12/01/07 14:06:20.09 cZjnu9jDi
>>86
それは否定してないだろw
特に神事と酒の繋がりとか否定する訳もない
飲めないからこそ神事に欠かせないものでもあるんだろ?
今の日常的な飲み会や晩酌みたいなのはお前みたいな馬鹿が洗脳されてるだけとしか思わんけどw
113:名無しさん@12周年
12/01/07 14:06:39.05 /L0E1uxw0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
114:名無しさん@12周年
12/01/07 14:06:42.60 wDrCOIwT0
飲まないと話せないのか?
仕事の話を飲みながら話すのか?
ヘンテコ会社!
115:名無しさん@12周年
12/01/07 14:06:55.67 6206E2gSP
俺も一部上場の工場で契約社員だけど飲み会出てない
飲み会出れば正社員にしてもらえるかしら
正社員だとボーナス10倍になるし
116:名無しさん@12周年
12/01/07 14:07:24.83 ZyAjn3P50
飲み会が良い悪いではない
自分の人生で出世がしたくて、飲み会がその出世に役立つなら参加した方がいいし、
役立たなければ参加すればよいだけ
また自分の人生に出世が必要なければ論外
要するに自分がどんな人生をすごしたいかで
目標も変わるし、手段も変わる
簡単な事だけど明確にこんな人生が良いと考え、それに向かって的確に生きている人間は少ない
117:名無しさん@12周年
12/01/07 14:07:26.83 2ouUdXsj0
だれか >>42 を評価してやってw
118:名無しさん@12周年
12/01/07 14:07:33.74 42ZavcLkO
>>103
烏龍茶はやめろと助言してやってくれ。
酒飲みに付き合う間の暇にまかせて10杯も飲んでみろ。家で吐く事になる。
119:名無しさん@12周年
12/01/07 14:07:34.05 YFiMolsx0
同じ報告、連絡、相談の内容でもキャラによって全く対応が違うからなw
コミュ力が重要ってことはつまり 社内での地位確保が重要ってこと。
120:名無しさん@12周年
12/01/07 14:07:37.65 TB6UJ/9t0
派遣でも夢を持って頑張れキャンペーンですか。
夢と希望をエサに、ワカモノを使い捨てるのにはもう飽きたわ。
121:名無しさん@12周年
12/01/07 14:07:45.30 YKrxVYPU0
はい酒が売れない業界のステマ
122:名無しさん@12周年
12/01/07 14:07:56.76 vl3fNhmFO
>>1
工員ですかわかりました。そういうことですねはい。
123:名無しさん@12周年
12/01/07 14:08:22.67 +TprifMB0
親や親戚が一部上場企業で働いてたので、その会社の試験問題が事前入手できて合格できた。
リクナビ経由で試験をうけたけどコネとして合格する事ができた。
よくある話。
124:名無しさん@12周年
12/01/07 14:08:31.34 0ScLdripO
(-_-;)y-~
コミュニケーションパワーを主張する上司ほど低学歴かつ高給。
能力、学歴、コスパで勝てない中堅若手をいじめて牛耳るための手段が、飲み会。
アホのひとつ覚えツールに過ぎん。
125:名無しさん@12周年
12/01/07 14:08:45.73 4H5vJBTE0
>>116
そういう奴はサラリーマンなんてやってないんだから
サラリーマンやってるなら関わることが少ないだけだろう
126:名無しさん@12周年
12/01/07 14:09:34.54 ZyAjn3P50
>>116
>役立たなければ参加すればよいだけ
↓
訂正
役立たなければ参加しなければよいだけ
127:名無しさん@12周年
12/01/07 14:09:40.65 /L0E1uxw0
飲みは重要だな
これも仕事なんだよ
128:名無しさん@12周年
12/01/07 14:09:55.91 NczmQbdv0
まぁ、飲み会は大事。
仕事は降ってこない。…が飲み会では降ってくる。こんな美味しい場はない。
え?仕事が嫌い?じゃ、行くな。w
129:名無しさん@12周年
12/01/07 14:10:56.71 eoDWaKQNO
飲み会に付き合ったあげく、駅のホームで線路にゲロして自分の頭部もゲロになるかもしれないやん
そこまでのリスクを賭けてまですることか?
130:名無しさん@12周年
12/01/07 14:11:07.22 cZjnu9jDi
>>100
日本人は世界から見るとコミュ障の集まりでしかない。
語学力のなさもさることながら、視野の狭さが致命的。
同じ会社内での飲みニケーションが必要とか言ってる時点で視野の狭さ、器の小ささがわかるだろ?
131:名無しさん@12周年
12/01/07 14:11:16.85 2xtrQjC30
ノミュニケーションも時には必要かもしれんが
そんなおかしな評価の仕方するなよ
サービス残業させられて飲みにも行けない人の方が給料安いってどういう事?
132:名無しさん@12周年
12/01/07 14:11:43.49 8c/hYQ6tO
>飲み会の参加には効果があり、「飲みの力=出世力」だと主張する声も散見される。
知ってるわ
その制度や慣習がクソだと言ってるのに、なんだこいつ頭悪いのか
133:名無しさん@12周年
12/01/07 14:11:47.49 r8XbgvTi0
>>69
2パターンある。
通常は、バイトを必要として募集したポストなのでなれない。
特殊なのは、忙しいので人手も必要だが
研修の代わりであり実践力を確かめたい。
これならなれるし、今後流行るかもしれない。
通常の1~3ヶ月(ガテン・ブラックだと一週間)
研修だと短く実践力の把握が難しい。
また教育が主なので人手としてあまり役に立たないから。
ただしあくまで特殊なケース。
あと登用あり契約社員はトラップ。
3年超えてムリなら確率10%に落ちる。
134:名無しさん@12周年
12/01/07 14:11:48.20 gCTgjj960
ゴルフ付き合いではじめて
たまたま苦手な、取引先のゴルフコンペに参加してから
相見積もりでたまに取れてた仕事が
権限者にゴルフ話で気に入られてから、随意で100パー受注が
とれたオレって
勝ち組の自営?
135:名無しさん@12周年
12/01/07 14:12:02.12 KFLVR+eQ0
居酒屋のステマ乙
136:名無しさん@12周年
12/01/07 14:12:06.20 nNmdG1i50
>>112
日本で飲み会だとか酒の席を設けるのがここ数十年の歴史と思ってるの?
