12/01/09 14:19:31.53 cyz6ZRDjO
>>815
与党民主党がもうちょっとしっかりしていれば
自民党も強いリーダーの下で日本の将来像やそのための施策を
明確にしてたかもしれないが
与党民主党が夢物語ばかり語ってふらふらしてるならな
825:名無しさん@12周年
12/01/09 14:20:33.33 5avvBxhI0
どうせB層の愚民は難しいことは理解しないし、政策論争なんかムダ
とにかく相手の揚げ足を取って陥れれば勝ち
…衆院選の時の民主の手口を見ていればそういう結論になるわな
対案なんか出さなくて良い…メディアをうまく使って情弱愚民を煽ればいいんだから
問題はメディア対策だけよ
どうせ正攻法で攻めてもマスコミがスルーするだけでムダだし
仮に報道したところで愚民には理解できないから得点にはならないしな
…しかしマスコミ自体が日本国民の敵なんだから困ったものだよなあ
826:名無しさん@12周年
12/01/09 14:20:56.26 9BA0wG2e0
みんなの党なんて、使えるのは代表だけだろ。
あとは、ルーピーにだまされちまう程度の、そんなレベルのトロいやつら。
知識は浅く、実務能力がなさすぎて、官僚には勝てない。
どうせ支持者もルーピーにだまされちまう程度の見識で、
お仲間どうし、傷を舐めあうのはかまわないけどさ。
827:名無しさん@12周年
12/01/09 14:20:58.81 zG4EGWmN0
現実的に見ても無党派浮動票はほぼ民主党の対抗勢力に流れるだろ。
1 自民
2 みんな
3 共産
この順番に流れていくんじゃね?
828:名無しさん@12周年
12/01/09 14:21:36.38 gleJpJiK0
>>815
小選挙区制では分裂は地元に余程の地盤がないと犬死だろ
当選できなきゃ、分裂しても意味がない
小選挙区制が現在の政治に閉塞的状況の根源だと思うけどね
829:名無しさん@12周年
12/01/09 14:22:53.04 Y6V8agWX0
第2回 フジテレビ・花王抗議デモ in 福岡
****************
ニコニコ生放送中
****************
URLリンク(live.nicovideo.jp)
830:名無しさん@12周年
12/01/09 14:23:20.79 IoWwH65J0
ミンスが次の選挙に勝つ方法がないわけでもない
ただしバブル期並の好景気と就業率を選挙前までに実現させたらね
831:名無しさん@12周年
12/01/09 14:24:39.62 5LOZcVfK0
>>816
だからあ、よけいなお世話だって、あんたと違って冷静な判断力はあるから
橋下が全国的な勢力を持ってから大口は叩け
自民党は地方選で負けたのは、大阪と、岩手だよ
橋下信者が偽装保守のサヨクだってことが、どうもこのスレでみえみえだよね
偽装保守で、過激派サヨク、がんばろう日本国民評議会の連中かね
>>815
ちっとも小さくなってないけど、自民党は、参議院選、統一地方選は、もうなかったことになってるの
分裂するのに活力がいるかね、詭弁だよ、実際、猛烈な大連立画策があった
虚勢とハッタリだけじゃあ、世の中に取り残されるよ、過激派サヨクさん
832:名無しさん@12周年
12/01/09 14:25:57.12 SbVvOhGx0
アレシナの黄金律という話がある
財政を再建するためには増税より歳出削減、
もっと言えば福祉の切り捨てから入るのが成功しやすいと
ただ日本の場合、財政云々よりもまず物価を適正にしないと
破綻がほぼ確定的なので日銀改革の優先度が高いと思う
物価を適正にすれば、実は増税なんか不要ではないのか?
現にデフレ脱却に成功しそうになった小泉時代にプライマリーバランスがかなり改善した
もし、デフレ脱却に成功してもまだ財政赤字だと言うなら、そこで始めて
福祉削減や増税を考えるべきなのでは。。。って思う
833:名無しさん@12周年
12/01/09 14:26:45.20 w4mNIvAF0
>>821
カレー味のカレーとウンコ味のウンコだろ?
ウンコ味なら誰も食べないでとっくに餓死してる。
834:名無しさん@12周年
12/01/09 14:27:25.02 i9NnzQXYO
新報道2001の調査結果とはずいぶん差があるな。
どちらが正しそうかといえば、まぁこっちのほうか。
835:名無しさん@12周年
12/01/09 14:29:21.08 zG4EGWmN0
>>834
どっちも現実を反映していない。
836:名無しさん@12周年
12/01/09 14:30:38.33 q8NcVwSkO
>>830
前原総理にしてすぐ解散すれば愚民がだまされると思うんだがなあ
菅や鳩山が驚異的な支持率誇っただけにな
837:名無しさん@12周年
12/01/09 14:31:36.14 IoWwH65J0
民主主義だからミンスがずっと政権とり続ける事はないと言った意味を
今頃工作員くんは理解してくてただろうか?
838:名無しさん@12周年
12/01/09 14:32:00.75 zG4EGWmN0
>>836
それはない。
管や野田に変わった時にも、政党支持率は変化があまりない。
この辺りに、この調査された人間の本音が見える。
839:名無しさん@12周年
12/01/09 14:33:19.95 HycidhTs0
>>836
外国人献金もあるが、八ッ場で大きく土つけた前なんとかはねーべ。
ここは岡田総理だろ。総選挙近づくたびにゾンビみたいになってく。
840:名無しさん@12周年
12/01/09 14:33:27.07 GeSqRX3h0
前原みたいなのがウロチョロできるのは日本のマスゴミのおかげだな
他国なら一生相手にされないだろ、石投げられるのが普通
841:名無しさん@12周年
12/01/09 14:34:21.16 /TZcZ6Lg0
野田の次は仙谷になるけど、皆それで良いんだなwwwww
842:名無しさん@12周年
12/01/09 14:35:08.51 9OQUO+ID0
>>835
だよな。
政権交代後、何度与野党対決型の地方選があったか、思い出してみればいい。
843:名無しさん@12周年
12/01/09 14:36:28.87 tA8ljQB60
そもそも、次の選挙に民主党が存在する
と言う前提を改めてから統計とらなきゃ
こんな調査、何の意味もないんじゃないの?
844:名無しさん@12周年
12/01/09 14:36:42.82 IoWwH65J0
>>841
仙谷はズルいから矢面には立たないんじゃないの?
