収支報告書に載せるんだよw
本当に裏金でマネロンダするつもりならもっと上手くやるわw
330:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:28:43.01 KPCwk3OC0
「天下国家のことしか考えてない」とかウソも甚だしい。
小沢の考えてるのは、ヒト、カネ、選挙のことだけだ。
331:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:35:39.08 D1jSI3WM0
小沢が有罪なら、自民・公明の議員は全員刑務所行きだぞ。
統一教会と創価学会が何をやっていたか、みんな知っているだろう。
332:名無しさん＠１２周年
12/01/12 18:52:54.34 SCNhKxZE0
>>330
それらを持ってる小沢と持たない2ちゃんねらーで、どちらが国家への影響力があると思う？
333:名無しさん＠１２周年
12/01/12 19:06:33.74 /Kvu1iBH0
くだらん 笑
334:名無しさん＠１２周年
12/01/12 19:28:04.79 bnmeviBQ0
国家転覆を図った検察とメディアは罰せられないとな。
ゴーサインを出した麻生も。
335:名無しさん＠１２周年
12/01/12 19:29:32.72 21W1eli3O
小沢総理に逆らうな
336:名無しさん＠１２周年
12/01/12 19:29:34.25 CE72mDvt0
ならムネオも無罪だろ
337:名無しさん＠１２周年
12/01/12 19:42:36.45 vOu6Whx30
なんか、このスレの反小沢、お通夜のようだな
338:名無しさん＠１２周年
12/01/12 19:46:44.77 CkC3xdGZ0
ムネオの冤罪もすでに明らかになってる
実際に、犯罪行為をしてたのは外務省の官僚だった
で、国会の場でムネオを罵倒した辻本清美がムネオに謝罪に行った
収監されたもののすぐに仮釈放されたところを見ると、裁判所の方もわかってるんだろ
ほんと司法官僚まで腐ってるんだから、橋下あたりに全部変えてもらうしかないね
339:名無しさん＠１２周年
12/01/12 19:47:53.57 mwycqrD7O
小沢さんは潔黒を晴らしたな
340:名無しさん＠１２周年
12/01/12 19:48:03.46 +aBbstD50
ジミン信者のバカウヨ倭猿以外は無罪だと言ってるよ
341:名無しさん＠１２周年
12/01/12 19:55:29.73 nxtEs5Gr0
>>315
>熾烈な権力闘争のなか法律ぎりぎりのことしなきゃ権力は握れない。
それはお前みたいにグレーなことを許す奴がいるからだ。
342:名無しさん＠１２周年
12/01/12 19:57:05.87 JNlcRCiy0
元々マスコミが不自然だって言ってるだけで
当の検察が「無罪だと思う」って言ってるんだから、ほぼ100％無罪なんだよｗ
343:名無しさん＠１２周年
12/01/12 19:58:03.73 JX+qGPyV0
>>296
一刻も早く登記するのが当然だよな。登記を先送り
するなど、単なる手足の秘書の判断でできるわけが
ない。判決は疑惑の数々を並べて「しかし小沢を有罪とする
には至らないので無罪」とやるだろう。政治生命は終了
だ。
344:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:06:43.36 nxtEs5Gr0
>>342
>当の検察が「無罪だと思う」って言ってるんだから
不自然だから捕まえた。でも証拠が無かった。
不自然なのと無罪はちがう。
345:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:07:18.83 /fa4PvjS0
>>1
判決が楽しみだなｗｗ
346:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:09:30.48 ZqGYQK0n0
■父の自宅は「１４～１５億円で売却」 世田谷買っても「５億残った」 ■
2012.1.11 16:37 （2/4ページ）［小沢被告 第１３回］
証言台に立つ小沢一郎被告（左）＝１１日、東京地裁（イラスト・井田智康）
《毎朝秘書たちとミーティングをするものの、細かい報告は求めないと強調する小沢被告。
弁護側は小沢被告が「親から相続した」という不動産や現金について質問を始めた》
弁護人「別のことを伺います。４億円の原資は相続によって得たものという話がありましたね。
（東京都文京区）湯島の不動産はどのくらいの値段で売りましたか」
被告「当時は不動産の価格が急激に上がっていたのは１４～１５億で買い取ってもらった」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
347:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:10:37.07 I0HeunMY0
>>341
子供か？ 働けよ。
348:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:15:00.53 JNlcRCiy0
>>343
「自分が裁判官なら無罪」って言ってたじゃん
そんで、適切な資料を適切に出していれば、検察審査会でも起訴相当にはならなかった筈だとも
つまり情報操作を認めたようなもんだよ そんで偉いサンも「文言にないことを勝手に調書に書きました」
って裁判で認めてたじゃん マスコミがニュースで流さないだけでしょ
349:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:23:25.63 ZqGYQK0n0
>>343
登記は半年後に行われていて、政治資金規正法文書にも記載。
違法性は全くないけどね。
仮登記は取得物件でないので、政治資金規正法に明確に「取得資産」と書かれている以上
記載するほうが違法になる。
石川は小沢の代表選があったので、大きな不動産購入で話題になるようなことは避けたいと個人的判断で行ったとのこと。
もともと、農地転用の物件なので、購入即、登記はできず、農地転用の申請をだし許可をもらうのに
数か月必要で、ちょうど良いと思ったらしい。
手続き自体に、全く法律上も手続き上も、瑕疵違法がないと断言できるよ。
検察は、もともと、４億円を小沢のお金じゃないと見込んでいたけど、実際には、親父さんの土地を売った１４億円の
残りのお金でしかなかった。手続きが半年遅れたから、刑事犯罪というのは無理だと、さすがに検察が起訴を見送ったけど
素人の検察審査会が根拠もなしに４億円の出所にこだわっただけ。もっというなら貧乏人の僻み根性でしかない。
350:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:26:05.50 dGD1K3m10
これが「犯罪」だったとして、動機は？登記を半年遅らせたら小沢がどう得をするの？
351:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:29:01.58 Ab6zTY/f0
民主党の党首選に出るにあたって
4億の不動産を買ったことがわかると不利になるから
記載をずらしたんじゃなかったけ？
352:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:30:32.84 ZqGYQK0n0
実質的に、小沢が４億で不動産を取得したという話題が
民主党の代表選挙で話題にならなかったということでしかないよ。
犯罪のわけないでしょ。
登記なんてしなくても全然問題ないよ。固定資産税はらいたくない人は登記しない。
登記は、第三者がに対抗するためにだけ必要で、対抗する必要がないなら
登記は不要。
登記しなくても全く問題ない。
353:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:31:45.71 KPCwk3OC0
>>332
なんだこの思いっきり的外れなバカは？
354:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:33:09.42 CkC3xdGZ0
しかし、普通に考えておかしいのは、冤罪製造マシーンと化した東京地検特捜部とマスゴミだよなぁ
検察とマスゴミがグルになり、ご都合主義の見込み捜査とバッシングで邪魔者を消すため権力を濫用する
一体どんだけ冤罪被害者を作れば気が済むんだか、一刻も早く特捜部と記者クラブは解体すべきだね
355:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:36:42.05 ZqGYQK0n0
不思議なんだけど、登記について、これだけ検察審査会の連中が知らないというのは
全員、不動産もってない、貧乏人だらけだったんじゃないのか？
マジで。
登記したことないから、登記がどういうものかわからない。
買ったら、即登記しないと犯罪 という単細胞だったんじゃないのかな？7
てゆーか、検察審査会のメンバーにはまともなのを選べよ。。。。
貧乏人だの法律無知だの・・・そのうち、ニートとかホームレスを検察が選ぶぞ！
356:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:38:10.60 J+yHTPsM0
汚沢って、限りなく黒に近い黒だろ
357:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:39:53.78 wrbUXdtH0
>>356
「限りなく黒に近いから黒」って理由で有罪になればいいんだけどねえ。
358:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:40:15.68 KPCwk3OC0
>>355
政治団体が土地を買う、というのが異例中の異例だから。
359:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:41:49.46 wrbUXdtH0
「異例中の異例だから」って理由で有罪になるといいんだけどねえ。
360:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:43:44.26 y/Sfe7b+0
>>355
問題は登記の時期じゃねぇんだよ
登記の時期に支出を記載し、そしてそれが虚偽であることなんだよ
頭が悪いのもたいがいにしろよ
361:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:44:49.32 dGD1K3m10
>>360
代金支払と本登記が同時って不動産売買ならあたりまえじゃないの？
362:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:44:48.74 HjmGpm5u0
正直検察がアレだけ気合入れても公判維持できる材料を揃えられなかったのに
検察役になった弁護士がどうにかできるわけがない
小沢を裁判に釘付けにするのが目標だから、裁判になっている事自体が成功といえる
363:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:45:42.30 ZqGYQK0n0
>>360
借入金４億記載
不動産は取得していないので未記載
だよ。
虚偽でもなんでもないよ。
364:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:49:12.54 y/Sfe7b+0
>>352
あぁ、ここまで頭が悪いとは・・・(笑)
登記を経由しなければ前主の元に課税される。
前主が払うのか前主に金を渡して払ってもらうのか、
いずれにせよ税金を払わないということはできない。
登記を経由しないなら「登録免許税は」不要だが(笑)
365:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:49:32.62 ZqGYQK0n0
>>361
全然関係ないよ。
代金支払いして、その契約書をもって、司法書士なりが本登記する。
時期はいつでもいいんだよ。
売主Ａと買主Ｂで契約は成立している。
ただし第3者と対抗するのに、登記が必要。
もし売主が、他の人Ｃにも売っていて、その人が登記を先にしていると、
所有権はＣにある。
この場合、買主Ｂは売主Ｂに対し、賠償請求し、支払金額＋利子分を受け取ることができる。
366:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:51:26.82 XuCRCS2WO
証拠がないから無罪ｗｗｗ
んて、クリーンイメージｗ全面に出して代表選で総理を夢見る汚沢と信者ｗｗｗ
バカってホントにいいものなんですねｗ
367:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:51:48.62 ZqGYQK0n0
>>364
固定資産税は、登記者が買主が登記するまでの分について請求すればいいだけだよ。
368:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:52:11.63 dGD1K3m10
>>365
対抗要件取得＝本登記だから、通常売買契約において、外形上の所有権の移転と代金支払いを同時にするんでしょ？
369:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:52:26.03 y/Sfe7b+0
>>361
だーかーらー、
そんなことは本件となんの関係もないっつーの
登記の時期に不動産取得と代金支払いが記載され
そのとおりの資金の動きなら何の問題もないんだよ
実際の代金の支払いは前年だから、虚偽なんだよ
>>363
虚偽じゃねーかw
370:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:52:51.51 KPCwk3OC0