137:名無しさん@12周年
12/01/07 14:12:08.67 0yHacLAD0
完全なステマ
138:名無しさん@12周年
12/01/07 14:12:30.97 vl3fNhmFO
仕事以外は、家でゆっくり過ごすことも許されないのか。
飲み会に行って上司に媚び売りに行かないといけないのか
これ、韓国企業のやり方な。
139:名無しさん@12周年
12/01/07 14:12:51.03 lBoLi5BWO
>>1
引きニートの件は真実なら、素直におめでとうだな。
就活はどんな蔓があるか分からないから、出来る限り引っ張るのは正解だと思う。
だが、だからといって飲み会不要論は変わらないよな。
こんなご時世でやたら飲みニケーション(笑)にこだわる職種は公務員が非常に多いね。
140:名無しさん@12周年
12/01/07 14:12:58.21 IVfNq2/p0
会社なんて人間が作って人間が管理してるんだから
人間と仲良くなれば出世するのは当たり前
ここのところがゆとりには理解ができないようだ
141:名無しさん@12周年
12/01/07 14:13:11.12 0ScLdripO
(-_-;)y-~
俺は昨年、上司からの飲み会誘いを二回ほど蹴ってやったからな。
酒飲みしてる暇があるなら、掃除しろ、バカ。どこの貴族やねん。やることやらんで遊ぶことばっかり考えやがって。
142:名無しさん@12周年
12/01/07 14:13:11.29 DlWesM2YO
なにやったって離職率の高い会社はだめ
143:名無しさん@12周年
12/01/07 14:13:20.99 fM/KY1490
URLリンク(may.2chan.net)
144:名無しさん@12周年
12/01/07 14:13:38.40 4H5vJBTE0
>>130
いや、視野は広いだろう
コミュニケーションで世界と戦える、世界は変わると思ってるんだぜ?
自分に実現可能な能力がなく、それを客観視できてないだけであってさ
本当に視野が狭ければ、成功してるし人に迷惑なんぞかけんよ
145:名無しさん@12周年
12/01/07 14:13:41.47 SQn5egzA0
飲めない人間にとっては無理に毒飲んでるわけだから地獄だよ
ホルマリン混ぜた水を少しずつ飲まされてるのと同じことで
一口飲むごとに動悸が激しくなって体調悪くなるのに
その上周囲に気を使って楽しそうにしてなきゃなんないなんて
一部上場の工員ねえw
146:名無しさん@12周年
12/01/07 14:13:45.05 QYSS0kYK0
俺も人をつかう立場になってわかったけど、多少、能力はさておいて、
一緒に仕事したいかどうかで決めてしまうね。
147:名無しさん@12周年
12/01/07 14:13:53.06 HZRhrU940
>>124
>コミュニケーションパワーを主張する上司ほど低学歴かつ高給。
これもスキルみたいなもんだな。
結局、仕事をするのはロボットじゃなく人間なのだから俺は評価するよ。
148:名無しさん@12周年
12/01/07 14:14:12.43 RwWosr8t0
>>138
まあこういうのの行きつく先は女の提供なのは世の常だからな。
149:名無しさん@12周年
12/01/07 14:14:13.67 N3lbGxNz0
ひでぇ上場企業があるもんだ。
150:名無しさん@12周年
12/01/07 14:14:56.35 zuGUnkHgO
仕事を評価出来ないで自分と気の合う部下が出世するとか駄目会社だな(笑)
151:名無しさん@12周年
12/01/07 14:15:01.98 x8lNnBfbO
飲み会は人間関係を広げる"仕事"だよ。
仕事しないで職続けられるのは、能力ある人か別のコネを持つ人くらいだ。
152:名無しさん@12周年
12/01/07 14:15:02.58 iPJYxcNO0
日本の大学って本当にユトリ教育より遥かにヤバイよな。皆バカ化してしまう。
特に文系。外資はもう日本の大学生の幼さと馬鹿さに採用しなくなって、
今じゃ留学生ばかり採用してる。他国の大学じゃありえん。
153:名無しさん@12周年
12/01/07 14:15:16.60 vl3fNhmFO
コミュ力とやらは、実力の無いやつの言い訳。
もちろん上司も無能。
154:名無しさん@12周年
12/01/07 14:15:19.88 sKePoMwG0
タイトル読んだら
幸運のアイテムとかパワーストーンとかチンコ増大とか
そんな広告を思い出した
155:名無しさん@12周年
12/01/07 14:15:26.73 u55vwNcv0
>>112
小さな共同体にとっての酒宴てのは、酩酊状態のなかで醸し出される「和」なんじゃないかな
そのなかで共同体としての意思決定が全員一致で決められていくという
そう考えると、現代の会社の部署や大学のゼミなんかの飲み会ってのも、そんなに違いはないと思ってる。
まあ現代はそんなにうまく行ってないかもしれんが
156:名無しさん@12周年
12/01/07 14:15:47.30 0ScLdripO
(-_-;)y-~
俺は酒好きだし、飲み会も好き、お通夜なんか一晩中みんなと飲んで騒ぐ。
しかし、会社や職場がやることじゃないよ。昭和は終わったんだよ。
157:名無しさん@12周年
12/01/07 14:15:56.13 4H5vJBTE0
>>134
俺も自営だが、商売上で知り合いなんて一人もいないけど
普通に稼げてるぞ
コミュのありなしなんてあんまり関係ないんじゃないか?
158:名無しさん@12周年
12/01/07 14:15:56.97 8vmHBlB10
酒嫌いや飲めない人にとっては、時間の無駄になる。
単なるパワハラだわな。
159:名無しさん@12周年
12/01/07 14:16:54.62 BcORLPPW0
>>105
その人が運転してくれる場合、飲み食いタダにしてた
もちろんウーロン茶だろうがジュースだろうが、ご自由に
160:名無しさん@12周年
12/01/07 14:16:56.89 baW0sHea0
>>61
自衛隊入りたいんだけど、自衛隊って飲み会多いの?
161:名無しさん@12周年
12/01/07 14:17:30.63 TyKDvNTSP
俺なんて結婚式の2次会も行きたくなくて断ってる
162:名無しさん@12周年
12/01/07 14:17:32.97 qxE7wi63O
え、コネ作って入社してどこがおかしいんだ
163:名無しさん@12周年
12/01/07 14:17:49.15 Je2xVPm80
ID:0ScLdripOみたいに、ネットでさえニヒルに煙草吹かせちゃう(-_-;)y-~ような、
もしかしたらそれはそれはとてつもなく優秀かも知れない部下が社内で浮きまくってる状況を
打破したい俺みたいな凡人の上司はどう対応したらいいの?ってことなんだな。
164:名無しさん@12周年
12/01/07 14:17:51.71 RwWosr8t0
だいたい上司との飲み会や接待での飲みでも、コミュニケーションを取ってる
なんて本気で思ってるやついるのか?