枝野あたりをそろそろ担ぎ出すんじゃないかと思ってるんだけどないかね
他に支持もらえそうな人材がホントにミンスにはいないし
845:名無しさん@12周年
12/01/09 14:37:00.81 Bgljr71u0
>>841
ソースは?
846:名無しさん@12周年
12/01/09 14:37:42.39 GeSqRX3h0
>>841
仙石、前原、岡田辺りならいいんじゃないの、民主らしい
847:名無しさん@12周年
12/01/09 14:39:17.36 Y6V8agWX0
第2回 フジテレビ・花王抗議デモ in 福岡
****************
ニコニコ生放送中
****************
URLリンク(live.nicovideo.jp)
848:名無しさん@12周年
12/01/09 14:39:51.53 Ny1zAxum0
小沢氏が新党立ち上げたら状況はさらに変わるわ。
849:名無しさん@12周年
12/01/09 14:39:52.51 5avvBxhI0
やはり次は小沢さんしか無いな
20年間何一つ建設的な仕事はせず引っかき回し続けただけで
ただの一度も具体案を出したことがない政局だけのクズ政治屋…
…愚民どもはこれだけ民主の無能ぶりを見せつけられてなお懲りてないわけで
もはや落ちるところまで落ちてしまわないと分からないんだろうな
…しかし小沢さんも東北をあれだけ利用して肝心なときは見殺しw
その一方で復興利権にはすばやく手をつける抜け目の無さw
もう、とことん奈落の底に落ちてしまわないと愚民は覚醒しないだろうから
頑張って欲しいものではあるwww
850:名無しさん@12周年
12/01/09 14:40:03.80 GeSqRX3h0
小泉から後、元総理元大臣て、何人いるんだろ
200人ぐらいかな
851:名無しさん@12周年
12/01/09 14:40:26.82 hFjVUN5lP
> 民主党の政党支持率は20・7%
↑ こいつらって、いったいどんな連中なの?
日本がめちゃくちゃになってうれしいの?
ただの基地害なの?
あした苦しんで死ぬの?
852:名無しさん@12周年
12/01/09 14:40:51.67 /TZcZ6Lg0
>>789
選挙権持たない朝鮮人が またほざいてるぜwww
お前らウソ付の天才だから、また日本人を騙せると思ってんだろう。
853:名無しさん@12周年
12/01/09 14:41:14.93 4Frq9TPi0
衆参、どちらもどちらも過半数に届かない何も決められない時代が、今年来ます。
854:名無しさん@12周年
12/01/09 14:42:33.83 h54ysiCP0
民主党という名前からしてサギみたいなもんだろう。
(朝鮮人)民主党というのが正しいと思うぞ。
855:名無しさん@12周年
12/01/09 14:42:58.99 n02Ox0Ui0
>>852
朝鮮人か、基地害の日本人だろ。
ただ自民が憎いだけで、政治のことなんか何もわからない、ただの引きこもりのカス野郎。
放っておけよ、こんなカス野郎。
一生うだつの上がらない、哀れな奴なんだから。
856:名無しさん@12周年
12/01/09 14:43:21.11 LU2GxLzE0
>>832
社会保障費というのは、企業で言う「固定費」だから。
短期的には、その削減は難しいだろうね。
但し、「固定費」の増加は抑制しなければならない。新たに「固定費」が増えるならば、別の「固定費」を同額削減する。
かつ、「変動費」(公共事業費等、防衛費)のうち非防衛費を削減する。
あとは「売上」(税収)を長期的に増やすには、「価格低減」(減税)が必要だね。
857:名無しさん@12周年
12/01/09 14:43:21.77 LI1WMQtm0
今ではどんなバカでも民主党は糞だって
気がついてるわけだが
858:名無しさん@12周年
12/01/09 14:44:18.79 GeSqRX3h0
総括すれば、タライマワシ政党
責任とって辞任しても、なぜか三ヶ月でまた出てくる
自民なら三年、民主は10倍のスピード感がある
次の総理は岡田でもいいよ
犬が自分の尻尾追ってるようなもんだ、同じ所をグルグル
でも次の首相は「スケベ首相」を望む
859:名無しさん@12周年
12/01/09 14:46:30.55 PmTOiWeB0
民主党支持者はTPP推進、東電、原発推進、信仰者くらいか
860:名無しさん@12周年
12/01/09 14:46:50.94 5avvBxhI0
騙した民主が悪いが騙された愚民も悪い
しかし、先頭になって情弱を騙し続けてきたマスゴミが最大のガン
先 ず マ ス ゴ ミ を 叩 き の め す
抗議電話で圧力をかけ…スポンサーを動かし…マスゴミ規制法案を出す政党に投票…
出 来 る こ と は す べ て や っ て 叩 き つ ぶ し 復 讐 す る
いや、それだけじゃない
衆院選のときとかメディアやネットで嘲り笑ってネガキャンしまくった「識者」どもも徹底的に叩き食っていけないように陥れてやるべきだな
必 ず 地 獄 を 見 せ て く れ る
さんざんネトウヨ呼ばわりの嫌がらせを繰り返してきたウジ虫どもは家族もろとも路頭に迷えばいいのに
861:名無しさん@12周年
12/01/09 14:47:03.15 n02Ox0Ui0
民主党 支持者もみんな バカばかり
862:名無しさん@12周年
12/01/09 14:49:08.92 EyhQUAqS0
消極的自民ぐらいしか選択肢がない。
本来自民の派閥争いが政党政治みたいなものだった。
その長期政権の間に、
まともな日本のこと考える二大政党ではなく、いいも悪いも日本人政党vs左翼売国政党
という図式を作ることに成功し、選挙の度に売国の危機に瀕するシステムになってしまった。
全てはシナリオどおりなんだろう。
それにのせられている馬鹿がまだいるってことだ。
863:名無しさん@12周年
12/01/09 14:50:51.26 ekRxWdeY0
民主も自民もダメだなあ
でも今なら自民に入れるかな
864:名無しさん@12周年
12/01/09 14:51:18.18 srDuIm8YO
>>821
こっちでいいよ…
(´;ω;)つ「カレー味」
865:名無しさん@12周年
12/01/09 14:54:25.87 UvhQZIkt0
【政治】 "外国人参政権を容認しないと公務員になれない?" 公務員・行政書士試験に、「外国人参政権容認」に導く設問★3
スレリンク(newsplus板)
【社会】中国人の男、韓国入国時に日本人女性が同行-火炎瓶事件
スレリンク(newsplus板)
866:名無しさん@12周年
12/01/09 14:54:56.23 K0MmctfGO
野田首相は
予算、関連法可決と
消費税増税と首を差し替えに夏までには退陣
民主党4代目首相として
前原首相が誕生
副首相兼財務相には岡田仙谷が党幹事長に就任
小鳩派も任期満了まで
政権維持をしたいがため 集団離脱や倒閣行動はできない
867:名無しさん@12周年
12/01/09 14:55:07.76 GeSqRX3h0
選挙はベターだなんていってる奴の気が知れない
とことん行かないと日本人が気がつかないのは自明なんだから、次も民主に票を入れるべきだろ
尖閣とか原発の対応でも分かるけど、民主なら簡単に戦争できるよ
868:名無しさん@12周年
12/01/09 14:57:38.39 G/BSnpc/0
>>867
何を言ってるのかわかんない。
869:名無しさん@12周年
12/01/09 14:58:37.55 moVIVWxj0
オバマも日本の民主党みたいに嘘つきみたいになってるようだよ。
かといって共和党に支持が戻ってもいない。似たような構図。
権力取ると豹変する。どうしたもんか
870:名無しさん@12周年
12/01/09 15:00:14.29 BntrLaWXP
>>869
失業率が大幅改善されたから再度手の平返しが来るよ
871:名無しさん@12周年
12/01/09 15:01:20.94 /TZcZ6Lg0
>>845
他に誰も居ないだろw まさかポッポや汚沢が出るのか?