>>352
＞固定資産税はらいたくない人は登記しない。
ほう、
小さいがアパート持ってて、
毎年固定資産税の支払いに苦慮する俺には朗報だな。
バアアアアアアカ。
371:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:53:30.18 +aBbstD50
>>354
だな
検察に冤罪ででっちあげられた“良心の囚人”全員釈放し刑事補償すべき
特に「性犯罪」は９割以上が冤罪だから、
全員の釈放が筋だろう
372:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:54:55.29 ZqGYQK0n0
>>368
農地転用だから、登記の許可おりるまで数か月必要なんだよ。
373:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:55:03.38 y/Sfe7b+0
>>367
だからお前が今書いたとおり税金払うことになるだろうがw
>固定資産税はらいたくない人は登記しない
↑頭が悪いのもたいがいにせーよwww
374:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:56:24.14 dGD1K3m10
>>372
だったらまさに登記待ちで半年ずれただけってことか。
375:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:56:44.00 hs0lUoGg0
日本の刑法は「疑わしきは罰せず」を徹底してるからな
少しでも無罪の可能性があったら怪しくても無罪になる
376:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:57:15.15 ZqGYQK0n0
>>370
土地買って土地を登記。
建物は登記しない ということは可能なはず。
377:名無しさん＠１２周年
12/01/12 20:59:06.75 y/Sfe7b+0
>>375
「合理的な疑い」があれば、な。
小沢は指示どころか報告も受けてない、ということが
合理的であるなどとは裁判所は考えないとおもうがなw
378:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:01:13.13 7u+b0o4b0
日本の司法の考え方は
多数の猟奇殺人鬼が人を殺しまくっても、
一人の無罪の人が刑務所に入らない方が大事って理屈だもの
まさに犯罪者のための法律解釈
裏に某民族が関与してるのは明らか
379:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:01:34.13 loDzFqSbI
オザワが二度と党首戦に出れなくなったんだから大成功だろw
アメリカと財務省は。
380:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:04:47.78 KPCwk3OC0
>>376
これだけ税収が減ったと騒いでるのに、
税金取れるのを見逃してくれる自治体があるのか。
ずいぶん優しい役所があるんだな。
どこだか教えてくれ。引っ越すから。
381:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:06:28.71 IKlW67Ay0
家に4億置いといて安全・・
普通はこええよな、小沢君ならポケットマネーなのかな？
ならわざわざ銀行から借りなくても良いよね
382:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:06:39.46 rwh2jlbJO
この件が無罪になったら政治家は不正し放題になるな。
「収支報告書は見た事が無い」
「秘書（部下）を信用していた。実印も預けていた」
「家に○○円置いてあるのは安全だ。自分の常識では外れている事では無い」
で通るんだろ？
383:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:06:51.32 bDgSb4IgQ
>>33
基本はそうだと思うが、こと政治屋に限っては、
「疑わしきは罰する」
でいいと思う。
384:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:10:03.69 KPCwk3OC0
でも、所詮「政治資金規正法違反」だからな。
普通はそこから脱税だの収賄だのが出てくるから問題になるんであって、
政治資金規正法違反なんて、単なる帳簿の付け間違いにすぎない。
385:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:14:56.62 4T5f6p3n0
信者わいてんなw
386:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:16:29.23 y/Sfe7b+0
>>384
違う。
実質犯は密行性をもち検挙や立証は容易ではないから
可及的にそれを防止するために透明性を高めることが
必要であり、よって形式犯でありながら重い罰則がある。
正しく記載することは容易なことであり、当然のことなのに、
単純なうっかりミスでなく「なんらかの意図をもってして」
(この場合その意図が何なのかは問わない、出所はどうでもいい)
虚偽の記載をしたら、重く罰することが必要。
387:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:18:14.47 3sOM1wnj0
登記を先延ばしにする経緯についての担当不動産屋の証人尋問
“原則論”を覆す異例の契約変更、不動産担当者「困ったな…」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞《資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる虚偽記載事件で、政治資金規正法違反罪で強制起訴された民主党元代表、
小沢一郎被告（６９）の第２回公判は、土地の売買を仲介した不動産仲介会社の男性社員に対する検察官役の指定弁護士の証人尋問が続いている》
（中略）
＞《指定弁護士は契約交渉にあたった大久保隆規元秘書、石川知裕衆院議員（ともに１審有罪、控訴中）と担当者が、
この契約を通じ初めて知り合ったことを確認した上で、契約内容の変更を持ちかけられた際の感想について聞いていく》
＞指定弁護士「決済までに何か出来事はありましたか」
＞証人「（１０月）２９日の決済の直前になって、『登記を遅くしてほしい』といわれた。困ったな、というか…」
（後略）
388:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:18:21.09 oPYi823n0
4億なんかはした金だろ。
日本のリーダーがそれぐらいの金を自由に動かせないとか思ってる奴は現実を知らなさすぎ
中学生の1万円ぐらいの感覚
389:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:19:27.03 4T5f6p3n0
べつにリーダーじゃねえしw
390:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:20:16.75 39EmMOIJ0
おまえら、銀行の定期預金って各行毎に1000万円までしか
保護されないのは知ってるよな。
確実に4億円を銀行に預けた状態で、保護対象にしようと思ったら
40行に分散して預金しなくてはいけない。
こんな手間かけるんだったら、手元の金庫で保管したほうがまし。
391:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:20:42.54 KPCwk3OC0
>>386
ふむ、で、うっかりミスと悪意あるミスは見分けられるの？
392:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:21:25.68 GgjdDJOf0
確かにそうだな
不自然な火事に
重要人物が不自然に亡くなってるしな
小沢は不自然が自然なんだもんな
数億がたまたま手元にあっても自然な出来事だよな
393:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:22:15.06 XzkWPA500
>>386
じゃなんで内部の金の移動時期の問題に過ぎない小沢の記載は問題にするのに
ゼネコンからの献金について記載がないことを自ら認めているたくさんの議員は逮捕されていないのかね？w
犯罪なんだろ。しかも、外部からの金が記載がないならもっと悪質だろw
394:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:23:50.82 7u+b0o4b0
あら こんな～ところに４億が～
って昔のハッシュドビーフのCM感覚だよね
395:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:24:12.08 4T5f6p3n0
>>393
それ誰ですか？逮捕されてない議員
396:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:25:08.35 XzkWPA500
おまけに、検察なんか虚偽どころか捜査報告書をかってに内容作って、検察審査会騙しちゃってるしw
司法制度を無茶苦茶にしたという意味で極めて悪質だよねw
397:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:26:09.40 rwh2jlbJO
無罪＝無実 ではないからな………。
398:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:27:51.59 y/Sfe7b+0
>>391
見分けられなければ「疑わしきは被告人の利益に」。
でも本件の争点はそこじゃないけどな。
399:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:28:07.83 XzkWPA500
西松関係のパーティー券なんかみんなそうだよ
小沢は記載していて、その記載の解釈がおかしいとして迂回融資だとして立件された
自民の議員は、最初から記載すらしていなかった。
西松に限らず、ほとんどの有力議員がこの手の不記載やってて、訂正で済ましているよ。
小沢は律儀にも記載していた。それが中間団体からの記載じゃなく西松からの金と書くべきだといちゃもんをつけられただけで
400:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:29:40.68 4T5f6p3n0
>>399
だからなんだよw だめなもんはだめだろ
401:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:30:34.55 XzkWPA500
西松献金事件】 自民党古賀派、西松ダミー団体のパーティー券収入を政治資金収支報告書に記載していなかったと総務省に訂正を届け出
★自民党古賀派、西松ダミー団体のパーティー券で報告書訂正
自民党古賀派は１２日、西松建設のダミーの政治団体「新政治問題研究会」に
販売したパーティー券収入を政治資金収支報告書に記載していなかったとして、
総務省に訂正を届け出た。
一例あげればこれ
この手の類はこれまでやまほどある
しかも検察がわざわざだらだら時間をかけて捜査して、時効を待って、時効になりましたから捜査はできなくなりましたってw
402:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:31:26.56 KPCwk3OC0
もういいだろ。
有罪無罪関係なく、
小沢がいかに不誠実な人間であるかがわかった。
政治家はしゃべるのが商売なのに、説明や発言を拒否してるように思える。
あとは、票を投じなければいいんだけど・・・。
403:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:35:08.84 89rEjNXg0
これでこの糞が死んだら
妻と糞餓鬼に資産数十億が転がり込んで
世襲議員が立候補とか
小沢の係累皆死ね
404:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:51:19.17 D1jSI3WM0
>>402
お前、本物の馬鹿だな。
小沢が有罪か無罪かということと、このおかしな裁判の中身は世界中が注目している。
この問題については自由報道協会で本人自らが詳しく説明会見しているぞ。
405:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:51:50.82 qwoY9zjz0
痴漢なら充分なるよな。
406:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:53:12.93 3qrUkYOQ0
>>390
当座預金や決済用預金は全額保護。
利息がいらないならこれでいいはず。
407:名無しさん＠１２周年
12/01/12 21:58:45.84 U6zpy5uF0
検察が無罪ですて認めてるんだけど、何根拠に難癖つけてるの？
408:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:02:23.08 Ab6zTY/f0
無罪かどうか決めるのは裁判所
409:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 22:26:12.44 Fo+AQ8Vn0
オザワ王国の資金源は、オウム真理教と同様、北朝鮮から仕入れた、覚醒剤。
そもそも、その政治団体は、創価学会と同様、マネーロンダリングの隠れ蓑。
その黒門一家の裏金、覚醒剤取引の上納金（アガリ）と、自慢吹聴。
