【原発問題】福島に朗報、「甲状腺疾患の増加は予想できない」ロシア専門家=チェルノブイリ報告から考える合理的な低線量被曝対策★3at NEWSPLUS
【原発問題】福島に朗報、「甲状腺疾患の増加は予想できない」ロシア専門家=チェルノブイリ報告から考える合理的な低線量被曝対策★3 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@12周年
12/01/12 15:25:19.80 lML4tHBt0
まず>>233
>肺癌は増え続けていて
この定義からしておかしいな。

死亡率は増えているようなグラフが存在しているが
URLリンク(www.garbagenews.com)
これは単純に他の癌が治療できる環境になったことと
高齢化が原因だろう。

URLリンク(www.nosmoke-med.org)
7ページ目 年齢別死亡率

肺癌がモータリゼーションとか火力発電かんけーねーです

401:名無しさん@12周年
12/01/12 21:59:03.14 K5mEFuMm0
ああ、林檎がうめえなあ
王林ペクチン最強、セシウムなんぞ恐るるに足りん

402:名無しさん@12周年
12/01/13 01:14:20.99 WqrGSxzY0
>>400

ああ、ラドンの肺癌への寄与が不明すぎたからね。
高齢も含めて他の要因ジャマイカと思って書いたレスなんだ。

危険かもしれないから用心に越した事はないと言うのは分かるんだが、
危険厨の論理性も無い「将来必ずこうなる」とか、「福島を隔離しろ」とか、
日本人に成済ました朝鮮人が煽って、日本人の離間を図る工作が
イライラするんだよな。


403:名無しさん@12周年
12/01/13 01:25:16.97 wlmqnKJF0
四号機ぶっ倒れてこんな希望的観測も吹っ飛ぶだろ、もう。
本当にもうダメかもわからんね。

404:名無しさん@12周年
12/01/13 01:31:49.43 WqrGSxzY0
>>403

お前見たいな馬鹿が、一番問題なんだよ。

405:名無しさん@12周年
12/01/13 01:36:28.28 pjDqTJza0








   ● 円高だから、海外の学者にも官房機密費が有効ですね wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww










406:名無しさん@12周年
12/01/13 01:41:43.40 pjDqTJza0
>>404

189 :本当にあった怖い名無し:2012/01/07(土) 22:25:44.91 ID:xNcqvzjL0
みなさんマスクもしましょう
いわき市の現状報告79
スレリンク(lifeline板:463番)
463 :地震雷火事名無し(福島県):2012/01/07(土) 19:40:36.78 ID:0UJOBZ530
この所の放射性降下物の件だが、作業員から情報を聞いたので書いときます。

1月1日のあの地震で4号機の冷却プールの配管が壊れ
空焚き状態になったそうです。

聞いた彼の言葉を借りて言わせてもらうと
「どうせ後から隠しきれなくなって情報が出てくるから、信じる信じないは自由だけど、後からじゃ後悔しかないよ。マスクくらいしておきな」
だそうです。


【原発問題】 福島市内で放射性セシウム134、137の値が異常に上昇★5
スレリンク(newsplus板)l50


407:名無しさん@12周年
12/01/13 01:50:38.71 WqrGSxzY0
>>406

空焚きになってメルトスルーしたのは前にも分かってるだろ。
其れがどれだけ悪影響を与えるかは未知数かもしれないが、
今の所たいした影響は見られない。
原爆に拠る影響は、短期に比べ長期にわたる影響は喧伝されてるほど無いと
思うのだが。
現状福島で短期の影響も見られないのに、長期の影響が本当にあるのか
色々検証した方が良いだろ。

408:名無しさん@12周年
12/01/13 01:52:40.08 YVAeXpCLI
セシウムは膵臓に溜まるから糖尿病が増えるって話だけど
どーせガン以外はノーカンだろうからなー

409:名無しさん@12周年
12/01/13 01:56:22.38 WqrGSxzY0
>>408

セシウムは溜まり続けないし、急ぐならカリウムで排出できるだろ。
糖尿の可能性は、低くないか?

