【原発問題】 大阪、原発住民投票を請求へ 署名5万人超えるat NEWSPLUS
【原発問題】 大阪、原発住民投票を請求へ 署名5万人超える - 暇つぶし2ch250:名無しさん@12周年
12/01/10 10:18:41.33 S9lOi7yN0
>>1
東京と大阪で原発稼動してたっけか。

つーか、こういう団体が好きじゃないから、ついつい原発賛成に投票したくなっちゃうじゃないか。
何かの罠か?

251:名無しさん@12周年
12/01/10 10:18:52.61 rwMb9KnP0
事故処理、廃炉費用は税金から出るもんな。
これで原発再稼働したら東電一番儲かるわな
よかったな愛国気取りの推進派さん達
東電に踊らされて無様もいいとこだわ

252:名無しさん@12周年
12/01/10 10:19:02.34 f2686pdQ0
>>241
電気代を安くするんだったら国有化するしかないよ
どこの国もそうだけど、電気代が安くなるっていう甘言につられて
電気会社を民営化したら電気代が倍増してるからね

253:名無しさん@12周年
12/01/10 10:19:05.23 LAWc6HPs0
>>243
何いってんだ。原発ある地域の選挙は推進派が勝ちまくりじゃないの

254:名無しさん@12周年
12/01/10 10:19:37.65 LAWc6HPs0
>>252
電気代が安くなるだけで結局税金が上がるから何も変わらないけどな

255:名無しさん@12周年
12/01/10 10:20:43.96 CxE0f3d/0
>>244
実際に震災後多くの原発が止まってるわけだが、電気がなくなると同じほど電気代高くなってるかい?
あんた本当に日本で暮らしてる?

256:名無しさん@12周年
12/01/10 10:20:59.53 0GCjgT340
いまだに火力発電=石油って思ってる馬鹿多いな
推進派レベル低っw
7割がLNGと石炭ですからww

257:名無しさん@12周年
12/01/10 10:21:04.15 HzAOQQxF0
原発以上に終わってる奴らが(w

258:名無しさん@12周年
12/01/10 10:21:10.23 rwMb9KnP0
>>253
何事故前の話してんだ?
原発安全ステマやって補助金漬けにして東電が勝っただけじゃん。
ホント事故のことなかったことにしたいんだなw

259:名無しさん@12周年
12/01/10 10:21:51.43 PhacRscF0
>>243
郷土愛のない原発部落の都道府県は周辺汚染しても
金が欲しいとさ。根性が腐ってんだよ

260:名無しさん@12周年
12/01/10 10:22:01.98 f2686pdQ0
>>254
電気会社は確実に儲かるから、税収が増えて税金まで下がるからな。
電気会社は国有化するに限るよ。

261:名無しさん@12周年
12/01/10 10:22:17.42 CxE0f3d/0
「二度とこのような悲劇を起こさない」って言ってアメリカの核や原爆叩きまくってた「韓流」マスコミ。
国が原爆症認定してない人まで連れ出して叩かせてたよね。

一方で原発に対しては一体どういう対応をしてきたのか。

震災前民主党が超原発推進姿勢打ち出したときも、
震災直前の昨年二月に民主党政権下で当の福島第一の40年超の延長運転認可出した時も、
民主党がもんじゅ再開させた時も、
民主党が北海道泊原発を通常運転開始させたときも、
ついこないだ民主党が玄海原発を再稼動させたときも、

「まったく批判してこなかった」よな。


反核サヨク団体も同じ。
社民も原発を推進してる民主党と何食わぬ顔で連立を組んでいた。

アメリカの核叩きまくってきたんだから、「放射能の危険性を知らなかった」っていう言い訳は通用しないぞ?



「韓流」マスコミやサヨクは正直に言えよ。
原発は危険、「だからこそ」推進させようとしてたんだろ?
なんせ韓国にとっては憎くて憎くて仕方ない日本だけを破滅させる爆弾みたいなもんだからな。
日本の原発ってのは。

262:名無しさん@12周年
12/01/10 10:22:18.17 LAWc6HPs0
>>255
ほとんどの電力会社大赤字+全ての電気を賄えていないんだが?
夏場の節電地獄も忘れたのか。少しはお外に出ような
原発分を全部火力なんかに置き換えたら何%上がるんだろうな
今でさえ全部賄えていないのに赤字だってのに
小学生でも考えればわかることだろ

263:名無しさん@12周年
12/01/10 10:22:33.64 e+USjexH0
>>243
火力だってアセスでは原発に負けず劣らず住民と
ゴタゴタ多いよ。
四六時中窒素酸化物、硫黄酸化物、石炭なら媒塵も
撒き散らすからね。
最近の火力はクリーンなんて電力会社やボイラメーカーの
大本営発表。

264:名無しさん@12周年
12/01/10 10:23:03.26 LAWc6HPs0
>>258
事故後も勝ちまくりなんだが。少しはニュース見とけよ

265:名無しさん@12周年
12/01/10 10:24:03.53 PhacRscF0
>>262
いいから国にたかるなよケツの拭けない原発乞食

266:名無しさん@12周年
12/01/10 10:24:17.31 rwMb9KnP0
>>263
汚染の規模が違いすぎるだろ
火力のために大規模除染とか聞いた時もない

267:名無しさん@12周年
12/01/10 10:24:21.70 HzAOQQxF0
もはや地方と都市部の抗争なんだよ。

268:名無しさん@12周年
12/01/10 10:24:45.00 LAWc6HPs0
>>266
中国は石炭やりすぎで健康被害出まくってるがな

269:名無しさん@12周年
12/01/10 10:24:55.02 CxE0f3d/0
>>262
ん?
火力使えば赤字になるってなら、原発なかった時代は電力会社はどうやって会社運営してたの?

270:名無しさん@12周年
12/01/10 10:26:10.07 WZ+or7W3O
>>253
選挙で勝つのは当たり前。小さい地域に大量に金をばらまくんだから。

原発利権のない(行き届かない)所では…。大阪は誰が勝った?

たしか脱原発派だよね。

原発=利権
ただそれだけの話。

推進派=利権=原発
それ以外の何者でもない。


271:名無しさん@12周年
12/01/10 10:26:16.66 f2686pdQ0
火力でも十分すぎるほど利益がでるんだけど、電力会社の搾取が酷すぎるって話しなんだよ。

272:名無しさん@12周年
12/01/10 10:26:24.41 CxE0f3d/0
>>264
でも原発再稼働できてないんだろ?
反対の声のほうが多いことが明らかだからだよね。

273:名無しさん@12周年
12/01/10 10:27:12.35 DwaJnHMH0
>>242
原発を増やせという話じゃない。
停止でも運転でもリスク背負うなら、メリットを享受した方がいいと言ってるの。
現実見よーよ。

274:名無しさん@12周年
12/01/10 10:27:22.84 Algc5xkg0
>>15
原発反対派の人なのに
どうして電気を使い続けてきたの?

275:名無しさん@12周年
12/01/10 10:27:29.73 vH/Mer/D0
とにかくやってみればいい。結果が楽しみだわw

276:名無しさん@12周年
12/01/10 10:27:33.14 y+yJhh6H0
>>249
そうだね
なら今はもう必要ないね

277:名無しさん@12周年
12/01/10 10:28:06.58 CxE0f3d/0
>>268
健康被害出るから火力に反対って人は、何故韓国とかの火力には反対しないの?w

278:名無しさん@12周年
12/01/10 10:28:10.90 Ujgm6N1z0
スウェーデンはお上が国民投票をやりたがったから出来たけど
まーったくその気が無い日本政府に

「改憲せずに国民投票をやれ。法的拘束力はないけど投票結果を尊重すると言え」

ってのは虫が良すぎる話だ

279:名無しさん@12周年
12/01/10 10:29:58.11 rwMb9KnP0
>>264
選挙に勝てば事故起こっても汚染されないのか?
反対派の国民の健康は害されてもいいわけだ。
賛成派も補助金漬けでやめられない人間多いんだろ。
国民の生命と財産守れって憲法で書いてるけど、福島の人間はどうなった?

原発再稼働しないのもおかしいよな?90%以上点検後停止してるんだが?


280:名無しさん@12周年
12/01/10 10:30:31.78 CxE0f3d/0
>>274
今だと9割の電力が「原発以外で」まかなわれているから、じゃね?
原発じゃなきゃダメって人は電気使用量を1割に抑えてくださいな。

281:名無しさん@12周年
12/01/10 10:30:58.88 LAWc6HPs0
>>277
韓国は日本海側に原発作りまくる予定みたいだがなw
ちなみに中国も100基以上作る予定だそうだ
ベトナムもトルコも作るんだって。そんな中日本だけ情勢めちゃくちゃな中東にエネルギー依存か
アホが考えることだな

282:名無しさん@12周年
12/01/10 10:31:07.46 e+USjexH0
>>269
石油ショック以前は原油は当時の購買力でも格安だった

283:名無しさん@12周年
12/01/10 10:31:29.51 y+yJhh6H0
>>280
吹いたwww
これまさに心理

284:名無しさん@12周年
12/01/10 10:31:30.16 lj0nN9Cl0
>>271
電力会社の決算書を見ると燃料費だけで売上の 25% くらいを占めてるのだが。
長大な電力網を維持するために設備費、修繕費は当然必要だし、
その設備の固定資産税で 5% くらい取られていたような憶えも……。
まあ独占企業だからといってむちゃくちゃあこぎな商売をしてるようすはないなあ ミ ' ω`ミ

285:名無しさん@12周年
12/01/10 10:32:09.66 LAWc6HPs0
>>279
ストレステスト(笑)とかいう管の悪あがきのせいだろ
どうせ来夏までには強制的に稼動するだろ。しなかったら西は終わる

286:名無しさん@12周年
12/01/10 10:32:33.91 tYds0D350
原住民投票に見えた(´・ω・`)

287:名無しさん@12周年
12/01/10 10:32:38.95 WZ+or7W3O
不思議に思うのだが、推進派って、こんな所の書き込みでは見かけるんだけど、テレビやマスコミなど公にほとんど出てこないよな。

朝まで生テレビとかで出てきてもよさそうなもんだが…。

やはり金(利権)絡みで原発賛成してる人間しかいないんだろうな。


288:名無しさん@12周年
12/01/10 10:33:25.34 CxE0f3d/0
>>281
> 韓国は日本海側に原発作りまくる予定みたいだがなw

ウォン安のせいで火力の燃料確保できなくなって仕方なく、なw

289:名無しさん@12周年
12/01/10 10:33:55.41 AL9MFhqfO
維新で可決できるんやなあ

290:名無しさん@12周年
12/01/10 10:34:18.42 y+yJhh6H0
>>285
終わらないwww
電力職員の賞与は終わるwww

291:名無しさん@12周年
12/01/10 10:34:34.54 rwMb9KnP0
相次ぐ“東電離れ” 多摩の各市 PPS導入
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

別に原発東電より他の企業のほうが電気安く作れるし、ボッタクリ東電養うために原発やる意味なんかないね。

292:名無しさん@12周年
12/01/10 10:35:01.81 LAWc6HPs0
>>290
今でさえ西の企業はめちゃくちゃ節電を強いられてるのにこのまま夏になんかなったらどうなることやら
まあ計画停電やって全部行政に責任丸投げだろうね

293:名無しさん@12周年
12/01/10 10:35:36.58 DlT/ocuk0
次は大坂民の国税納付必要あるかどうかで投票してみw 独立でいいよw

294:名無しさん@12周年
12/01/10 10:35:57.23 CxE0f3d/0
>>285
ストレステストだっけ?
あれも民主党はやってないんだよね。
止めなくても出来る検査なのにさ。

民主党的にはテストにひっかかる「稼動中の原発」が出てきては困るってことだろうさ。
彼らが興味が有るのはいかに停止中の原発を「安全と思わせて」再稼働するかってことだけ。
結局安全なんか度外視なんだよ。

295:名無しさん@12周年
12/01/10 10:36:12.81 Y/HKdzYmO
原発なくても電力足りる。

『足りない足りない』

と思わせるのが電力会社の手口。

他電力会社に融通してもらわなくても、充分にやっていける。

でも、融通してもらってる事にすれば、

『あ~、原発無いとホントに電力やばいんだな』

と思わせられる。

296:名無しさん@12周年
12/01/10 10:37:07.62 y+yJhh6H0
>>292
夏が楽しみだね
嘘がバレたらどうなることかな?