それこそ、剛腕倍達、公然の秘密で、バカチョン。
410:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:31:30.52 ocIgzLCNO
法治国家な以上当然の事、不自然なだけで起訴した事がマズいのよ
411:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:35:13.36 2opcM+uX0
>>1
タイトルから
>了承を得たとする石川議員の供述調書が証拠として認められなければ
を端折るなよｗ
412:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:35:31.20 Isv5xCqb0
朝日は検察リークを率先して報道し、次から次へと小沢悪人を印象づける記事を垂れ流した。
小沢無罪の場合は、謝罪記事を一面全面で掲載し、主筆をはじめ天声人語・素粒子担当記者、村山をはじめとする恣意的な記事を書いた記者は粛正されるんだろうな。
社説で謝罪するのは当然。
検察審査会の闇を特集し、主筆は腹を切るんだろう、な？
今頃は首を洗ってんだろう。
413:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:36:04.93 qrniXArG0
>>402
自由報道教会ｗｗｗｗ
バカは死ね
>>407
無罪ではなく証拠不十分なｗ
お前も死ね
414:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:38:16.60 Hsj5+qsK0
>>408
その裁判所の判断にいちゃもんをつけるのがここの住人ｗ
違法な別件逮捕で証拠能力がなくなって無罪になった事件でも
「これが民主党政権のやり方」って大騒ぎしてたよｗ
415:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:39:14.86 XzkWPA500
裁判所も裏金作ったりしてるしなw
内部告発してるやつもいるしw
416:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:42:19.06 zolFWuE80
>>414
お前ら小沢信者の言えたことかよw
秘書の裁判の判決にイチャモンつけて
判決を下した判事の誹謗中傷や人格攻撃までやってるじゃねえかw
417:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:43:25.16 MvMpZvEG0
５時過ぎたら、ビール飲んでたりw
418:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:46:12.80 MvMpZvEG0
>>416
まあセンスがないやね
前田検事に、馬鹿にされる始末w
ゼネコンへの調書とかあんたみてないでしょ
現場にいないから、事実も想像できないんだよw
419:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:46:52.19 qfFCLxas0
痴漢は証拠がないのに有罪にされてるだろ
しかも最初から違法な取調べなのに
420:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:47:16.93 qrniXArG0
>>416
検察審査会も素人呼ばわりで、異常に過小評価したがるよね。
421:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:51:36.22 05G0y24j0
そしたら木嶋カナエも無罪じゃんｗ
422:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:51:36.89 2opcM+uX0
>>414
信者のダブスタには敵わんよｗ
423:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:52:47.49 2opcM+uX0
>>420
森ゆうこも平野貞夫も制度に賛成したのにね
424:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 22:52:55.95 Fo+AQ8Vn0
そもそも、オザワ王国の前身は、悪名高い朝鮮進駐軍オザワ部隊。
それこそ、破落戸の難民朝寇、親の代から、寝返りの寝業師、黒門一家の猫糞イチロ。
成り済まし、従軍慰安婦に朝鮮進駐軍、恥知らずの恩知らず、日本でも朝鮮でも。
とにかく、日本人と朝鮮人を仲違いさせ、漁夫の利、その似非同和の基本戦略。
そもそも、例の朝聯本部ビル乗っ取り事件で、バレバレ。
だから、もう、小沢一郎、その祖国北朝鮮に、帰れない。
<内容確認>
URLﾘﾝｸ(www1.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.dpj.or.jp)
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、汚沢一掃、民主再生、急ぐべし。
425:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:54:26.19 MvMpZvEG0
まあ、あんなセンスのない判決書いてるんじゃ
馬鹿にされてもしょうがないやね
426:名無しさん＠１２周年
12/01/12 22:57:11.95 UXabT1bT0
検察審議会の平均年齢が2回とも同じだった方がよっぽど不自然だろうが
427:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:04:58.47 RdoLimU00
普通に有罪やろ！！こんな事を秘書が勝手にするかボケ。小沢が主犯だよ。
428:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:06:01.99 2opcM+uX0
>>427
>小沢が主犯
その通り。
429:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:08:27.33 0fluroMY0
>>349
いまだに市街化区域内農地なのに農地転用に数ヶ月かかると誤解（はっきり言って無知）している人がいることが驚き。
市街化区域内農地とグーグル等で検索して、農業委員会に届け出だけという制度を知っておいた方がいい。
当該の土地は、不動産登記法上は畑だが、都市計画法上は市街化区域。農地の場合は農業委員会が
関係するが、当該土地は、申請して許可をもらうという制度は適用されない土地。
430:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:09:37.11 rnQbHEDbP
俺は、小沢擁護でも反小沢でもないが、
銀行倒産で1000万しか保護されなくなっても4億を銀行に預けろと？
