12/01/07 14:43:11.89 eltD8aef0
会社の奴と飲みに行っても上司とかその場にいない奴の悪口大会になるだけで
酒がくっそまずいんだよな。
294:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:43:16.00 K5ITgzOP0
>>273
いんや、能力経験その他総合的なものの有無次第でお誘いくるよ
295:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:43:33.69 irC0b/96I
憧れの社員になれたんだな。良かったじゃねえか。
296:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:43:37.36 +2XQ9OuM0
時間外だからとか自腹だからとかくだらねえ言い訳並べる奴はコミュ障ゆとりだろｗ
そこまでが仕事なんだっつーの我慢がぜんぜんたりねえｗ
会社は組織でうごいてんだっつーの
297:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:43:43.00 OHEQ4Lny0
>>280
言われて解った。嗚呼、俺ってやっぱ差別されてんだなぁ。
そういえば、何か出るおみやげも俺にゃ無かったし。
仕事でも、派遣だから、派遣だからってよく言われてる。ついでに年齢差別もされてるよ。
当たり前だと思ってた。やっぱ辞めた方が良いな。この差別会社。ガソリンエンジン部品作ってるから未来も無いし。
298:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:43:44.63 h3jQJkaR0
>>250
その通り。
299:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:43:54.03 Bls1/ZNh0
>>250
酒飲めない奴にとっちゃ苦行以外の何者でもないからな
飲みにいって愚痴聞く程度ならともかく、酒強要されちゃたまらんよ
300:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:45:01.04 vIG2zgHp0
>>283
おまえ、すげー頭いいな
301:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:45:08.33 tQQpWipX0
コミュ力無いのを飲めないせいにしたがる人は多いな。
普段から無いのを自覚できない。
302:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:45:09.25 TGZ7RtDF0
俺なんて、飲み屋グループのマネージャーから三井物産に行ったよ。
一年で辞めたけどコミュ力のみで就職までは余裕だった。
303:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:45:45.57 v/nbgfZH0
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加34回目＠リーマン板
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
飲まない派も多いみたいだけどどっちがお得なのかな？
304:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:45:51.01 GWX0sBNf0
>>23
斜め上だって(^o^)
305:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:46:01.80 CNzs97lC0
コネがある奴やゴマすりが出世するのは、どこの国でも同じ。
人間関係をうまく処理してこそ社会人。
306:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:46:09.90 eyyDU/Me0
そこまで飲み会が会社の円滑な業務推進に重要であるなら
業務時間中に会社負担で業務の一部として運用すべきだろ
307:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:46:15.88 aD7F//I+0
>>267
刺身は先輩が喰って、
「じゃあ、鉢が空いたから、お前ら呑め」ってビール一気か。
普通にある光景だな。
オレはそんな低俗な下級生イジリはするのもされるのも大嫌いだが。
308:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:46:47.95 /PnMi8TC0
>>305
出世したくない人もいるんだよ
309:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:47:31.27 u55vwNcv0
>>293
それ（その場にいない奴の悪口）って必要な場合もあるしくそまずくなっちゃう時もあって、難しいよな。
愚痴じたいは酒宴の目的の一つだし、全員が同意するような悪口（つうか度をこさない程度の愚痴）ならストレス発散になる。
でもお前みたいに感じる奴がいるなら、下品で不必要な悪口なのかもしれない
310:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:48:00.28 OMarFAeF0
社内社外問わず飲みには行くけど、同じ部署では飲みには行かないなぁ。
そこだけは飲まない派に同意。
飲んでる時間あったら仕事片付けようぜ？ ってなるから。
311:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:48:03.82 kkZdT3MgO
学歴が有るか無いかと知恵が有るか無いか運がいいか悪いかは別物だからね。
社会へ出ればわかるよ
312:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:48:14.91 GWX0sBNf0
>>308
ある程度出世しとかないと
会社に居られなくなるよ。
313:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:48:15.80 v7Q858q10
日本の常識は世界の非常識
314:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:48:21.48 K5ITgzOP0
人の悪口ってのはお約束ごとなんだよ
それに対してムキになったり考え込んじゃう奴はまだまだってこと
315:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:48:26.08 JQKCizC70
コミュ力無い奴が酔っ払うとすげぇぞ！
316:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:49:01.11 MGii660b0
>>299
自分は飲めるし、酔っ払いを観察するのが楽しいからいいけど
飲めない人は最悪だよな。
帰り運転の時にノンアルコールで参加したら、飲み屋のメシがマズ過ぎて
金払うのがバカらしくなった。
317:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:49:23.85 Eu3ZxqQU0
高度専門職ほど飲み会には行かないし、暇もない
それ未満の一般職ならコミュ力は武器なんだろ
結局、能力のある人間が登用されなければ、組織は腐る
中小企業で家族経営、地方公務員で飲み会が仕事、官庁寄生会社などなど
全部飲み会を大切にしてるよなw 正統性、公平性なんか皆無だぜ
318:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:49:32.41 /iA+KAa/O
若い奴らは上司と飲み会なんて嫌だろうな
若い頃の俺も嫌だった
仕事が終わってまで上司に気を使いたくなんてないからな
しゃぶしゃぶ食いに連れてかれたらアク取るばっかりで肉食う暇がなかった
本当に嫌だが嫌な顔をしないでいたから今がある
それを嫌がって逃げていたやつはまだ係長だ
お前ら自分が上司だとして
嫌な仕事を部下にやらせて嫌な顔をするやつと
どんな仕事でも喜んで引き受けるやつ
どっちを昇格させたいと思う？
319:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:49:36.36 Bls1/ZNh0
>>301
会社で求められるコミュ力と飲み会の席でのコミュ力は全く別物
320:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:49:40.09 LQfVA/XcO
>>234
ダディークール
321:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:49:47.72 u55vwNcv0
>>303
全体の割合とか発言力で決まるんじゃね？
上司が呑まない人間だと呑まない派も優勢になりうる
322:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:49:48.68 CNzs97lC0
>>308
それで、定年まで使ってくれる会社ならいい。
だが、そうも言ってられない世の中だよな。
323:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:50:00.93 a/kUJhzH0
>>308
負け組の言い訳ってだいたいそういうよねw
324:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:50:09.65 H0GJwYfm0
みんな飲み会嫌うけど自分大好き。
この会社いいなあ
325:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:50:16.53 H4fK8Sor0
>>290
普通だろ。ICレコーダーとかどれだけ売れてるんだよ。
逆にこういう時以外に使い道あるのか知りたいわｗ
バックとかに入れて上司や口の悪い社員の側に置いとくだろ。
326:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:50:25.34 IA14DztI0
>>292
普段の仕事で顔合わせるし、貸し借り関係も作れるんで
飲まないとコミュニケーション取れないってことはまずない。
飲むのは好きだから機会があれば参加するけど、
酒の席で会っただけで仕事につながるほど甘くないしね。
327:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:50:28.73 GWX0sBNf0
>>317
高度専門職とは？
328:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:50:31.16 ZN5yCZM40
>>313
まあ、世界といっても非常識な国々のあつまりだけどなｗ
中国とか韓国だと飲めないとビジネスできないし・・・。
お役所のハンコひとつもらうのに、
昼間っからおねえちゃん膝にだかせて接待とか
普通
329:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:50:47.64 FE53iuJbI
>>310
飲む時間も無いくらい仕事こなせないのか？w
330:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:50:58.59 M6z3BNug0
これ金やるから俺と飲めって上司が言ってるって事か？
331:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:51:28.21 bwHsNEze0
飲み会だるすぎ w w w
大手に入ってしまったからかしこまったおもんないやつしかおらん
332:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:51:30.78 yye7hjY90
どんな状況だろうが成功する人、出世する人はいる。
でも、それはごく一部の例外的な事だ。
333:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:51:45.10 VLf8ZF2y0
あと入信しないといけないんでしょ
334:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:51:53.50 v/nbgfZH0
>>308
出世欲とまわりと合わせる力は別じゃない？
組織なんだからある程度は協調しないとと思う。
小学生の時の体育が嫌だったけど、
学校生活という集団生活の中で、体育したくない人もいる。
って無視したら評価落ちるのと一緒だと思うんだ。
５段階で３で良いから取るように最低限やるってかんじ～
335:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:52:26.58 5d/HOS/70
>>308
俗に言う腐ったリンゴになりやすいんだよな
そういう奴は
336:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:52:33.18 CNzs97lC0
「仕事の能力があれば、酒の席なんて関係ない」とか言ってる人は、
自分が思っているほど能力がないのが大半。
337:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:53:12.92 ifmfV0Tr0
人が査定する限り、どうしても贔屓は出るよ。
出世したかったら飲み会行ってご機嫌取るのは手段の１つ。
338:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:53:28.78 u55vwNcv0
>>325
お前、それ何かに使うつもりなの？キムチ悪い奴だなあ
339:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:53:49.76 YstAAJ780
>>322
村社会的な行動しか出来ない無能ばかりが上にいる会社はそもそも長続きしないしね
うちの会社はこれまでのリストラで飲ミニケーションとか言っていたくだらんオッサンは全て左遷、大幅減給かクビになったわ
340:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:53:52.66 K5ITgzOP0
ネガティブなことに対してネガティブな反応を示すのは良くないな
過去の経験だけど、相手に不快を感じさせない斜め上な反応で返してたら環境かわったっけな
341:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:53:58.33 uSMWYvlI0
ようスネオ！
342:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:54:03.85 oDVV6fNZ0
協調性が一番大切な一般職は飲み会大事なんじゃないの？
専門職もコミュ力は大事だろうけど、
個人のスキルの方が大事だと思うよ。
343:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:54:06.09 4CwNY/H50
俺が社会不適合者なのが良く分かるスレ
無理だわ
344:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:54:22.49 uXS+EYM40
>>325
ああ、うん、そうだね
同情するよ
345:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:54:49.03 Yl9Laf4z0
上司が年末・新年と毎晩毎晩付き合いに行っているのを見ると
絶対出世なんてしたくない
あれでも非出世組同年代と比べたら月収10万程高いだけだもん
346:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:54:54.52 eltD8aef0
会社の飲み会で無礼講なんてやったらあとあとなに言われるかわかんねーしｗ
距離とった飲み方するから時間の長いこと長いこと
347:ニコニコ動画sm125732sm720699
12/01/07 14:54:55.29 L0iqw1Da0
>>155
我々肝移植経験者にも人権がある。
348:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:54:59.91 +2XQ9OuM0
>>325
おまえ異常だよｗ
きもちわるｗ
349:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:55:26.12 nAEtcT8X0
>>318