297:名無しさん@12周年
12/01/10 10:37:41.04 LAWc6HPs0
>>294
当たり前だろう。ある程度のリスク被らなきゃ経済なんか回らないんだよ
どこが政権とっても原発動かしませんなんて言う政党は無いと思うよ

298:名無しさん@12周年
12/01/10 10:38:05.15 LAWc6HPs0
>>296
バレることなく終わるよ。原発はどうせ動くから

299:名無しさん@12周年
12/01/10 10:38:13.83 CxE0f3d/0
>>292
このまま夏を迎えないように電力会社が火力増設して対策とろうとしてた・実際してたのに、
またまた民主党が「新規火力の建設は入札を経てから」とか言い出してそれにブレーキかけたんだよね。

300:名無しさん@12周年
12/01/10 10:39:10.58 hZ1bTCJBO
>>295
そういうところにも洗脳洗脳工作工作
さすが洗脳社会主義国家日本
腐っとるわ

301:名無しさん@12周年
12/01/10 10:39:12.13 PhacRscF0
工作会社のゴミは業務切られておわり。無能すぎる

302:名無しさん@12周年
12/01/10 10:39:25.42 CxE0f3d/0
>>297
つまり民主党は「また原発事故が起こる危険性を認識していながら」原発を再稼働するってことだね?

303:名無しさん@12周年
12/01/10 10:39:25.74 OrjxmEiV0
原発推進の理由が理解できない(理解しようとしない)馬鹿は
原発推進=利権としか考えない。
本当に馬鹿だよね。

304:名無しさん@12周年
12/01/10 10:39:51.94 e+USjexH0
>>284
電気事業法で安定供給が義務化、台風の停電なんか別だが
どんな山奥も原則電線引かないといけない。
離島のディーゼル発電なんか完全な採算割れ。
過疎地対策なんかで赤字路線抱えるJRみたいな面はある。
地域独占の旨味があるのは事実だが良い事ばかりでも無い。

305:名無しさん@12周年
12/01/10 10:40:49.92 NBUAJfLhI
>>291
東京周辺の人口集中地域だから成り立つ話だな。

地方のことは何も考えてない。

306:名無しさん@12周年
12/01/10 10:40:54.78 J9A2JSAr0
間違ってる人多いな!この署名は原発反対か賛成か
住民が決めようと言ってる署名です

俺も署名したよ!もちろん今は原発は必要だから 投票になれば、原発賛成に入れる!

間違って解釈してる人が多いな!

307:名無しさん@12周年
12/01/10 10:41:50.15 CxE0f3d/0




ここにいる原発再稼働はやむを得ないという人の主張を元にすると、


「民主党は」また原発事故が起こる危険性を認識していながら原発を再稼働する


ってことになるね?


308:名無しさん@12周年
12/01/10 10:41:58.45 KD3GgL+d0
>>302
自民党でも公明党でもみんなの党でも動かすに決まってんだろ

309:名無しさん@12周年
12/01/10 10:42:34.27 bS4OWNtS0
関西で停電するの楽しみに待ってます。

310:名無しさん@12周年
12/01/10 10:43:07.30 y+yJhh6H0
>>298
動かないよ
福島が隠しきれないからね

311:名無しさん@12周年
12/01/10 10:44:28.80 CxE0f3d/0
>>308
いやいや、俺が聞いてるのは君じゃないよw

312:名無しさん@12周年
12/01/10 10:44:48.00 rwMb9KnP0
>>305
都市部の方が人口多いんだから充分効果あるだろ
節電しろって言われてるのは都市部なんだから

313:名無しさん@12周年
12/01/10 10:45:43.12 CxE0f3d/0
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっていた民主党。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
スレリンク(newsplus板)

 原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

 改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル7に引き上げた翌日のことだった。
 改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力(出力)
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

 一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
 立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
 運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考:交付規則改正前後の出来事
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
▽東京新聞
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

314:名無しさん@12周年
12/01/10 10:45:45.33 NBUAJfLhI
>>304
そういうことが理解出来ずに、安易に電力自由化とかほざく奴の多いこと。

採算取れない地方の人間は電気を使わずに死ねと考えているとしか思えない。

315:名無しさん@12周年
12/01/10 10:45:55.98 CNkv5fDj0
大阪は原発止めたらえらいことになるで

316:名無しさん@12周年
12/01/10 10:47:01.51 CxE0f3d/0
>>315
原発事故が起こっても大阪はえらいことになるね。

317:名無しさん@12周年
12/01/10 10:47:52.79 KD3GgL+d0
>>315
もうなってるわ

318:名無しさん@12周年
12/01/10 10:48:08.51 rwMb9KnP0
>>314
じゃあ地方は国で補助金出すなり工夫すればいいだけじゃね
なんで死ねってなるんだよw

319:名無しさん@12周年
12/01/10 10:48:43.39 WHhvJl8v0
「戦争のない世界にしましょう!!」→無防備都市宣言の署名
「原発に頼らず、自然エネルギーを推進しましょう!!」→これ

左翼のやることはこんなもん。

320:名無しさん@12周年
12/01/10 10:48:51.34 HzAOQQxF0
>>314
そうだよ?だから電気も食料も巡って殺し合い始まるなと思ってる。

321:名無しさん@12周年
12/01/10 10:48:56.67 2eJwH6SS0
大阪市は関電の筆頭株主だから
関電に対しては圧力になるかもね

322:名無しさん@12周年
12/01/10 10:50:19.51 KD3GgL+d0
>>318
補助金出して誰がやってくれるんだろうな
自由化したら電力会社に強制出来ないんだぜ?

323:名無しさん@12周年
12/01/10 10:50:21.33 DwaJnHMH0
今ある原発は核燃料の処理方法が決まるまで再稼動
新しい原発の建設は絶対反対
って人は推進派?反推進派?


324:名無しさん@12周年
12/01/10 10:52:05.07 CxE0f3d/0
>>319
> 「原発に頼らず、自然エネルギーを推進しましょう!!」→これ
>
> 左翼のやることはこんなもん。

そうなんだよね。
あえて火力ということから目を逸らし実質的に脱原発を遅らせているのがサヨク。

CO2削減がどうこう騒いでたのもサヨク団体や「韓流」マスコミだったしねw

325:名無しさん@12周年
12/01/10 10:52:46.13 CxE0f3d/0
>>323
> 今ある原発は核燃料の処理方法が決まるまで再稼動
> 新しい原発の建設は絶対反対
> って人は推進派?反推進派?


それは原発「擁護派」だね。

326:名無しさん@12周年
12/01/10 10:52:47.83 y+yJhh6H0
>>322
そんなものこそ国営だろwww
税金は本来そういうもんだ

327:名無しさん@12周年
12/01/10 10:53:31.23 rwMb9KnP0
>>322
強制しなくても採算取れれば企業はやるよ。
それでもやらないなら国で発電施設作れば?
数%の離党やら過疎地のためのコスト増より、大多数のコスト削減のほうがプラスだろ

328:名無しさん@12周年
12/01/10 10:53:31.98 NBUAJfLhI
>>312
そうした選択肢の恩恵に預かれるのは採算が取れる人口集中地域のみ。

山奥や離島などの地方にも電力が満遍なく供給されるためには、
東電のような独占的電力会社でないと絶対に無理。

329:名無しさん@12周年
12/01/10 10:53:56.79 LAWc6HPs0
>>326
それじゃ自由化にならないじゃないか

330:名無しさん@12周年
12/01/10 10:55:09.59 KD3GgL+d0
>>326
つまりまた増税か。自由化すると増税するのか。安くなるんじゃ無かったのか?

331:名無しさん@12周年
12/01/10 10:55:47.03 rwMb9KnP0
>>328
独占的であることなんか絶対条件じゃないね。
採算取れれば基本的に企業は参入する。

332:名無しさん@12周年
12/01/10 10:55:51.93 RI7q3EFQ0
ホルムズ海峡の件がクローズアップされている現状だと
住民投票が実施されても、原発存続の流れになると思うがな

333:名無しさん@12周年
12/01/10 10:56:10.33 CxE0f3d/0
>>327
> 強制しなくても採算取れれば企業はやるよ。

だよね。
だから震災後電力会社は独自に火力発電施設の増設・再稼働を進めてきたんだし。

民主党は新規火力の建設を入札制にしたりして火力増設にブレーキかけようとしてるけどw

334:名無しさん@12周年
12/01/10 10:56:13.94 y+yJhh6H0
>>329
君がいってるのは無秩序
自由じゃない
やらないとこはやればいいよ

335:名無しさん@12周年
12/01/10 10:57:06.64 BHBFe99iP
なんで原発を誘致していない所でやるのかよくわかんないんですけど
電力の消費は主に工業地帯で行われてるわけだし

左翼はどうしてこうも社会の害悪なんだろうね?

左翼は悪。日本人の敵です

336:名無しさん@12周年
12/01/10 10:57:56.04 rwMb9KnP0
>>330
その分電力安くなるんだからプラマイで言ったらプラスになるだろ。
メリット受ける都市部の人口の方が多いんだから当然

337:名無しさん@12周年
12/01/10 10:58:06.84 bcJyMKts0
今井一氏らによる「辻元清美さんら四人の不当逮捕に抗議する有志の会」

今井氏がどういう人か分かっちゃった

338:名無しさん@12周年
12/01/10 10:58:11.46 CxE0f3d/0
>>332
> ホルムズ海峡の件がクローズアップされている現状だと
> 住民投票が実施されても、原発存続の流れになると思うがな

裏を返すと、「韓流」マスコミは原発依存の流れにしたいからホルムズ海峡の件を
クローズアップしてるとも言えるw

まあ封鎖は無理だろうね。
どこに居るかわからない兵力なら叩くのに骨が折れるかもしれないが、
封鎖するために近くにいることがわかってるなら一瞬で終わるよ。

339:名無しさん@12周年
12/01/10 10:58:12.99 LAWc6HPs0
>>334
何言ってんだよ通信会社に国営の会社があるか?田舎は電波使えないトコだってあるんだよ
どうなってんだよ。無秩序(笑)が許されてるのか?

340:名無しさん@12周年
12/01/10 10:58:30.18 D5hlPSxdI
推進派はおそらく東京都民
被災者すらゴミ扱いだから原発で
地元住民がどんなに苦しもうが関係ないんだろうな


341:名無しさん@12周年
12/01/10 10:58:40.97 kEzsd7/a0
あれ?大阪に原発あったっけ?

342:名無しさん@12周年
12/01/10 10:59:16.87 SVsWT4F80
>>1

あれ?大阪って原発設置してたっけ?