貧乏人には不自然もなにも考えが及ばないだけだろ。
特に急に金が要る政治家や不動産屋や買い付け人なら手元に大金を置くだろう。
431:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:25:47.79 uX39zdOd0
【小沢一郎元代表の「暗黒人民裁判」は、実は「市民感覚=貧民感覚裁判」だった】
おまえらどんだけ貧乏なんだよw
432:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:26:17.11 3+ptm15H0
原資云々の話は既に蚊帳の外になってるね
質問とか見ても主観論のやり取りだけで、正直意味は無い
小沢が現金は持っていたという事がはっきりしたのだから、そこはもう問題では無い
裏金とか収賄とかは問題外、そんな物は完全に絵空事
で後はこの裁判で問われてる本質部分、つまり収支報告書の記載に関してどうだったかという事だけ
会計責任者である秘書に小沢の指示があったのかどうか、
これに関してははっきりした材料が無い
状況と心象だけで推認有罪はちょっと無理じゃないのかね
433:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:28:02.77 zM+BAXCT0
なんか2009年夏を彷彿させる動員ぶりだな
434:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:28:08.05 qrniXArG0
>>426
汚レの供述もそれを信じるお前のようなバカの汚レ擁護論も不自然なのだよｗ
>>430
天下国家を案じる有力政治家なら銀行が潰れんよう政治を動かすことが先だろｗ
個人資金の保護に汲々とする小物ぶりが笑えるよなｗ
435:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:33:12.72 uX39zdOd0
>>434
出たww
案じれば即動くと思い込めるヒキコモリw
436:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:35:42.33 qrniXArG0
>>435
バカ？
437:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:36:01.67 LAEES8V70
>>432
＞小沢が現金は持っていたという事がはっきりしたのだから、そこはもう問題では無い
＞裏金とか収賄とかは問題外、そんな物は完全に絵空事
なぜそう言えるんだ？
小沢が自己資産として現金4億円を保有していたことを裏付ける根拠はなに？
438:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:37:44.61 /QGXoYxz0
貧乏ウヨ
ザマー
439:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:38:38.26 uX39zdOd0
>>436言われて初めて気がついたなw
440:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:40:23.11 r0p5CJEo0
>>430
＞銀行倒産で1000万しか保護されなくなっても4億を銀行に預けろと？
そんなの理由にならないよ。もし小沢が本気でそう思っているなら与党の大政治家が
金融不安を煽ることになるぜｗ 民主党の現職閣僚（名前は忘れたがバカらしいｗ）が
「ユーロ危機は回復不能」みたいな発言してバッシングされたよな？
小沢を擁護しようとすると益々小沢に不利になるだけなんだぜｗｗｗ
441:オウム真理教＝オザワ王国＝朝聯ＭＢＣ＝北朝鮮
12/01/12 23:41:34.67 Fo+AQ8Vn0
例のあの方、知る人ぞ知る、上野御徒町の黒門一家（朝鮮人香具師）のボス。
人格混同の確認書＆二重帳簿、夜郎自大、朝寇裏金マフィアのアル・カポネ。
それこそ、来年２月の証拠採用では、強制起訴の裁定どおりの結論に。
その秘書が翻意の原因は、検察の誘導ではなく、先生が教唆の結果と。
そもそも、悪相のとおり、破落戸の虎落笛、武装難民の朝寇パラサイト。
恐怖のオザワ王国（朝鮮進駐軍オザワ部隊）の不正蓄財＆産地偽装。
どんな証拠を突き付けられても、証拠不十分と、完全犯罪の過信。
そもそも、海渡白波、自慢吹聴、剛腕伝説、倍達民族性の確信犯。
とにかく、不正蓄財＆産地偽装、政治家として、立派に犯罪。
それこそ、裏金没収、本人投獄、法治国家なら、当然の次第。
その日本人から略奪の裏金は、国庫へ没収、のんびりと。
そのオザワ王国（国家内国家）の常識こそ、法治国家の非常識。
とにかく，従軍慰安婦，恥知らず、そもそも，朝鮮進駐軍，恩知らず。
とにかく，パチンコ，ヤメテ、そもそも，日本人を，帰して。
如何せん、成り済まし洗脳植民地パラサイトのタブー解禁、時代の趨勢。
それにしても、その朝鮮人僭主、裏金が使えないと、タダのカンダダ。
442:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:42:05.00 uX39zdOd0
>>437
４億がすべて自己資金と証明するには、裏金がなかったことを証明するしかない。
そして裏金は出て来なかった。
裏金がなかったのに自己資金ではなかったろうと言い張ることは
おかしいのです。
443:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:43:25.40 LAEES8V70
つうか、現実には大手銀行の経営が悪化したら
経済に与える影響が大きいから、間違いなく公的資金が投入されるだろうけどな。
小沢が贔屓にしてた りそな銀行 だってそうだったでしょ
444:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:43:56.14 qrniXArG0
>>442
裏金がなかったとまでは事実認定できてないぜおバカさんｗ
445:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:44:21.12 +eo1uNMY0
白を証明するには脱税や裏金が明るみになるので
どうしようもない投了状態。
政治家じゃなければ時効だって開き直れるけど
ど う や っ て も 無 理
446:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:44:51.28 2opcM+uX0
>>438
連呼リアンの方が貧しいだろうな。
倭猿とか書いちゃってる小沢擁護がいてワロタよ。
447:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:45:12.13 uX39zdOd0
>>444
そうだねwww
448:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:45:23.86 /Rw5scBK0
>>429