まあ飲みに行くかどうかと仕事の能力や仕事を引き受けてこなしてくれるかはまったく別の話だけどな
飲みに言っても仕事できなきゃリストラ対象だな
350:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:55:26.48 L7aHGfR6O
>>124
日東駒専あたりの体育会出身、営業一本槍で戦ってきた根性の塊のようなオッサン
そんなイメージがある
351:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:55:29.18 PznrPrLz0
はっきり言う、社員と飲むヒマがあったら営業しろ。
とはいってもいきなり営業はつらいから練習台？
352:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:55:38.84 5XWDN1Ir0
取引先の人を１回飲みに連れてっただけで約５千万の仕事が取れたときは
正直、飲みの効果ってすげーって思った
かかった費用は魚民のコースと飲み放題で約１万５千円也
353:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:55:39.08 LQfVA/XcO
>>325
それ一番売れる筋は浮気調査なんだが
童貞には飲み会ぐらいしか使い道ないだろう
354:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:55:51.22 9yXIFfRl0
能力主義といいつつ、こんな事ばかりやっているから会社が駄目になってく。
昔:年功序列、無能でもある程度地位が向上した。無能でも経験があった。
今:能力主義、上司に気に入られると地位が上がる。飲み会能力が重要、仕事の能力は参考程度。
355:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:56:35.61 IA14DztI0
>>336
いやー、やっぱり酒の席でどれだけ意気投合しても、
最終的には実力を示せているところに持っていかれるよ。
356:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:56:44.26 Db/bLT1l0
>325
すげえ。
ここまで素でどん引きさせてくれる人はそうそういない。
自分で気づいてないのがまさに基地外。
357:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:57:05.30 r8XbgvTi0
>>333
ワロタｗｗｗ
つかブラックが増えたせいか
自分を騙して仕事してる人が増えてきたよなあ。
世界が終る、ジャンボの一等が当たるは別として、
辞めたい、辞めたい、私生活最高
金がないから辞めれないだけってエヴァのシンジ状態。
それを超越した先には、嫌な上司のクローンとなる。
当然イライラしっぱだから下にあたる。
ブラックにいたからわかるよ。本来、仕事って割と楽しいのにな。
358:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:57:05.68 hlKbSHmUO
酒飲みを取り入るのは簡単ってことだろ
359:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:57:20.31 K5ITgzOP0
>>308
将来は後輩が上司になる飼い殺し要員希望？
360:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:57:37.13 wPsaoCUo0
奴隷商人系のステマ
361:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:57:48.90 /iA+KAa/O
>>349
来いって言って来ないやつが一番早く切りやすい
362:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:57:51.53 UXmAILFI0
リスクが全くナイみたいな口調の奴は語るに堕ちるわ！
酒が入って掴み合いの喧嘩になる事もあるのにw
363:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:58:14.29 OMarFAeF0
>>329
同じ部署では普段からコミュニケーション取るようにしてるから飲む必要もない。
飲まないとコミュニケーションが取れないような部署は機能不全してると俺は思う。
364:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:58:18.34 6YwPYTAl0
いやまぁ意思疎通は大事だけどさ
お小遣いもらって友達ごっこ、をリアルでやんのかよw
世も末だな
365:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:58:59.19 xzdQYk2I0
スタンプいらないから常に飲みに参加しないでいたら上司に怒られるんだろ？どうせ。
366:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:59:09.30 0zC5LeIv0
パワプロと似てる
チームメイト(同僚)と監督(上司)からの評価上げた方が良いだろw
367:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:59:25.43 5d/HOS/70
>>355
うん、最終的に実力で残った人は
なぜか社内・社外の付き合いにも積極的な人達ばっかりなんだよね
368:名無しさん＠１２周年
12/01/07 14:59:26.29 v/nbgfZH0
下戸な俺から言うと、酒である必要性はないんだよね
例えば、焼きそば会でも良いわけだ。
嫌がる人は酒がダメなのか？
自腹切るのがダメなドケチか貧乏なのか？奢りなら行くのか？
中にはパーソナリティ障害って可能性もあるよね。統計取ってる学者はいないの？
369:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:00:09.32 H4fK8Sor0
>>338
何に使うって、うまく利用して組織で上手く立ち回るためだろ。
そのために飲み会なのに。
静かに周りに相づちして携帯いじってればいいだけｗ
音声はパワーバランスとか、他人の弱みとかいたぶり方とか参考になる。
370:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:00:11.33 nAEtcT8X0
>>361
そうか？仕事以外で頑張っても仕事が駄目な奴の方が切りやすいぞ
371:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:00:12.78 TENLInDXO
女の子
セックス20P
フェラ10P
372:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:00:15.91 MVS71Vo9O
飲みニケーション()笑
373:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:00:35.14 z2tilLBN0
飲み会なんかおっさん連中も嫌いだけどな金かかるし早く帰りたいし
好きだったとしても行きたい人とだけいくから仕事のつき合いとかない
どこの世界の話か全然わからん
374:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:00:34.76 aqheX52J0
>>308
会社側の理論としては、出世競争に参加しない社員は害悪にしかならない
んだよ。
つか、自分の労働価値を自分で決めてチンタラ仕事するなんて公務員にし
か許されないことなんだよなw
375:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:00:46.01 ZN5yCZM40
>>368
食事会とかなら俺も行きたい。
でも、かならず飲ませようとする奴がでてくる。。。
まったくの下戸じゃないから、かえって辛い
376:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:00:48.26 UXmAILFI0
>>367
だからダメなんだろうなw
377:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:00:49.76 v2CU+X0b0
>>349
逆に仕事の能力に大差ないなら、付き合いのいいほうが出世する
378:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:00:59.43 A56wQY+M0
>>368
ホントに下戸？
蕁麻疹が出るくらい？
379:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:01:18.99 P4zyVPf9O
コミュ力とは…
建前を嘘で取り繕う能力。
お世辞が上手く平気で嘘をつける。
何の取り柄もなく技能も身についていないが社会人という枠の中では成功した風になる。
適した職業は外回り営業か詐欺師の２つ。
暗いものづくりの現場の休憩所ではこういう人は人気者になりやすいが、直接仕事を引き継ぐ人からは大いに嫌われる。
仕事はできないが社交的な面で世渡り上手を演出。
入社から３年で転職する人が多い理由に、コミュ力の高い人に迷惑をかけられているということが多くあげられている。
380:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:01:19.22 iLp2FP6H0
簡単なオペしか出来ない酒飲みの医者を重用する病院に通いたい？
その病院で研修受けたい若手医師がいると思うの？
厳しい世界ほど実力主義なんだけどね
普通の会社は知らんが、海外勤務の銀行マンの友人もそうだけどな
381:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:01:26.93 64veFJcO0
何故か禁止ワード
アニメのステマ
382:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:01:29.09 FE53iuJbI
>>363
飲む時間も無いくらい仕事こなせないのも機能不全と思うがね。
383:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:01:35.39 LiAMFAfF0
あれもステマこれもステマ
天国もステマ地獄もステマ 神も仏もステマだぜこりゃあよ
384:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:01:36.59 LQfVA/XcO
>>350
団塊くらいはニッコマでも超高学歴だぞ
385:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:01:43.86 PxsajY780
>>1
これのどこがニュースですか？＞影の大門軍団φ ★
386:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:02:15.29 CNzs97lC0
>>355
営業職みたいに、成績が明確に数字に表れる仕事ではそうだろうな。
けど、そうでない仕事が世の中には多いんだよ。
上司の印象で評価が決まるような職種が、世の中にはたくさんある。
「実力」を評価するのが難しい職種が。
そういう職種では、やっぱり人間関係が重要になってくるんだな。
俺も、上司に気に入られて、楽な職場にまわしてもらった口だから。
たまたま車とか釣りが好きなのが、上司の趣味と合ってたから。
387:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:02:32.79 nAEtcT8X0
>>377
そりゃそうだろう。飲み会だけじゃなく普段のゴマスリが重要なんだよ。
388:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:02:34.47 r8XbgvTi0
>>362
蓄積による肝臓ガン、糖尿、通風搭載のビジネス戦士や
胴上げのイタズラで死んでるヤツだっているしなｗｗｗ
変な組織の飲み会はヤバイだろう。
めんどくさいが、少しは行きたいって思うのがマトモな組織。
389:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:03:14.49 A56wQY+M0
>>379
ニートの言い訳乙w
390:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:03:25.96 /iA+KAa/O
>>370
少しぐらい仕事ができて噛みついて来る可能性のあるやつより
仕事は出来なくても絶対に噛みついて来ない人間が大事な場合と言うのを知らんのか
391:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:03:47.63 i4zaoZS30
飲む事で失う金と時間がもったいないとは思わないのかなあ。
392:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:04:06.18 u55vwNcv0
>>347
そうだね。人権思想があるから現代は昔とは異なっているんだろう
393:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:04:54.20 CNzs97lC0
>>363
本来はキミの職場が正しいよ。
ただ、飲まないとコミュニケーションが取れないような職場に配属されてしまった場合に、
皆が飲み会に参加する中で自分だけ断るようなのは自分にとってプラスにならんということで。
自分がどう思うかじゃなくて、周りにある程度合わせることを協調性と言うんだ。
394:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:05:25.41 TOe/oH9c0
その付き合いも度が過ぎると
風俗だのギャバクラだの
人の家に入り浸ったりだのウゼー事になる事もあるよ
395:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:05:33.27 A56wQY+M0
>>391
営業職は、“交際接待費”というものがあるのだよw
396:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:05:35.50 AbWHXQmy0
>>391
そこまで最適化しているなら、こんなスレ覗く必要ないんでね？
397:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:06:01.20 wPsaoCUo0
コミュ力とは民主党議員に備わった能力
398:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:06:01.44 v2CU+X0b0
>>363
情報は大いに越したことはないよ
399:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:06:14.62 nAEtcT8X0
>>390
出来る奴とできない奴じゃ１と１００くらい違う仕事もあるからな。
それに飲み会に行かないのと噛み付くのは全然違うだろ
飲み会休んで普段ゴマする方が断然効果的
400:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:06:22.60 3b1qe/Ur0
>>390
> 仕事は出来なくても絶対に噛みついて来ない人間が大事な場合と言うのを知らんのか
イエスマンばかりだと組織は腐敗する
むしろ出来なくても異議を唱えるくらいでないと
同質化した組織は変化に弱い
401:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:07:11.84 u55vwNcv0
>>369
釣りっぽいけど、それ録音してるってこと知られた時点でお前誰からも相手にされなくなりかねんぞ。
そんなリスキーなことやって上手く立ち回るとか、面白い奴だなｗ
402:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:07:26.92 CNzs97lC0
>>391
酒が好きな人は、そうは思わないんだな、これが。
むしろ、酒を飲むために理由を探すような人がたくさんいる。
居酒屋で飲む程度ならともかく、キャバクラなどに付き合わされるのは
確かに経済的にきついよな。
まぁ、最近は不景気で、そういうことも随分と減ってきたけど。
バブルを味わったことがない人が上に立つようになれば、少しずつ変わるよ。
403:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:07:31.70 +M+fWEV10
な～んだ
僕もまだまだ夢がありそうですね
404:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:07:39.82 LQfVA/XcO
>>377
仕事で差がつきやすいのは営業や管理職でそいつらは飲みに肯定的
次がれたくない時にはコップを空にしないとかの基本的スキルは学生時代に身につけてる
405:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:08:05.06 8gFfSl5V0
組織で評価されるには特別有能な奴を除いては結局人間関係ってことか
406:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:08:20.97 o0bXqOvg0
二人だけの三次会の帝王をめざすべき
407:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:08:30.99 6YwPYTAl0
>>379
そういう人種がいるのはわかるが
コミュ力ってのは、相手の意図を正確に理解できて、こちらの意図をきちんと伝えられる能力のことじゃね
408:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:08:36.17 3b1qe/Ur0
>>399
> それに飲み会に行かないのと噛み付くのは全然違うだろ
飲み会には積極的に参加して噛みつく方が良いと思うけどね
日本は社外でのコミュニケーションの場が少ないから
409:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:08:42.31 aGSXIZvQi
新年会の参加可能日時、オール×で出したわw
410:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:08:55.22 r8XbgvTi0
>>391
有名外資いくような能力の人は、独りでも生きていけるから
んなヒマにスキル磨いて貯金してセカンドの設計するのはわかる。
所詮、俺なんかスペック村人だからな。
村祭りなら、少しは楽しまんと損。
ヒキって時間うかしても種モミすこし貯まり
２ｃｈできる程度ｗｗｗ
411:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:09:07.96 lEa0Cx45P
上司が上司が～って言ってるけど、
お前らもいずれは「上司」になるんだよな（一部の人を除き）。
問題はそのときだよ。
412:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:09:18.07 tQQpWipX0
>>378
酒がだめで一滴も飲めない奴でも普通に立ち回れるはずたが
周りにはいっぱいいるがなあ
413:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:09:34.62 IA14DztI0
>>390
> 仕事は出来なくても絶対に噛みついて来ない人間が大事な場合と言うのを知らんのか
汚れ仕事をさせるときとか、ブラックな働き方をさせるときとかなw
まぁ付いていく方も、そこまでして在籍する価値のある職場なのか？
って思うことは多々あるw
414:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:09:52.81 H4fK8Sor0
>>353
俺は逆に人事部やマネージャークラスの方が録音してるかと思ってたわ。
酒を飲んで地がでるわけだし、社員同士の相性とか調査して組織管理に活かすためにさ。
ステルスマーケティングみたいなもんだろ。
415:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:09:59.35 v2CU+X0b0
>>400
正論だが、出来てるところがなんと少ないことかｗ
416:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:10:14.56 nAEtcT8X0
>>411
いや、今時ほとんどの人間は人事権を握るような上司にはなれないだろ
少子高齢化だぞ
417:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:10:16.52 Q3eW0Aqd0
大手の企業に行けばいくほど上司との飲み会が重要になるのは普通だよね。
能力の違いなんかそうそうないから。
418:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:10:23.03 wk2cjzc0i
コネとかいうと胡散臭いが
出世したりコンテストなどで選ばれるのに
推薦力を身に付けることは
決してマイナスにはならないだろう
他人から推してもらう
推薦してもらうのは
長い人生の転換期を
必ず左右する
419:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:10:23.05 v/nbgfZH0
>>375
最初に豆腐スキーって言っておいて酔った振りして悪い絡み方したら
２回目の飲み会からは、「はいはいはい、そこまでー豆腐食っとけな、な！」って止める役の人が出現するようになったｗ
>>378
湿疹は出ないけど、カンパイのビールで震えだすｗ
焼酎を飲むと100％ゲロ祭り、全然覚えてないけど。
420:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:10:47.53 3b1qe/Ur0
>>410
> 有名外資いくような能力の人は、独りでも生きていけるから
米国企業の場合、結構コミュニケーションが重要だぞ
上司との関係が日本以上に親密だし
421:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:11:15.23 giHGQ7200
なんだかんだ格好つけても所詮日本の社会構造は村社会なんだよ。それがわからない奴は
だんだんと組織の仕組みとは相容れなくなる。それが良いと言っているわけではなく
事実としてある。だが昭和時代ほどではないっていうくらい。学生はよく覚えておくほうがいいぞ
422:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:11:18.07 4CwNY/H50
世のリーマンの大半はキチガイだからな
世の中甘くない荒波だ、が言い訳だけど実際はただの非モラルキチガイ
423:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:12:03.58 2A0jI/dZ0
お前らみたいなコミュニケーション能力のないゆとりばかりだから俺達の将来は約束されたなwww
424:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:12:06.81 K5ITgzOP0
>>364
いまさら何いってるのｗ
大人の演技って大切だろ？
425:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:12:13.23 s6hC4TOT0
アル中さすがだわこんな記事にマジになれるなんて
酒のほかに薬でもやってんじゃね
426:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:12:32.55 bs/9PtPm0
食事会じゃだめなの？飲むメイン会なんて下戸にとっては地獄
427:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:12:33.23 o0bXqOvg0
>>411
今はプロパー部下無し課長全盛期なんだから
下に付いた派遣女を抱いて
派遣女の定着率アップに貢献できる様な
ヤリチンプレイングマネージャーが望まれるし一番評価される
428:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:12:34.53 Q3eW0Aqd0
>>420
外資の場合上司がむしろ家庭を大事にする人が多いから付き合わない人が多いけど。
単身だとどうか知らんが。
429:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:13:10.65 u55vwNcv0
>>425
アルコールは立派な薬物だからね。合法的なね。
430:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:13:11.79 W+bpYkxcO
飲み会の兼ねた面接だったんじゃね。
431:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:13:13.48 RJhGVTer0
うおおおおおおおお アホw
432:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:13:51.82 3b1qe/Ur0
>>417
それは違うね
企業をまとめる人材を育成するには、
そういうコミュニケーションも必要になる
組織が大きくなり、大きな金を動かすほど、
営業スキルが重要になってくる
下請けで上司から仕事を貰ってそれをこなすだけなら
それでもいいかもしれないが
仕事を作る＝営業
社会に出ればすぐに分かる
顧客がいない商品、サービスは本当の意味での
「仕事」とは言えない
公務員はちょっと別だけどね
433:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:13:53.29 DMdg07Ug0
個人のスキルも高く行事にも積極的に参加する奴が出世する可能性が高いって話だね。
まあ、あたりまえ。
434:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:14:14.38 Oa24rc6C0
だから接待文化がなくならねーんだよ
435:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:14:15.00 v2CU+X0b0
>>427
やってることが広範囲に露見すると、経験豊かな派遣を一気に失いかねないぞｗ
436:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:14:21.43 /iA+KAa/O
>>399
どこまでついてくるか飲み会で踏み絵させるんだよ
>>400
表向きは君の言う通りだと思うが
社内的に良いことと社会的に良いことは違うんだよ
例えばアジア諸国で受注しようとしたら絶対に袖の下が必要な国もあるんだぜ
価格と品質で勝負ってのが正論でも正論だけじゃダメな場合のほうが多い
437:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:14:29.53 MX5doSxa0
飲み会の無い会社・仕事てない？
438:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:14:33.23 6YwPYTAl0
>>424
大人の付き合いは分かるよ
それをポイント制にするのはどうよってこと
439:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:14:49.76 rhpVsJAR0
上司に可愛がられるってのは、無能にとっちゃ垂涎の才能だ。
440:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:14:55.21 ay4BF/3h0
こんな会社入るくらいなら一生ニートでいるわ
441:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:14:58.69 v/nbgfZH0
上手いチェーン店もあるんだけど、飲み屋の飯が不味い事が問題だと思うんだ。
飯が上手かったら夕飯食べてお喋りする場として年に数回くらい付き合いって割り切れるでしょ？
下戸の敵・飯まず飲み屋ブラックランキングとか、下戸太鼓判・飯ｳﾏ飲み屋ランキングありそうだけど・・・ないのかな？
442:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:16:10.18 o0bXqOvg0
>>435
それを露見させない力もヤリチン力ってもんだぞｗ
443:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:16:23.54 YwMeUMhX0
人治主義なんだから、当然だろう。
尻尾ふる犬と、うなって噛み付いてくる犬と、どっち飼いたいかッツー話。
噛み付く奴は狂犬なんだから殺処分が妥当。餌も愛も無くて可哀相？可哀相でも殺す。当たり前ｗｗｗｗ
444:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:16:33.47 A56wQY+M0
>>419
一度、医療機関でアルコールパッチテストをやってみると良いよ
AA型（酒が飲めない「下戸タイプ」）
AG型（酒に弱いタイプ）
GG型（酒に強い、あえて言えば「上戸タイプ）
どれか分かるから
445:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:17:07.61 c9MQ1Lhx0
酒をまったく飲めない人でも飲み会の雰囲気は好きという人もいるから、
結局はコミュニケーションの問題なんだろ。
職場内の付き合いを放棄してたら出世が遠くなるのは普通だろ。
446:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:17:39.10 Mb0u1pXs0
ある程度の年齢いってて出世したくないなんて言ってる奴は会社にとってお荷物な無能だって自覚した方がいいよ。
会社の中で実現したい企画なり製品なりがあれば絶対に組織上の力がいる。
吠えるだけなのは新入社員のうちだけにしとけ。
447:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:17:41.85 v2CU+X0b0
>>432
> 顧客がいない商品、サービスは本当の意味での
> 「仕事」とは言えない
具体的にはどんな仕事の事だ？
「顧客」の存在を意識しづらい仕事って意味で言ってるなら妄言もはなはだしいが
448:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:17:47.34 r8XbgvTi0
外資の名前だしたらフルボッコじゃねーか俺ｗｗｗ
言いたかったのは、飲み会拒否っても大した＋にならんでしょうと。
そりゃ人によっては、そんなヒマありゃ
自作プログラム仕上げたり、金融商品いじったり、
鉄の腹筋作ったり、エロ嫁と耐久セックスしたいわって思うだろうけど。
449:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:17:56.54 L4rsAE4p0
無能
450:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:18:01.64 OMarFAeF0
>>405
大事なのは個人のスキルもそうだけど、どれだけ「人にモノを頼めるチカラがあるかどうか？」だから。
別にそいつに頼んだ仕事がそいつに出来なくても、ツテを辿って何とかする。
一芸の天才よりよっぽど重宝される。
451:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:18:18.96 V8/b13UF0
工員とはいえ正社員ならかなりマシだろう。
派遣や契約が跋扈してる状況ではな、
452:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:18:21.19 o0bXqOvg0
>>445
まぁアレだ
それが正解なんだけど
それを今言ったらスレが終わるだろｗ
453:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:18:33.98 H4fK8Sor0
飲み会が重要で利用価値があるのは確か。
昔みたいに馬鹿話する時代は終わり。
適当に紳士的に振る舞えってことだ。
454: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/07 15:18:38.92 8i5K5BfK0
カラオケ飲み会で「J-POPとか古い歌謡曲とかわかんないんで」って断り続けてたら、
酔ったカラオケ好きの上司に「歌えるのでいいから、歌ってみなよ」って言われ、
渋々、メタルコアをデス声で熱唱したら、次から飲み会に誘われなくなった件
455:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:18:49.63 uF2WRqfR0