343:名無しさん@12周年
12/01/10 11:00:03.24 K2JcG4bu0
>>29
ウランは原子番号92。90のトリウムを使えば良いんだよ。
トリウムはプルトニウムがほとんど出ない。
そいつを地下1000メートルに作れば良い。今は採掘技術がハンパないから。
原子力潜水艦に使われるような10万Kwで良い。万一事故っても放置でOK。

なんで福島みたいに巨大化したかは、反対派が騒ぐので対策費が膨大になる。
で、せっかく設置が決まったんだから沢山置こうとなった。
また、福一の頃は英米の売り込み(事実上の押し売り)が盛んだった。
金儲けと核兵器用のプルトニウム増産のため。
ちなみに福一のGE製マークⅠが欠陥炉なのは周知の事実で、
非常用外部電源もわざわざ海側に置いた。

反原発サヨクは政治的意図も解らず、アメリカの欠陥炉と日本の最新式の区別も付かず、
日本を電力不足にして、外国依存を強めるのが目的。

344:名無しさん@12周年
12/01/10 11:00:14.23 bcJyMKts0
辻元清美と仲良しの今井さん頑張れー

345:名無しさん@12周年
12/01/10 11:00:17.97 LZCgv29gO
無効は2割どころじゃないと思うんだが
なんばや京橋でやってたが市外民の方が圧倒的に多いし住所関係なく署名募集してたぞ

346:名無しさん@12周年
12/01/10 11:00:26.78 y+yJhh6H0
>>339
採算がとれるからだな
とれなきゃ国がする
予算は原子力関連まわしとけ

347:名無しさん@12周年
12/01/10 11:01:01.55 BHBFe99iP
>>340
地元民が産業、地域振興として誘致したんだろ。アホかお前は
文句があるならこの署名を福島でやりゃいいだろうが

そもそも都民の多くは地方出身者だ
貧しい地方から出稼ぎに来てる連中が大多数だ
東京都の民意とは地方人の民意ということだ
文句があるなら東京都以外の道府県にいえ

348:名無しさん@12周年
12/01/10 11:01:31.38 NBUAJfLhI
>>331
採算取れない地方の話をしているのに何言ってんだ?

349:名無しさん@12周年
12/01/10 11:02:40.61 rwMb9KnP0
>>333
まあ民主党は糞だからな
国の破壊のために反原発利用しようとしてる人は、その他の反原発派には迷惑だわ

350:名無しさん@12周年
12/01/10 11:04:00.68 e+USjexH0
>>327
離島に電気ないと無人島になりかねないが
尖閣に島民がいたらああまで中国が強気に
なっただろうか。
山奥の過疎地も住民居なくなると山が荒れ
保水力なくなり、下流の洪水の確率高まる。
治水治山は大切。

351:名無しさん@12周年
12/01/10 11:04:15.41 oJxXTX+Y0
これは共産党がやってたやつか?
橋下は脱原発方針だが関電の企業体系が変わることと代替電力確保をしてからじゃないと意味が無いと言ってるし
一体何に対しての原発住民投票なんだ?



352:名無しさん@12周年
12/01/10 11:04:23.09 y+yJhh6H0
>>348
国の補助金はこんな時にあるんだろ

353:名無しさん@12周年
12/01/10 11:04:55.90 D5hlPSxdI
>347
麻薬漬けにした挙句
つかまったらおれは悪くないと言っている
見苦しい犯罪者の台詞だな

354:名無しさん@12周年
12/01/10 11:05:38.11 rwMb9KnP0
>>348
だから採算取れないとこは国が補助金って前のレスから言ってるでしょ。
採算取れないとこなんてごく一部なんだから全体でプラスになると言っている。

355:名無しさん@12周年
12/01/10 11:07:45.73 K2JcG4bu0
>>76
サヨクの汚いところは、その数字は隠すこと。

というかサヨクの狙いは「原発反対派だけで投票したい」
そうすれば易々「反対が過半数になった!」と言える。

356:名無しさん@12周年
12/01/10 11:09:15.61 NBUAJfLhI
>>352
人口の多い都市圏の人間だけ電力購入先を選びたい放題で、
電力事業の採算取れない地方は補助金やるから何とかすればぁ、ってか?
何様だよ。

357:名無しさん@12周年
12/01/10 11:09:32.99 BHBFe99iP
だいたい反原発派は非論理的非理性的で非理知的なんだよ
原発を魔物か何かだと思って、感情的に嫌ってんだろ?
原爆がああだこうだとかそういう一種のカルト信仰なんだろ?ん?

左翼と反原発派はそういう感情でしかものを考えられない馬鹿だ

原発行政は好き嫌いの感情とか原発が魔物とかそんな呪術迷信で
やってんじゃねえんだよ馬鹿左翼ども
原発というエネルギー源が効率的で、政治的にも技術的にもその保持が
有意義だからやってんの。功利性を勘案して理性的に価値判断して
原発を肯定してんだよ
馬鹿な反核左翼みたいに呪術信仰してるわけじゃねえんだよ

原発が危険なら安全にすりゃいいだけの話だし、功利的に見てよりよい
エネルギー源が見つかりゃ自然とそっちに切り替わっていくっつーの

ホント広島長崎で洗脳された反核左翼や反核基地外は邪魔者だよ
日本に入らない人種だ


358:名無しさん@12周年
12/01/10 11:10:36.62 y+yJhh6H0
>>356
今まで都会中心でやってきて何を今更

359:名無しさん@12周年
12/01/10 11:11:04.64 wdOn9cEG0
原発やめて高額料金になっても、頻繁に停電おきても、
企業が減って失業しても、絶対文句はいいません。
って署名にしろよ。

360:名無しさん@12周年
12/01/10 11:11:21.42 rwMb9KnP0
脱原発めぐり揺れる保守論壇
URLリンク(www.asahi.com)


別に脱原発言ってるのは左翼だけじゃないけどな。
なんで決め付けるんだろうね。

361:名無しさん@12周年
12/01/10 11:11:22.76 LAWc6HPs0
>>356
原発のせいで福島の経済が~生活が~とか言うくせに
電力自由化とかいうので更に苦しめようとしてるんだよな
本当にこいつらは何がしたいのか理解できない

362:名無しさん@12周年
12/01/10 11:11:37.02 HzAOQQxF0
>>359
最初から働いてないでしょ。

363:名無しさん@12周年
12/01/10 11:11:48.16 hZ1bTCJBO
日本はもう駄目だな
右翼だの左翼だのと何を言っておるのだ
日本はここまで議論が出来ない国なのか

364:名無しさん@12周年
12/01/10 11:13:47.56 WZ+or7W3O
>>357
全部お前に返すよ。クソ馬鹿が。

政府をどんだけ信用してんだ?

技術力?どこにある?
ほざいてんじゃね~よ。

ゴミカスが。



365:名無しさん@12周年
12/01/10 11:13:54.84 rwMb9KnP0
>>361
都市部に電力代に合わせて補助金だせば?
そのくらいできるだろ
「なんとかすればぁ?」
じゃなく儲かるなら企業は喜んで設備投資するよ

366:名無しさん@12周年
12/01/10 11:13:59.10 NBUAJfLhI
>>356
電力みたいな生活そのものに関わる基礎インフラにまで都会と地方の
格差をつけないと気がすまないわけ?

367:名無しさん@12周年
12/01/10 11:14:40.24 BHBFe99iP
>>363
日本がダメになってるのは左翼のせいだよ。いい加減目を覚ませ

国民意識の統一を妨害し、愛国心を阻害し、民族意識を破壊し
国家意識や国家主義的価値観を混乱させ衰退させているのは左翼

国民から「日本」という意識がなくなるように仕向けてるのが左翼だ

だから「日本」はここまで議論のできない国になったんだよ
左翼の排除が日本新生の第一歩だ

368:名無しさん@12周年
12/01/10 11:15:37.48 LAWc6HPs0
>>365
そんなことするわけないだろ
やるなら通信でとっくにやってるわ。
国から金貰えるのが特定の企業だけなんだぞ?
争奪戦になってブーイング出まくるに決まってんだろ

369:名無しさん@12周年
12/01/10 11:16:12.48 rwMb9KnP0
推進派は神聖な国土汚染してなに左翼批判してんだよw
ウヨサヨでしか話しできない人ってネトウヨ連呼のチョンと何が違うんだろうね

370:名無しさん@12周年
12/01/10 11:17:01.94 BHBFe99iP
>>364
感情的で後進的な呪術信仰で原発を嫌ってる馬鹿左翼にふさわしい
低レベルの非理知的なレスだな
指摘されたはしからこの反応。実に馬鹿左翼の名にふさわしい

このとおり左翼は例外なく馬鹿で、非論理的、非理知的で邪悪で
国に巣食う宿痾、癌だ

左翼は日本人の敵。日本の敵だ
この手の馬鹿を排斥しよう

371:名無しさん@12周年
12/01/10 11:17:21.23 HzAOQQxF0
クソ百姓が住んでいる未開の地と呼んでいたところをこんな時だけ神聖な国土扱い(w

372:名無しさん@12周年
12/01/10 11:17:49.95 69u2nBAR0
大阪でこれやって何か意味があるの?
何となく反対運動やってるんだぞって満足の為?

373:名無しさん@12周年
12/01/10 11:18:08.91 7sZWqqBeO
>>359
いやそんな事になったら普通に法律違反だから


374:名無しさん@12周年
12/01/10 11:18:43.98 rwMb9KnP0
>>371
ん?クソ百姓が住んでいる未開の地なんてだれがいった?
俺も地方住んでるんだが?
自分思ってるだけじゃ?

375:名無しさん@12周年
12/01/10 11:19:30.29 HzAOQQxF0
上関もそう扱われるのわかってるからクサヨが入ってこないように賛成派を当選させたんだよ。

376:名無しさん@12周年
12/01/10 11:20:36.83 BHBFe99iP
>>369
また呪術信仰かw
お前ら馬鹿左翼は保守的国民が国土を「神聖」と思ってると思ってるのかw

愛国心とそういう神秘主義を混同するのはお前ら左翼が脳内ででっち上げてる
「右翼の偶像」だ。どこにも存在しないわアホ。普通の国民は普通に国土を愛している
神聖だ神に選ばれただの、おかしな神秘主義や呪術信仰をこじつけて国を愛しはしない

愛国心を理解出来ない馬鹿が


377:名無しさん@12周年
12/01/10 11:20:59.98 y+yJhh6H0
ウヨサヨじゃねえよ
普通に普通の事をしろって話だろ
使いこなせないものを使うんじゃねえよ
金がないならまず節約しろよ
国も東電もわかんねえのか?

378:名無しさん@12周年
12/01/10 11:21:26.65 D5hlPSxdI
>>367
日本を一番停滞させてる元凶は
国を愛さず金だけを愛してる保守派

379:名無しさん@12周年
12/01/10 11:21:35.70 WZ+or7W3O
>>370
オイオイ。効率的も漢字で書けない、どこかの国の人が何言ってんの?

日本語使うなよ。オイ。

バカ。意味わかるか?バカ。知識もない癖にファビョるからそうなるんだよ。


380:名無しさん@12周年
12/01/10 11:22:03.51 rwMb9KnP0
>>368
通信は電気ほど必須じゃないからだろ。
別に通信に補助金だしてもいいと思うけどね。
一社で独占されるより遥かにメリットあるし。通信の場合は過疎地のことまで考えて制度設計してなかったんだろ
電力はそのへん抜かりなくやればいいだけ。
特定の企業だけにしないで入札制にすれば?