誤解でも無知でも、当事者がそのように思ったのなら仕方ないよ
449:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:48:47.74 uX39zdOd0
過去に国策調査というのが実施された例はあるのですか？
ベストアンサー：
①汚名”着せられた村岡兼造 日歯連１億円ヤミ献金事件の背景
同派会長の橋本龍太郎元首相（故人）、野中広務・元自民党幹事長（政界引退）、
青木幹雄・同党参院議員会長の三人が日本歯科医師連盟の幹部と会食し、
橋本元首相が一億円を小切手で受け取ったのが発端だが、
一億円は同派に収支報告されず、裏金となった。
ところが、奇妙なことに、一億円の受け渡しの場にいた橋本、野中、青木は
誰も起訴されず、
東京地検特捜部はヤミ献金化を決めたとされる同派幹部会のまとめ役である村岡元長官だけを起訴した
②リクルート事件
藤波孝生元官房長官（故人）が中曽根康弘首相（当時）の“身代わり”となって
起訴・有罪となったり、
埼玉土曜会談合事件に絡んで、金丸信元自民党副総裁に代わって中村喜四郎元建設相が逮捕の上、
服役するという“茶番劇”が繰り返されてきた
③辻本きよみ氏の秘書給与事件
与党に多く同様な状況の議員が多くいたが、辻本氏のみ立件された。
今回の小沢氏秘書逮捕も、典型的な国策調査です。
自民党の二階俊博・経済産業相が捜査の標的になってますが
今回も自民の犠牲者は彼一人という決着になりそうですね。
今までも、与野党一人ずつ立件なんてよくありました。
検察の捜査は全て国策ですよ、、、、検察とはそういうものです。
そしてその検察を握っているのは政権与党でも国民でもなく、官僚です
450:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:49:15.73 JX+qGPyV0
>>430
政治家は「急にカネがいる」んですか、そうですか
451:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:49:20.33 LAEES8V70
>>442
裏金を渡したと証言した証人が出廷したよね？
その証人が虚偽の証言をしたということの立証ができなければ
＞裏金がなかったのに
という結論には至らないんだよ。 分かる？
そして、現段階では4億が自己資産であったことを裏付けるものは
小沢の自供しかない。
この証言が虚偽でないという根拠が君にはあるのかね？
452:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:49:28.68 z7S9gJNb0
４億もの金を手元に置くのは市民感覚として理解できないから有罪とか
まさに市民ファシズムだな
市民の名を騙って人を断罪する異常性
マスコミ検察の劣化がすさまじい
453:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:54:08.46 uX39zdOd0
>>451
少なくとも、小沢が不利で証人が有利という根拠はない。
証人は裏金常習犯の水谷建設。
これが他の建設会社なら話は違ってくるだろう。
一方小沢の自己資金証言は、検察が資金の流れを押さえるために
証拠として押収した通帳に記載がなかったなら、
そこが起訴案件になっていないとおかしいと思うが
454:名無しさん＠１２周年
12/01/12 23:54:17.34 /QGXoYxz0
ウヨの悔しさがにじみでててW
455:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:00:13.48 FIUo4RC+0
信者のぬか喜びが痛々しいｗ
456:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:02:56.22 RLKpLlJI0
何をもっともらしく
裁判ゴッコをやっているのかね？
こんなことのために税金を払わされているのかと思うと悔しいよ。
457:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:03:01.93 zZLZmlkBO
小沢の自宅にガサ入れしてない時点でどうにもね。
新たな証言も証拠も消されて出てこないでしょ。無罪だな。
だが、無実でないことは建築に関わる人間なら理解している。
458:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:05:02.68 FIUo4RC+0
>>457
無罪なら余計に反感買う結果になるわな。
４億なんて目眩ましであってもっとでかい金が動いてたんだから。
459:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:06:08.38 vTbON6SX0
>>453
＞証拠として押収した通帳に記載がなかったなら、
＞そこが起訴案件になっていないとおかしいと思うが
（過去数十年の）全ての口座の出勤を合算すれば4億以上にはなるだろ。当然だよな。
そのことは4億円が自己資産であるの根拠にはならんよ。
＞少なくとも、小沢が不利で証人が有利という根拠はない。
そのとおり。
現段階では裏金がなかったともあったとも判断できない。
460:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:06:35.04 93T1k+DKO
丑がスレ立てしてるから小沢は悪なんだな
461:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:07:05.98 RLKpLlJI0
まあ頭が悪くて貧乏人は反感持つだろうね
そういう輩は目クラだからしょうがないよ
462:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:11:54.32 FIUo4RC+0
「倭猿のアンチ小沢のネトウヨ」とか書いちゃってるKがいて笑えた。
支持者のお里が知れるね
463:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:12:19.32 RLKpLlJI0
>>459
>現段階では裏金がなかったともあったとも判断できない。
しかし本当にわからないならなぜ、検察はそれを起訴案件にしなかった？
分からないこそ起訴するんだろうに。
464:k
12/01/13 00:15:32.12 hHgZVBxw0
悔しいか？
倭猿のアンチ小沢のネトウヨは泣いていいんだよ
465:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:22:49.66 FIUo4RC+0
>>464
あはははっは
呂健二さんによろしくｗ
466:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:25:22.49 F4fldd+YO
腋臭…若狭…こんな奴、ろくなもんじゃない。
インチキ冤罪捏造しまくりの気違い東京地検特捜部出身。