872:名無しさん@12周年
12/01/09 15:03:01.51 HrDVFntf0
>>862
あらゆる元凶を産んだのは自民だし消極的とか消去法で自民とか言う人が
俺には理解出来ないし日本人政党とか人を馬鹿という資格は無いと思う
民主の反動で自民に入れるなんて、この前の選挙で民主に入れた人と同じ
程度の何も考えてない人のすることだと思うが
今自民にいるのは助成金と派閥のボスからの選挙資金を期待してる国民より
自分の選挙を心配してる屑の集まりだけだよ
もちろんそれは他の政党にも言えることだけど…
873:名無しさん@12周年
12/01/09 15:03:03.62 NDpj3lnP0
消費税なんかでこれだけマスコミによる民主党バッシング野田バッシングが続いても
野党の支持率は大して上がる気配ないよな
もう自民党にはまともな首相候補もいないしね
自民党は完全に国民から見放されてるんだね
874:名無しさん@12周年
12/01/09 15:04:21.55 moVIVWxj0
自民党でまともなのは、西田くらいしか知らん
875:名無しさん@12周年
12/01/09 15:06:16.31 G/BSnpc/0
>>872
小選挙区は残念ながら、相対比較なんで。
876:名無しさん@12周年
12/01/09 15:06:39.79 NEen509V0
まともなことを言ってるポッと出が票を集めないし
ポッと出にまともなことを言う奴がいない日本
877:名無しさん@12周年
12/01/09 15:07:12.24 LI1WMQtm0
>>87
民主党には入れない
これは一般の普通の考えになってますよ
878:名無しさん@12周年
12/01/09 15:07:52.64 878Oexv80
小選挙区制でこの差なら、自民党の圧勝だな
これから自民党政権誕生で、民主党支持者にはつらいつらーい時代になるね
もう自殺したほうが良いんじゃね?
民主党支持者には未来は無いんだから
879:名無しさん@12周年
12/01/09 15:08:29.95 xNw6xFLOO
>>869
選挙で落とすしかないよ
880:名無しさん@12周年
12/01/09 15:12:01.18 XzG+ZxkA0
民主党は日本人に嘘をついて、というか嘘だと分かっていて、その詐欺フェストを
堂々と公にして政権を掠め取った詐欺師政党だからな。
そらみんな怒るわな。
つか、みんな殺意沸いてる状態でしょ。
支持率が上か下かなんて問題はとうの昔に通り過ぎた。
881:名無しさん@12周年
12/01/09 15:12:54.87 /TZcZ6Lg0
>>874
自民党の まともな首相候補を殺したり 病気にさせたりして
使えなくさせたのは お前らだろ。
882:名無しさん@12周年
12/01/09 15:14:33.83 Wdn0sPiZO
>>862しかし、思っていたよりも早く日本の終焉がきたね。嘘で固められたクズに騙された訳だが、まさか、現代でそんな事が起こるとはな。危機では済まされない。これから加速度がどんどん増していくよ。奇跡で民主政権がすぐに倒れれば救いはあるが。
883:名無しさん@12周年
12/01/09 15:15:05.15 GeSqRX3h0
小選挙区なら圧勝、
これが問題で、今自民は選挙制度をいじるつもりはないようだ
今の選挙制度が自分等に有利だと違憲判断もクソもない
自民のやってることは、お里が知れる
自民等の政策に民意があると言うなら、中選挙区に戻すとか主張すればいいのに
884:名無しさん@12周年
12/01/09 15:16:13.37 HrDVFntf0
>>867
そういう考え方もありだな…
戦争は出来れば勘弁してもらいたいが、更なる増税で生活が出来なくなって
飯も食えないというところまで追い詰められないと目が覚めないだろうしね
自民に政権が戻っても緩やかな苦しみが待っているだけだし、いっそのこと
民主に勝たせて好き勝手にさせて崩壊まで一気に落ちるのを見るのは良いの
かもしれない
885:名無しさん@12周年
12/01/09 15:16:32.52 MWMvR7DZ0
自民党時代に戻るなんて悪い冗談だろ
886:名無しさん@12周年
12/01/09 15:17:01.03 9OQUO+ID0
>>883
小選挙区で得た民主党の議席を徹底的に吐き出させてから、そうさせてもらう。
887:名無しさん@12周年
12/01/09 15:17:37.50 XzG+ZxkA0
>>883
現在の日本国家、最優先課題は民主党を打倒すること。
だから中選挙区制だと民主が残ってしまう可能性がある。
しかし今の選挙区制度だったら民主を壊滅させる事が出来る。
だから選挙区改革は後回しでいい。
888:名無しさん@12周年
12/01/09 15:18:02.41 cXVnLlMz0
>>883
自分達が他党から引き抜いた候補が落ちたので選挙区いじろうという与党はどうなの?