410:名無しさん@12周年
12/01/13 02:48:19.96 sOJcBGWN0
>>406
福島県中通りの放射線量は順調に毎月下がり続けている。人口の多いエリアなのでよいことだ。

福島市
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
郡山市
URLリンク(www3.nhk.or.jp)


411:名無しさん@12周年
12/01/13 02:52:35.24 WqrGSxzY0

何故福島のダメージ少ない可能性のあるスレに、
喜びの声が上がらないのだろう?
油断するなと言うのも良いし、今迄喧伝され過ぎた
危険を検証する機会でもあると思うんだが。

412:名無しさん@12周年
12/01/13 05:23:04.45 eeG+wHI/0
>>411
そこに実は問題の本質が隠れていて。
危険厨は「なんとしても大きな被害が出てほしい立場」の連中なんだな。

413:名無しさん@12周年
12/01/13 09:31:34.62 tFR0jGoI0
>>407
原爆と原発事故ではまず核種が違うだろうに・・・
>現状福島で短期の影響も見られないのに、長期の影響が本当にあるのか
これは誰にもワカランだろうよ。
誰も未来がわかる訳が無かろう
急性放射性被曝ならば結果は即だが
後発性障害が出るのか出ないのかの話なのだから


414:名無しさん@12周年
12/01/13 10:05:55.33 wlmqnKJF0
>>404
四号機の状態も知らないで大本営発表を
よかったよかったって聞いてるお前の方が馬鹿だ。
民主党と東電諸共氏ね。

415:名無しさん@12周年
12/01/13 10:37:22.01 q7wlYTkc0
抑圧的な国家を潰すには、国家を活かしてきたエネルギーを断てばいいと
サヨクは直感的に理解している。今やってるのは要するに反原発人民戦線。


416:名無しさん@12周年
12/01/13 13:01:20.05 f7GLpfNE0
東は静岡までが汚染されてるというのに
フクシマって・・・
もう、逃げれる人は早く

417:名無しさん@12周年
12/01/13 21:17:11.87 7fQdoWkR0
>>416
静岡が汚染とか言うやつって、自分はヴァカですよって自己紹介してるも同然なんだけど

418:名無しさん@12周年
12/01/13 21:37:14.85 gbzxEh4c0
まだチェルノブイリで被害が出なかったとかいっているのがいるのかw
まぁ安全厨は勝手に氏ねとしか言いようがないわな。

419:名無しさん@12周年
12/01/13 21:57:18.75 PwHDGKyG0
>>417
静岡茶が汚染されてたことも知らないの?
ニュースも新聞もないとこにいるかわいそうな人?

420:名無しさん@12周年
12/01/13 22:08:26.97 7GbV7vUtO
>>417
汚染されてないのなら何故EUは静岡産全面輸入禁止なの?

421:名無しさん@12周年
12/01/13 22:08:53.26 7fQdoWkR0
茶葉をそのまんま食う人なら被害を受けるかもしれないが、
茶として飲むなら何も問題ないってことも報道されてるというのに「汚染」とか、
冗談も休み休み言え
お前みたいなやつは、セシウムに汚染されてないクソでも食っとけ

422:名無しさん@12周年
12/01/13 22:17:46.84 Mff26gf5O
実際いつまでも賠償あてにされても困るから安全で良かったよな

423:名無しさん@12周年
12/01/13 22:23:14.81 PwHDGKyG0
>>421
お前みたいなのが風評被害を助長する
出たもんは出たとして反省して閉じ込めなさい
平気だから食え食えと押しつけても生産者が信用されなくなるだけ

424:名無しさん@12周年
12/01/13 22:24:26.69 9jJ6vva10
花畑発狂中w

425:名無しさん@12周年
12/01/13 22:27:53.72 7fQdoWkR0
>>423
いや、牛乳の原乳からも出たけど、検出されてないものと混ぜれば少しも問題ないから
それを問題とか言うやつの頭がおかしい

426:名無しさん@12周年
12/01/13 22:32:12.75 PwHDGKyG0
それも問題だし誰も買わない。
生産者がお前のように、それで当然飲まない奴がおかしいという考えでいる限り、消費者には受け入れられない。

427:名無しさん@12周年
12/01/13 22:36:21.26 7fQdoWkR0
ははは、基準値以下なら市場で売るのも自由だし、それを買うのも買わないのも自由
お前、何様のつもりで消費者代表を気取ってんの?
気持ち悪いんだけど