大抵は上司だから仕方なく飲んで、気に入られて出世しようとするゲスの集まり
だし、接待でも接待される方が偉そうに、接待する方が媚びを売ってるだけじゃん。
こんなもんのどこがコミュニケーション??
165:名無しさん@12周年
12/01/07 14:17:55.62 LwVfQH5o0
この記事は
飲み屋の陰謀か
コネ入社を促す組織によって構成されています。
って事でいいのだろうか・・・
166:名無しさん@12周年
12/01/07 14:18:08.12 RDnVIvIn0
>>59
こういうヤツがコミュ障なんだろーな
飲み会に行けないから僻む
167:名無しさん@12周年
12/01/07 14:18:08.51 0eVqNeP30
こういうときは地方で車通勤なのが幸いするわ・・・
168:名無しさん@12周年
12/01/07 14:18:13.57 z52RwbpHO
ニート、フリーターの統計と
上場企業の従業員数見比べてみたら分かるけど
こんなんじゃ焼け石に水どろじゃないな…
169:名無しさん@12周年
12/01/07 14:18:18.16 A56wQY+M0
>>105
それ普通
イマドキ、強制的に飲ませるってどこの会社だよ…
170:名無しさん@12周年
12/01/07 14:18:41.09 r8XbgvTi0
>>138
アナタには自営か、>>1にでてくるよーなルール明記企業が向いてる。
日本の場合、アナログなので
震災=即事業閉鎖=クビでなく、仁義による再召集あるし、
資金繰り苦しい時にも即減給でなく普通に給料出る。
ただそーいう日本のアナログ組織が減ってきており、
忠誠度だけ従来以上に求めるブラックトラップが増えてきたので
1行目に戻る。
171:名無しさん@12周年
12/01/07 14:18:42.94 5d/HOS/70
>>157
付き合い良ければ
もっと仕事引っ張れるんじゃね?
何の仕事か知らんから一概には言えんが
172:名無しさん@12周年
12/01/07 14:18:56.55 zuGUnkHgO
仕事と言うなら酒と煙草なしにしろ
173:名無しさん@12周年
12/01/07 14:18:58.24 vKze5kPa0
忘年会、新年会は儀式みたいなもんだからw(^o^)
必ず参加しなければいかんよwww
174:名無しさん@12周年
12/01/07 14:19:08.20 sJjQnlcW0
直接雇用にならないか期待して
頻繁に飲み会や飯会に参加しても一向にお呼びがかからない
俺だけ自費で参加してるのも多いのに
都合よく使い捨てられる運命なのかな
175:名無しさん@12周年
12/01/07 14:19:16.92 uCCuNevH0
一度でも酒を飲んだことがある奴は全員死刑にすればいいのに。
今の法律は甘すぎる。
176:名無しさん@12周年
12/01/07 14:19:21.75 H0VVVVtt0
職場の飲みって宴会はともかく逆に上司が部下に気を遣ってやってる気がするけどなぁ
177:名無しさん@12周年
12/01/07 14:19:32.33 u55vwNcv0
>>163
あきらめてその部下を首にするか左遷させるのが正解だな
178:名無しさん@12周年
12/01/07 14:19:45.82 nEYggJvb0
こんな当たり前の事で記事になんのかw
仲良い方が評価も上がるし割りの良い仕事も回ってくる 当然だな
179:名無しさん@12周年
12/01/07 14:19:49.34 ur2F4KmM0
レースクイーンズトイレで見たわ
180:名無しさん@12周年
12/01/07 14:19:56.14 81fG5vca0
>>161
わがままはシネ
181:名無しさん@12周年
12/01/07 14:20:02.13 p75DXJhN0
工員なんて真面目で体丈夫で言われたことちゃんとやれれば誰でもいいから、差がつくなら飲みの付き合いとかになるわな。
ホワイトカラーじゃそうはいかないだろ
182:名無しさん@12周年
12/01/07 14:20:08.17 ocYGp8hQO
気持ち悪い会社だな
183:名無しさん@12周年
12/01/07 14:20:09.56 LwVfQH5o0
>>105
うちのトコも強制的に飲ませる事はしないなぁ。
ただ皆で語り合えばいいだけみたいな感じの飲み会だ。
184:名無しさん@12周年
12/01/07 14:20:14.05 /L0E1uxw0
>>175
頭いかれてんじゃねえのかコイツ
185:名無しさん@12周年
12/01/07 14:20:15.59 OWJjQxB80
ノミニケーション w
186:名無しさん@12周年
12/01/07 14:20:29.85 MBba7Bj70
ビール一杯と適当な丼食べて解散ならいくらでも付き合うが
居酒屋でダラダラ終電近くまでとなると気が滅入る
187:名無しさん@12周年
12/01/07 14:20:34.69 0ScLdripO
(-_-;)y-~
>>163 掃除しろ。それだけ。ケロロ軍曹くんを見習え。
188:名無しさん@12周年
12/01/07 14:20:45.20 wMawpOKa0
あたりまえすぎてアホらしい話だな
そもそも飲みに精通すりゃ女と金に困らず仕事の必要すらなくなるわ
189:名無しさん@12周年
12/01/07 14:20:49.89 IVfNq2/p0
>>156
それは会社を作った人間
あるいは会社を作った人間と近い関係にある人間が決める事
部外者が組織で働く以上、自分から親交を深めようとするのが当たり前
どれがどうしても嫌だ、実力主義だと言うのなら自分で起業すればいいだけの事
190:名無しさん@12周年
12/01/07 14:21:03.34 CMzV33SJO
昭和臭だょね
191:名無しさん@12周年
12/01/07 14:21:21.23 PW+YVFvq0
コミュ力を勘違いしてる奴も多いからな
くだらない人間が口先だけでバカに取り入って
そいつが出世していって会社はダメになる
192:名無しさん@12周年
12/01/07 14:21:27.28 ZB2ADMR80
バランスだろ
一回も行かないっていう奴は気持ちは分からんでもないが
一緒に働くのに壁を作ってることになるんだし
193:名無しさん@12周年
12/01/07 14:21:51.97 TB6UJ/9t0
>>152
日本のマーケットに魅力が無いしな。
株とかもなあ。
194:名無しさん@12周年
12/01/07 14:21:52.06 xFJ+/SAg0
>>70
ワロタw
195:名無しさん@12周年
12/01/07 14:22:11.93 gxTx1Sp90
ステマ
196:名無しさん@12周年
12/01/07 14:22:16.15 +j6oZI6I0
そんなうまい話あるわけない。
197:名無しさん@12周年