381:名無しさん@12周年
12/01/10 11:22:19.38 CxE0f3d/0
むしろ今やサヨクこそが原発推進しようとしてると思うけどね。
放射能汚染で日本を潰すために。

↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「菅民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
スレリンク(newsplus板)

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

382:名無しさん@12周年
12/01/10 11:22:51.90 K2JcG4bu0
サヨクはマルクス脳だからな。唯物論者なんだよ。
だから40年前のアメリカ製欠陥炉も中華原発も日本の最新炉も
「原発=原発」としか考えられない。質・内容を考えることが出来ない。

それでいて、タクラマカン砂漠でさんざんやった中国の核実験による
放射性物質も福島第一のせいにする。

FCバルセロナが先月日本に来るとき放射線量を調べたら
なんと東京よりスペインのほうが高かった。
ところがこの運動をやってるサヨクは
「自然のものと人口の放射能は違う」と真顔で言う。まさにキチガイ。

383:名無しさん@12周年
12/01/10 11:23:21.81 03nXYRxr0
朝日新聞や週刊金曜日がこのプロ市民グループを推してる時点で胡散臭い

保守系グループが同じことをやってたら署名してやってもいいけど

384:名無しさん@12周年
12/01/10 11:23:51.58 BHBFe99iP
>>379
馬鹿左翼がボキャブラリーの貧困を露呈したかw

効率的?俺は「功利的」って書いたんだが、功利的という言葉を知らないようだな
バカ左翼は黙ってろ。ファビョってるのはそういう短絡レスをするお前だ低脳

わかったか馬鹿。馬鹿は馬鹿らしくしてろ


385:名無しさん@12周年
12/01/10 11:24:14.39 NBUAJfLhI
>>365
すると今度は逆に、人口集中地域の電力業者は完全に自助努力で自由競争する一方で、
地方に電力供給を申し出た業者は採算取れなくても国から補助金貰って
安泰という構図が生まれるな。

…自由化って何だ?

386:名無しさん@12周年
12/01/10 11:24:20.76 IJwNofpPO
反対運動じゃなくてイタリアみたいに国民に原発の是非を決めようって 運動なんだけどな。 東京は22万人必要、集まり悪い。

387:名無しさん@12周年
12/01/10 11:25:37.92 D5hlPSxdI
>>383
国を愛していない守銭奴保守派が
原発に反対するわけないだろ


388:名無しさん@12周年
12/01/10 11:26:24.59 rwMb9KnP0
>>376
戦前は神聖な国土を守るために戦ったんだけどな
おれらの祖父は愛国心を理解してなかったのかな
まあ俺は神聖でも愛する国土でもどっちでもいいけど?
大事なものってことには変わりはないし。

国土や国民を汚染するのはいいけど、左翼は許せないっていうのが俺には理解できなくてね。

389:名無しさん@12周年
12/01/10 11:26:47.89 LAWc6HPs0
>>380
国から金貰えて安泰な会社が出る時点でそんなもん破綻してるんだよ
少しは考えろ。自由競争でもなんでもねーよ

390:名無しさん@12周年
12/01/10 11:27:21.32 7sZWqqBeO
>>381
推進反対はウヨサヨ関係無いと思うけどね
危機意識が欠如してるのが推進派てだけだよ
現状収束してない制御も出来ないのに、安全ですって危機回避能力が低いとしか思えない

391:名無しさん@12周年
12/01/10 11:27:41.42 CxE0f3d/0
>>386
必要数が集まらないから国民は原発容認、って方向に持って行こうとしてるとしたら狡猾だよね。

392:名無しさん@12周年
12/01/10 11:28:21.83 BHBFe99iP
>>377
使いこなせないのではない。十分使いこなせている
原発技術ができて4,50年ほどだが、深刻な事故は数えるほどしか発生していない
まして死者数を勘案すれば、自動車技術などより遥かに安全性は高い
自動車は日本国内だけで毎年5千人以上殺しているが、
原発は世界レベルで見てもそんな大量殺戮はやっていない

必要なのは技術の向上、改良だ。それを反核左翼が妨害してきたのだ

馬鹿な反核左翼は、>>382がいうように40年前の旧式な原発も
最新技術で作られ安全性を向上させた原発もまるで区別がつかない
どっちも原発だというだけで否定する。呪術信仰だ
そんな連中の価値観が足を引っ張っていたら技術が向上して行かないのは当たり前だ

未熟な技術を未熟なままになるように足を引っ張っておいて、
そのせいで事故が起こるとそれみたことかと批判する
これが馬鹿左翼の卑劣なやり方だ

左翼は日本人の敵。日本の敵だ。何度でもいっておく

393:名無しさん@12周年
12/01/10 11:28:39.54 yyxIVreBO
この真冬でも一応電力足りてんじゃん

元々いらなかったんじゃね?

394:名無しさん@12周年
12/01/10 11:29:04.31 LAWc6HPs0
>>391
選挙にすらほとんど行かない国民なのにそんなもん余計誰も興味ねーだけだろ
普通に電気が使えれば何発電でもいいやって奴ばっかだよ

395:名無しさん@12周年
12/01/10 11:30:02.61 Evv9vqLXO
事あるごとに民意民意って言ってる橋下市長なら民意を聞いてくれるだろうから安心だな

396:名無しさん@12周年
12/01/10 11:30:42.95 y+yJhh6H0
>>392
とりあえず福島産の米と魚を1年でいいから食べておいでwww

397:名無しさん@12周年
12/01/10 11:30:51.85 CxE0f3d/0
>>392
> 必要なのは技術の向上、

まあ技術の向上のための研究と、危険なことがわかった今ある原発を動かし続けることの間には
何も関連性は無いんだけどねw

398:名無しさん@12周年
12/01/10 11:31:02.43 BHBFe99iP
>>388
そういうこといってた戦前の社会は国家神道というカルト信仰が支配したんだが?

お前にはそういうファシズムとただの保守の区別がつかないのか
つくづく左翼の発想だな。短絡的に他の思想を混同してひとまとめにして否定する

399:名無しさん@12周年
12/01/10 11:31:02.33 rwMb9KnP0
>>385
より安く作る企業が入札で勝って、補助金貰えるようにすればいいだけ

400:名無しさん@12周年
12/01/10 11:31:58.34 LAWc6HPs0
>>399
安く作ったら今度は停電が頻繁に起こるんだが
まさか安定供給は無視なの?

401:名無しさん@12周年
12/01/10 11:32:19.22 D5hlPSxdI
>>392
使いこなすってのは最終処分まで出来て
初めて使える言葉だろうか?

402:名無しさん@12周年
12/01/10 11:33:21.33 BHBFe99iP
>>396
なぜそういうレスが来るのかさっぱり理解出来ない
原発技術を肯定することに対して、汚染された食料を食べることがなぜレスになるのか???

馬鹿左翼の思考回路は独特だなw
馬鹿にしか理解出来ない世界の理屈を持って来られても狂人にしか見えないぞ

403:名無しさん@12周年
12/01/10 11:34:09.17 K2JcG4bu0
>>357
あいつらの頭ん中は魔女狩りに熱狂してた中世のままだからな。

「これはペスト菌の仕業でこの薬を使えば大丈夫ですよ」という
近代の感覚がない。

404:名無しさん@12周年
12/01/10 11:35:09.97 D5hlPSxdI
>>426
原発で起きたデメリットは他人に
押しつけてるからだろ?

405:名無しさん@12周年
12/01/10 11:35:58.82 CxE0f3d/0
>>394
> 選挙にすらほとんど行かない国民なのにそんなもん余計誰も興味ねーだけだろ
> 普通に電気が使えれば何発電でもいいやって奴ばっかだよ

確かにな。

同様に、今現在普通に電気使えてるのにわざわざ原発再稼働のために動くなんて
普通の人はしないわなw

406:名無しさん@12周年
12/01/10 11:36:24.95 NBUAJfLhI
>>399
一度入札に勝ってさえしまえばその企業は補助金貰えて安泰であり、
都市部の業者が自由競争する一方でぬくぬくしていられるわけだ。

自由化って何だ?

407:名無しさん@12周年
12/01/10 11:36:29.31 Ofr9guMS0
>>403
で、近代の感覚とやらで、最終処分場はどう実現してくれるわけw?

408:名無しさん@12周年
12/01/10 11:36:57.34 y+yJhh6H0
>>402
現実から目を背けるなよ
詭弁で車の例えだしてなにいってんだ?
犠牲者を減らす為に規制したんだよ
車なら歩行者と車道を別々にしたようなもんなんだな

409:名無しさん@12周年
12/01/10 11:37:11.92 LAWc6HPs0
処分場なんか技術的な問題じゃなくて民主主義の問題だろ
馬鹿が邪魔しなきゃ金ほしさに手出す県なんかいくらでもある
いくら邪魔したって結局はどっかに埋めなきゃならんのだから無駄な努力なのにね

410:名無しさん@12周年
12/01/10 11:38:07.24 LAWc6HPs0
>>405
>>同様に、今現在普通に電気使えてるのに

残念だが企業は節電地獄が続いている、主に関西で

411:名無しさん@12周年
12/01/10 11:38:35.69 BHBFe99iP
>>401
そもそも全ての技術は未完成のままスタートするもので、使いながら利便性、安全性、
効率性等々を高めていくものだ
最初から完全な技術を求める左翼は非科学的というほかはない

やはり左翼の価値観のベースは呪術信仰、魔術信仰だ
すべての技術は生まれたその瞬間から魔法のように安全でなければダメなんだろ?
そんな技術があるものか

もう一度いう。功利的に意義を認めるから、価値判断して原発は肯定されているのだ
反核反原発左翼のような呪術信仰で否定するのはやめろ

412:名無しさん@12周年
12/01/10 11:39:02.82 CxE0f3d/0
>>409
おかしいなあ。
いくらでもあるはずなのにもめてるよね。

413:名無しさん@12周年
12/01/10 11:39:08.06 Ofr9guMS0
>>409
「邪魔さえなきゃ、もっと勉強に集中できたし、東大にもいけた」
とかねちねちほざいてる3流大学生みたいな理屈だな。

そういうの、実現してから言ってくれます?

414:名無しさん@12周年
12/01/10 11:39:34.39 y+yJhh6H0
>>411
で出来たの?
完成できなきゃ諦めるのもまた科学

415:名無しさん@12周年
12/01/10 11:39:49.02 LAWc6HPs0
>>412
どこからか知らない人達が大量にやってくるからな
沖縄のときみたいに

416:名無しさん@12周年
12/01/10 11:39:50.70 CxE0f3d/0
>>410
> 残念だが企業は節電地獄が続いている、主に関西で

ほう、ではパチンコとかの無駄な電気を止めたほうがよくね?

417:名無しさん
12/01/10 11:39:51.25 5+20qK7R0
つか、核融合の実験炉ならいくら在ってもいいけど
地震大国に分裂の原発はイラネ

418:名無しさん@12周年
12/01/10 11:40:46.19 7sZWqqBeO
>>411
未完のままスタートて時点でアウト
安全神話を謳って推進した以上、原発オカルト教は崩壊したんだよ
まぁ詐欺だよね

419:名無しさん@12周年
12/01/10 11:40:48.01 LAWc6HPs0
>>413
だったら馬鹿市民団体を先に黙らせるか民主主義をやめることだな
民主主義の限界もそろそろ近い

420:名無しさん@12周年
12/01/10 11:41:12.37 D5hlPSxdI
>>409
ちなみに商業原発の廃炉実績もないが
此れも技術的でなく民主主義のせいに
するわけだ

421:名無しさん@12周年
12/01/10 11:41:29.89 rwMb9KnP0
>>398
別に俺は左翼でもなんでもないがw
ネトウヨ連呼されてる俺が今度は左翼連呼かw

国家神道はカルトっていうのは短絡的だと思うけどな。
天皇の元に国民をまとめるための手法だったわけだし。
吉田松陰が提唱した外国と戦うための手法のうちだと思ってる。

>>400
安定供給できない業者は罰則なり与えれば?
それに競争してるんだから他の企業が安定供給しだせばそっちが売れるでしょ。
あと、停電起きたら他の業者に切り替えとかシステム作ればいいだけじゃね?


>>406
入札を定期的にやれば?

422:名無しさん@12周年
12/01/10 11:41:43.85 CxE0f3d/0



ここにいる原発再稼働はやむを得ないという人の主張を元にすると、


「民主党は」また原発事故が起こる危険性を認識していながら原発を再稼働する


ってことになるね?