428:名無しさん@12周年
12/01/13 22:37:20.84 qy9OIsnl0
ソ連崩壊後の流通停止や闇市とかあったからな。
今の日本はコントロールされているけれど、
原発停止+イラン問題拗れて燃料価格高騰だと、
日本デフォルト可能性でそうなる可能性はあんじゃね。
性急な反原発派の人達にそこら含まれているかしらんけど。

429:名無しさん@12周年
12/01/13 22:41:30.71 qy9OIsnl0
あ、原発比率下げるのは賛成なんだけど、
全部いきなり止めて、再稼働なしだと日本が㌧じゃう可能性は
出てくるんで、福島東部潰した原発推進派よりも
悪質というか憎悪の対象にはなると思うぞ。

430:名無しさん@12周年
12/01/13 23:03:42.43 6+j++c410
静岡の抹茶はちょっと怖ええな

431:名無しさん@12周年
12/01/13 23:12:20.88 7fQdoWkR0
静岡の茶葉からセシウムが検出されて報道された一番の理由は、
あの茶葉が一番茶だったからだ
一番茶葉は普通の茶葉よりも高値で売れるから、
茶農家の収入に響くという理由で報道されてた
それから、生茶葉で検査するのか、乾燥茶葉で検査するのかでもめたことが、
さらに面白おかしく報道される結果になった
ではその後、あの茶葉はどうなったのかな
まあ普通に二番茶以降の茶葉に混ぜられて売られてるだろうな
それで何も問題ないんだしな

432:名無しさん@12周年
12/01/13 23:14:25.72 g+mf9uJl0
福島の川俣から
また基準超えセシウムでたって。

自家用消費だけで出荷がないから
発表の対象外と判断して、これまで公表してなかったって。

愚か者、福島県。

433:名無しさん@12周年
12/01/13 23:15:55.81 7fQdoWkR0
>>432
出荷が無ければ何も問題がない
愚か者はお前だろ

434:名無しさん@12周年
12/01/13 23:19:11.42 xo+ojMy+0
セシウムなんか中年以降の野郎が内部被曝しようとあんまり関係ねーよな
しかし若い女と子供は駄目だ
徹底的に避けとけ

435:名無しさん@12周年
12/01/13 23:23:27.99 PwHDGKyG0
>>427
まあ売れないからね、いくらそんな虚勢はっても売れないものは売れない
賞味期限切れたのを混ぜて売っただけでアウトだぞ?腹壊した人いなくても。
食の安全を舐めるなよ

436:名無しさん@12周年
12/01/13 23:25:44.50 xo+ojMy+0
汚染野菜もガンガン流通させていいと思うぜ
ただしシルバーマーク付きで60歳以上はこれを買えとシール貼って

437:名無しさん@12周年
12/01/13 23:31:03.17 xo+ojMy+0
どの野菜がどれだけ汚染されてるのか玉石混淆なのが問題なんだな
ジジババは先が短じかいのだから率先して喰わせて
もしも汚染野菜以外を購入しようとした場合
皆が白い目で見ればいい
ふぐしまの農家も助かる


438:名無しさん@12周年
12/01/13 23:31:53.03 7fQdoWkR0
>>435
誰も牛乳不買運動なんかやってませんよー
茶葉だって、静岡県産不買なんかされてませんよー
頭大丈夫ですかー
基本的に基準値しか市場流通の可否を決定できる尺度が無いのだから、
福島県産米で基準値に引っかかったものでも、
他県産のものとブレンド米にしたら本来セーフってことですよー
こんな低線量時代の常識もわからないと、日本で生きていけませんよー
消費者代表さんは空気読んでくださいねー

439:名無しさん@12周年
12/01/13 23:35:56.89 xo+ojMy+0
>>438
うちは子供がいるからな
産地見て買ってるぜ
牛乳なんかは産地が不明な場合
買う対象にも入らないわ

440:名無しさん@12周年
12/01/13 23:36:51.22 mnGLLbGEO
ちゃんと学者連中の論文を読んでた奴らには当然の見解。

ジャーナリスト()の小銭稼ぎの糞文に煽られてたやつら恥ずかしくないのw

441:名無しさん@12周年
12/01/13 23:40:53.35 pjDqTJza0
片山さつき参議院議員ブログ
URLリンク(satsuki-katayama.livedoor.biz)