12/01/07 14:22:40.51 yhcgOr3U0
セクハラ上司が悪知恵を働かせている。
198:名無しさん@12周年
12/01/07 14:22:56.72 RX5QatcM0
自己主張できなやつは上から引き上げようが無い。
飲み会参加は、その一手段に過ぎない。
飲み会拒否を出世できない理由にするな。
199:名無しさん@12周年
12/01/07 14:23:07.49 /L0E1uxw0
これは例外中の例外だろう
昔の大学4年生は引く手あまたで底辺大学生でもそうだったらしいね
エントリーシートとか存在しなかったと聞く
200:名無しさん@12周年
12/01/07 14:23:32.99 vl3fNhmFO
実力を無視して、飲み会で部下を評価するような上司、社員は、
降格させるかクビにしたほうがいい。会社のために。
201:名無しさん@12周年
12/01/07 14:23:39.78 DSD4V8AJ0
普段から正社員の悪口言ってる奴が
参加してるとかもう基地外ですわ・・・・
202:名無しさん@12周年
12/01/07 14:24:04.77 NczmQbdv0
>>199
最終面接は、重役が飲みに連れて行ってくれる…それが就活。
まぁ、会社に適性がないから、学校に残ったけどね。
203:名無しさん@12周年
12/01/07 14:24:25.70 aD7F//I+0
「飲みに付き合ってただけで、派遣バイトから大手一部上場の正社員になれた。まぁ工員だけどさ。
30歳まで引きこもりニートやってた俺にしちゃ、夢みたいな大出世だよ」
「飲みに付き合ってただけで、派遣バイトから大手一部上場の正社員になれた。まぁ工員だけどさ。
30歳まで引きこもりニートやってた俺にしちゃ、夢みたいな大出世だよ」
そんな彼でも、お前らよりも、ずっと社会的存在価値が上。
無職引きこもり低学歴ニートのお前らよりもな。
少しは部屋から出て働け。
「飲みに付き合ってただけで、派遣バイトから大手一部上場の正社員になれた。まぁ工員だけどさ。
30歳まで引きこもりニートやってた俺にしちゃ、夢みたいな大出世だよ」
「飲みに付き合ってただけで、派遣バイトから大手一部上場の正社員になれた。まぁ工員だけどさ。
30歳まで引きこもりニートやってた俺にしちゃ、夢みたいな大出世だよ」
「飲みに付き合ってただけで、派遣バイトから大手一部上場の正社員になれた。まぁ工員だけどさ。
30歳まで引きこもりニートやってた俺にしちゃ、夢みたいな大出世だよ」
「飲みに付き合ってただけで、派遣バイトから大手一部上場の正社員になれた。まぁ工員だけどさ。
30歳まで引きこもりニートやってた俺にしちゃ、夢みたいな大出世だよ」
204:名無しさん@12周年
12/01/07 14:24:31.09 8ADctLZ20
一部上場企業だって使い捨ての奴隷は飼ってるよ
下手に派遣にやらせると裁判になりかねんようなことを
正社員だからと押し付けて使い潰す
今時一部上場だからって何も安定して無い
205:名無しさん@12周年
12/01/07 14:24:42.31 j6IFo6L+0
>>1
一部上場って言っても、イオンのバイトから現場で働く社員ぐらいなれるだろ。
206:名無しさん@12周年
12/01/07 14:24:47.12 OH3x05cV0
一部上場でもカスはカスだからな・・・
207:名無しさん@12周年
12/01/07 14:24:47.86 RnX1PR3w0
今の若者は公私混同しないだけなんだよ。
私費で行くのに公ぶられても困る。
会社が金出すなら行くけどさ。
そんなに給与もらってるわけでもないのにそこまで要求しないでくれ。
208:名無しさん@12周年
12/01/07 14:25:07.65 uCCuNevH0
そういえば、40歳過ぎてるのに教授になれていない馬鹿は大抵酒が飲めないな。
209:名無しさん@12周年
12/01/07 14:25:26.64 4CwNY/H50
>>1
パワーストーンの広告みたいなスレタイ
210:名無しさん@12周年
12/01/07 14:25:32.68 rFoLl0KHP
社内のコミュニケーションの融和には役に立つけど
仕事や業務にはあまり関係ないな
悪い事とは思わないけどね
211:名無しさん@12周年
12/01/07 14:25:43.86 lf7K21wW0
飲みの力=出世力
これはガチ
しかし
酒の力無いと人と話せなくなる
212:名無しさん@12周年
12/01/07 14:25:50.55 0ScLdripO
(-_-;)y-~
>>189 あぁ、それが新参者への説得ではなくて、単なる脅しなんだよね。
日本共産党が結党何年の会社かは知らんが、掃除もできない、しない、貴族ども、党や支持者のために働かない奴等が、
俺に酒を飲ますなど、もはや滅びる組織だね。
213:名無しさん@12周年
12/01/07 14:25:51.82 92TWyll60
世の社長って、同属経営で一族から出世したか宗教的な理由でも無い限り、酒が飲めない人なんていないよ。
会社の役員ともなれば飲み会も仕事のうちだからね。
酒が飲めない時点で中間管理職止まりが決定。
214:名無しさん@12周年
12/01/07 14:26:06.52 Je2xVPm80
>>187
そんな兵隊さんは知らない。目の前の箱すらうまく使えなくてスマン。
言い訳かも知れないが、まさか事務所の掃除が気にくわなかったなんて。
ちゃんと言ってくれなきゃわからないじゃないか!
215:名無しさん@12周年
12/01/07 14:26:21.13 BcORLPPW0
25歳
オンラインカジノ以下略
216:名無しさん@12周年
12/01/07 14:26:30.93 t9O98CSI0
既得権ガー
既得権ガー
とか、言ってるニートども、
コネでも作れ。
217:名無しさん@12周年
12/01/07 14:26:33.35 /PnMi8TC0
恩と奉公の精神だよ
丁稚になったつもりで、ご主人様の足の裏まで舐めろ
日本は江戸時代から何も変わってないんだよ
218:名無しさん@12周年
12/01/07 14:26:58.87 6NSOGqCr0
案の定、人とコミュニケーション取れない社会の底辺達がスレに集まってるな。
ネットじゃなくて実社会で声出してみろよw
219:名無しさん@12周年
12/01/07 14:27:09.38 Dh/miLdm0
マンコ貸したら100ポイント
220:名無しさん@12周年
12/01/07 14:27:13.50 RM5zRqUL0
あるある
でも一生懸命がんばって一流大学出て有名企業に就職して
飲み会のせいで30代で通風になりやめたやつもいる
221:名無しさん@12周年
12/01/07 14:27:41.67 jN6tnnWX0
結局のところ上司に気に入られるかどうかが全てであって、飲み会への
参加は機会を増やしてるだけだろ?