423:名無しさん@12周年
12/01/10 11:41:51.64 LAWc6HPs0
>>416
無駄なんて言い出したらコンビニと家電量販店以外全部無駄だ
ゲーセンもディズニーもカラオケも競馬も野球もサッカーもね

424:名無しさん@12周年
12/01/10 11:42:20.67 LAWc6HPs0
>>420
廃炉なら浜岡でやったじゃん

425:名無しさん@12周年
12/01/10 11:42:52.73 Ofr9guMS0
>>419
民主主義で最終処分場賛成で多数派になればいいだけじゃん。
君の住んでる自治体でやってみせてよw

426:名無しさん@12周年
12/01/10 11:42:54.31 CxE0f3d/0
>>423
とりあえずパチンコは無駄だよね?

無駄の最たるものが営業してるなら大丈夫なんじゃないの?

427:名無しさん@12周年
12/01/10 11:43:20.46 y+yJhh6H0
>>423
納税が全く違うわ

428:名無しさん@12周年
12/01/10 11:43:25.12 LAWc6HPs0
>>426
野球とかサッカーとパチンコの違いを教えてくれ

429:名無しさん@12周年
12/01/10 11:43:26.39 fW6U7A4g0
まあマクロに見れば今後は韓国にも中国にも原発は増えて行くだろうし、
数が増えればそれの個々について失敗する可能性を考えれば、
どこかで原発事故が起こるって確率は上がる一方だし、
そうなれば当然日本は自国で原発をやめようとまだまだ汚染される。
風向きの関係で。

もうここらで原発増設合戦からは手を引いて静観するのも手かもな。
そうすりゃ将来名指しで批判される連中の中に名を連ねないで済む。

だがやる以上は徹底しないとな。
韓国や中国から電気を買うなんてのは言語道断。あり得ない。
悪さをする連中の片棒を担ぐ事になるからな。
フランスから電気を買っときながら良い子ちゃんぶってるアホのドイツみたいになる。

日本の原発批判論者の中には一方で原発推進の韓国や中国から電気買えという危険物も紛れてるから要注意だ。
具体例としては孫正義な。

原発を捨てる以上豊かな生活とは決別する覚悟が必要だよ。
皆で質素にせずある程度の死を覚悟せず、
どうにか生活水準を維持しようなどとあこぎな事を考えるからまた別に問題が起こる。

430:名無しさん@12周年
12/01/10 11:43:39.64 N3T8o7pS0
5万人か。こいつらの家の電力を止めれば少しは節電になるかな?

431:名無しさん@12周年
12/01/10 11:43:46.46 j3PLSxiv0
最近、工作員が息吹き返してきたよね

432:名無しさん@12周年
12/01/10 11:44:02.67 CxE0f3d/0
>>428
君はパチンコは無駄ではないと言いはるの?w

433:名無しさん@12周年
12/01/10 11:44:41.23 LAWc6HPs0
>>432
教えてくれ

434:名無しさん@12周年
12/01/10 11:44:46.94 K2JcG4bu0
>>418
だからさー、日本の原発は重大事故を起こしたことねーだろ。
福一は40年前の欠陥炉。核規制委員会から内部告発されたような曰く付きのもの。
外部電源もわざわざ海側に置かされた。

サヨクって本当に支離滅裂なんだよなあ、
あの新幹線を作って運営してる日本人の技術力を、
こと原発になると問答無用で「とくかくダメ」と結論つける。

435:名無しさん@12周年
12/01/10 11:45:35.42 D5hlPSxdI
>>424
最終処分場も出来てないのに
廃炉作業が出来るの?

436:名無しさん@12周年
12/01/10 11:45:56.20 SPJwBlvm0
東京と大阪では原発稼動してないだろ。省エネすれば原発必要ないよ。
とりあえず暖房使うのやめようか。

437:名無しさん@12周年
12/01/10 11:46:39.83 Ofr9guMS0
>>434
純粋日本人の企業で
バケツで臨界事故起こしてますがw?

438:名無しさん@12周年
12/01/10 11:46:56.55 y+yJhh6H0
>>428
とりあえず競馬、三競オート並の25%課税な

439:名無しさん@12周年
12/01/10 11:47:21.94 LAWc6HPs0
>>435
燃料だけだよ後は。燃料取り出せば原子炉の解体なんて別に難しいことじゃない
福島は溶けちまったから面倒なだけだ

440:名無しさん@12周年
12/01/10 11:47:47.31 7sZWqqBeO
>>434
あぁ欠陥炉を安全と謳って動かし続けたんだw
君馬鹿だろ

441:名無しさん@12周年
12/01/10 11:47:49.45 CxE0f3d/0
斯様に、節電が厳しいから原発は必要って連中は最後にはパチンコを擁護し始めるのであるw

つまり、パチンコ資金の世話になってる連中は原発を擁護したがるってことだ。
民主党やマスコミがそうだしねw



220 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 10:02:23.92 ID:LAWc6HPs0 [1/31]
>>214
原発動かさない方が潰れる危険大なんだけど
電気どうするの?イラン情勢も悪化してきて化石燃料も怪しいんだけど
まさかしぜんえねるぎーとかほざかないよね

410 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:38:07.24 ID:LAWc6HPs0 [25/31]
>>405
>>同様に、今現在普通に電気使えてるのに

残念だが企業は節電地獄が続いている、主に関西で

423 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:41:51.64 ID:LAWc6HPs0 [28/31]
>>416
無駄なんて言い出したらコンビニと家電量販店以外全部無駄だ
ゲーセンもディズニーもカラオケも競馬も野球もサッカーもね

428 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:43:25.12 ID:LAWc6HPs0 [30/31]
>>426
野球とかサッカーとパチンコの違いを教えてくれ

442:名無しさん@12周年
12/01/10 11:49:22.72 LAWc6HPs0
>>441
おい早く答えろよ猿w

443:名無しさん@12周年
12/01/10 11:49:50.21 PbRsEtwJ0
この人達は勝ち組
代替も用意なく叫ぶのは間違いなく経済減速して雇用減少
世の中殺伐としてくるよ

444:名無しさん@12周年
12/01/10 11:49:56.64 Ofr9guMS0
>>439
で、その取り出した燃料どうすんだよw?

445:名無しさん@12周年
12/01/10 11:50:06.15 K2JcG4bu0
>>437
現場のうっかりミスと
システム全体を一緒にするなよ、マルクス脳め。


446:名無しさん@12周年
12/01/10 11:50:57.80 D5hlPSxdI
>>439
簡単なら福島の原発を廃炉にしていれば
こんな悲劇は起こらないじゃね?

447:名無しさん@12周年
12/01/10 11:51:58.81 LAWc6HPs0
>>444
札束構成か法改正で強制的に決めるんじゃないの
それは政治家が決めることだ。まあ民主主義の限界ともとれるがな
そもそも既に外国じゃ始まってることだ。反対ばっかしてたってどうせどっか埋めなきゃならんのだから
諦めなよ

448:名無しさん@12周年
12/01/10 11:52:05.72 CxE0f3d/0
>>442
何に答えろって?

原発擁護かつパチンコ擁護の自称日本人<丶`∀´>クンw

449:名無しさん@12周年
12/01/10 11:52:44.58 LAWc6HPs0
>>446
候補地探しが順調に行ってれば良かったんだけどね

450:名無しさん@12周年
12/01/10 11:53:22.00 LAWc6HPs0
>>448
日用品売ってる店以外の必要性について。電気の無駄だから全部無くすべきだよねもちろん

451:名無しさん@12周年
12/01/10 11:53:44.47 7Wl40OWP0
>>1
よくわからんけどこの住民投票で大阪市が「原発の電気は使いません」と言って市民の自由を束縛できるのけ?


452:名無しさん@12周年
12/01/10 11:54:41.89 CxE0f3d/0
パチンコ店には韓国人が経営してるところが多いんだってね。

ところで、韓国人は何故「原発超推進派の民主党」を選挙支援しているのかな?


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★4[08/27]
スレリンク(news4plus板)

1 名前:喫茶-狼-φ ★[] 投稿日:2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要6政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ2万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。1人当たり1時間で約300枚が標準のこの作業を午後4時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、1枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
6時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
(一部抜粋)
URLリンク(www.mindan.org)
URLリンク(www.mindan.org)

453:名無しさん@12周年
12/01/10 11:55:10.01 Ofr9guMS0
>>445
電源車集めたら、規格があわなかった。
発電機の燃料うっかり空にした。

なんて現場がどっかにもあったなw

454:名無しさん@12周年
12/01/10 11:55:14.93 K2JcG4bu0
>>440
危ないから建て替えようとすると
サヨクが全国から集まってきて反対運動が起きる。

バカはサヨク。もっとバカはそういう事情を知らないお前。

ただ、東電も重罪で、その一つは株式を上場してること。
利益重視なので直接利益にならない安全対策をサボってた。
しかしこれも断罪すべきは人間の傲慢であって原子力技術ではない。

455:名無しさん@12周年
12/01/10 11:57:18.89 CxE0f3d/0
>>450
俺的にはディズニーとか野球場はあってもいいと思うけど、パチンコは不要だと思うね。
電力不足ならば尚更。

んで君は「パチンコ止めるなら他も止めろ。それができないならパチンコ止めさせるな。」って主張なんだよね?
かつ君は原発堅持派である、とw

456:名無しさん@12周年
12/01/10 11:58:25.01 rwMb9KnP0
>>454
人間が運用しないで誰が原発運用するんだよw
昔からもこれからも人間は失敗をする生き物なんだよ
日本は核実験場じゃないんだからもうやめてくれ

457:名無しさん@12周年
12/01/10 11:58:27.54 Ofr9guMS0
>>454
福島、四号機が稼働した時に、
一番古い一号機廃炉にすればよかっただけじゃんw

458:名無しさん@12周年
12/01/10 11:58:39.31 7sZWqqBeO
>>454
で、欠陥炉がどうなったって?
原発建替えとか魔法かよw
移設だろ


459:名無しさん@12周年
12/01/10 11:58:42.46 CxE0f3d/0
>>454
サヨクって原発の建て替えには反対するけど、原発の稼働自体には反対してないんだ?w

460:名無しさん@12周年
12/01/10 12:01:05.28 XZEusCXL0
左翼ってのは、結局のところ利己主義だからな。

原発は怖いから嫌だけど、電気は使いたい。
戦争は嫌だから自衛隊はいらないけど、安全は欲しい。
増税は嫌だけど、社会保障は手厚くしてほしい。
金がない?そんなの金持ちと企業から取ればいいじゃん。

みたいな。

461:名無しさん@12周年
12/01/10 12:01:33.47 LAWc6HPs0
人間は確かにミスをするがそれを学習することも出来るだろう
現に原発事故って一度起こった形式の事故はその後一度も起きていないぞ

スリーマイル→ミスって炉心溶融 チェルノブイリ→ミスって炉心吹っ飛ぶ 東海村→ミスって中性子ドババババ

462:名無しさん@12周年
12/01/10 12:01:46.03 HzAOQQxF0
そう、食い物も奪い取ればいい。

463:名無しさん@12周年
12/01/10 12:02:01.50 K2JcG4bu0
>>456
中国韓国に言えよ。日本のより確実に事故率が高い。
それが黄砂に乗ってくる。

>>457
その素晴らしいアイデアは東電に言えよ。

>>458
マジで言ってる意味がわからん。

>>459
さんざん反対してるじゃん。

464:名無しさん@12周年
12/01/10 12:02:16.04 HvgBWzCU0
会社は株主のものなんだから、
大阪市がきめたらいいじゃん。
それが嫌なやつは関西電力の株を頑張って大阪市以上に取得すればいいだけ。

465:名無しさん@12周年
12/01/10 12:03:39.54 CxE0f3d/0
サヨクが原発の稼働自体に反対してるなら、危険な原発を動かし続けるのは
サヨクのせいではないってことになる。

サヨクが原発の稼働自体に反対していないのなら、サヨクは「原発を危険なままにしておきたいと考えている」
ってことになる。

466:名無しさん@12周年
12/01/10 12:04:07.41 gf1++qJv0
福島はそもそもレガシーな原発だから危ないことはわかってたって聞いたけど
新しい技術の原発ってどの程度安全なの?