 ただし、さきほど、南相馬の元市議会議員から市長に連絡がはいり、1月9日にまた、
福島第一で(おそらく4号炉だと思うが)なんらかの爆発が起きており、それを政府が隠している、
という話であった。真偽のほどはわからないが、水素爆発ではあっても、核爆発ではないであろう。
(水素爆発でも、放射能の飛散がかなりの量でおきるのになぜそれほど平静なのか、
地獄を見た方は違う、と、原発50キロ以内におられる方の背負ってきた凄まじい恐怖とストレス
を、かえって痛感させられました。)


442:名無しさん@12周年
12/01/13 23:42:19.72 xo+ojMy+0
>>438
別にブレンド米でも構わないが、どこの米を混ぜたを記入されてないから
購入対象にならないんだわ
汚染地域が含まれてない米のみでブレンドしてる業者は
損してるぜ。
書いてあれば買ってやるんだけどな

443:名無しさん@12周年
12/01/13 23:42:28.57 7fQdoWkR0
>>439
うん、俺もトルコ産のヘーゼルナッツだけは未だに買わないことにしてる

444:名無しさん@12周年
12/01/13 23:45:32.28 rDUfC2Gc0
ちょっと質問いいか?

年末年始名古屋ですごしたんだが「ガン保険のCM」がやってたんだ。
もちろん関東では見ていない、また、関東に戻ってきても見ていない(生命保険のCMは見た)
これはどういう事よ?思う事を書いてくれないかな?また、関東東北でガン保険のCM見た奴いるのかな?

445:名無しさん@12周年
12/01/13 23:46:31.35 4uuyt4NI0
>>440
といっても学者でも両論出ているんじゃなかった?
今回の事故を今後に生かすためにも最後まで追跡調査で突き詰めて
後世につなげてほしいな

446:名無しさん@12周年
12/01/13 23:46:37.32 xo+ojMy+0
>>443
俺はトルコ産のヘーゼルナッツでもなんでも食うよ
俺が被曝しようともう年齢もある程度とっちまったし
卵巣ついてないし、関係ないわ
ただしガキと嫁には食わせないがな

447:名無しさん@12周年
12/01/13 23:50:16.30 APk7WtS30
>>37
あれ?
子供がバタバタ死んでいったのはチェルノブイリでも4年後からじゃなかったっけ

448:名無しさん@12周年
12/01/13 23:51:22.61 RzlBoprF0
だったら住めよこの野郎

449:名無しさん@12周年
12/01/13 23:57:29.82 FuOqjyLO0
>>438
宮城住みだけど、宮城産の牛乳はあちこちの検査で必ず20-38ベクレルぐらい
出てるから絶対買わない。
お茶は、震災直後に汚染されると予想して数年分買いだめした。

450:名無しさん@12周年
12/01/14 00:05:29.97 QTTMja/20
つい最近35歳過ぎると結婚はほぼ不可能なんてスレッド立ってたよな

35過ぎで独身のやつはまず子孫残すの無理なんだから
バクバク放射性物質入り食品食ってよろしい
東北と北関東の農家も漁民も喜ぶぜ


451:名無しさん@12周年
12/01/14 00:13:01.27 gmIsg1oA0
低線量被曝では大して健康被害は出ないだろうっていう専門家は何人もいるけど、
健康被害が出るといってる専門家もいるのかな?

452:名無しさん@12周年
12/01/14 00:16:49.16 8N4+t5tX0
>>451
東大の児玉龍彦教授

453:名無しさん@12周年
12/01/14 00:28:30.86 gmIsg1oA0
>>452
あの人は確かにそうだね。
ただ、児玉さんの説明ではなぜ低線量被曝で健康被害が出ることになるのか、
俺にはよく分からないんだけど。
児玉さんの話って専門家の間で検証されてるのかな?

454:名無しさん@12周年
12/01/14 00:36:36.98 8N4+t5tX0
>>453
その界隈では検証してるんじゃね?
大阪市立大学教授の福島昭治の論文とか引用してたし

455:名無しさん@12周年
12/01/14 00:41:07.76 8N4+t5tX0
>>453
よくわからん場合
国会に提出した資料もアップしてるので見てみれば?
URLリンク(www.slideshare.net)

456:名無しさん@12周年
12/01/14 01:32:24.89 2E6cDEwE0
>>438
ふふ、お前の頭大丈夫か?