>1のバイトは素で盛り上げ上手だったりしたため、特に努力もしていない
という認識のままに気に入られただけで、いくら飲み会に参加していても
会話が下手で「参加してるだけ」だったら意味ないよな。
222:名無しさん@12周年
12/01/07 14:27:54.16 4CwNY/H50
>>216
そもそもコミュ力が著しく低いからニートが多いだろ
223:名無しさん@12周年
12/01/07 14:28:06.77 aD7F//I+0
>>219
尻の穴なら200ポイント(ただしイケメンに限る)
224:名無しさん@12周年
12/01/07 14:28:31.85 u3n5o1JV0
なるほど、これがステマってやつか
225:名無しさん@12周年
12/01/07 14:28:36.10 /L0E1uxw0
>>202
くぅぅぅぅぅ~~~~~~~
氷河期からすれば全く全く信じられないね
面接で散々説教されたし
226:名無しさん@12周年
12/01/07 14:28:50.85 ZN5yCZM40
>>160
俺も自衛隊に6年いたけど、
まあ、下っ端のうちは飲まされまくったな。
刺身の舟盛りでビール一気とか野蛮すぎるでしょw
2年目ぐらいになると、そうやって飲まされて潰れる新人の介抱役とか
になってあまり飲まなくなるw
「あいつ飲ませすぎたから、ちゃんと吐かせて寝かせろよ」とか先輩から注意される
227:名無しさん@12周年
12/01/07 14:29:20.04 DTsqB4w90
トイレ掃除したら宝くじ当たったってのと変わりない話だな
228:名無しさん@12周年
12/01/07 14:29:26.31 0Uv8EgI10
社畜ポイントカード
229:名無しさん@12周年
12/01/07 14:29:28.66 xZKMUArSO
飲み会要員、飲み会助っ人役で上手く立ち回って楽なポジションゲットとかよくあるよ
仕事、資格だけじや駄目なのもまた事実
さっさとポジションあげて安泰になったら家族理由に適当に飲み会も断り可能、楽なもんさね
230:名無しさん@12周年
12/01/07 14:29:58.23 K5ITgzOP0
人間関係を築けない奴がトップになった時の社内を想像してみよう
231:名無しさん@12周年
12/01/07 14:30:49.75 3zPM1MPn0
基本はエロい話だよ。
どんなところ行ってもエロい話していればOK
232:名無しさん@12周年
12/01/07 14:30:53.58 /PnMi8TC0
>>226
まあぶっちゃけイジメの伝統なんだよね
蓮池の兄ちゃんが新入社員のときに原子炉の中に入らされた、みたいなやつ
自分が新人のときはイジメられたから、新人入ってきたらイジメてやろ、みたいな心が捻じ曲がった人間が日本人には多い
233:名無しさん@12周年
12/01/07 14:31:33.17 u55vwNcv0
>>226
俺は飲み会大好きだが体育会系の飲み会は大嫌い
>>231
そんなことはない。お前の周りではそうなんだろうが
234:名無しさん@12周年
12/01/07 14:31:44.67 3N2LA/F2O
アメリカで言うところのホームパーティらしいからな。
アイツら上司を自宅に招いたり招かれたりで、日本で言うところの飲みにケーションと同じような事をしてるって話しだ。
アメリカ人程成果主義というより、人脈主義なんだろうな。
だからバーベキューのコピペみたいな事態になる
235:名無しさん@12周年
12/01/07 14:32:07.92 x8t10uj70
これは嘘っぺーしあっても本当に極々稀な話だと思うが
会社の偉い人ってのはそこそこ仕事出来る奴よりも遊び友達を欲しがってるって節はあると思う
236:名無しさん@12周年
12/01/07 14:32:43.26 IA14DztI0
>>230
AppleはJobsがいても大儲けしてたがw
237:名無しさん@12周年
12/01/07 14:32:54.10 xZKMUArSO
>>199
エントリーすらないな
履歴書渡して面談適正試験、あとはお食事会、そのまま飲み会で君内定だからの鶴の一言
20年前はそんな感じ
238:名無しさん@12周年
12/01/07 14:32:58.07 PMCgUqv1O
飲み会とか時代遅れ
家だって核家族化してるし昔とはもう違う
239:名無しさん@12周年
12/01/07 14:32:58.29 nAEtcT8X0
飲みに付き合ってただけで、派遣バイトから大手一部上場の正社員になれた。まぁ工作員だけどさ。
240:名無しさん@12周年
12/01/07 14:33:05.32 ZyAjn3P50
>>235
おおそれは言えるね
241:名無しさん@12周年
12/01/07 14:33:20.36 aD7F//I+0
>>226
刺身の舟盛りでビール一気とか、贅沢し過ぎ。
下っ端には何も食わせないで、
ビール+焼酎+醤油+ソース+わさび+胡椒のバクダンカクテルを
飲ませるのが野蛮の標準。
242:名無しさん@12周年
12/01/07 14:33:27.53 eltD8aef0
人付き合いの一切いらない仕事やりてーなー
243:名無しさん@12周年
12/01/07 14:33:39.69 92TWyll60
>>236
一回追放されてるじゃん。
2回目に追放される前に死んじゃっただけ。
244:名無しさん@12周年
12/01/07 14:33:43.15 5d/HOS/70
偉くなればなるほど
対外的な付き合いに引っ張り回されるんだぞ
飲み会さえ出てこない奴は不安で上に上げられんわ
245:名無しさん@12周年
12/01/07 14:33:56.35 0ScLdripO
(-_-;)y-~
M菱自工の新年会出た時、アベ内閣成立前かな、
A班長に挨拶したら、聞こえないふりして無視しよったから、
「おいっ!ツンボの高卒っ!」と言ってやったことがある。
ノミニケーションなんて妄想。
246:名無しさん@12周年
12/01/07 14:34:16.13 u55vwNcv0
>>242
つ 自宅警備員
247:名無しさん@12周年
12/01/07 14:34:18.33 r8XbgvTi0
>>174
別にそーいう席じゃないから
一番最初の雇用契約が遥かに重要であり、
現役学生が必死こいてるかと。
でもアナタみたいなタイプ、嫌いな組織はそんなにいないと思う。
小規模零細ならタイミングあえば、大中規模なら奇跡おきれば、
1回おねがいするだけしてみたら? 待ってても何もないし。
248:名無しさん@12周年
12/01/07 14:34:20.07 OMarFAeF0
社内で顔を売っておくと結構便利だけどなぁ。
顔を知らないヤツより顔を知ってるヤツの方が仕事を頼みやすいし、頼まれやすい。
飲みはいらないって言ってるヤツってどんな業種なのかね?