飲み会おもろいじゃん。お酌やら面倒やから幹事も気を使って店選びするべきだけどね。
用事があるなら仕方ないし無理にも誘わんけど、俺の経験上意図的に行かない奴って人間的につまらんし仕事面でも魅力がねぇよ
456:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:19:05.82 3b1qe/Ur0
>>428
むしろ逆だろう
米国の場合、家族ぐるみでの付き合いも非常に多いし、
基本的に仕事以外での付き合いは、男女カップルで
社交の場に出る
ちょっとしたパーティや職場ピクニックみたいなのも
普通に行われている
社員の採用、雇用がその上司に一任されているので
ゴマスリも多い
ただ、意見を求められることも日本よりはるかに多いし、
答えられないと「無能」という烙印を押されて、その
上司に解雇されることもある
きちんと「営業」して、自分を売り込まなければ
生きていくことすらままならないのが米国社会
「黙っていても実力があれば・・・」何て言う奴はいないし、
食い物にされるだけ
米国の場合、友達が仕事仲間だけなんていうのも
結構多いのだよ
どちらがいいかどうかは別だが、日本人の米国への認識は
基本的に間違いだ
457:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:19:09.83 9sR9n8wu0
飲み会がつまらんとか言ってる奴って
よほどつまらん会社で働いてるか
苛められてたり嫌われてたり無視されてるんだと思う
あと自分以外は馬鹿だと思って周りを見下してる奴
飲み会に参加したら何か得るよ楽しいよ
意識なくなるまで飲む奴や飲ませる奴がいたりしたら
最悪だけどね
458:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:19:17.80 +QZsYLks0
飲み会いくとたまに韓流スターみたいやね！
って言われてキレそうになる
459:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:19:42.18 5K6N5PLX0
派遣って本当に奴隷扱いなんだなw
なんでテロ起こさないの？
460:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:19:43.65 DJAEMNCcO
>>426
ソフトドリンク頼めば良いじゃん？
俺、ここ何年かそれで通してるよ。
お酒を飲む事より、飲み会の場に言って会社で出来ないような話をする事が大事だと思うよ？
無理に飲ませる上司なら、胃の調子が悪くて医者に止められてるとでも言えばオッケー。
461:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:19:48.88 pa2/OIS6O
他企業も同じ。数値化されてないだけで。
462:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:20:13.24 A56wQY+M0
>>453
最終的にはバカ話で終わるけどなw
463:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:20:18.22 AZiuS8ec0
2ちゃんの書き込みをタイトルにしてどうすんの？
釣りスレみたいw
464:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:20:38.84 Q3eW0Aqd0
>>456
俺が務めた企業ではあんまなかったけどね。
パーティ形式のことは何回かあったけど上司が誘うようなことは１回もなかったよ。
465:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:20:47.75 3Vagx9b30
特に営業の会社なんか飲み会なしじゃ仕事にならないもんね
マジで一部上場だろうがなんだろうが飲みが仕事でしょ
営業は
466:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:21:26.50 1Aj5mKOm0
ワープア嫉妬の嵐にワロタw
まあ今回は突飛した例かもしれないけど、酒の席で上手く立ち回る奴は会社でも上手くいくよなあ。
467:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:21:41.63 LhRHfg150
ないわーｗ
468:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:21:43.35 DdXZQ2EmO
できる奴は､客と飲み会してもちゃっかり仕事を取ってくる｡
飲めない奴でも仕事のできる奴は､こういう時でも飲まずにしっかり仕事する｡
仕事のスキルは仕事中にいくらでも見れるが､人間力のスキルは以外と飲みの席が簡単に見つけやすいものだ。
社内の飲みですらマイナスイメージを与える奴は､恐ろしくて社外の交渉には出せない。
469:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:21:55.44 UPx4uATx0
ステマですねわかります
470:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:22:02.71 /sc3i0UF0
人材不足の昔はマジであった
バイトやってて飲み付き合って、「オマエ最高、人事課に掛け合って正社員にしたるから」
数日後、中途採用として履歴書提出→採用
ひし形三つの上場商社で管理職やってる今の俺ガイル
471:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:22:16.06 BBtcAmWi0
面接で腕立て伏せしたら採用になったなんて話もあったけど
別に飲みに行くだけで、誰でも採用になるとは限らないわな。
それか、理由なんぞなくても採用しないとならない
完全ブラック企業なのか。
472:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:22:19.78 Mb0u1pXs0
同世代の同僚で飲み会やったら好きなAV女優とテンガの話で終始したわw
こういう飲み会は楽しい。
473:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:22:29.88 r8XbgvTi0
>>455
始まるまでの昂揚感と、スタート時の形式ばった落差に
毎回だまされるけど、2次会くらいになると楽しくなる。
474:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:22:46.14 a/FyCaWP0
要するにその会社では仕事が出来るか出来ないかが出世の判断材料ではなくて、上司に媚び売ってコネを作る事が出世の判断材料になるブラック会社って事か
475:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:23:00.17 nL2vCA6I0
飲み会云々より人付き合いが良い人は自然と仲間が増えるもんさ
そーすりゃ自然と上の人の目にも停まる。
仕事をする上ではコミュニケーション力ってかなり大事。
476:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:23:07.56 pa2/OIS6O
>>459
むしろ、そのぐらいのことで評価されるんだから、恵まれてるだろｗ
正社員だと、これしきのことは、やって当たり前、できなきゃ良くて島流し。
477:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:23:08.97 V8/b13UF0
>>465
まあ大酒飲めとまでは言わないが
一杯も飲めないタイプだとお断りになってしまうな。
478:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:23:09.76 GKfZTFUNO
居酒屋チェーンの工作員の書き込みもありそうだなｗ
コミュニケーションも大事だろうけど。
479:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:23:32.84 IA14DztI0
>>450
一芸の天才は、知り合いも能力高い人が多いから。
480:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:23:40.05 u6sexZ480
上司には仕事の能力以外にカリスマ性が要求されるんだよ。
管理職になると直接生産に携わらないからな。
部下の仕事がスムーズに進むようにするのが主たる仕事になる。
なので良い上司だと、部下から自然に飲み会に誘う声がかかる。
・・・隣のプロジェクトが妙に団結してるのはそういう関係なんだと
最近わかった。
481:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:24:14.50 o0bXqOvg0
>>456
日本も終身雇用制が崩壊する前は
そのアメリカの例ほど極端ではないが
どんな奴にも職場で後見人的な立ち位置で居続けてくれる上司や先輩がいて
結婚式の仲人を引き受けてくれたり
親の葬式の際には受付を手伝ってくれて
香典管理等もフォローしてくれたりしたもんだよ
その代わりお中元とお歳暮と年賀状を欠かさないってだけでさ
終身雇用制が崩壊したせいでおかしくなった
482:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:24:30.99 H4fK8Sor0
>>438
ポイント制ってのは必ず個人情報の提供が前提だからなｗ
飲み会で個人情報を会社にだせば、ポイントを与える。
まぁ、等価交換の原理ですわ。
483:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:24:33.85 zaDLvYYA0
ネットで全て解決しないのは悪、団塊の陰謀ｗ
484:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:24:37.90 /iA+KAa/O
フリーター家を買うってドラマの第一回を思い出した
二ノ宮が部長から誘われて
見たいドラマがあるって断って会社を辞めた
高校生の娘は部長ひどいって言ってたのを
俺はニヤニヤしながら見ていた
485:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:24:43.10 3b1qe/Ur0
>>464
その辺は企業にもよるのだろう
ただ、米国の場合、上司の推薦で別の会社に転職したり、
上司が部下も引き連れて転職したりというのもある
だから基本的に上司とは上手くやろうとする
日本人の認識より、米国の映画、テレビドラマで描かれている方が
現実に近い
486:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:24:43.37 GF125Tvbi
>>465
営業職っていまだに昭和だよなw
語学が堪能ならば生き残れる可能性もあるけど
日本語しか出来ない営業は数年で職失うだろうな
営業スキルって結局なんの役にも立たないスキルだからなw
487:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:24:51.00 nAEtcT8X0
まあ無駄だと思われるような飲み会は無駄なんだろう
実際無駄なほうが多い
参加するメンツと自分の立場で判断される
488:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:25:13.19 Bu04SLeZ0
他人から気に入られるような人格じゃねーし俺
489:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:25:13.94 fK02UYZx0
酒禁止にしろよ！
490:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:25:16.12 o//1PCQ4O
人付き合いが上手けりゃ出世する
ってわかってんなら人付き合いを上手くしろよ。
お前ら頭良いんだろ？
491:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:25:58.07 MVPiCN410
飲み会でのポイント付与も別に良いんじゃね？
俺のいとこ、在米3世日本語話せない人なんだが、
よく例えられるのは、日本の企業って上下関係重要で、
アメリカ企業は、個人主義だから良いとか言うけど、
彼が言うには、個人の評価をするのは、直属の上司なんで、
会社帰りの飲み会とかは、殆ど無いんだそうだが、
日曜日に嫁連れて、上司の家でのお誕生会やらホームパーティー、
クリスマス、等、一生懸命ゴマすらなきゃ大変な目に合うってさ。
結局、人と人で作る会社だもんな。 上手にcommunicationとらにゃだわ。
当たり前っちゃ当たり前っしょ。
492:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:26:03.53 3Vagx9b30
会社の飲み会に参加しない人間は途中で会社辞めていくよ
これは結構マジ
493:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:26:07.99 Q3eW0Aqd0
>>481
というかお中元お歳暮を拒否する上司が今は多いよね。
多分コンプライアンスなんかに引っかかるからかもしれないけど。
494:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:26:32.69 IDD/VYjL0
>>457
後輩から見ても使えない馬鹿共が
上司や客の愚痴ばかり言ってて嫌になり
行かなくなった、といったらどうせブラック乙とかいうんだろ？
495:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:26:35.82 P4zyVPf9O
>>407
コミュ力の定義って人によって違うんだなってことはわかった
496:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:26:38.27 7GDhgzXJ0
飲み会で社員の親睦が深まるとは限らないだろw
酒席での失言、酒酔い状態での本音の吐露は非常に危険だ
逆に社員同士の関係にヒビが入るかもしれない
497:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:26:44.14 0SUAmGJI0
飲み会で本性がわかる事も多い。
本性を見抜けない方が悪いかもしれないが、隠すのもうまくなってるからなぁ
498:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:27:02.40 GF125Tvbi
>>492
それはお前らが見切られてるんだよw
499:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:27:09.05 V8/b13UF0
>>486
語学堪能ならだいたいのところは飲まなきゃまずいんじゃないか？
日本以外も飲むぞ。ぶっ倒れるまでは要求はせんがｗ
500:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:27:12.09 /4QCyE1Y0
誰かスレタイに突っ込めよｗ
501:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:27:14.35 il+6fEku0
飲み会大好きですけど出世しないアラフォーですが
502:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:27:19.58 LQfVA/XcO
>>456
つかそもそも高校の卒業式がカポーしか参加できないって世界だろ
女は卒業済みの先輩を呼べばいいけど男は過当競争だから必死こいて彼女作ってたぞ
503:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:27:33.48 OMarFAeF0
>>479
顔が広くても専門部署で使われる側で終わりだわな。
専門部署で顔の広さ誇ってどうするの？
504:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:27:49.26 DcneAIkB0
アルコール売ってる会社と、外食企業のステマだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
規制はやくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
505:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:27:50.23 H4fK8Sor0
>>401
なんで飲み会の録音がリスキーなのさ？
携帯音楽プレーヤーと見分けつかんぞｗ
つか、仕事中に堂々と携帯いじってる奴らや、
それを許容してる職場環境の方がよっぽどおかしいわｗ
506:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:27:55.38 fK02UYZx0
>>492
それは良い事なの？
507:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:28:03.98 KNausPgv0
酒も飲めないなんてどんな軟弱者だよ
俺なら大五郎いっき出来るわ
508:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:28:17.01 v2CU+X0b0
>>486
語学が堪能でも営業スキルが酷ければ結局はつかえないぞｗ
509:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:28:19.29 JJMLot330
理解者同士の方が効率が上がるんだよ
「飲み」とかさ、酒とノリが必須みたいな言い方が悪いんだよね
510:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:28:26.50 iPzynGtV0
トヨタの元派遣かな？
トヨタの期間工・派遣（派遣は派遣期間を終えて期間工になってから）から
トヨタの本工（正社員）にジョブチェンジした奴が多かったらしいね。
ただ、民主党政権になってからめっきり減ったけど。
511:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:28:30.25 r8XbgvTi0
>>476
横だけど、あんま仕事のハードルあげないでくれよ。息つまるわ。
○○できないと地雷、○○できないと地雷
○○できないと地雷、競争オンゲかよｗｗｗ
正規でＰＣも資格も管理も2chで煽られたので搭載した、
次何？ビジネス英会話？カンベンしてくれ。
512:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:29:05.80 IA14DztI0
>>497
隠すのがうまい奴は、記憶無くすほど酔っ払ってても隠すから。
513:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:29:29.60 nAEtcT8X0
>>492
辞めたいと思ってる会社の飲み会に参加する方が変わり者だからな
514:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:29:32.26 EvVdrz3A0
50年前、父はよく、
「酒飲めない奴や家庭持ってない奴は出世できない」
と言ってたけど・・進歩してないんだね。。
（家庭に関しては進歩してるかな）
515:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:29:33.73 WSBen6Fw0
正社員が出世なら俺は下克上
516:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:29:48.77 ooqQi0MR0
>>493
うちもお中元とお歳暮は送るのも受け取るのも禁止
院内だけでなく患者さんとか元患者さんからももらうのも禁止で届いても全部、送り返すよう決められている
親戚とかなら見逃してもらえるけど友達とかもかなりのグレー
517:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:29:56.58 V8/b13UF0
>>507
焼酎4?一気は
大酒飲みでもだいたいぶっ倒れるかとｗ
518:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:30:02.68 9sR9n8wu0
>>494
ブラックかどうかは賃金と労働時間とかあるから言わんが
つまらん会社だなと言っておく
519:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:30:12.59 3Vagx9b30
>>506
それは自分で判断してよ
オレは良いとも悪いとも言えないかな
ただ会社ってホント狭い世界だから
ギスギスしちゃうとホントやっていかれないよね
520:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:30:28.48 KNausPgv0
>>517
すいません
ウソをつきました
521:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:30:35.00 gl0MaG1p0
喫煙室でたばこ吸ってるといつも会えない常務とかの
上司に囲まれてた。
いつの間にやら名前を覚えられたりして、コネが通るようになったり
したわ。
今は若い人はたばこ吸わないから、総取りだったわ。
522:うんこ漏らしマン
12/01/07 15:30:58.17 HTI6RLfd0
みんな飲み屋に行かなくなったからねｗｗ
完全にステマだよｗｗ
つーか、あんなマジー飯よく食えるなｗｗ
サヨクジジイは味覚障害ｗｗ
523:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:31:01.89 baPui5ek0
>>470
昔ってバブル期ぐらいだろ？
オレも一次面接が飲み屋で、内定決まりだったからなぁ。
このまえ火事があった一部上場。
524:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:31:11.89 m6E7qbwO0
うちの社員はアルコール売ってる会社の子会社の情報システム会社で仕事してて無茶苦茶されました。
強制吞み会に連れて行って、おごらせるって重大なコンプライアンス違反やろ
（パワハラ）
525:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:31:25.85 fK02UYZx0
おい派遣社員
お前等の役目は正社員を引きずり落す事だぞ！
526:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:31:40.04 IA14DztI0
>>503
お前には、会社で使うための付き合いしかないのか。
527:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:31:46.68 u55vwNcv0
>>512
たしかに。酔っぱらって本性を現しちゃう奴て、ちょっと可哀想だな。
つか、普段のストレスがものすごいのかもしれないな。
528:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:32:14.23 Mb0u1pXs0
>>510
あれは上に気に入られるのが全てだからな。能力に差なんてないし。
工員は上司もdqnだから下ネタトークなんかに対応できるといい
529:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:32:45.54 B67ViV/K0
こんな事で労働者の1/3超が非正規なのが簡単に解決するのなら
世の中に待遇もおかしい非正規派遣社員など居ないわなｗｗ
530:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:33:27.59 P9qO3zkT0
>>492
それはいえるかもな。おれもやめたし。
531:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:33:34.14 hASzr9De0
なぜか無職ネトウヨが発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
532:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:33:36.49 U/osjCYn0
酒飲み=負け犬
533:うんこ漏らしマン
12/01/07 15:33:40.82 HTI6RLfd0
偉そうなこと言って、マジー飯を食わせるｗｗ
恥ずかしくないの？？
だから孤立するんだよ、キチガイジジイｗｗ
534:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:34:00.60 Z84dcXTk0
部下の女に
セクハラ上司だと言われまくる事もある
535:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:34:10.85 PUWsaiBF0
飲み会が無い会社（部署）ってのは、わざわざ酒の力に頼らなくても業務時間内で円滑なコミュニケーションが取れているか、
もしくは業務時間外までお互いに顔を合わせたくないと思ってるくらい、既に破綻してるんだよ。
既に破綻してるコミュニティに対して、会社のお偉いさんが「のみにけーしょん」とか言っちゃってること自体が終わってる。
根本的に会社の体制に問題があるのであって、それを経営者が解決しない限りどうにもならん。
536:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:34:24.44 I1RoQZYo0
むしろ一芸が無いと使える人脈はできない
そういうの無しで集まるのは気の会う仲間ってやつなんだろうけど、そういうのがいざという時頼れる可能性ってまずない気がする
まだ自分をいびってる先輩みたいな類の方が可能性高いだろうね
537:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:34:34.93 YwMeUMhX0
仕事とは何かってことだな。
少なくとも、ペーパーテストで良い点取ることじゃない。
会社とは何か、金の利潤をひたすら追求する組織。
金儲けの方法として、もの凄い発明をするとか、そういうのができるならそりゃプライド持って自力で生きていけばいいじゃん。
でも、そうじゃないほとんどの奴は、他人にコビを売って仕事と金を持ってる人間から引っ張らなきゃいけない。
仕事とは、客だろうが親会社だろうか、金持ってる奴から金を引っ張ってくる能力なのだから、
人から嫌われるような奴＝人から金を貰う能力なし＝仕事能力無し。という評価。
モノヅクリでもそう。オナニー優先で他人の欲するものが理解できないようなヲタだらけになって日本の工業は沈没ｗ
スティーブみたいなヤリチンで女口説く程度の能力持ってないと、職人で食っていくことすらできないのよｗｗｗｗ
538:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:34:37.17 opwy0O3G0
呑めなくて具合悪くなるから億劫
539:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:35:06.95 ooqQi0MR0
>>529
西成と山谷の非正規の人の9割くらいは超酒好きだしなw
ある意味、矛盾してるよなw
540:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:35:11.20 ifmfV0Tr0
昇進とかどうでもいいと思ってたんだけれど、
役職付かないとやりたいことが出来ないから、
しょうがなく上を目指そうかと最近思ってる。
541:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:35:34.69 LQfVA/XcO
>>523
ちょっと前にバブル以上の人手不足があったろ
新卒より中途の方が安上がりだから今のアラサーくらいが売れたんじゃないかな
542:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:35:42.41 i1fGaZRF0
>>109
東側なら田舎ではないな
2ちゃんに毒されてるやつはしらんが
543:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:36:37.28 yU1Uz5Bc0
>>521
わかるわｗ
俺タバコ吸わないのにわざわざ喫煙所行って
同僚とかと一緒に休憩してた
544:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:36:44.09 wh60j+IzO
アナル貸せばガンガン出世できるぞ
545:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:36:56.58 o0bXqOvg0
>>493
コンプライアンス面もあるし
終身雇用制が崩壊して部下ってか従業員の出入りが激しくなった事で
不良退職者になるかもしれない連中に住所等の個人情報を晒したくないっていう
思惑も働く訳でさ
だから今じゃどこの会社でも従業員の住所録の類いは公表しなくなった筈さ
10年くらい前まではあからさまにオープンにされていた事柄
546:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:37:05.59 X068OX980
＞信憑性は不明だが、
なら記事にするなよｗ
547:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:37:05.54 SEc5rZQQ0
社員そんな多くないとこで働いてるから知らんけど苦手な人に飲ませる人いないわ
楽チン
548:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:37:10.05 V8/b13UF0
>>540
うちは平と一個上がっただけの役職付きじゃ給料が天地だから
平のままでいいというやつは滅多におらんなあ。
平でもワープア以上はさすがにあるけどさ。
549:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:37:13.46 RfX1w5HX0
30前だけどおごりだったら多少怒られようが気にしないんだけど嫌なもんなのかな
タダ酒タダ飯食えるんなら最高じゃん
550:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:37:14.56 XjxmpA7y0
日本企業はもう駄目だな
551:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:37:38.90 9sR9n8wu0
>>540
そうだよねやりたいことをやるには
出世するか独立するかしかない
552:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:37:39.99 nLy3YNPN0
ねえよ、どんだけ話を盛ってんだよ
派遣バイトが飲み会に付き合っただけで一部上場の正社員？
飲み会に参加しただけで派遣元に大金積んでまで引っこ抜いてくれたってわけ？
ありえるか、くたばれホラ吹き
553:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:38:09.40 6jPU1CkP0
確かに、仕事はチームでするものだよ。
コミュニケーションのとれないやつは職場にいらない。
だけど、プライベートまで干渉するのは間違いだと思う。
そこまでいけば迷惑
554:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:38:22.17 2uLYBqvZ0
街で見知らぬ人と話そうと声をかけようにも
犯罪者扱いされかねない世の中で
コミュ力コミュ力ほざいてんだから
いかに日本が効率悪い社会システムかよく分かるもんだ
555:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:38:38.04 JQ87kIsT0
刮目せよｗ
速報 平成23年4月 60歳以上の高齢者はついに４０００万人突破！（平成元年60歳超えの高齢者は1000万人未満 増加率４００％超え！ｗ
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
年代別個人金融資産
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％ ★
70代 27.1％ ★
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
児童虐待推移 URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
社会保障給付費：過去最高９９兆８５０７億円 ０９年度 URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