457:名無しさん@12周年
12/01/14 01:55:38.05 lVDP7kZZ0
◆ 1月2日~6日にかけて原発作業員が大量被ばく?!


4号機の使用済み燃料プールにいる作業員たち
URLリンク(kal)<)l50


458:名無しさん@12周年
12/01/14 02:12:26.65 dpfdmYfa0
>>5
ロシアとウクライナじゃ、立ち位置が違うってこと?

459:名無しさん@12周年
12/01/14 16:45:47.67 7xIPL/IQ0
>>417
静岡茶が高濃度汚染されてたことはスルー??

460:名無しさん@12周年
12/01/14 16:51:45.13 7mEK701e0
まだ地下室へゆく40段ある階段の1段目に足懸けたとこだからな。部屋の名前は奈落の底な

461:名無しさん@12周年
12/01/14 17:35:13.35 Egdbk+ktO
ぬまゆって人のブログを見てるとすぐにも死にそうな勢いだよな
何が正しいのかわからなくなってきた

462:名無しさん@12周年
12/01/14 18:16:19.72 cQw1B2Om0
「キチガイ朝鮮人どもがテロの標的にするので、原発を安易に作るべきではない。
 ホントに朝鮮人ってのは頭がおかしいから。実際にテポドン発射したりとか。」

と言うと、なぜか自称・反原発団体の連中は、黙ったり、話をそらしたりするんだよね。

不思議。(´・ω・`)



463:名無しさん@12周年
12/01/14 18:32:15.23 z+ABx7dz0
1人も死者がいない

464:名無しさん@12周年
12/01/14 19:58:37.82 Mqi2KtSj0
>>432
川俣町といえば、山木屋地区が計画的避難区域
まだそんな所で農業させて大丈夫なのかね


465:名無しさん@12周年
12/01/14 20:08:09.85 1CN9lnLR0
福島にいる親同士で危険註と安全註に分かれて
いがみあっているらしい


466:名無しさん@12周年
12/01/14 20:57:22.19 AKK4sGFo0
>>446
世の中の親ってさあ、本当に放射性物質から子どもを守れると思ってるわけ?
安全だと思うものを食べさせとけば大丈夫だと信じてるわけか?
目にみえないものから子どもを確実に守れるというのなら、
インフルエンザにも罹らないし、ライフルの銃弾すら叩き落とせるとでも言うのかね
その涙ぐましい努力を続けたとして、子どもに健康被害などなく無事に育ったとしても、
それが努力の結果によるものなのか、それとも
はなから健康被害など出るような状況ではなかったのかを判断することもできないだろうに
よくまあそんな無駄なことやってるね

467:名無しさん@12周年
12/01/14 20:59:36.20 +3IncuJc0
不毛だ

何もしなくたって今日明日にも死ぬ可能性はあるし
普通の大人なら自分が突然死ぬという最悪のリスクに対する備えが少々はあるだろ
後で後悔する暇があるだけマシ

想定される最悪のリスクから守りたい人を守れる方法だけ実行すればいいと思うわ
それ以外はできるだけ普段どおり生きるのがベター

だからこそとりあえず復興優先だろと言いたい

468:名無しさん@12周年
12/01/14 23:07:22.74 dpfdmYfa0
>>461
片山さつき女史も注目はしてるが、慎重な姿勢だな。メルヘンかも試練し

469:名無しさん@12周年
12/01/14 23:15:56.91 sCAXT0gQ0
>>217
子供とかなら、5年で十分

470:名無しさん@12周年
12/01/15 09:44:09.12 yihkqhrP0
大熊町の新成人映ったけど
すでに放射線障害起こしてるっぽい仏頂面の子がいた

471:名無しさん@12周年
12/01/15 10:28:56.94 d3/nRLdQ0
>>461
この記事だって「少ない」って言ってるだけで、「ない」とは
言ってないじゃない。
その少ない被害者が自分かもしれないし、恋人かもしれないし
子供かも親かも親戚かも友人かもしれない。
ぬまゆがその「少ない」確率をゲットした。そういうことだ。

そして0.2%だろうが、病気になる確率が増えて喜ぶやつが
いるかよってこと。
それも甲状腺癌「だけ」で0.2%罹患率上昇だぞ。おま、他の
病気も含めたらどんだけ高くなるんだよ。
それがチェルノブイリ周辺では結果的に2割程度しか健康な
子供がいないっていう現実を作り出したわけだろ。
全ては東京電力のせい。