467:名無しさん@12周年
12/01/10 12:04:08.53 Ofr9guMS0
>>463
だから反対を理由に廃炉にしないんじゃないんだろーが、カス。

468:名無しさん@12周年
12/01/10 12:04:16.24 LAWc6HPs0
>>464
ってか関電の株主の大半は推進派じゃねーの?
大阪市って筆頭と言っても9%とかだろ?
他の株主が拒否したらどうしようもないと思うけど

469:名無しさん@12周年
12/01/10 12:04:37.91 7sZWqqBeO
ウリを侮辱する者みなネトウヨ理論かよw
はいはい
原発反対みな左翼ね
完全に朝鮮脳だな

470:名無しさん@12周年
12/01/10 12:04:49.23 nMd9UcLm0
イランでドンパチ始まったら、石油がまた値上がりするわ供給不足になるわで
火力もやばいぞ。

今度は、本当に大規模停電になるわ。
家庭の電気全部止めて、産業に回す覚悟出来てるか?

471:名無しさん@12周年
12/01/10 12:05:32.52 LAWc6HPs0
>>466
一番新しいのは炉心溶融しない。それを中国とベトナムが大量に作る予定らしい
ベトナムのは日本が作る

472:名無しさん@12周年
12/01/10 12:06:47.01 HzAOQQxF0
>>470
9条砲でなんとかするんじゃね?

473:名無しさん@12周年
12/01/10 12:06:50.49 rwMb9KnP0
>>463
なんで日本の話ししてるのに中国韓国でてくるんだよw主権もないのにw
論点ずらしかよ。
あっちで事故るより日本で事故られる方が汚染度高いだろw
もちろんむこうもやめるのが一番いいが。
自分らがやめてないのにやめろと言ってもなんの説得力もない。
安全じゃない原子力を無理やり動かそうとするくらい説得力ないわな。

474:名無しさん@12周年
12/01/10 12:06:53.40 HvgBWzCU0
>>468
どうなんだろうね?
他の株持ってる自治体(京都や神戸)とかはどっちに付くのか興味はあるね。
とりあえず筆頭株主の大阪市の発言はそれなりに影響力はあるだろうしね。

475:名無しさん@12周年
12/01/10 12:08:19.54 LAWc6HPs0
>>474
大半は早く動かして経済なんとかせぇとしか思ってないんじゃないかな
まあ画期的なアイデアがあるならともかく橋下って太陽光厨だし

476:名無しさん@12周年
12/01/10 12:09:40.82 0bpyr1WA0
これ、フェニックスでの埋め立てと周辺市町村での焼却反対に対するめくらましだよね。

今井一、中村映子を中心に会結成
東京・生活者ネットワーク事務局長 中村映子
       ↑
   民主党支持団体

477:名無しさん@12周年
12/01/10 12:10:05.79 AkyNgkHzO
>>466
第2世代以降のは外部電源なくても自分の余熱で発電して冷やす

ぶっちゃけ第一世代のはプルトニウム作る為の炉心にタービンくっ付けただけだからな

福島を稼働させ続けたからこそ
IAEAは日本が核保有の意志を持ち続けてるとずっと疑ってきた

478:名無しさん@12周年
12/01/10 12:10:17.98 7sZWqqBeO
>>463
あぁわからないならいいわ
推進してる奴がどういう層かわかった

479:名無しさん@12周年
12/01/10 12:11:25.20 Ofr9guMS0
だから、シンプルに
「原発+最終処分場」
のセットで立地に関わる都道府県で住民投票やって決めろよ。

過疎自治体を札束で買収してんじゃねーよ、カス。

480:名無しさん@12周年
12/01/10 12:12:54.25 iF7mWeXr0
もし原発反対派に不利な結果がでたら、進歩的知識人お得意のグミンガーとか単なる参考意見ですとかいいだすんだろうな。 意味がない

481:名無しさん@12周年
12/01/10 12:13:45.95 CxE0f3d/0
斯様に、節電が厳しいから原発は必要って連中は最後にはパチンコを擁護し始めるのであるw




220 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 10:02:23.92 ID:LAWc6HPs0 [1/31]
>>214
原発動かさない方が潰れる危険大なんだけど
電気どうするの?イラン情勢も悪化してきて化石燃料も怪しいんだけど
まさかしぜんえねるぎーとかほざかないよね

410 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:38:07.24 ID:LAWc6HPs0 [25/31]
>>405
>>同様に、今現在普通に電気使えてるのに

残念だが企業は節電地獄が続いている、主に関西で

423 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:41:51.64 ID:LAWc6HPs0 [28/31]
>>416
無駄なんて言い出したらコンビニと家電量販店以外全部無駄だ
ゲーセンもディズニーもカラオケも競馬も野球もサッカーもね

428 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/10(火) 11:43:25.12 ID:LAWc6HPs0 [30/31]
>>426
野球とかサッカーとパチンコの違いを教えてくれ

482:名無しさん@12周年
12/01/10 12:14:09.33 an+vfczwO
>>12
別に住民投票出来ちまうなら出来ちまうでそれに委ねていいだろ
何でまたそこにわざわざ政治家が要るんだ?

483:名無しさん@12周年
12/01/10 12:15:27.42 51ircFC20
そもそも大阪って原発ないだろ?
そんなに反対なら電気使わなきゃいいじゃん、関西は半分以上原発なんだし。

484:名無しさん@12周年
12/01/10 12:16:14.85 PbRsEtwJ0
戦後の人で左翼に傾いている人達は裕福な家系
生きることで精一杯の大多数はこんな考え浮かばない
余裕のある人種の発想

485:名無しさん@12周年
12/01/10 12:17:05.31 dX+isz/7O
>>460
要するにバカってことですね

486:名無しさん@12周年
12/01/10 12:24:39.32 sl8Mzr8r0




そして何故か持ち上がる、インフラ韓国設置論ですねわかります


ソフバンのハゲが水面下で推し進めてるものでもあるし

487:イマイチ
12/01/10 12:25:53.76 Tke+u0nYO
電力会社社員の給料五割減でOK?

488:名無しさん@12周年
12/01/10 12:26:05.38 Dv0V4SK+0
>>482
早速橋下市長に梯子外されてるしな。

選管も無効署名必死に探すだろうから、かなりしっかりインチキ
ばれるんじゃなかろうかw

住民投票、署名集まる…橋下市長は否定的
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

しかし、こうしてみると、左翼潰しのためにあえて狙っていたのかもな。

489:名無しさん@12周年
12/01/10 12:26:35.42 MY0kiJk10
大阪経済\(^o^)/オワタwwwwww

490:名無しさん@12周年
12/01/10 12:35:43.51 CxE0f3d/0
>>488
橋下もやはり「こんなことするまでもなく民意は脱原発」て考えのようだね。

491:名無しさん@12周年
12/01/10 12:36:31.85 5JGe9qBZ0
橋下市長「原発住民投票に5億円かける価値ない」

橋下徹市長は10日、「(投票の費用が)5億円ぐらいかかる。(原発の)是か非かだけで5億かけて
やる価値は僕はないと思っている」と述べ、住民投票の実施に否定的な考えを示した。

橋下氏は「住民が考えて行動したことは重く受け止める」としつつ、昨秋のダブル選で脱原発依存や関西電力への
株主提案権行使を掲げて当選したことを踏まえて「大阪の脱原発の意思は選挙で示された。(住民運動の)エネルギーを
京都市や神戸市に振り向けてほしい」と、関電株を持つ両市に株主提案を迫る住民運動を展開するよう訴えた。

橋下氏は株主提案権の行使について、市特別顧問で元経済産業省官僚の古賀茂明氏を中心に、
自然エネルギー政策に詳しい飯田哲也・環境エネルギー政策研究所長や同省の若手官僚らでチームを作って方策を練る方針も示した。
URLリンク(www.asahi.com)

492:名無しさん@12周年
12/01/10 12:36:41.67 2VhrXH3Z0
橋下に秒殺されてんじゃん


493:イマイチ
12/01/10 12:37:07.75 Tke+u0nYO
大阪府(市?)は関西電力の筆頭株主。

サラ金なんてもう全部都銀の傘下。潰れちまったのも同然さね。

494:名無しさん@12周年
12/01/10 12:38:51.58 2VhrXH3Z0
>>491
飯田はこの投票応援してたけど
どうなるんだろうね

495:名無しさん@12周年
12/01/10 12:38:54.29 Bcc+OIbs0
>>38
何で?
ウチの半径10Km以内に原発作ってもいいけど、
移住しなきゃいけない理由が無い。

496:名無しさん@12周年
12/01/10 12:40:50.23 fZYp3y4s0
あえて住民投票する意味はなによ
脱原発だったらあえて金掛けてまで
する意味はないだろう、首長がそういってるんだし

497:名無しさん@12周年
12/01/10 12:42:23.81 2VhrXH3Z0
あと橋下が原発を再稼働しないと思ってる奴がいるのが意味わからん
あいつ使える原発は使うって前から言ってるじゃん

498:名無しさん@12周年
12/01/10 12:43:04.92 CxE0f3d/0
>>496
だよなw
実は住民投票を訴えてる連中はこのまま脱原発されたくない連中なのかもしれんw

499:名無しさん@12周年
12/01/10 12:44:47.77 jx5IwFuRO
昨日、スーパー前で友達が署名活動してた。
そいつ生活保護うけてるんだが、その時間があるならなんで働かないんだろ・・・

500:名無しさん@12周年
12/01/10 12:46:16.87 2VhrXH3Z0
>>498
日本人は極端な意見嫌うから
二択迫られると現状維持に逃げる
確かに推進派の思うつぼだな

501:名無しさん@12周年
12/01/10 12:51:44.19 jRsYjUmZ0
>>499
馬鹿だなぁ
働いたら生活保護が受けられないからだろw

502:名無しさん@12周年
12/01/10 12:54:16.95 eIgRouMb0
ってかこれで脱原発の方向性が決定的になったとして、
次の日から即廃炉に向かうなんてことはあり得ないんだから、
そんなに心配はしなくていいよ。
何年度までに全停止して、その他の電力や技術革新やらにいくら投資してとか
政治家がスキームを作らざるを得ない状況に持ってく為のもんだと考えればいいんでない?



503:名無しさん@12周年
12/01/10 12:55:34.45 fZYp3y4s0
動いてるのは山本太郎とか市民団体だろ
市民団体は勝手に余計に動いて市民全体を代表してるような
ツラしてんじゃねえっての、だれも支持してねえよ、お前らを

504:名無しさん@12周年
12/01/10 12:57:00.39 KgJFPuPu0
>>503
で、原発推進の市民を代表してるのが
在特会(笑)だっけ?

505:名無しさん@12周年
12/01/10 12:58:29.29 2VhrXH3Z0
>>502
橋下の脱原発依存ってのはそれのことなのに
何故か理解しないアホが住民投票とか言い出した
署名した奴らの中には即廃炉になってハッピーって考えてる奴が
たぶん結構いる

506:名無しさん@12周年
12/01/10 12:58:58.14 XZEusCXL0
署名ってのは、あんまり好きじゃないんだよな。
なにせ無料だから、知り合いから頼まれたら名前を書いちゃう。
それが民意を反映してるとは言えないと思う。

507:名無しさん@12周年
12/01/10 13:01:44.56 yofk+5WR0
>>196
放射性物質はどうか知らないが(厳密にはどんなものにもあるが)
たくさんの死人がでてるよ

死人と放射性物質どっちがいい?