俺はメーカーの営業だけど。
249:名無しさん@12周年
12/01/07 14:34:41.83 OH3x05cV0
>>235
釣りバカ日誌w
250:名無しさん@12周年
12/01/07 14:34:45.99 tQQpWipX0
飲みが全てと考える奴も終わってるが
頑なに飲みを敬遠する奴も終わってると思う
251:名無しさん@12周年
12/01/07 14:34:47.72 mgMMbUaE0
ブラック企業リストに追加しとくな
252:名無しさん@12周年
12/01/07 14:34:49.89 Z4P+FMCh0
>>242
農業やれ
253:名無しさん@12周年
12/01/07 14:34:51.80 l7ZKG0Eu0
じゃあ欧米なみにホームパーティーやるか?
254:名無しさん@12周年
12/01/07 14:35:12.95 A56wQY+M0
>>241
どこの体育会系大学だ?w
255:名無しさん@12周年
12/01/07 14:35:24.46 IA14DztI0
>>243
追放されるほど糞な奴でも、大儲けできるってことさ。
256: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
12/01/07 14:35:28.98 Ni3oU2iF0
こんなんで一部上場に入社できたなら、俺だったら全部上場に入社できるわ
257:名無しさん@12周年
12/01/07 14:35:45.01 eltD8aef0
漁師とか自分の船持てば人付き合いなくてよさげなんだけどどうなんだろ
258:名無しさん@12周年
12/01/07 14:36:01.06 H4fK8Sor0
これ、飲み会に人が集まらなくなっての苦肉の策だろうな。
強要するとパワハラになるのでこういうことするしかなくなるわけ。
実際、飲み会で録音して、あとで聞くと会話の内容が酷いことに気づくから困る。
259:名無しさん@12周年
12/01/07 14:36:23.87 /iA+KAa/O
飲み会や食事は一度誘って断られたら
まともな断りの理由がなければ二度と誘わない
まともな理由ってのも俺の勝手な判断だけどな
昇給も昇格も全部俺の勝手な判断だけどな
260:名無しさん@12周年
12/01/07 14:36:42.65 u55vwNcv0
四つとせ
酔ってさわいで 高いびき
気がつきゃ 会社の大社長
モンクアルカヨ アルハズァナイ
ソー ナンダカンダナンダカンダ
アルハズァナイ
261:名無しさん@12周年
12/01/07 14:36:43.17 K5ITgzOP0
>>230
Jobsは違うだろw
飲み会ごときをメンドイいってるようじゃな
有能な人はサラッっとこなすよ
262:名無しさん@12周年
12/01/07 14:36:45.60 6snVcfc/0
そもそも派遣は社員の飲み会に参加できないだろw
もうちょっと上手く捏造しろよw
263:名無しさん@12周年
12/01/07 14:36:55.77 3N2LA/F2O
>233
俺も体育会系や学生サークル飲み嫌いだわ。
あの筋肉バカは酒の味や料理の味、それから会話なんて関係ない。
飲んでふざけて騒げりゃいいと思ってやがる。
事ある毎にケツ出せだの、おちんちんチャンバラだの。
マジであの筋肉バカ駆逐しろよ
264:名無しさん@12周年
12/01/07 14:37:00.38 1jTpGpY80
昏睡強盗するほうがいいんじゃね?
265:名無しさん@12周年
12/01/07 14:37:10.15 BDe0jzd70
一国の主から奴隷に格下げ乙w
酒の席で乞食して奴隷になった事が自慢になるのか…
266:名無しさん@12周年
12/01/07 14:37:29.20 OHEQ4Lny0
当方アラフォー派遣ですが。
飲み会は当然で、新年会や忘年会にさえ誘われない訳ですが。
267:名無しさん@12周年
12/01/07 14:37:38.73 ZN5yCZM40
>>241
いやいや、いいたかったのは
コップじゃなくて船で酒を飲むって話しさw
268:名無しさん@12周年
12/01/07 14:37:39.53 A56wQY+M0
>>257
船だけで数千万
漁したら、魚を市場に卸さにゃならんぞ
269:名無しさん@12周年
12/01/07 14:37:49.70 p75DXJhN0
公の打ち合わせや会議の場で会社のあり方や自分の立ち位置、信念を語る場はないから、酒の場で勢いも借りて「語る」ってことは大事かもね。
そこでこいつそんな事考えてたのか、って分かって人材登用のキッカケになる場合もあるし。
270:名無しさん@12周年
12/01/07 14:38:02.60 x6Rhms4w0
ヒキニートな飲み会いってないだろ
271:名無しさん@12周年
12/01/07 14:38:10.54 IA14DztI0
>>248
わざわざ飲みで顔を売る必要は無いわな。
営業は知らんけど。
272:名無しさん@12周年
12/01/07 14:38:18.92 nAEtcT8X0
そもそも派遣とバイトは違う
273:名無しさん@12周年
12/01/07 14:38:29.28 8gFfSl5V0
普通は派遣社員って絶対正社員になれないのか?
274:名無しさん@12周年
12/01/07 14:39:08.50 FjW/i0LL0
出世する人とかはなんだかんだそうやっていろいろな人と飲む機会を重ねてきた結果だと思うけどね。
上司や同僚との飲み会もきついようだと社外の方とはさらにしんどいんじゃないのかね。
275:名無しさん@12周年
12/01/07 14:39:09.12 A5TPVgYE0
1.能力もあり、人付き合いも上手な人
2.能力ないけど、人付き合いが上手な人
3.能力あるけど、人付き合いが苦手な人
組織で働くサラリーマンにとっては1>2>3
個人で働く人にとっては 1>3>2
276:名無しさん@12周年
12/01/07 14:39:27.57 92TWyll60
>>271
うちの役員3日から9日までで新年会9回って言ってたぞ。
出世したら命がけで飲むのが仕事なのに、飲み会すら行きたくない奴が上に立っても役に立たん。
277:名無しさん@12周年
12/01/07 14:39:43.23 r8XbgvTi0
いやーブラックじゃなければ、全部でる必要ないよ。
実は体調悪い人とか用事ある人とかラッキーと思って
不参加いると不参加増殖したりするもの。
強制出席率100%の飲み会やる組織はブラック
278:名無しさん@12周年
12/01/07 14:39:51.33 A56wQY+M0
>>270
コミュ力が無いから、誰も喋らんぞ?w
279:名無しさん@12周年
12/01/07 14:39:55.23 OesZ4dj+O
はっきり言って社内上司との飲みは接待という仕事だよな
まじノーギャラで仕事している感じ
時給1000円は払えよ
280:名無しさん@12周年
12/01/07 14:40:05.85 u55vwNcv0
>>266
派遣だからって差別すんのか。嫌な会社だなあ
281:名無しさん@12周年
12/01/07 14:40:34.98 ECorRkbI0
サラリーマンでいるなら飲み会って大事なんじゃないの?