889:名無しさん@12周年
12/01/09 15:19:02.51 tjYfSmti0
自民党こそが日本を焼け野原から世界第二の経済大国にした立役者で
ミンスは日本を大恐慌の谷底に突き落とした張本人。
890:名無しさん@12周年
12/01/09 15:24:03.95 uvOCbxQg0
>>872
自民がマイナス100なら民主はマイナス1000なだけ。
どっちが点が高いか言うまでもない。
もちろん公明とか共産はマイナス200
891:名無しさん@12周年
12/01/09 15:28:54.71 EyhQUAqS0
>>872
>今自民にいるのは助成金と派閥のボスからの選挙資金を期待してる国民より
>自分の選挙を心配してる屑の集まりだけだよ
>もちろんそれは他の政党にも言えることだけど…
なんだ気づいてるじゃん。あと一歩。他の政党にも言えるならそれらはとりあえず批判し続けてもいいが、
それは選挙で選ぶ基準から外すべきだな。優先順位が無茶苦茶。消去法しか選択肢ないのは国民の責任。
なんでもかんでも政治家のせいにする体質が問題。国民は誰でも立候補できるし地元の候補者を後援することもできる。
日本の国民がまともな野党を育てることをしなかったことを不問にすることは、これからの日本人のためにもよろしくない。
892:名無しさん@12周年
12/01/09 15:30:58.77 sqLg8A6G0
>>883
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
民主、自民、公明3党にとって維新の会の躍進は「脅威」そのものだ。....
自民党幹部は「次期衆院選で維新の会などの第三極が躍進するのは政権奪還
の足かせになる」との本音をもらす。しばらくは消極的ながらも協力態勢を
取らざるをえない状況が続きそうだ。
893:名無しさん@12周年
12/01/09 15:31:50.50 5avvBxhI0
さすがにマスゴミも工作員どもも民主を擁護しきれなくなってきたから今度は
「でも自民もダメ」
…という、より巧妙で悪質なネガキャンに切り替えてきただけ…
そしてネットでも工作員がアンチ民主のネットの住民を片っ端からネトウヨ呼ばわりして嘲り笑い
嫌がらせをネット中で繰り広げることで相対的に民主支持を上向かせる謀略も絶賛進行中
衆院選の時とかに似非インテリや既得権階級の民主工作員連中が
自分らだけはうまく逃げ切った上で民主政権反対派に「ネトウヨ」などという嫌らしいレッテルを貼って
嘲り笑っていたんだろうな…と思うとはらわたが煮えくりかえる…
…アンチ民主を「ネトウヨ」よばわりして安全地帯からニヤニヤといやらしい笑みを浮かべ
モニターを眺めてる気分はどんなものなんだろうな
894:名無しさん@12周年
12/01/09 15:34:36.95 0tb9UldyO
アメリカ金融ユダヤの操り人形、前原は落選させよう!
895:名無しさん@12周年
12/01/09 15:36:53.70 ztXo3wME0
>>893
まあでもゴミは姑息な自民ネガキャンはずっとやってたよ
民主党を批判せざるを得ない状況では必ず「これじゃ自民党と同じ」って表現を
お馴染みのコメンテーターwはみんな使ってたw
896:名無しさん@12周年
12/01/09 15:40:29.02 OIHMh5soO
>>895
自民と同じどころか、自民より酷い、の間違いだよ。
897:名無しさん@12周年
12/01/09 15:43:04.33 vOVnxlAS0
民主20.5%って選挙権無い奴にも調査してんの?
898:名無しさん@12周年
12/01/09 15:44:18.95 IoWwH65J0
今年からは政権維持ではなくそれぞれが次の総選挙を見越した動きをしてくると思うぞ
下っ端なんかは特に必死になる
ミンスにいたら落選確実だと思ったらどうすると思う?
899:名無しさん@12周年
12/01/09 15:47:22.48 PgfxAFDC0
この日本の借金どうする気なの?
歳出削減だけじゃ追いつかないよ
やっぱり、税を上げるのは仕方ないんじゃ・・・
おまいらはどう考える?
900:名無しさん@12周年
12/01/09 15:50:06.18 TdEdZ+Eb0
よくマスゴミは「でも自民も支持率上がってない」を口癖のように言うけど、
確実に投票先は上がってんだよな。積極的に支持しなくとも民主党を負かすために投票するって人が結構多そう。
901:名無しさん@12周年
12/01/09 15:50:51.84 LAhgbGu+0
痔眠盗の単独過半数はもう永久にない
時代遅れの利権ズブズブ、雨+官僚ポチのエセ保守売国政党にはもう国民は騙されない
902:名無しさん@12周年
12/01/09 15:53:37.59 dX0Nz4j50
>>893
いいんじゃね
ネトウヨって言った時点でチョン確定だからなw
903:名無しさん@12周年
12/01/09 15:54:42.98 obqoZgNX0
選挙は去年から行かないことにした。
904:名無しさん@12周年
12/01/09 15:55:10.97 IoWwH65J0
>>901
じゃ、何処が票を取ると思う?
何処も入れる先がないんだよ
とにかくみんなミンスだけは外してくる
それだけは確実
905:名無しさん@12周年
12/01/09 15:58:32.91 HrDVFntf0
>>891
選挙に出ろというがそんな金も地盤も無い人がほとんどだしさ
失敗したらやり直しがきかない社会だし、話長くなりそうだから
省くけどそういうのも含めて生活保護がしっかり機能してたら
色々変わると思うんだけどね
それを無くせとか施設送りとか無茶言う人がいるから…
ああ、でもこれも国民のせいだなと言われるとまあそうなんだけど
>>893
だって自民になって同じになるもの
というかぶっちゃけ政党なんて大差無いよ
日本を動かしてるのは官僚でそいつらに影響を与えてるのは経団連と
暴力団でしょ?そことどう戦うのかって話を政治家の口から聞きたいわけ
それが出ないってことは期待出来ないから勢力分散で時間を稼いで
その間に橋下みたいな人が出てこないかなという期待を持ってるの
906:名無しさん@12周年
12/01/09 15:59:25.05 cXVnLlMz0
>>901
JALに強制的にタスクフォース入れて10億かっぱいで党の懐を暖め、
破綻させて自分達の支持者を頭に据え、
過去最高益を演出する為に国民の税金から貸し出した460億を帳消しにした
利権政党ミンス党は滅べばいい。
907:名無しさん@12周年
12/01/09 16:00:36.25 5avvBxhI0
>>905
お前ら「でも自民はねーわ(キリッ 」…とか言うけど
…それは自民に戻してみないと分からないじゃない?