508:名無しさん@12周年
12/01/10 13:03:14.19 QEorBZo+0
住民投票って拘束力ないよね?
しても意味ないじゃん
拘束力ある?


509:名無しさん@12周年
12/01/10 13:05:28.90 CxE0f3d/0
>>507
> 死人と放射性物質どっちがいい?

どっちも嫌だから「事故を起こさない新しい火力を作れば」いいんじゃね?

510:名無しさん@12周年
12/01/10 13:05:47.13 K2JcG4bu0
>>508
サヨクの基本は言いがかりと揚げ足取りだから
結果よりもネタが大事。

511:名無しさん@12周年
12/01/10 13:08:41.06 2VhrXH3Z0
>>509
最近石炭安いからねえ
ただ大規模なものはそうそう建てられないが

512:名無しさん@12周年
12/01/10 13:11:28.06 XZEusCXL0
>>508
ない、あったら直接民主制になっちまう。
そうなったら議会なんて必要ないやん。

513:名無しさん@12周年
12/01/10 13:13:25.25 KgJFPuPu0
>>510
そういう馬鹿は右左両方にいるだけだろ。

514:名無しさん@12周年
12/01/10 13:14:13.51 2VhrXH3Z0
>>508
首長がやだって言ったら終わり

515:名無しさん@12周年
12/01/10 13:16:41.29 KgJFPuPu0
>>512
地方自治には直接請求権認められてるけどな。
一応。

516:名無しさん@12周年
12/01/10 13:19:50.29 KpNPiuoP0
これ住民投票を請求する自治体ってどこ?
まさか東京とか大阪で原発反対の住民投票やるってこと?
東京とか大阪に原発なんか存在しないのに?

517:名無しさん@12周年
12/01/10 13:25:21.94 RVY1tpz5O
>>514
で、市長が拒否したら「民意を無視するのか、独裁者ハシズム」
とでも叫べますからね。

518:名無しさん@12周年
12/01/10 13:27:11.01 XZEusCXL0
仮に、原発容認派が住民投票で勝ったとしても、反原発派は絶対に主張を取り下げない。
だから、住民投票なんてやっても無駄。

519:名無しさん@12周年
12/01/10 13:28:08.73 8VvtMRAZ0
大阪市議会で否決で終わるだろう
理由:橋下大嫌いな山口次郎が賛同人に加わっているから。 湯川れい子や岩上安身もいてあやしすぎる

520:名無しさん@12周年
12/01/10 13:28:40.81 sPPaRK+30
大阪が原発欲しいなら福井県から原発やめて
大阪にたてろ! 


あほ都会人め

521:名無しさん@12周年
12/01/10 13:29:33.16 e+USjexH0
>>511
石炭は燃やすと約1割の灰が出るが、重金属等の有害物質含む
事実上の産廃、セメント原料にはなるが今でさえダブついてる。
これ以上増えると埋立や海洋投棄せざるを得ない。
大気汚染だけが課題では無い。

522:名無しさん@12周年
12/01/10 13:30:03.73 2VhrXH3Z0
>>517
住民投票やってる奴らの中には
橋下が即廃炉派だと思ってる奴がいるからな
裏切られただの言い出したら笑ってやろう

523:名無しさん@12周年
12/01/10 13:32:26.66 8VvtMRAZ0
住民投票するまでもなく民意は脱原発、カネがもったいないってことだわね
おおかたの民意は即廃炉じゃなく、自然減と耐震耐津波のソフトランディング

524:名無しさん@12周年
12/01/10 13:33:54.22 CxE0f3d/0
>>521
いや原発堅持派は放射性廃棄物すら無視して原発動かせって言うんだから、
その程度気にならないよw

525:名無しさん@12周年
12/01/10 13:35:04.15 Lh/k1sGk0
福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
 
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。

URLリンク(wedge.ismedia.jp)

③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

526:名無しさん@12周年
12/01/10 13:37:58.04 roGIecIt0


それじゃなんですか?自分の息子でなければ戦争で死んでもよいと?



527:名無しさん@12周年
12/01/10 13:41:21.15 MY0kiJk10
>>512
地方自治と国政の区別ぐらいできないと

528:名無しさん@12周年
12/01/10 13:42:52.68 QS/eZVrX0
そりゃ原発に依存することがなくなればいいけれど、
いまの脱原発の動きはブサヨクの悪臭がするから賛成は出来んな。仮に住民投票が行われたにしても。 

529:名無しさん@12周年
12/01/10 13:46:00.02 XZEusCXL0
>>524
放射性廃棄物の処理は48兆円くらいかかると、原子力委員会が見積を出してるからな。
とても現役世代では負担できないから、2360年まで電気料金に上乗せして徴収しようという
悪魔の計画だし。
結局、原発ってのは後世に負担を先送りすることで安く見せかけているわけだな。

530:名無しさん@12周年
12/01/10 13:46:15.10 wFfn2SqR0
早く言えよ。
こんなの、原発なくすためなら何にでも署名するわ。

531:名無しさん@12周年
12/01/10 13:46:20.74 9AP13bOU0
住民投票とか馬鹿だろ
ミンス議員が責任を国民に擦り付けるための罠だぞ
結果責任取るのが政治家の仕事 責任放棄させるな

532:名無しさん@12周年
12/01/10 13:48:15.83 oJxXTX+Y0
橋下もこの住民投票運動に懐疑的で住民投票には数億もの金がかかるから否定したな。
まぁ当然だわな。
橋下は脱原発だしこれから関電に揺さぶりかけていくところだし選挙で民意はでているわけだから。

533:名無しさん@12周年
12/01/10 13:49:18.53 Lh/k1sGk0
発電に要する電源別燃料費(2008年)


核燃料 1000億円(29%)
LNG   4兆円   (29%)
石炭   1兆円   (25%)

534:名無しさん@12周年
12/01/10 13:49:48.59 g/lrjE+Q0
国民投票して原発推進派が勝った時に署名集めたバカどもはどうするのかね?

535:名無しさん@12周年
12/01/10 13:50:49.00 67cHjjGq0
原発反対もいいけどまず西日本に放射能瓦礫を絶対に入れない、
公的機関における放射能瓦礫受け入れの反対だけではなく
民間業者による東北の放射能瓦礫も受け入れを禁止する
法律を作るべきだ

536:名無しさん@12周年
12/01/10 13:51:09.30 R+lKAqS10
         ,,-―-ヘ    敗戦 記念 ♪
       . /./~ ̄ ̄ヽ ミ URLリンク(upload.wikimedia.org)
        | |    . | |  マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
        | |━- -━| |  URLリンク(en.wikipedia.org)
 General . |/=・=| =・=ヽ|
        (6|   |__i . |9)        / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur |   ._,  |         /./ ̄ ̄ ̄\ |
         \_____丿        |┏━  .━┓|
      ,--―|\   /|¬―、  .   |/‐(◎)-(◎)‐|.|
    /   .|/~\/\|    \  (6|    |_」  . |9)
   /    __ /・  __|   |   丶  ━  /
 /   /| | ・ | |・  | ・  |   |    \ ' ̄~ /
<   .<  |  ̄ ̄ |・   ̄ ̄~| . )   /| ̄ ̄ ̄|\
. \  \ .|___|・____/  /  /\| ̄▼ ̄|/\
  .\  \|____回___|  /  /   |\▲/|   ヽ
   . \ /          \/  /.戦犯 |  ▼  | ヒロヒト |
      /            | . |      ̄~|~ ̄      |
      |      i      | . |  |    | o  . |   |
      |      |      |  |  |   . | o     |   |
      |      |      |  |  |  .  ∧    |   |
    .  |     ||    .  |  |___|   / ヽ .  |___|
    .  |     ||      |   | |   /  | .\   ||
       |    . | |     |.  .巛|u  /. / |  ヽ  u|》》
     . |    | |     |      |/  /  |   \|
       |   . |  |    |  .  . |    | . |    |
     .  |    | . |   . |      |   |  |    |
     .  |___|  |_.__|    .  |__| |___|
       (  )   (   )       (_丿  ヽ_)
        `ー"    `ー"

537:名無しさん@12周年
12/01/10 13:55:42.94 sNn0qHLzO
有権者の50分の1以上で条例の制定改廃請求ができる。
地方自治法でちゃんと規定されているな。

538:名無しさん@12周年
12/01/10 13:59:09.29 KFtsb3lM0
パチンコ屋は夏場強制休日にすれば電力不足解決するよ

539:名無しさん@12周年
12/01/10 14:00:01.34 AL9MFhqfO
>>533
関西で電気代が安くない理由を説明してくれる?

540:名無しさん@12周年
12/01/10 14:01:07.93 8VvtMRAZ0
>>533 見事に騙されてきたよねそれに

541:名無しさん@12周年
12/01/10 14:04:04.52 e+USjexH0
>>533
数字自体は間違いでは無いが、原発は単位出力あたり建設費用が
火力より高い、装置産業としての側面がある。

542:名無しさん@12周年
12/01/10 14:16:18.04 QIErau4bO
>>533

発電に要する燃料費

水力 0円(揚水発電除く)
風力 0円
太陽 0円
地熱 0円


燃料費だけ書き出しても意味がないと思うが



543:名無しさん@12周年
12/01/10 14:24:17.19 lj0nN9Cl0
>>542
それら、広大な土地が必要だから、地代とか固定資産税とかがかからねえ? ミ ' ω`ミ

544:名無しさん@12周年
12/01/10 14:28:06.51 2VhrXH3Z0
>>543
燃料費だけ抜き出してもあほらしいってことじゃないの?

545:名無しさん@12周年
12/01/10 14:40:01.96 V7j9Vb230
>>542
燃費は只だが、太陽光と風力は設備稼働率が悪すぎる。
水力だって鉄道なんかの大規模な設備に使える高圧電源
は限られるし。
533の燃料価格も発電コストの一部なので、それだけで
判断出来ないけど、それぞれの方法の長所だけ出されても。

546:名無しさん@12周年
12/01/10 14:42:10.52 0fVNkrQi0
文句言うだけの奴はどうかと思うが、ガレキ大好き橋下を当選させた元凶大阪が何やってんのって感じ
何もしなくても再稼動なけりゃ4月に原発止まるっつーじゃん
以前のサウンドデモも音楽うるさすぎて何言ってるかわかんなかったし空回り感がすごいわぁ・・・
選挙活動のヘタだった平松となんかかぶる

547:名無しさん@12周年
12/01/10 15:36:39.28 CxE0f3d/0
要するに原発推進派は危険性よりコストを重視して原発使い続けます、ってことなんだろ?

しかしテレビとかで顔を出して「私は」そういう方針ですって政府の誰も言えないようでは
原発使い続けるのは無理だよw
誰かが責任取るだろうから原発動かさせてくれ、じゃあねえ。

548:名無しさん@12周年
12/01/10 16:20:30.47 i2Bqpl7d0
GJ

549:名無しさん@12周年
12/01/10 16:24:32.78 DE3i8uos0
無駄な住民投票をやらすなよな
いらないのは決まっているんだから、
なぜこんな事をやるのかは分からん

550:名無しさん@12周年
12/01/10 16:30:58.18 TrncMfCS0
何故、こんなことをやるんだ?