282:名無しさん@12周年
12/01/07 14:40:45.15 /PnMi8TC0
>>273
会社=村
正社員=村人
派遣社員=村に出稼ぎにきてる人
村人になるためには、村に生まれないと入れないの。
283:名無しさん@12周年
12/01/07 14:40:55.90 H4fK8Sor0
飲み会で威力発揮するICレコーダー。高性能でかなり声ひろう。
URLリンク(kakaku.com)
一回録音して後できいてみ。人の会話の不正確さとくだらなさが分かる。
284:名無しさん@12周年
12/01/07 14:41:30.52 YstAAJ780
>>281
全然
逆に飲み会に誘うやつが疎んじられる
285:名無しさん@12周年
12/01/07 14:41:37.55 uCCuNevH0
>>283
人格障害者発見。
286:名無しさん@12周年
12/01/07 14:41:41.76 XNvqeuTq0
飲み会大好きだから苦にならんけど
こういうの出とくと他部署の人とか世代の離れた先輩とも知り合いになれて
仕事の幅が広がる
287:名無しさん@12周年
12/01/07 14:41:44.32 b9z6GlhV0
20代前半までは酒飲めないしマズイし何が面白いの?っていうネットでよく言われるまんまの意見だった
でも仕事で参加せざるをえない状況が続いてって、やっぱああいう場は必要だって考えが改められた
つまりは調教されたってことだ
288:名無しさん@12周年
12/01/07 14:41:46.93 aD7F//I+0
>>254
日大、国士舘、法政、日体大、大東文化、・・・・・
とかは、体育会系ならタチの悪い先輩がいるとたいてい標準コース。
柔道とかラグビーなら、普通に伝統芸能のレベル。
偏差値が低いほど無様な飲み会になる。
ま、偏差値が低いと根性もない奴も増えるから、
体育会系自体が消滅しかかっているが。
289:名無しさん@12周年
12/01/07 14:42:18.05 yU1Uz5Bc0
会社の飲み会
昔はタダでも出たくなかった、会社の飲み会に参加してる時間に対して
残業手当出るなら出てもいいとかそんな感じだったな
今ではタダで飲ませてもらえるなら出るというくらいには成長した
290:名無しさん@12周年
12/01/07 14:42:19.66 uXS+EYM40
>>283
飲み会で会話を録音とかそんな事を考えること自体がくだらない
291:名無しさん@12周年
12/01/07 14:42:33.99 r8XbgvTi0
>>281
とても大事だけど必須スキルでないよ。
社会にブラックが増えてきたのか
ゼロかイチかの人が増えてきたのか。
292:名無しさん@12周年
12/01/07 14:43:01.66 OMarFAeF0
>>271
営業は顔を売ってなんぼだからね。
社外社内問わず、誘われたら飲みに行くよ。
だから逆に飲みに行きたくないって人は何のしごとしてるんだろう? と。
顔を売った相手に無理な頼みごとを聞いてもらったときのあの快感があるから営業はやめられない。
293:名無しさん@12周年
12/01/07 14:43:11.89 eltD8aef0
会社の奴と飲みに行っても上司とかその場にいない奴の悪口大会になるだけで
酒がくっそまずいんだよな。
294:名無しさん@12周年
12/01/07 14:43:16.00 K5ITgzOP0
>>273
いんや、能力経験その他総合的なものの有無次第でお誘いくるよ
295:名無しさん@12周年
12/01/07 14:43:33.69 irC0b/96I
憧れの社員になれたんだな。良かったじゃねえか。
296:名無しさん@12周年
12/01/07 14:43:37.36 +2XQ9OuM0
時間外だからとか自腹だからとかくだらねえ言い訳並べる奴はコミュ障ゆとりだろw
そこまでが仕事なんだっつーの我慢がぜんぜんたりねえw
会社は組織でうごいてんだっつーの
297:名無しさん@12周年
12/01/07 14:43:43.00 OHEQ4Lny0
>>280
言われて解った。嗚呼、俺ってやっぱ差別されてんだなぁ。
そういえば、何か出るおみやげも俺にゃ無かったし。
仕事でも、派遣だから、派遣だからってよく言われてる。ついでに年齢差別もされてるよ。
当たり前だと思ってた。やっぱ辞めた方が良いな。この差別会社。ガソリンエンジン部品作ってるから未来も無いし。
298:名無しさん@12周年
12/01/07 14:43:44.63 h3jQJkaR0
>>250
その通り。
299:名無しさん@12周年
12/01/07 14:43:54.03 Bls1/ZNh0
>>250
酒飲めない奴にとっちゃ苦行以外の何者でもないからな
飲みにいって愚痴聞く程度ならともかく、酒強要されちゃたまらんよ
300:名無しさん@12周年
12/01/07 14:45:01.04 vIG2zgHp0
>>283
おまえ、すげー頭いいな
301:名無しさん@12周年
12/01/07 14:45:08.33 tQQpWipX0
コミュ力無いのを飲めないせいにしたがる人は多いな。
普段から無いのを自覚できない。
302:名無しさん@12周年
12/01/07 14:45:09.25 TGZ7RtDF0
俺なんて、飲み屋グループのマネージャーから三井物産に行ったよ。
一年で辞めたけどコミュ力のみで就職までは余裕だった。
303:名無しさん@12周年
12/01/07 14:45:45.57 v/nbgfZH0
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加34回目@リーマン板
スレリンク(employee板)
飲まない派も多いみたいだけどどっちがお得なのかな?