それに ダメだったらまた民主に変えれば良いのよw
民 主 に お 灸 を す え る
…と思って試しに一回戻してみろよwww
908:名無しさん@12周年
12/01/09 16:02:17.05 rRYD81GL0
>次期衆院選比例代表の投票先でも自民党が27・5%と、民主党の20・5%に7ポイント差をつけた。
民主党に関してはゲタ+20%ですけど。
909:名無しさん@12周年
12/01/09 16:06:24.53 U90LD7xb0
未だ5人に一人はミンスに入れようとするバカがいるんだな
TBS系の扇動番組みて刷り込まれてるんだろうな。
日本終わってるねぇ。
910:名無しさん@12周年
12/01/09 16:19:17.88 DlCwlIQu0
>>909
・自治労公務員
・連合組合員
・元在日(帰化組)
・岩手県民
槍が降っても民主に入れる層はこんなにいる
911:名無しさん@12周年
12/01/09 16:23:36.56 HycidhTs0
>>872
それなんてゴルゴム?
912:名無しさん@12周年
12/01/09 16:28:21.05 /BNmvjha0
慶応の学生にしてこうだ
URLリンク(www.youtube.com)
民主に投票するやつが20%いてもおかしくない
913:名無しさん@12周年
12/01/09 16:36:07.26 fXXySbWX0
朝鮮サヨク何十連敗だよwww
914:名無しさん@12周年
12/01/09 16:42:43.23 V6TqnSaO0
蛆との違いすぎにワラタ
915:909
12/01/09 16:56:38.07 U90LD7xb0
>>910
にしても、20%は多すぎだろう
916:名無しさん@12周年
12/01/09 16:57:35.53 IoWwH65J0
今大流行のステマだろw
917:名無しさん@12周年
12/01/09 16:59:10.23 bXhuee+p0
ネトウヨw
918:名無しさん@12周年
12/01/09 17:00:21.80 +EmDgjY20
ニックネームは野田シロアリ内閣だね。
野田はドジョウでも豚でもない。野田はアリだ。アリはアリでもモハメッド・アリではなくて、シロアリだ。
だって、選挙前に自分でいってるんだから。
野田佳彦氏は2009年7月14日の衆議院本会議で声を張り上げて次のように主張した。
「私どもの調査によって、ことしの五月に、平成十九年度のお金の使い方でわかったことがあります。
二万五千人の国家公務員OBが四千五百の法人に天下りをし、
その四千五百法人に十二兆一千億円の血税が流れていることがわかりました。
これだけの税金に、一言で言えば、シロアリが群がっている構図があるんです。
そのシロアリを退治して、働きアリの政治を実現しなければならないのです。
残念ながら、自民党・公明党政権には、この意欲が全くないと言わざるを得ないわけであります。
天下りをなくし、わたりをなくしていくという国民の声にまったく応えない麻生政権は、不信任に値します。」
919:名無しさん@12周年
12/01/09 17:09:39.33 kMef/BCF0
公務員改革してくれそうな党に入れる
官僚を変えないと日本は変わらない
自民はまずありえない
920:名無しさん@12周年
12/01/09 17:11:59.08 JOTYojux0
>>919
むしろ若い中堅官僚を閣僚に半分以上抜擢した方がいいと思うわ
政治主導なんていうまやかしが政治停滞の原因だと思う
素人閣僚ばかりでうまくいくわけねーわ
921:名無しさん@12周年
12/01/09 17:14:06.70 ppYA+GEq0
>>872->>874
わかったからさっさとお前らが以前さんざんあると主張していた事業仕分けに
よる子供手当て原資出してね。
それが出せない以上お前らの意見なんてバカにされるだけだから。
まったく、なんで民主信者やジミンモーってのは決まって固まってやってくるんだか。
922: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
12/01/09 17:38:27.05 DumWtSvJ0
マスゴミの発表した数字になんか意味あるのかね
923:名無しさん@12周年
12/01/09 17:41:06.51 0Gvn4LLUO
支持率拮抗してたのに、先の衆院選では
民主がボロ勝ちしたし
この結果はリアル
924:名無しさん@12周年
12/01/09 17:44:20.28 hFjVUN5lP
自民もあり得ないって言うなら、勝手に言ってろや。
ま、こんなところで必死に書き込んでないで、街頭演説でもしてろ。
罵声が浴びせられるのは間違いないだろうけどwwwwwwwww
925:名無しさん@12周年
12/01/09 17:46:46.30 XF3op8hvO
今の情勢を考えると、ミンスを潰すためにはとにかく自民党に入れざるを得ない気がするんだが、実際どうなの?
中途半端に自民が勝ってもミンス中心の売国連立内閣が出来るだけだと思うの。
926:名無しさん@12周年
12/01/09 17:47:35.99 3kpj1Jep0
自民・民主という劣化既成政党が5割近い支持率では改革は不可能
結果は改革・破綻の先送りで亡国方向・・・最後はシナ圏の自治省
ここでは破綻=最大の改革
927:名無しさん@12周年
12/01/09 17:49:34.10 IaPE/ZfwO
投票先は決めてないが民主党にはいれない
朝鮮総連・民団・自治労←日本にとって三大害悪の支援を受けてる政党
928:名無しさん@12周年
12/01/09 17:51:40.68 ppYA+GEq0
>>926
と、前回民主党に入れて何の反省もできないバカが喚いています。
929:名無しさん@12周年
12/01/09 17:52:43.33 3dG1iui60
日本が原発事故で大変な事になってんのに
原発政党自民支持とか土人がいるって悲しいわ
500年後も1000年後の日本人にも迷惑かけてんだぞアホ
930:名無しさん@12周年
12/01/09 17:55:55.56 n02Ox0Ui0
>>929
原発政党は民主党だけどな。
ま、どうでもいいや。
おまえみたいなカスは、500年後も1000年後の日本人に迷惑をかけた民主党政権より、
自民が憎いみたいだから。
勝手に哀れな人生呪って憤死してろ、バカ。
931:名無しさん@12周年
12/01/09 17:57:42.50 ppYA+GEq0
>>929
なんで?