551:名無しさん@12周年
12/01/10 16:31:17.13 DE3i8uos0
>>547
原発推進になった最大の理由は
海外に燃料を依存しない発電だった
当時は石油の火力がメインだが、
石油の輸入が止まると(オイルショック)
電気がなくなることになるので
依存度の低い方法、原発となった
後は普及を促し、国民を納得さすために
コストも低いと後で付け足してきて、今がある

この輸入に依存しない発電方法はこれからも維持するべきで
そのためにはコストが少し高くなろうと、列島周辺で採掘できる
メタン等の実用化を急ぐべきである



552:名無しさん@12周年
12/01/10 17:18:25.53 m6egpOQS0
原発いらないってことみんなわかってんじゃん
原発マネーウハウハできる人達だけが
原発最高って言ってるだけ

553:名無しさん@12周年
12/01/10 17:21:03.50 v7bYGagi0
承認した議会は公立法的拘束力がないならただの無駄

554:名無しさん@12周年
12/01/10 17:45:07.27 byOtfcUy0
みんなで決めよう 『原発』国民投票

「賛同人」(敬称略)谷川俊太郎(詩人)辻井 喬(詩人、小説家)天野祐吉(コラムニスト)湯川れい子(音楽評論家、作詞家)
落合恵子(作家、子どもの本の専門店主宰)千葉麗子(チェリーベイブ代表取締役)山本太郎 (俳優)松田美由紀(女優、写真家)
是枝裕和(映画監督)森崎 東(映画監督)想田和弘(映画作家)小林聖太郎(映画監督)飯田哲也(環境エネルギー政策研究所 所長)
岩上安身(ジャーナリスト/IWJ代表)田中 優(「未来バンク事業組合」理事長)杉田 敦(政治学者、法政大学法学部教授)田村 理(専修大学法学部教授)
黒川 創(作家)宮台真司(社会学者)山口二郎(北海道大学教授・政治学者)横尾和博(文芸評論家、放送作家)三輪眞弘(作曲家、情報科学芸術大学院教授)
斎藤 駿(カタログハウス相談役)マエキタミヤコ(「サステナ」代表)柳川喜郎(元NHK解説委員、元御嵩町長)満岡 聰(医師井口 博(弁護士)
中手聖一(子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク代表)住友達也(プランナー、元吉野川「第十堰住民投票の会」代表世話人)今井 一(ジャーナリスト)
その他数多くの賛同人の皆さんがいらっしゃいます。



555:名無しさん@12周年
12/01/10 17:49:16.90 HlExazhoO
>>547
これだけ補助金あって東電が賠償もろくに出来ず破綻なんて、コストが安いとはどうも思えない。

556:名無しさん@12周年
12/01/10 17:51:57.58 AL9MFhqfO
賛成は共産党だけやろ!
社民党って議席あった?


557:名無しさん@12周年
12/01/10 17:51:59.46 MtVmnaxI0
是枝?岩井俊二いないのか

558:名無しさん@12周年
12/01/10 18:22:55.92 957YA1uU0
国民投票とかいいながら 在日外国人も含まれます(^^
外国人参政権の踏み台作りたいだけでしたw

559:名無しさん@12周年
12/01/10 18:59:35.18 Y16fSuxH0
>>511
神戸の街中に140万kWの巨大石炭発電所がありますが?

560:名無しさん@12周年
12/01/10 19:01:44.67 Y16fSuxH0
>>529
年間4000億円電気代に上乗せされているあれだな。
しかもなぜか送配電費用に上乗せ、何で原発自体に課税しない?

>>533
石炭は5000億円な
国内炭鉱の石炭でさえ50万トンで78億円なのにそんなにかかるわけがない

561:名無しさん@12周年
12/01/10 19:46:07.67 +54G5F8o0


橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
スレリンク(mayor板:32番)




562:名無しさん@12周年
12/01/10 20:13:06.30 l97SdVk00
>>547
原発が一番コストが高い 原発がなくても電力が足りているデータ
URLリンク(twileshare.com)'原発なくても

563:名無しさん@12周年
12/01/10 20:44:12.87 lyTSbOZt0

てか
『原発』国民投票」
何に5億円も必要なんだ?

先ずはそこからだ!

564:名無しさん@12周年
12/01/10 20:45:56.75 67cHjjGq0
URLリンク(www.youtube.com)

慰安婦の捏造で大嘘をつく韓国人売春婦ども

565:名無しさん@12周年
12/01/10 21:13:43.20 PyKz9HhE0
原発投票ねぇ
今の国民総無関心状態でやって大丈夫かな
万が一にも推進派が勝ってしまったら
国民が決めたことだからと原発再稼動のお墨付きを与えてしまう恐れがある

566:名無しさん@12周年
12/01/10 22:15:16.26 MtVmnaxI0
大阪は橋本人気が冷めてないうちは見こみあると思うけど

567:名無しさん@12周年
12/01/10 22:21:38.96 9vuYjzH90
そもそも大阪に原発ねえじゃんw
広島ですら何もやってねえのに、どんだけ暇だよ

568:名無しさん@12周年
12/01/10 22:34:48.81 dY3ipwja0
原発推進にしろ、原発反対にしろ、民意を問うのは良い事だ。
是非実現して欲しい。

569:名無しさん@12周年
12/01/10 23:08:21.87 TrncMfCS0
こと大阪なら、民意は問われている。
選挙があったからな。

五億円をどう捻出して、更に民意を問うて
「やっぱ原子力必要」となったら?
いや、関西は過半数が原子力発電である以上、大阪のみの民意なら「推進しよう」となるかもな。

東京や静岡、東北なら違うだろうが。


570:名無しさん@12周年
12/01/10 23:25:34.65 KpYDPKhW0
>>560
50万トンと言うが、100万kwの石炭火力は1日に6千数百トン石炭使用する。
それだけでは100万kwのプラントの3月分にもならない。
指摘の国内炭は釧路コールマインと思われるが、あれは採炭技術継承の為の
赤字承知の施設、533指摘の輸入石炭価格は原則正しい。

571:名無しさん@12周年
12/01/11 00:08:01.78 jHyZASM40
なんかいたなぁ
アカっぽい雰囲気漂わせてたから素通りしたわ

572:名無しさん@12周年
12/01/11 02:19:41.22 IKFO+Wsy0
てか 反原発を進めている大阪で原発の是非を問う事自体が無意味。

要はこの市民団体が成果を出したって言いたいが為に税金を5億つぎ込めって事でしょ?

573:名無しさん@12周年
12/01/11 07:04:24.73 3cd20fw20
>>570
火力の化石燃料消費量は桁違いだからな。
北朝鮮が重油五十万トンなんかニュースで
やっているが、三十万kwの発電所の一年間
の燃料だ。

574:名無しさん@12周年
12/01/11 07:13:07.45 KHuqAjUU0
もちろん5億円はこの市民団体が支払うんだよね

575:名無しさん@12周年
12/01/11 07:29:03.57 X+N5t7ui0
勘違いしている奴が多いが、住民投票の結果は
関西電力に突きつけるものじゃない。

行政や議会に対して、住民の意見はこうだから
お前たちの勝手な意見で進めるなよ、というもの。
法的拘束力はないが、市長や市議会を縛るためのものだ。

多額の費用がかかるというのなら、名古屋市の地域委員会のように
郵送による投票を行えばいいだけの話で、直近の、より鮮明な
有権者の意思を示す手段を否定する理由としては弱い。

それに、
「選挙で当選したから市長や知事の主張政策が全て認められた」
という論理は通用しない。

なぜなら、橋下は知事選時の公約はほぼ全撤回しているし、
被災がれき受け入れを容認している橋下の政策が認められたなどと言って
そのまま進めたら住民が大騒ぎになるぞ。

576:名無しさん@12周年
12/01/11 07:33:18.97 v/gnES+Q0
橋下の言う脱原発はいわば卒原発なんだよね。
ちゃんと代替へのビジョンを固めて実行していく。

なのにこの市民団体ときたら、なにも考えず、
原発停止しろ!クリーンエネルギー使え!
どうしても原発なら地震のない韓国に持ってもらえ!

経済破綻するよ。

577:名無しさん@12周年
12/01/11 10:35:57.23 gs3SZEVJ0
>>496
住民投票したいっていってる団体は、脱原発派らしい

住民投票っていう自分らが主導する実績にばっかりこだわって
それがムダだっていうことが理解できなくなってる模様

578:名無しさん@12周年
12/01/11 11:10:52.44 3cd20fw20
>>554
賛同人の飯田哲也氏が気になるな。
代替電源の話で、埋蔵電力として企業の自家発電プラントは約6千万kwなんか
主張してたが実際には3百万kw位だった。
非常用バックアップ、既に企業が使用済、工場の動力源で一般の送電線には流せない
なんかが大半で、現場の実状知らない素人が闇雲に数字を足しただけの数字はかなり
失笑買ったのを覚えている。


579:名無しさん@12周年
12/01/11 11:15:35.29 9leaUkuV0
民主党って50Hzと60Hzがあることさえしらなかったんだっけ?

580:名無しさん@12周年
12/01/11 11:40:39.94 t4pVolN40
>>579
そこまですごいとは思わないけど、管総理(当時)は飯田さんの埋蔵電力かなり
真に受けてたらしい。
水力発電の認可出力、つまり最大出力みたいなもので発電量を単純に計算してたのは
多かった、夏場の電力需要期は梅雨明け渇水期とぶつかり、物理的に水が無く
かなり水力発電の発電量は減ってしまう。

581:名無しさん@12周年
12/01/11 11:42:48.79 9leaUkuV0
まぁ100m走のペースでマラソンやれって集団だったとは思ってる。

582:名無しさん@12周年
12/01/11 11:45:08.80 7UWIUMF50
>住民
 
発電する能力でもあるのか?

583:名無しさん@12周年
12/01/11 12:28:53.31 Ytz2P1xZ0
原発立地地域でもない大阪で意味あるの?
火力でもいいから建設すればいいのに、
寒い連中だわ。

584:名無しさん@12周年
12/01/11 12:53:37.19 aCsk8CdwO
歩きタバコしてるやつが署名してた。
お前のタバコの方がよっぽど発癌リスク高いんだよ!

585:名無しさん@12周年
12/01/11 13:00:59.23 nJOHAxyZO
【政治】 橋下市長 「原発の是か非かだけを問う住民投票、5億円かけてやる価値はない。既に民意は示されている」★2
スレリンク(newsplus板)

586:名無しさん@12周年
12/01/11 13:08:29.51 Ej8RYEAV0
大阪 原住民投票かと勘違いしたよ

587:名無しさん@12周年
12/01/11 13:43:57.14 6I6dQI+G0
原発反対とか言ってる奴は頭おかしいのばっかだよな。論理的な話出来ねえもん。ここの奴とか、 原発容認してる人間は消費電力1割まで節約しろって言ってるし。そこまでいくとキチガイか工作員にしか見えないから、冷静になったらどうかと思う。

まあ俺は30年とか50年かけてゆっくり減らしてけばいいって思ってるけど、前同じようなことレスしたらお前は推進派だ、電力利権ふじこふじこって噛みつかれたぜ。訳がわからん。

588:名無しさん@12周年
12/01/11 14:41:35.95 PgPbMxfo0
松井って…

589:名無しさん@12周年
12/01/11 15:00:38.00 bU2lR4sY0
フクイチ原発作業員は4300人が亡くなっている。
URLリンク(du.cx)

これまじ?

590:名無しさん@12周年
12/01/11 18:57:22.44 pBVS2rOa0
福島第2原発も格納容器破損しているってあちこちで見かけるけど
ほんとのとこはどうなの?

それと、全国の原発がこれだけ止まってるのに電気がとまらないのはなんでなの?ほかの発電で足りてるってことなの?
テレビで見てきた情報がどんどん悪い方向へ変わっていくので、真実を知りたいんです

教えてください

591:名無しさん@12周年
12/01/11 20:12:34.55 XasO9v8R0
原発一辺倒な先進国もなくなるwww

592:名無しさん@12周年
12/01/11 20:15:58.17 n8v9kSBq0
おら、橋下!
いつも、民意民意、選挙で勝った、多数決だの
ギャーギャーいってるんだから
さっさと住民投票やれや!!

お前の都合のいいときだけは、民意か?
都合悪ければ、選挙で選ばれた僕が政治家として判断するか?wwwwwwww


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