★毎年既得権の如く100兆円が浪費されてる現実
昔はアルバイト⇒正社員というケースは存在したけど今はそんなこと１００％ありえない。
コミュニケーション如きで正社員になるのは不可能に等しいが
失われた２０年に対して改革もせずにコミュニケーションプロパガンダとして誤魔化しているに杉ない。
556:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:38:44.38 /uAyjzmkO
親戚のおじさんは一流企業務めだった
お酒も好きで飲み会には欠かさず出席してて社内での評価も高かったらしい
でも酒乱だったよ
その場に家族以外の人間が一人でもいれば自制心が働くのか大人しいのに、家族だけになると途端に暴れ出す
だから会社の人間は誰もおじさんが酒乱だということを知らなかった
557:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:38:45.28 pLNriIZz0
忘年会も新年会もやった事ないが
それなりに上手く回っとります！
てか行かない奴は村八分にでもすんのか？
陰険な職場だなw
558:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:38:46.16 pa2/OIS6O
>>511
ハードルを上げてるのでなく、
派遣と正社員じゃ求められるレベルが違うのは当然だと言っただけ。
559:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:38:59.07 IogvWz2q0
宝くじに高額当選したみたいなようなもんを一般論として流布すんな。
560:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:39:20.39 v2CU+X0b0
>>552
まあ実際は、付き合ってた「だけ」じゃないだろうな
561:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:39:37.09 w9v+wBeA0
バイトは飲み会誘われないんで
これは嘘
562:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:39:44.15 nAEtcT8X0
安いだけの居酒屋はこれからバタバタ潰れるだろ
563:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:39:46.90 uSNu05JVO
30歳引きこもりニートがどうやって会社の飲み会に出られるまで回復したんだよ。
まずはそこを詳しく聞きたい。
564:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:40:06.67 Vy2gEg7s0
俺もそうだわ
日雇いの底辺土方だったけど
たまたま顔出しにきたゼネコンの偉い人と現場で仲良くなって飲みに行って
その日だけで気に入られちゃって○○君うちに来ない？って飲みの席で言われたよね
冗談だろうと思ってたけどマジだったっていう嘘の話しなんだけど
本当はマジなんだけど
565:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:40:10.78 AMhhUTal0
同じことを同じ条件で提示されたら、
親しい関係の方を選ぶよなぁ。
腹が立つことでも、
一緒に飲んだ奴なら許せるが、
あんまり親しくない奴だと許せない。
コネって大事だよ。
566:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:40:20.37 V8/b13UF0
>>549
そう？金にうるさく言う癖に仕方なく安酒屋入ったら
酒の悪品評連呼やら始まったりするとただでも一緒に飲みたくないってやつはいるぞ。
グルメ主張はわかったから金出せよってやつがバブル世代にいがちｗ
567:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:40:23.24 c9MQ1Lhx0
歓送迎会くらいは参加しろよと思う。
568:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:40:35.80 H4fK8Sor0
>>545
他人の住所録まで画面に纏めといたら携帯で撮られて悪用されるわｗ
今時無いわw そんな会社。自分の情報しか見れないぞ。
569:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:40:42.30 rMFl7LX30
飲酒運転常習者が多そうだな。
F県警に通報してくる
570:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:40:59.62 Mb0u1pXs0
>>551
出世したらしたでもっと大きなやりたい事ができてさらに出世をめざすハメになり、いつまでもやりたい事ができない。
無限ループ
571:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:41:13.52 rc98DaJ+0
>>557
俺ん所も去年からやらなくなったわ
正直ホッとしてる
572:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:41:38.27 oRjkwbED0
>>521
ウチも社長がタバコ吸うから、喫煙室は非公式最高機密会議室。
新聞ネタ（不祥事じゃなくて大規模なＭ＆Ａとか）になりそうなことが
ただの社員である俺にも聞こえてくる。
『○○君は□部だけど、□部としてはどうかな？』って聞かれりゃ悪い気はしないわ。
573:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:41:46.07 DcneAIkB0
「信憑性は不明だが」とか既に言い訳してる時点でもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:41:59.41 6jPU1CkP0
そりゃ確かに、
酒でも飲んで、喫煙室で上役と話をしてたら出世も早いかもしれない。
だけど、所詮それだけだろ。
プライベートまで侵されたくないわ。
出世もさほどしなくていい。食えるだけの給料あるだけで今は十分幸せだし。
575:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:42:00.31 pa2/OIS6O
>>554
全然ズレてるわ。
コミュ力なんて洋の東西にかかわらず
社会人のスキルのキホンのキだけど、
それすら身についてない粗大ごみが増えたってこと。
576:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:42:11.46 DdXZQ2EmO
飲める無能を飲めない無職が笑うスレ
577:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:42:15.70 W+iEjoeW0
ネットの書き込み螺子きモノが記事になるのかｗ
578:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:43:06.59 ooqQi0MR0
>>548
羨ましいな
うちなんて平から主任になると手当1000円つくだけw
主任から係長で3000円に手当が増える(つまり2000円UP)
係長から課長代理になると3万円の役職手当がつくかわりに残業代が管理者ってことでつかなくなるからむしろ手取りが減る
サービスマネージャーなんて毎日毎日残業時間すごいから係長から課長代理になったとたん手取り10万くらい減って
奥さんから「なんで昇進なんてしたのよ!!!」って怒られたとかザラにある話w
一応、売上400億くらいで地方の中小企業としてはそこそこの規模なのにこんな感じw
579:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:43:21.59 D3AG3gAMI
元々普通にできる奴だったんだろ
レア中のレアだな
お前らみたいな落ちこぼれとは違う
580:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:43:53.91 Mb0u1pXs0
>>574
出世しようとしないような奴がいつまでものうのうと会社にいられるような時代は終わったと思うよ
581:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:43:56.71 DCqIA8MT0
実力が～、って言ってる奴ほど底辺だから
582:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:43:57.70 dB8EeTjd0
>>557
普通だよ。
583:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:44:05.92 u55vwNcv0
>>572
タバコもかつては勧め勧められって行為から知り合いになったりしたんだよな。
ま、今も活きてるならいいこっちゃないの
584:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:44:15.73 Jv7idg5m0
ここまでしないと飲み会すら参加されない社員のいる会社って、どうなの？ｗｗ
業務がまともに動いていて多忙でなければ、自然に飲み会ぐらいやるだろ普通。
585:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:44:21.14 v2CU+X0b0
>>580
職種によるよｗ
586:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:44:28.17 dQa9VJ7U0
>>1
587:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:44:29.63 rKrFmaWz0
そのうち拘束されるのが嫌になって辞めるんだろうな
588:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:44:41.22 ydw24ia30
俺さ派遣でめちゃくちゃ頑張って
仕事を辞める時に契約社員にならないか？って言われて
何処迄コキ使う気だよと思って以来
職に就かずニートやっとりますw
589:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:44:51.38 w7cR8BjD0
コネで公務員入ること批判する奴いるが、
それは人間力がなしたことなんだよ。
負け犬は嫉妬せずコネ入社してみろ。
魅力ないお前らにはコネなんてないだろ。
暗い部屋で引きこもるか、
民間で過労してお上に納税してろ。
選ばれた者が特権を与えられるんだ。
世の中って厳しいだろ？
590:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:45:00.87 2uLYBqvZ0
就活の時にコミュ力だ人との繋がりだと言っておきながら
なんでコネ採用は叩くんだろうな
591:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:45:16.64 B2yToppaO
上役と仲良くなって若い女でも紹介したら出世出来るかなｗｗ
キタねえオッサンにごますらなきゃいけないが
592:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:45:29.44 I1RoQZYo0
気の合わない相手と差し当たりのある話をするのがコミュ力
一緒にいて楽しい、ストレスの無い相手として過ごさない人はそりゃ育たんだろうな
593:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:45:34.37 6jPU1CkP0
>>580
それは、一流企業の話しだろ。
東大卒とかが一生平とかなら無能の烙印だけどさ。
それに普通にやってれば、嫌でも現場責任者くらいにはなれんだろ。
おそらく
594:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:45:41.07 U/osjCYn0
>>521
負け犬どおし仲良くしてな
595:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:45:47.43 A56wQY+M0
>>578
ウチも似た様なもんだわ
課長になったは良いが、手取り減ったよ…orz
596:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:46:01.49 ZcaDJvJBO
よほどまともな会社じゃない限り、
部長や課長とタバコを吸いに行ける奴の方が出世が早い。
酒もまたしかり。
逆に言うと、そんな簡単なことで仕事も楽に簡単になる。
うまい話だと思わないか？
597:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:46:16.12 c9MQ1Lhx0
>>590
本人のコミュ力じゃないからだろ。
598:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:46:20.32 Z0fy1z490
ウチの職場は3ヶ月に1度くらい飲み会行ってるけど、楽しいから進んで参加してるけどなあ。
比較的上下関係が緩くてDQNがいない職場だからってこともあるかもしれんが。
599:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:46:29.42 u55vwNcv0
>>590
自分の力でつくった関係と、生まれながらあるいは偶然にあった関係の差じゃないの？
600:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:46:51.22 o0bXqOvg0
>>568
今はもうあり得ないだろうなｗ
でも就職ランキング上位常連の大企業でも
個人情報保護法だのコンプライアンスだのあーだの騒がれ始める前までは
こんなノリがデフォだったんだぜ？
イントラの出退勤管理とは別に
普通にロータスドミノで社内で無条件公開共有されちゃってたレベルｗ
601:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:47:12.77 Mb0u1pXs0
>>585
専門職だって出世は必要
普通のメーカーなら研究開発系はマネジメントをやらなくていい出世コースというものが存在する。
602:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:47:44.11 5d/HOS/70
コネ採用も周りから厳しい目で見られるから
本人は必死で認められるように努力しないといけないから大変なんだぞ
結果、早く仕事を覚えて出世する
603:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:48:07.85 pb1yMD8c0
惨めなゴマ擦り野郎共の自己正当化かｗ
ティッシュ王子のご機嫌取りで出世した側近みたいな奴ばっかなんだろう
604:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:48:24.15 H4fK8Sor0
>>575
コミュ力は自分より目上に１０使う。
自分と同等、それ以下は３グループに分けて、７、２、０で十分。
605:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:48:32.47 5oq+uuOcO
凄まじいパワハラやセクハラやイジメを華麗にやり過ごすスキル
それがコミュ力！
…
606:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:48:42.56 W+iEjoeW0
警察と自衛隊はコネ無くても入れるけどな
得に自衛隊は家まで勧誘しに来たしｗ
607:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:48:45.91 YwMeUMhX0
会社にとってお荷物な奴とは、責任感と忠誠心の無い信用できない奴のことだが、
日本の労働者の権利の厚い状態では簡単にクビ切れないんだよね。
だから、怠けて、会社なんて糞だけど、給料のために仕方なく出社してるなんて奴が増える。
腐ったみかんが、愚痴や悪口だの撒き散らしては他のみかんに影響を与えて、箱全体の半分が腐るとかありうる。特に官に近い会社などは。
レイオフが簡単なら、この手の奴はどんどん切って、その腐った精神性に見合った底辺に落とせるのに。
608:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:48:51.17 B2yToppaO