お前らに言わせれば菅政権のSPEEDI隠蔽による放射能汚染は問題ないんだろ。
なら原発には何も問題ないじゃん。
第一原発推進した竹下派七奉行の生き残りは今全員民主にいるんだが。
繰り返し言うけどお前の論なら原発には何も問題ないことになるな。
バカはお前。
932:名無しさん@12周年
12/01/09 17:58:11.40 hFjVUN5lP
民主党 支持者もみんな バカばかり
国民の 犠牲が第一 民主党
民主党 批判はみんな ブーメラン
933:名無しさん@12周年
12/01/09 17:58:33.02 AtXx1SAL0
全国公務員500万人の賃金を国際社会並に
民間レベルに変えるだけで25兆円から拠出できる。
ついでに余剰人員の削減と利権団体の廃止を
加えれば安く見積もっても50兆円の拠出が可能。
にもかかわらず、公務員擁護の朝日新聞以下
すべてのマスコミ。
自民も民主もどの政党もありえない。
934:名無しさん@12周年
12/01/09 17:59:44.22 eaKtKpRQ0
自民にお灸を据えるつもりが
自分にお灸据えちまったからな
しかも超特大
公約一つも守られなかったからなあ
ガソリンも灯油も値下げどころかどんどん高くなったし
円安は酷いし企業は国出てくし
今や国民の生活はガッタガタだぜ
今更になって自民のまっとうな大人っぷりがわかったな
935:名無しさん@12周年
12/01/09 18:00:48.56 sQJJ+EdE0
もう自民と民主って比較は無理が生じてるな
自民はアレだが民主よりマシって支持率調査に意味はないだろ
どっちもダメなら新しい体制を模索するような世論を形成しないと
次に自民が政権をとってもグダグダだろうな
936:名無しさん@12周年
12/01/09 18:02:01.37 xuoTn3Qp0
本当に民意って反映されてんのかな。
勝手にやりたい放題したり、何も決めないで引き延ばしたりと何がしたいのか分からん。自・民で何回総理変わってんだよ…
937:名無しさん@12周年
12/01/09 18:05:19.14 eaKtKpRQ0
民主になってから
農業も漁業も製造業も
日中関係も日米関係も
みんなダメになった
ほんとに腹立つわ
SPEEDI隠蔽した菅はほんとに法廷で裁かれて欲しいわ
938:名無しさん@12周年
12/01/09 18:07:49.89 mbiBcGwB0
自民も民主もダメだが、選挙では一生民主には入れない。
939:名無しさん@12周年
12/01/09 18:08:06.12 3dG1iui60
★東電、10議員を「厚遇」 パーティー券を多額購入
複数の東電幹部によると、東電は、電力業界から見た議員の重要度や貢献度を査定し、
購入額を決める際の目安としていた。2010年までの数年間の上位ランクは、
自民では
麻生太郎、甘利明、大島理森、石破茂、石原伸晃の5氏、
元自民では与謝野馨(無所属)、平沼赳夫(たちあがれ日本)の2氏。
民主では仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎の3氏だった。
東電とのつながりは自民>>>民主なんて常識だろうが
原発政党自民支持者は500年後1000年後の子孫にも迷惑かけると自覚しろ
民主憎しで頭がおかしくなってるんだろうが馬鹿
940:名無しさん@12周年
12/01/09 18:11:11.00 ab873CsT0
>>939
もんじゅ再稼動させたのは民主政権なわけだが…
震災がなければ原発14基を新たに建造予定だったわけだが…
そもそも民主党は野党時代に原発に関して反対してたか?
941:名無しさん@12周年
12/01/09 18:12:50.35 HMz8fDeL0
外国人参政権 反対
人権侵害救済法案 反対
× 推進政党
民主党、公明党、共産党
社民党、他怪しい新党
○ 反対政党
自民党、たちあがれ日本
みんなの党、維新の会
942:名無しさん@12周年
12/01/09 18:20:31.94 ppYA+GEq0
>>939
はいはい菅のSPEEDI隠蔽による放射能汚染は綺麗な放射能汚染で問題ありまちぇんねー←お前の言い分。
だからお前は自分で原発にも放射能にも何の問題もないと主張してるのになんで自民党につっかかってんの?
ひょっとしてそれすら理解できないバカなの?
943:名無しさん@12周年
12/01/09 18:20:53.02 DmkiIJT90
ブザマに逃げ回り責任回避する自民党 vs 「自分の責任だ」菅
当初あれだけいいふらしバカ騒ぎしていた「菅総理がヘリで視察したから東電
が遠慮してベントを遅らせ爆発した」これについて、どうもはそうではないと
事故調中間報告で明らかになってきた。
国民はなにか確かな根拠があると思ってた。なにもなかったのか?ただのウソ
、デタラメ、口からでまかせ、妄想デッチアゲだったのか?
国会質問でも何度も取り上げて騒ぎ、膨大な時間を費やし復興審議を遅らせ被
災者を塗炭の苦しみに追い込んだジミン。
それで今度はSPEEDIを政府が隠したと騒いでいる。
このマヌケな謀略右往左往宣伝、一昨年まで60年国政を担ってきた責任政党とし
ての誇りはないのか。見苦しいというよりほかはない。
菅がTVでさかんに「自分の責任だ」と言っているのを見るたびに菅はいさぎよ
いと思う。アタマが下がる。
あれだけの大パニックに敢然と体を張って立ち向かった者の誇りと自信がそうさせるのだろう。
自分は最善を尽くした!やるだけのことやった!それでも責任追求されるなら甘んじてうける!
立派だ!日本の総理として国政を担うに足る人材だ。
それにくらべて張本人の自民党がブザマに責任転嫁し逃げ回る様子にヘドが出る!!
944:名無しさん@12周年
12/01/09 18:23:02.90 ppYA+GEq0
>>943
さすがに釣り針が太すぎ
945:名無しさん@12周年
12/01/09 18:24:10.49 EuL8vQCh0
参議院があの状態だから、これからまた政権交代といってもだね・・・
946:名無しさん@12周年
12/01/09 18:25:58.41 8Ebx8CfZ0
97年の自民党の消費税増税で日本の景気が一気に冷え込んだ
自民党も消費税率10%への引き上げを掲げている 森喜朗元首相「自民党も 消費増税法案に賛成を」
スレリンク(newsplus板)l50
947:名無しさん@12周年
12/01/09 18:28:40.28 8Ebx8CfZ0
>>683
なんで?SPEEDI隠蔽は当然だろ
だって隠蔽しなかったら大混乱になるじゃん
関東はもう駄目ですって言えばいいの?