472:名無しさん@12周年
12/01/15 10:44:19.10 UiI4Z02EO
【日本廃棄】政府が選民をインドへ移住させる計画
スレリンク(lifeline板)

473:名無しさん@12周年
12/01/15 12:41:37.62 /T4q31E+0

今、駅伝やってるけど
フクシマの女の子・・・
うーん、逃げてほしいね。もう、国なんて信じられないだろうに
タダチーニ連呼で懲りただろうに

474:名無しさん@12周年
12/01/15 12:56:43.59 yihkqhrP0
うちの親も「ああー気の毒に放射能のせいだー…」とw
これを現地の人が聞いたら差別と言うのかね。
津波が来るっていう時に、うちになんて来ない、他県は逃げてない、差別だ! とか言えるのかな。
自分のとこは他と違うっていう自覚が持てないのって、本当に愚かというか、腰を重くしてるよね。

475:名無しさん@12周年
12/01/15 13:01:32.90 Z1MTFxT20
>>461
子孫代々、東電その次に自治体・国にたかる。
沖縄の基地地主みたいに、なりたいのだろう。

本当は、お前ら>>1が正しいと分かっているのだろう?

476:名無しさん@12周年
12/01/15 13:14:05.21 0uPg2sNd0
[警戒区域の野生化牛 筋肉被ばく、血液の20~30倍] 河北新報
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
URLリンク(www.kahoku.co.jp)

モモ:血液中放射性セシウムの30倍
腎臓:放射性テルルが蓄積
肝臓:血液中放射性セシウムの10倍
舌 :血液中放射性セシウムの10倍

また、ガンマ線を放出する「放射性銀」は肝臓に、化学毒性が強い「放射性テルル」は腎臓に、それぞれたまっていた。
牛の胎児の各臓器に蓄積した放射性セシウムの濃度が、親牛より1.3倍ほど高いことも分かった。

477:名無しさん@12周年
12/01/15 13:34:20.00 yihkqhrP0
タンがロースがレバーがあああ

478:名無しさん@12周年
12/01/15 13:40:16.85 hKklE+en0
>>44
そう言う事
どんな時も色々な憶測、説が飛び交うが平和ぼけ日本人はそれを客観的に判断する事が出来ず
一々一喜一憂w

もっとも先の戦争後、催眠状態、平和漬けにされたんだから仕方ないかw

外から見てるとおもろいわw

479:名無しさん@12周年
12/01/15 15:41:07.52 alGfoQK40
実際に解剖した人の意見も参考にしてみたら?詳しく書かれているよ

>食物中のセシウム摂取による内部被曝の研究が​ ほとんどない中、バンダジェフスキー博士は、大学病院で死亡した患者を解剖し、。
心臓、腎臓、肝臓などに蓄積したセシウム 137の量と臓器の細胞組織の変化との環境を調べ、体内のセシウム 137による被曝は低線量でも危険との結論に達した。
URLリンク(george743.blog39.fc2.com)


480:名無しさん@12周年
12/01/15 15:44:26.49 3MEiWi5f0
危険とか書いたらせっかくのモルモットが逃げるからだろw

481:名無しさん@12周年
12/01/15 15:47:13.64 fSbsRNwf0
もう何が本当なのかさっぱり分からない
離れれる人はもう離れてるだろうしね

482:名無しさん@12周年
12/01/15 15:54:02.72 RZu4diYs0
地球自体が危険なのにどこへ逃げる気だ?
仮に低線量で生き延びた場合、人類の新種が誕生するかもしれない。
突然変異ってやつか。。。

恐ろしい世の中だよ

483:名無しさん@12周年
12/01/15 16:02:09.50 0uPg2sNd0
>>477
おっと生き物だけじゃないよ、当初から懸念されてたとおり新築建材からも

二本松市の新築マンションから放射性物質
URLリンク(www.fukushima-tv.co.jp)

484:名無しさん@12周年
12/01/15 16:06:51.86 oyu/Rv8LO
朗報だね(ニッコリ)

485:名無しさん@12周年
12/01/15 16:09:35.70 yihkqhrP0
マンションは…
高い買い物だからなあどうすんだろ


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