課長＝食品チェーン店でいうなら支店長クラス
これは肩書きだけで待遇が悪いと言う事か
部長クラスが丁度いいんかな。のうのうと仕事やるには
609:空気コテJ (帰ってきた空気コテ)
12/01/07 15:48:59.21 FwzdY34A0
つーか、オッサンばっかの飲み会か半数近くが女の子の飲み会かで
参加モチベーションが全然違ってこないか？
610:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:49:02.43 i5jYKjjv0
ま、優秀な奴は飲み会ぐらい普通に参加して
いろんな話題できるわなｗ
611:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:49:05.97 Z0fy1z490
>>590
自分の力で築いたコネならそれも人柄、実力ってことだから問題は無いと思うけど、
自分は何もせず両親とか他者の力をあてにしたコネは叩かれても仕方ない。
612:うんこ漏らしマン
12/01/07 15:49:11.61 HTI6RLfd0
仕事時間以外にってのは、ステマ精神に通じるよねｗｗ
そんなんじゃ、まともな仕事とは言えないｗｗ
サヨクは徹底的に卑怯なんだよなｗｗ
613:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:49:11.79 dmzjVLOM0
奴隷市場のステマ
614:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:50:09.90 ngIe1OJp0
飲み会参加すると酔っぱらった上司の自慢話や説教聞かされるのがウザイんだよな
言った本人酔ってるから覚えてないしこっちの話聞かないし聞かされた方は苦痛なだけ
自慢話や説教してる上司に限って会社で発言権無いしw
無駄無駄無駄ぁぁあああ！！！っていつも心の中で絶叫しながら相づちうってるよww
615:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:50:21.16 s83t4QVW0
>>593
日本に現場が残ってればなw
616:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:50:43.52 Jv7idg5m0
社内の雰囲気が悲惨な状態になったとき、何とかしようとしていきなり社員旅行とかやっちゃうんだろうな。
俺が前の会社辞めるときも、いきなり臨時ボーナス10万とか出してきたけど金で解決する問題じゃなかったし。
617:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:51:03.63 v2CU+X0b0
>>601
出世のコースが存在することと、会社に残っていられるかどうかってのはまったく別問題だぞ
仕事が出来て出世意欲が少ない社員なんて、会社から見ればどれだけありがたいことかｗ
618:日々之
12/01/07 15:51:16.90 ixOBj2VwO
資格勉強に励むため、二年間飲み会一切参加せず
即帰宅していたら
上司から「お前周りに溶け込む気ないだろ」「なんで雑談して帰らない」とかで怒られ
さらにパワハラはれて解雇された
フリーターで安い時給で働いてるのに
なんで時給発生しない上、自腹で飲み会に参加しなきゃならないのよ
バイトが時間終わって即帰宅の何が悪い
会社の人間と勤務時間終わってから雑談で居残りとか、なんの懲罰だよ
619:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:51:28.09 I1RoQZYo0
やり過ごすどころかパワハラ、セクハラ、イジメをしてくる連中から自分の利益を引き出すところまでいかないと
とにかくそういう不快な事されてもストレスを感じるのでなく「チャンス」と捉えて行動できる人が生き残る人
620:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:51:30.16 xAoP/iBBO
飲み会で肝臓壊したら誰が責任取ってくれんの
621:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:51:42.88 6jPU1CkP0
>>601
俺は専門職だけど、一生現場でいいわ。
現場が楽しい。
事務とか管理やらされたらしぬｗ
一回やったけど、直訴して現場戻った。
622:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:51:58.17 2A0jI/dZ0
酒の飲めんニートには一生わからんだろうな
何処の会社も上司ってのは酒が好きな奴ばかり
つまり酒が飲めて付き合いが出来る奴が出世するんだよ
623:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:52:02.99 r8XbgvTi0
>>590
コミュと縁故は違い、
縁故能力は生まれた時に決まっちゃうから。
親やの力を頼ってるからじゃね？
自分自身のコネなら叩かれないでしょう。
親の政治力でいれたのは能力ないから
親が評価下がってかわいそうなパターン多い。
まーウチのオヤジも退職者同士で組織作った時
俺も誘われたけど、俺エライのはさ、自分の身の程しってたから。
まー自営くさくて危険だったのもあったけど。
ところが今やそれなりに成長。
クソー入ってれば、いまごろ３０代でベンチャー経営陣だったかもなあ。
でも能力ないから潰しちゃうかｗｗｗ
624:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:52:07.12 ZGlE9cH7O
飲み会で幹事業務仕切れ
盛り上げ役も兼ね
帰宅やら二次会やら各個別に段取りするのを手際よくできるなら
まあ普通以上に会社の営業で欲しい人材だけどな
625:うんこ漏らしマン
12/01/07 15:52:10.13 HTI6RLfd0
女もジジイもキチガイｗｗ
レイプ話しかできない犯罪者だよｗｗ
きんもーｗｗ
童貞ばかりのほうが楽しいｗｗ
626:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:52:50.22 H4fK8Sor0
>>596
飲み会は出世のツールになるが、タバコは寿命が短くなるだけだろｗ
うまい話には毒があるわｗ
627:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:53:21.90 s83t4QVW0
>>617
平社員の立場でできる程度の仕事に出来不出来なんてないわ。
年齢いってる分無駄に給料高いし、真っ先に切られるだろ
628:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:53:31.80 JIRfm5pK0
オレは酒豪だが出世はしない
一時間に一升のペースだと本気で酒好きしか集まらない
普段は酒はのまずに飲み会用貯金をしてるので健康なんだが
会社の偉い人からも誘いが来ない
結局、昭和の一時の大学のノリに合う人間が出世できる
８割はゴミのような連中だよ、それが今日本を動かしてる
629:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:53:37.56 n9UxanDg0
まるで援交
630:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:54:02.03 ooqQi0MR0
>>608
大抵課長クラスってのはどこでも一番しんどい割に給料がよくないポジだからね
管理職扱いで残業代でないけど部下とか店とか任せれてて責任は重く、部下やバイトの尻拭いをして
自分の休みも削って働かされるようなポジ
そして上からも下からも責められるw
規模や業種にもよるけど部長以上がいいかもね
ある程度自分で決められる権限もあるし自由度も高いからね
631:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:54:02.39 HpXEr5XY0
>>608
会社による。
この前、年末暮れに専務から部長に１本の電話があって
「一枚取引先に送るから、今から会社にある年賀状を自宅に送ってくれ」
大みそかなのに１時間かけて会社に行って、５枚ほど送ったってこぼしてた
一部上場でも、本当に「中間」管理職だ
632:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/01/07 15:54:12.71 0O3PzcP70
高齢フリーターに共通する最大の特徴は、ホラ話を平気ですること。
633:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:54:18.66 cDbPQckIO
う～ん
ウチでも
これ採用！
634:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:54:22.99 gl0MaG1p0
>>604
同意だな。
同期の女にこみゅ力がないとか言いまくるやつがいるが、
上司からはコミュ力あるねって言われてる。
それでいいんだよ。同期や後輩なんて２で十分。
上司とは10使う。
同期の女がやってることは唯のおしゃべり。3分で伝えられることに
一時間も使ってるやつはただの給料泥棒。
635:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:54:31.87 v2CU+X0b0
>>621
大企業でも結構聞くよねｗ
管理職に上がるよう再三いわれてるのをことごとく拒否してる人
職人さん気風の強い職種では特にそうだわ
636:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:55:18.04 nLy3YNPN0
>>627
＞年齢いってる分無駄に給料高いし
一体いつの時代の話だよ
古きよき時代の真っ当な正社員様が紛れ込んでんじゃねーぞおらー
637:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:55:21.97 sSSkIwRa0
飲み会に参加したからと派遣を引き抜いて正社員にするような会社なら
飲み会に参加せずとも普通に正社員として入れる
638:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:55:27.41 B2yToppaO
積極的にセクハラに遭う
寧ろ新入社員だったらまずは社長．ナンバー2～ナンバー５位までは徹底マークだ
んで冴えない課長クラスを誘惑してセクハラを訴える
ひゃは～俺出世ｗｗってのは冗談で女の場合な
639:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:55:30.58 u55vwNcv0
>>625
楽しそうで良かったな。
640:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:55:50.98 SYoMAfR50
コミュ力の高い奴はその分揉める事も多い
策士は人望を失うのと同義
641:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:55:51.62 uGZ0UCb90
まー、飲み会くらいいんじゃね？
・最初、気を使う振りだけして、実際には酌しない
・酒の場だが、アルコールは一切飲まない（体質にして断る）
・仕事の話とかさせて、こちらは聞くだけ（横から横に抜いてるけど）
こんな感じで適当な俺でも、出世頭だ
642:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:55:56.08 /sc3i0UF0
「自分のめないからウーロンチャで・・・」とか人生投げてるとしか思えんｗ
酒好きの上から、完全に何コイツ？何様なの？扱いされちゃってるぞ
お前が飲める飲めないとかきいてない訳で
適当に相槌打って飲むマネしときゃ得点稼げるのにアホ過ぎるわ
643:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:55:59.92 76CUYvy0O
>618
飲み会云々よりも、人付き合いそのものが駄目なのはわかった。
644:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:56:15.11 2MVC0IjY0
雇われ思考の極みだろこれ
645:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:56:22.52 Mb0u1pXs0
>>621
定年時に今と同じ給料でいいならいんじゃね？
組織がそれを許せばだが。
立場は平、でも給料は年齢分アップってんなら会社にとってお荷物でしかない。
646:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:56:52.79 i5jYKjjv0
>>624
まあ、飲み会程度の幹事くらいできないようじゃ
会社の仕事もリーダーシップ発揮してできる人材じゃないわなｗ
会社あげてのイベント主催なんてとても無理
まかせられないわｗ
647:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:57:12.33 pnZjIbXa0
酒は人の距離を縮める効果があると
お客さんと飲んだときに実感したが
頻繁に行く気にはならんw
648:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:57:16.10 gl0MaG1p0
>>618
お前 公務員になれ。同じことやったら評価されるぞ。
649:うんこ漏らしマン
12/01/07 15:57:24.86 HTI6RLfd0
そもそも、飲み会ってのは気に入らない奴に無理やり酒を飲まして潰しちゃおうってだけだからなｗｗ
それで仲良くなんか絶対にならないよｗｗ
仕事以外で、相手を潰すための卑怯なやり方だよｗｗ
気に食わないなら論破してやればいいのに、サヨジジイは馬鹿だからできないｗｗ
だから酒を無理矢理のまして、ストレス解消ｗｗ
650:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:57:46.22 dmzjVLOM0
酒のステマ
651:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/01/07 15:57:46.51 0O3PzcP70
>>637
ホワイトカラーの仕事をナメてるとしか思えないよな
652:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:57:54.82 u55vwNcv0
>>628
ゴミのような人間に誘われなくて良かったな。
653:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:58:02.25 9md2QK440
俺の経験から言わせてもらうと、大企業の正社員でも８割はバカ
課長クラスの人間で、なんとか本質を理解してもらえる
それでも非常に視野が狭い
ルーティーンワークで脳が退化している感じ
上の指示にただ従っているだけだと、あっという間にバカになる
社会で成功する秘訣を教えてやろう
自分がすべきことを、自分の頭で考え行動する
最初は壁の連続だが、ある瞬間にパッと視界が開ける
この世の中に報われない努力はないと言っておこう
654:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:58:05.27 L7aHGfR6O
山本五十六は下戸だったけど宴会芸は達者で部下との飲み会を盛り上げた
下戸でも軍隊のトップまで行ける
655:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:58:09.94 6jPU1CkP0
>>645
うちは小さい会社だから、そんな薄情なことはいわんとおもうよ。
管理が必要なら、違う会社で管理やってる奴引き抜いてきた方がはやいわ。
大企業ならそうなんだろうなってつくづくおもう。
656:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:58:31.56 pb1yMD8c0
コミュ力なんて言葉は自分にゴマ擦らない奴を
一言で全否定するための便利な言葉だよw
コミュ力ない=俺にゴマを擦れって意味だからなw
657:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:58:38.70 c9MQ1Lhx0
>>649
ずいぶん悲惨な過去を持ってるんだな。
同情します。
658:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:59:06.18 I1RoQZYo0
揉め事を解決することで得られる人望もあるから