そうなったらどうなるかわかる?ただでさえ買い控えするような連中なんだぜジャップは
暴動起こるわw
そしたらこれ幸いとばかりに諸外国のスパイやら工作員も一気に活動して日本は終わるんだよ
後東京に住んでる何千万の人や企業などはどうすればいいの?
どこにいくわけ?
そういうの総合的に判断できる?キミできないでしょ?
948:名無しさん@12周年
12/01/09 18:28:57.50 LI1WMQtm0
ほとんどの普通人は民主以外に入れるで確定だな
949:名無しさん@12周年
12/01/09 18:30:52.11 oxotMI4W0
二大政党制(笑)か
950:名無しさん@12周年
12/01/09 18:31:31.55 ppYA+GEq0
>>947
だから君の主張では放射能にはその程度の無視できる危険性しかないんでしょ。
だったら原発作っても何も問題ないじゃん。
なんで自民党に噛み付いてるの?
しかも図星あされた怒りのせいかアンカーまで間違ってるし。
951:名無しさん@12周年
12/01/09 18:31:31.70 sqLg8A6G0
>>941
-->>702
952:名無しさん@12周年
12/01/09 18:35:15.20 CAr/ZKJx0
>>933
左翼は、不思議なんだけど、多分依って立つ思想のせいだろうが、賃金が経営と分離している。
その業務が効率的であろうがなかろうが、経営が成り立っていようがいまいが、賃金は上がるべきと考えている。
旧ソ連や共産主義国は、結局大規模な非効率で経済が動かなくなってしまった。
日本もそれと似たことになっていると考えればよい。
政府部門も民間部門も逆さまの経済学から脱すべきだ。200万人以上もナマポがいて、どこが市場原理なんだよ。
改革しないと、潰れるべくして潰れるな。
953:名無しさん@12周年
12/01/09 18:42:33.39 Upuve2eUO
ミンスの何を支持出来るのか理解不能
954:名無しさん@12周年
12/01/09 18:45:28.48 pKCP9reK0
未だに民主党を支持してるアホが二割もいることに愕然
955:名無しさん@12周年
12/01/09 18:53:57.14 5aGhiRsd0
>>947
別にSPEEDIには関東壊滅なんて出てなかったろw
問題なのは隠蔽したために大勢の人が避難した地域に放射能が流れててかえって被ばく量が多くなってしまったこと。
956:名無しさん@12周年
12/01/09 19:02:21.66 dX0Nz4j50
>>955
コレですね
森まさこ「菅首相のベント遅れのせいで福島県民は被爆した」 参院 予算委
URLリンク(www.youtube.com)
957:名無しさん@12周年
12/01/09 19:10:06.55 dX0Nz4j50
>>956
4分過ぎからです
958:名無しさん@12周年
12/01/09 19:10:23.29 tYQCqQnk0
民主党を支持する奴なんて本当にいるのかよw
959:名無しさん@12周年
12/01/09 19:21:33.37 QgA1JHoO0
>>958
バカだな!
こういう時は「自民27.5%」を疑わしいんだよ!
政権選択選挙で「いまさら自民と書く国民いるか?」
また「自民党をぶっ壊す」劇とその清算論議繰り返すのか?
960:名無しさん@12周年
12/01/09 19:28:01.13 XzG+ZxkA0
なんか公務員改革とか真の政治主導を、とか言ってる奴が多いが、
外交安全保障はどうすんだ。
中国の軍拡に対抗していくには自民が中核とならなきゃ無理に決まってんだろうが。
これはみんなの党とか維新とかじゃ無理だぞ。
961:名無しさん@12周年
12/01/09 19:29:29.84 dX0Nz4j50
>>959
民主には日本をぶっ壊されましたが何か?
962:名無しさん@12周年
12/01/09 19:34:30.88 QgA1JHoO0
>>961
覆水盆に返らず!
963:名無しさん@12周年
12/01/09 19:36:09.03 yOOUOFcc0
民主なんか支持する理由って何?
あんだけ詐欺やらかしといて支持とか政治のこと一ミリも知らない奴しかいねーんじゃん
964:名無しさん@12周年
12/01/09 19:42:59.31 k+f7CB+h0
自民も民主もカス・ゴミ。
公明はキチガイ宗教。
みんなはどうせまた手の平返しだろ。
共産は永遠の野党。
965:名無しさん@12周年
12/01/09 19:46:55.99 ppYA+GEq0
なぜか社民の名を書かない>>964であった。
966:名無しさん@12周年
12/01/09 19:55:21.64 CWY37Pl7O
内政はみんなの党、外交は各党の知米保守系議員(親米でも反米でも無い)が良いんだが・・
上手くいかんね
967:名無しさん@12周年
12/01/09 19:55:37.38 sqLg8A6G0
>>963
「もはや」「いまさら」自民という選択肢はない,と思っているのでは?
で,「よりましな」で選んでいる?
968:名無しさん@12周年
12/01/09 20:04:33.31 LU2GxLzE0
>>966
そうだね、
もっと細かく言えば、経済はみんな、社会はたちあがれ、外交は自民が良いと思う。
ベストではないけど、ベターだ。
969:名無しさん@12周年
12/01/09 20:08:23.84 sqLg8A6G0
>>966
>>968
素直にみんなにすれば?
970:名無しさん@12周年
12/01/09 20:09:58.74 Wi7/CvOt0
国家公務員の給料は27兆円、地方公務員の給料が26兆円
合計の金額が国の税収を上回っています
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧みに高く算定されています
公務員の給料を全国勤労者の平均給与を基に算定すれば大幅なカットできます
これは閣議決定で出来、国会の承認は必要ありません
何でこんな簡単なことが日本の政治家は出来ないの
国民への支給額は減らし、役人のための予算確保のため増税で走り回っている
おまえらどっち向いて政治しているの、この裏切り者が
次の選挙で国民を舐めきって、子供騙しウソを言っている恥知らずどもに天誅を
みんな選挙に行こう、みんなの一票で裏切り者どもを根絶やしにしよう
971:名無しさん@12周年
12/01/09 20:18:17.49 fWsSHGhh0
寧ろ「下手に支持率が上がるとまたミンスやマスコミの潰しが始まるから
わざと無回答」とかなんじゃね?