顔つきも目付きも怪しいヒゲオヤジ。
気持ち悪いオーラが出まくり。なんか電車の中にいる痴漢みたいな野郎だ。
こんな気持ち悪い人間をテレビに出すな。不愉快だ！
若狭、てめえのツラを見てみやがれ！
気持ち悪いんだよ、クソッタレ！
467:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:26:52.23 xm5+0j/X0
>>463
前田がいうようにゼネコンに聞いても金を調べても裏金の話が出てこない
裏金を否定する証拠の山
唯一あるのは水谷の話でしかも社長の証言だけ
会長は、本当に渡ったかどうかわからないし、裏金をやるときは１人でいかずしかも帳面につけているはずと疑問を投げかける始末
挙げ句に唯一の裏金の話が出ている水谷の目的は、幹事にしてもらうことが目的だったというのに、裏金を送ったはずなのに結局幹事になれずW
468:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:27:45.91 1yn4AL0x0
>>456
>何をもっともらしく
>裁判ゴッコをやっているのかね？
ゴッコじゃないよ。小沢も含めた国権の最高機関が決めたルールに基づいた強制起訴だよアホ。
469:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:30:15.77 vTbON6SX0
>>467
入札が先で裏金が後 裏金は報酬のかたちで用意・譲渡された
で、幹事になれなかったのが不満ならなぜ裏金を用意したんだ？
470:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:30:43.67 xm5+0j/X0
検察の証拠隠しがあった｡
検察審はすべての証拠を見ていない｡
証拠が全部出れば､小沢氏は無罪だ
佐久間部長が現場の陣中見舞いに訪れ､｢4億のうち､水谷建設から5000万､○○社から1億､××社から2億｣と持論を展開するのを聞き､
前田は｢何だそれ､夢を語っているのか｣と思ったという｡
なぜなら､当時は地方から20人近くの検事が東京地検へ応援に駆り出され､小沢の地元･岩手の胆沢ダムﾑ工事を受注したスーパーゼネコンや下請け業者を総がかりで聴取した｡
ところが､水谷建設以外から全く供述は得られず､｢小沢側に現金を渡していない｣と語る業者ばかりだった｡
｢特捜部は想定と違う話は調書にせず､(証拠にならない)取り調べメモとしてワープロでまとめ､捜査班内で配って共有する｡
当時は『金を渡していない』という建設業者の供述メモが大量に出回っていた｣(前田)
5000万円を受け取ったとされる元秘書の石川議員もかたくなに否定｡
石川を調べた吉田正喜副部長(当時)でさえ､｢アイツ､受け取っていないんじゃないか｣と前田に漏らし､前田は｢妄想ばかりで､現場は厭戦(えんせん)ムードが漂っていた｣と証言
471:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:32:50.55 vTbON6SX0
>>463
裏金を立証するだけの十分な証拠が見つからなかったからだろ？
検察は勝ち戦しかしないからね
472:呂
12/01/13 00:33:36.36 hHgZVBxw0
貧乏ウヨ
ザマー
473:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:40:20.29 SSV8Gb//0
あやしい金は脱税資金
紙袋に入れた現金がもとでだから銀行経由にできないだけ。
どんな時代も怪しいお金は記録の残らない現金のみ。
使途不明金で怪しい経理処理が許されている以上、企業も所定の税金を払えば
金を捻出できる以上立証が難しいのかな。ただ、白になるかもしれないが
悪沢は確実に黒。白になるかもしれないが黒。岩手の方々の意思次第だな。
474:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:41:14.04 I4P+Mp//0
岩手の建設関係者ならO沢がいかに金に汚いかみんな知ってるよ。
赤坂の料亭でO沢と喧嘩して辞めた後援会組織KYKの会会長は
「○沢は私利私欲でしか動かん人間だった！」と憤慨してるし、
元秘書のT橋は、金にはかなり細かかったと言ってる。
この裁判はO沢を知ってる人間が見れば、まったく茶番だ。
475:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:47:18.58 FIUo4RC+0
>>472
おまえ余程カネがないんだなｗ
476:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:47:27.24 xm5+0j/X0
挙げ句に唯一の裏金の話が出ている水谷の目的は、幹事にしてもらうことが目的だったというのに、裏金を送ったはずなのに結局幹事になれずW
477:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:47:58.93 DSoV0f/H0
で、汚沢は天下国家のために何をやったの？
478:名無しさん＠１２周年
12/01/13 00:50:04.98 xm5+0j/X0
元会長“裏金渡ったか不明”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
民主党の小沢元代表の政治資金を巡る事件で起訴された元秘書らの裁判で、三重県の水谷建設の元会長が「小沢元代表側に１億円の裏金を渡すことを了承したのは事実だが、
実際にカネが渡ったのかは分からない」と法廷で証言をしました。
これまでの裁判では、小沢元代表の元秘書で衆議院議員の石川知裕被告（３７）と元公設秘書の大久保隆規被告（４９）の２人に「合わせて１億円の裏金を渡した」と
水谷建設の元社長が証言したのに対し、石川議員ら２人は「裏金を受け取った事実は一切ない」と強く否定し、裏金の有無が焦点の一つになっています。
４日の裁判では、水谷建設の水谷功元会長が法廷に立ち、「元社長から『小沢元代表側に１億円を渡す必要がある』と報告を受けたので了承し、カネを用立てる手配をしたのは事実だが、
実際に渡ったのかは分からない」と証言しました。
そのうえで、「裏金を渡す際には１人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。
石川議員と１人で会って裏金を渡し、帳簿もつけていないという元社長らの証言には不自然な点がある」と述べました。
また、水谷建設の元運転手は、元社長がホテルで裏金を渡したと検察側が主張している日について、
「検事から『サインしてもらわないと困る』と言われ、調書に署名させられたが、その日に元社長をホテルに送った記憶はない」と述べ、調書の内容を否定しました。
裏金を渡す際には１人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。
石川議員と１人で会って裏金を渡し、帳簿もつけていないという元社長らの証言には不自然な点がある