回避し切れなかった揉め事で人望を多少失ってもそう気に病むことはない
659:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:59:28.82 Mb0u1pXs0
>>653
お前が裸の王様に見えるのは俺だけ？
660:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:59:54.51 HpXEr5XY0
>>642
参加するだけマシ
飲み会あるから参加してねって告知しても、
半休したり、わざと午後３時頃から外勤入れて、毎回飲み会にこない人もいる
（しかも来てくださいよというと、すぐキレる４０代）
でもこんな人が、だいたい部署から追い出されるっていうのがパターンだよね
661:名無しさん＠１２周年
12/01/07 15:59:54.89 dmzjVLOM0
飲み屋のステマ
662:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:00:01.93 v2CU+X0b0
>>627
経験年数やその人の、その仕事に対するスキルの高さで差が出る仕事なんていくらでもあるぞｗ
その人以外では困難な仕事を引き受けつつ、出世を望まない、そういう存在はレアだから切られることもないよ
663:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:00:07.55 TrUbdI6p0
数年前から技術的なスキルより人間力やコミュニケーション能力を重視する傾向がまた高まってるね。
IT系ですらそうだもんねぇ。
ま、この会社はやりすぎだと思うけど。
664:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:00:36.06 Bpomkk7yO
>>612
仕事以外じゃなきゃ酒飲めねえだろが！
665:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:00:37.76 AFEN1pO+0
飲みじゃなくてもいいけど、そーいうんで仲間意識が芽生えるのならやる価値があるのかもね。
取引先を相手にするような変な気の使い方をしないで済む方がコミュニケーションも加速できる。
666:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:00:44.21 B2yToppaO
アルバイトする前は自衛隊にいた。筆記試験があったけどあんなのないに等しいんでまあ健康なら年齢制限越えなきゃ誰でもOK
んで飲み会もあったが参加は半ば強制的な感じだったな
667:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:01:08.55 gl0MaG1p0
男の先輩は酒を飲みにいっても奢ってくれたり
多く出してくれたり（後で逆になるわけだが）、
その心持が好きだから行くことがあるが、
女の上司は上司のくせに1円まで折半させられるから
嫌だ。部下や後輩に自腹切ろうって気持ちが
全くないのでひくわ。仕事でもそういう考えなのかよってね。
668:うんこ漏らしマン
12/01/07 16:01:18.87 HTI6RLfd0
>>657
いや、俺は若いから悲惨な経験はないよｗｗ
今は無理やり飲ますやつなんか、そうそういないしｗｗ
世の中を見てのただの考察だよｗｗ
酒飲みまくってたくせに、老後は孤独ってｗｗ
酒で仲良くなれてないだろｗｗ
669:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:01:40.06 i5jYKjjv0
>>641
よく飲み会を理解してるなｗ
飲み会＝酒飲み会じゃない
要は仕事以外の話も含めて情報交換と雑談で息抜き
タイムしようぜってことだからな
出世頭というのは分かるぞｗ
670:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:01:53.47 fIoR2h8h0
体育会系限定過ぎるｗ
671:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:02:08.75 dmzjVLOM0
派遣のステマ
672:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:02:28.45 Bwzq0Nge0
おっさんと飲むの面白いよ
人生経験豊富だからね
673:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:02:37.24 HpXEr5XY0
支払額
部長 ２万円
課長 １万円
ヒラ 3000-4000円
当然だよな
674:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:02:54.19 JIRfm5pK0
派遣のデスマ
675:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:02:56.91 9oPMcOuMO
>>623
コミュ能力も親の遺伝。生まれた時点で決まってしまう。親頼りなのはコネと変わらない。
まあ、親のコネであれ、コミュ能力であれ、使える物は使ってよいと思うけど。
だれでも配られたカードで生きるしかないんだし
676:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:03:03.20 siNxDox90
情実人事ってのはあるのだろうが、同程度の能力が何人かいる内の誰かを正社員にするとなったときは
気難しかったりコミュ障な奴よりはノリがよかったりリア充の方が顔覚えがよくて選ばれやすいわな。
そこはまあしょうがないだろ。
677:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:03:30.57 IA14DztI0
>>646
幹事役と、仕事のリーダーシップはあまり関係ないかな。
飲み会幹事で頑張る奴に仕事でリーダーシップ任せると、
まっしぐらにデスマーチへ連れていくってケースも
多々あるから注意した方がいい。
678:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:03:38.12 u55vwNcv0
>>659
お前だけ
だって、「裸の王様」は少なくとも表面上は偉い奴だろ？
679:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:03:46.49 uGZ0UCb90
>>642
俺（>>641）に向けて言ってるのかな？
だとしてレスすると、
マズイ酒飲まなくても、参加してれば十分得点稼げると言ってるわけで。。。
休日だし、昼間から酒飲んでる？
680:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:03:51.51 s2xVdtE30
飲み会ならまだしもボーリング会だのバドミントンだの企画するやつウザいっつーの
681:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:03:54.61 Mb0u1pXs0
>>655
大企業だと管理はしなくても肩書きがついてくんだよ。
プロエンジニアとか。プリンシバルエンジニアとか。
そうすると自分の裁量で大きな金を使えるようになってルーチン用の派遣雇ったり好きな研究が思うようにできる。
それが専門職の出世。
682:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:04:00.79 nLy3YNPN0
>>663
＞数年前から技術的なスキルより人間力やコミュニケーション能力を重視する傾向がまた高まってるね。
＞IT系ですらそうだもんねぇ。
IT業界は未熟だからまた別の話だろ
人間を壊しすぎて回らなくなってるから小手先だけでアプローチをかえてるだけなんで
683:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:04:02.55 bba6MeHh0
>>671
いや、居酒屋のじゃないか
684:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:04:18.04 kOjP9NjF0
酒も下品な話もイラネーんだよｗ
685:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:04:24.45 BqKFhNI50
記事見出しの年齢そろそろ40歳くらいにしないと人引き付ける記事にならん気がしてきた
686:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:04:32.84 9KVKib5d0
派遣て悲惨だな
賃金は抜かれるわ媚は売らなきゃならんわ
死んだ方がマシじゃねーの？なぁ？www
って事だろ？
687:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:04:52.68 dmzjVLOM0
飲み会ってのは、経費で自分も飲みたいアル中が、営業先に義理を果たしつつ
パワハラである自覚もなく部下に恩を着せて、酒代じゃ割の合わない協調の名を借りた無償奉仕を
今後職場においてもさせるための奴隷契約の場である
688:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:05:11.20 ooqQi0MR0
>>681
だから>>655は小さい会社なんだからそんな事いっても意味ないだろ
689:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:06:12.24 u55vwNcv0
>>642
別にウーロン茶全然構わんやん
飲めもしないのに酒を無駄にする奴が一番嫌いだ。
>>668
なんだただの中二病か
690:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:06:13.15 6jPU1CkP0
>>642
固定観念にとらわれすぎだよ。
出世したいなら、相手に合わせるべきだろ。
ウーロン茶を許すひともいれば、自分も若いころ、
飲めずに無理やり飲まされて出世してきた上司とか、
おまえの言うように、ウーロン茶？はぁ？の人もいる。
まぁ空気嫁るやつが出世するわ。
おれは読めないから出世しないけどなｗ
691:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:06:13.28 i5jYKjjv0
>>677
ちょっとニュアンスが逆かなｗ
幹事する奴が仕事できるとは限らないが
仕事できる奴は幹事くらい飲めなくてもこなすよなってことｗ
692:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:06:20.76 r8XbgvTi0
>>663
組織力の学生サッカーから南米サッカーに移行、
だが思ったように組織伸びず失敗
連携システム見直した欧州サッカーへ。
サッカーと仕事は違う。個人主義の成果主義だと後輩すらライバル。
教育するより潰した方が早いのはルーチンワーカーだって気づくわ。
マックのようになるわな。
693:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:06:37.73 nLy3YNPN0
>>676
そもそも派遣やバイトを正社員にって話自体が御伽噺にも程があるんだけどね
これは大きい企業ほどありえない
694:相場師 ◆lXlHlH1WM2
12/01/07 16:06:45.21 0O3PzcP70
現実だと、30代の派遣男だけ露骨に飲み会には呼ばれず、
社員と若いバイトだけで盛り上がるんだろ。
695:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:06:49.82 uGZ0UCb90
>>669
合コンみたいに、こちらから話題（特に面白い話）を出す必要がある場合と違って
相手が「自論（ｷﾘｯ」とかダラダラと話してくれるんだから
気楽なもんだｗ
696:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:06:50.16 YwMeUMhX0
>>686
他人にコビを売ることが死ぬことと等価とか、どんだけおゆとり様なんだかｗ
そのプライド持ったまま貧困に落ちて死ぬ様が他のゆとりの反面教師になってくれればいいんだがなｗ
697:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:06:50.93 o0bXqOvg0
てか底辺派遣的には
この種の呑ミニケーションがきっかけとなって
プロパーのおっさんやババアの
ちんこやまんこを舐める事が出来て
それをきっかけとして正社員登用して貰えれば
人生一発逆転出来るじゃないのさ
どーして狙わないんだぜ？
698: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
12/01/07 16:06:58.23 wFHVZ46c0
飲み会にも行って、スキルアップもすれば良いのに。
699:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:07:01.55 v2CU+X0b0
>>681
＞大企業だと管理はしなくても肩書きがついてくんだよ。
自動的かつ無理やりにつけられるもんでもないぞｗ
拒否したい人は拒否してる
会社もそれを歓迎している場合もあるわけでｗ
700:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:07:07.89 U54wK/jH0
くだらない
オレなんて35までほとんど自宅から出たことなかったけど
2ちゃんで真実を知って売国ミンスやソーカの攻撃から日本を守るために戦おうと決めた
それ以来、毎朝の日の丸掲揚と毎食後の君が代斉唱を欠かさず、
神棚にはちゃんと安倍さん・麻生さん・天皇陛下の肖像を飾ってお祈りを欠かしたことはない
そとして売国ミンスの正体を知らせるウッカリチラシの配布を始めて2週間くらいたったある日、
チラシをポスティングしたある家の御主人に声をかけられた
話を聞いてみるとその人は誰でも知ってる財閥系商社の創業オーナー、
オレが日本を守るために戦ってるというと感心して自分の会社に誘ってくれた
それから半年、オレはいまでは彼の跡を継いで財閥系商社の会長と
銀行の頭取にまで昇進した。年収も20億を下らないだろう。
安倍さん・麻生さん・天皇陛下に忠誠を誓えば
半年前まで自宅を出たことがなかった人間にもこんなチャンスが訪れるんだ
701:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:07:29.89 zwQdACk30
器用に生きられる人は良いね
俺は無理、頑張る気もない
個人事業主の虚無僧になるよ
702:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:07:33.32 dmzjVLOM0
こんなもんが経費で通るからいけない
この不景気に増税で、免税対象にしなければいい
703:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:07:33.73 pb1yMD8c0
政治家は飲み会たくさんでてるだろうけど外交全然駄目じゃん。
どーなってんのよw
704:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:07:54.09 AfpyCjbK0
大人しい（性格が暗い）子が一気飲みしてウケると、調子こいて繰り返すようになる。
で、アル中になってしまう。
そんな話を聞いたことがあるよ。
それはそれで不幸な話だろ。
705:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:08:28.70 W9L0YCf20
付き合わされての飲みとはいえ、上司のおもろい過去を発見することもあるな
WW2ドイツ軍IV号戦車について、ミリオタの俺よりもノンケの課長代理が詳しかったのには超驚いた
706:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:08:41.59 i5jYKjjv0
>>695
それを聞き上手というｗ
707:名無しさん＠１２周年
12/01/07 16:08:48.82 itttcwaT0
上司のなんでもない話や、時には見知らぬおっちゃんの話に相づちを打つことすら
自分の勉強の一つだと思ってるから嫌なことはないな
元ヒキだから自分のコミュ能力に不安があるから
意識してそういう場には出て人と絡む様にしてる
708:うんこ漏らしマン
12/01/07 16:08:52.50 HTI6RLfd0
>>696
やっぱり、対等な関係が一番成長できるからねｗｗ
意固地になりすぎるのもアレだけど、そういうのを目指すのは悪いことではないｗｗ