可能性は低いだろうが、もしそうだったら日本国民は未来に生きてると思う。
…そろそろ倒閣デモやマスコミデモに次いで「選挙へ行こうパレード」でも
始まらないかね…。
972:名無しさん@12周年
12/01/09 20:27:03.01 xrHwHmdX0
2chが世の中の縮図だと思っていたオレは、自民90%くらいだと思っていた。
なぜなんだ?
973:名無しさん@12周年
12/01/09 20:32:48.25 dKvhNSYN0
>>1
【世論調査】 次期衆院選で投票先は民主20.4%↓,自民18.8%↓ 内閣支持32.8% 新党きづなを支持しない64.8%…1/8放送 新報道2001
スレリンク(newsplus板)
【共同通信世論調査】 次期衆院選比例代表の投票先、自民27.5%、民主20.5%、政党支持率、自民22.4%、民主20.7%
スレリンク(newsplus板)
珍報道調査 ・・・ 民主20.4 自民18.8
共同調査 ・・・ 民主20.5 自民27.5
民主の支持率は変わらず、自民の支持率のみこれだけ乖離してるってことは
なんらかのフィルターが掛かってると考えられるな。
974:名無しさん@12周年
12/01/09 21:02:29.12 hFjVUN5lP
次回の選挙じゃ、民主以外に票が行くことだけは事実だな
民主信者も、自民攻撃だけじゃ、壊滅は避けられないから(爆)
975:名無しさん@12周年
12/01/09 21:05:46.65 4fNmPLf30
自民とか民主とか言ってないでもう一回り皮を剥けよw
976:名無しさん@12周年
12/01/09 21:17:47.56 n02Ox0Ui0
自民が憎くくてしかたのない奴は、今からネガティブキャンペーンに必死だが、
現実的に見て、民主以外の受け皿は分散するしかないだろう。
もちろん、すべてが糞だとは思わんが。。。
大地とかきづなとかは論外だけど。。。
977:名無しさん@12周年
12/01/09 21:24:16.85 rpZce8k30
はやく解散しないとハシゲが200人くらい擁立しちゃうぞ!!!
はやく解散しないとハシゲが200人くらい擁立しちゃうぞ!!!
はやく解散しないとハシゲが200人くらい擁立しちゃうぞ!!!
978:名無しさん@12周年
12/01/09 21:28:10.76 wcRT3WEQ0
自民は消費税アップ掲げても勝てるんじゃない?
消費税がどうのこうのという状況じゃないわな。
消費税上げます、と言って上げる政党の方がましだわな。
979:名無しさん@12周年
12/01/09 21:33:13.78 sqLg8A6G0
>>978
> 自民は消費税アップ掲げても勝てるんじゃない?
ようやく森元の真意に気づいたな
980:名無しさん@12周年
12/01/09 21:41:47.24 Bugi1OOo0
みんなの党でいいやw
981:名無しさん@12周年
12/01/09 21:45:05.02 dKvhNSYN0
>>977
3月解散だと間に合わないだろうけど
9月以降に解散が遅れると、本当にやりそうだから怖いw
982:名無しさん@12周年
12/01/09 21:49:27.22 Yvj2xtOA0
自民党は消費税で戦ってはいけない。公務員改革を一番に持って来なければ
例え数で上回っても政策で撹乱されるから圧勝しなければ与党に返り咲く意味がない。
橋下市長が市民の圧倒的な支持を受けている様に大多数の国民が期待している事をやると云えば
圧勝できる。圧勝しなければ選挙をする意味がない、、と思うケドネ。
983:名無しさん@12周年
12/01/09 22:23:40.84 Bugi1OOo0
何やってもミンスは駄目だと思うぜwww
984:名無しさん@12周年
12/01/09 22:47:33.05 Bugi1OOo0
じゃおやすみwww
985:名無しさん@12周年
12/01/09 23:08:37.76 ilgTXJ5L0
自民も民主も完全に終わってる
自己批判が無いんだから救いようが無い
986:名無しさん@12周年
12/01/10 00:11:45.95 c8feMXYD0
どっちも支持しないけど・・・
987:名無しさん@12周年
12/01/10 00:12:46.55 6OqBq0sI0
もはや政治家vs国民
経済崩壊したらクーデタ起きるな
988:名無しさん@12周年
12/01/10 00:17:25.12 RS5B2X2AO
民主党が消えるなら何でもいい
989:名無しさん@12周年
12/01/10 00:21:50.61 ghuKo02tO
やっぱり蛆の珍報道はミンスと繋がり深いな
990:名無しさん@12周年
12/01/10 00:26:30.42 c8feMXYD0
さあ埋めるか?
991:名無しさん@12周年
12/01/10 02:42:42.23 VUhhzT7y0
991
992:名無しさん@12周年
12/01/10 05:56:34.72 guV+a8tD0
橋下、橋下と言ってるやつは
もう2年半前のことを忘れたのかな?
あの時民主党がどれだけもてはやされたのか覚えてる?
そのことの疑問点を指摘した人や警告をした人を「ネトウヨ」と言って
聞く耳持たなかったよねw
いい加減に「何か変えて新しくすれば幸せになる」
という妄想から自由になれよ
993:名無しさん@12周年
12/01/10 06:27:03.11 7vwKIXs60
). 次 て
ノ´⌒`ヽ_ ) の (
/⌒´ \ 選 (
// ""´ ⌒\ ) 挙 く
i / ⌒ ⌒ i ). も ノ
i::: (・ )` ´( ・) i,/ 民 ヽ
l:: (__人_) | 主 (
|::: |r┬-| | !!! ヽ
|: | | | |、 l/⌒Y⌒
ヽ `ー' / \
994:名無しさん@12周年
12/01/10 07:03:24.33 1iFdJBnu0
勘弁してやwww
995:名無しさん@12周年
12/01/10 07:04:15.25 ghb8UBdUO
>>992
つまり自民党は何も変えるつもりはないし、変えられないと。
総理が一年毎に交代するのも自民から続いてるんだが、これも続けるんだろ?
政権交代した所で意味ないわ。
996:名無しさん@12周年
12/01/10 07:08:43.52 1iFdJBnu0
既成政党には期待しません!
997:名無しさん@12周年
12/01/10 07:14:20.74 1iFdJBnu0
梅
998:名無しさん@12周年
12/01/10 07:18:47.87 1iFdJBnu0
ほしゅ
999:名無しさん@12周年
12/01/10 07:23:23.44 1iFdJBnu0
999
1000:名無しさん@12周年
12/01/10 07:25:37.31 1iFdJBnu0
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