304:名無しさん@12周年
12/01/07 14:45:51.01 GWX0sBNf0
>>23
斜め上だって(^o^)
305:名無しさん@12周年
12/01/07 14:46:01.80 CNzs97lC0
コネがある奴やゴマすりが出世するのは、どこの国でも同じ。
人間関係をうまく処理してこそ社会人。
306:名無しさん@12周年
12/01/07 14:46:09.90 eyyDU/Me0
そこまで飲み会が会社の円滑な業務推進に重要であるなら
業務時間中に会社負担で業務の一部として運用すべきだろ
307:名無しさん@12周年
12/01/07 14:46:15.88 aD7F//I+0
>>267
刺身は先輩が喰って、
「じゃあ、鉢が空いたから、お前ら呑め」ってビール一気か。
普通にある光景だな。
オレはそんな低俗な下級生イジリはするのもされるのも大嫌いだが。
308:名無しさん@12周年
12/01/07 14:46:47.95 /PnMi8TC0
>>305
出世したくない人もいるんだよ
309:名無しさん@12周年
12/01/07 14:47:31.27 u55vwNcv0
>>293
それ(その場にいない奴の悪口)って必要な場合もあるしくそまずくなっちゃう時もあって、難しいよな。
愚痴じたいは酒宴の目的の一つだし、全員が同意するような悪口(つうか度をこさない程度の愚痴)ならストレス発散になる。
でもお前みたいに感じる奴がいるなら、下品で不必要な悪口なのかもしれない
310:名無しさん@12周年
12/01/07 14:48:00.28 OMarFAeF0
社内社外問わず飲みには行くけど、同じ部署では飲みには行かないなぁ。
そこだけは飲まない派に同意。
飲んでる時間あったら仕事片付けようぜ? ってなるから。
311:名無しさん@12周年
12/01/07 14:48:03.82 kkZdT3MgO
学歴が有るか無いかと知恵が有るか無いか運がいいか悪いかは別物だからね。
社会へ出ればわかるよ
312:名無しさん@12周年
12/01/07 14:48:14.91 GWX0sBNf0
>>308
ある程度出世しとかないと
会社に居られなくなるよ。
313:名無しさん@12周年
12/01/07 14:48:15.80 v7Q858q10
日本の常識は世界の非常識
314:名無しさん@12周年
12/01/07 14:48:21.48 K5ITgzOP0
人の悪口ってのはお約束ごとなんだよ
それに対してムキになったり考え込んじゃう奴はまだまだってこと
315:名無しさん@12周年
12/01/07 14:48:26.08 JQKCizC70
コミュ力無い奴が酔っ払うとすげぇぞ!
316:名無しさん@12周年
12/01/07 14:49:01.11 MGii660b0
>>299
自分は飲めるし、酔っ払いを観察するのが楽しいからいいけど
飲めない人は最悪だよな。
帰り運転の時にノンアルコールで参加したら、飲み屋のメシがマズ過ぎて
金払うのがバカらしくなった。
317:名無しさん@12周年
12/01/07 14:49:23.85 Eu3ZxqQU0
高度専門職ほど飲み会には行かないし、暇もない
それ未満の一般職ならコミュ力は武器なんだろ
結局、能力のある人間が登用されなければ、組織は腐る
中小企業で家族経営、地方公務員で飲み会が仕事、官庁寄生会社などなど
全部飲み会を大切にしてるよなw 正統性、公平性なんか皆無だぜ
318:名無しさん@12周年
12/01/07 14:49:32.41 /iA+KAa/O
若い奴らは上司と飲み会なんて嫌だろうな
若い頃の俺も嫌だった
仕事が終わってまで上司に気を使いたくなんてないからな
しゃぶしゃぶ食いに連れてかれたらアク取るばっかりで肉食う暇がなかった
本当に嫌だが嫌な顔をしないでいたから今がある
それを嫌がって逃げていたやつはまだ係長だ
お前ら自分が上司だとして
嫌な仕事を部下にやらせて嫌な顔をするやつと
どんな仕事でも喜んで引き受けるやつ
どっちを昇格させたいと思う?
319:名無しさん@12周年
12/01/07 14:49:36.36 Bls1/ZNh0
>>301
会社で求められるコミュ力と飲み会の席でのコミュ力は全く別物
320:名無しさん@12周年
12/01/07 14:49:40.09 LQfVA/XcO
>>234
ダディークール
321:名無しさん@12周年
12/01/07 14:49:47.72 u55vwNcv0
>>303
全体の割合とか発言力で決まるんじゃね?
上司が呑まない人間だと呑まない派も優勢になりうる
322:名無しさん@12周年
12/01/07 14:49:48.68 CNzs97lC0
>>308
それで、定年まで使ってくれる会社ならいい。
だが、そうも言ってられない世の中だよな。
323:名無しさん@12周年
12/01/07 14:50:00.93 a/kUJhzH0
>>308
負け組の言い訳ってだいたいそういうよねw
324:名無しさん@12周年
12/01/07 14:50:09.65 H0GJwYfm0
みんな飲み会嫌うけど自分大好き。
この会社いいなあ
325:名無しさん@12周年
12/01/07 14:50:16.53 H4fK8Sor0
>>290
普通だろ。ICレコーダーとかどれだけ売れてるんだよ。
逆にこういう時以外に使い道あるのか知りたいわw
バックとかに入れて上司や口の悪い社員の側に置いとくだろ。
326:名無しさん@12周年
12/01/07 14:50:25.34 IA14DztI0
>>292
普段の仕事で顔合わせるし、貸し借り関係も作れるんで
飲まないとコミュニケーション取れないってことはまずない。
飲むのは好きだから機会があれば参加するけど、
酒の席で会っただけで仕事につながるほど甘くないしね。
327:名無しさん@12周年
12/01/07 14:50:28.73 GWX0sBNf0
>>317
高度専門職とは?
328:名無しさん@12周年
12/01/07 14:50:31.16 ZN5yCZM40
>>313
まあ、世界といっても非常識な国々のあつまりだけどなw
中国とか韓国だと飲めないとビジネスできないし・・・。
お役所のハンコひとつもらうのに、
昼間っからおねえちゃん膝にだかせて接待とか
普通
329:名無しさん@12周年
12/01/07 14:50:47.64 FE53iuJbI
>>310
飲む時間も無いくらい仕事こなせないのか?w
330:名無しさん@12周年
12/01/07 14:50:58.59 M6z3BNug0
これ金やるから俺と飲めって上司が言ってるって事か?
331:名無しさん@12周年
12/01/07 14:51:28.21 bwHsNEze0
飲み会だるすぎ w w w
大手に入ってしまったからかしこまったおもんないやつしかおらん
332:名無しさん@12周年
12/01/07 14:51:30.78 yye7hjY90
どんな状況だろうが成功する人、出世する人はいる。
でも、それはごく一部の例外的な事だ。
333:名無しさん@12周年
12/01/07 14:51:45.10 VLf8ZF2y0
あと入信しないといけないんでしょ
334:名無しさん@12周年
12/01/07 14:51:53.50 v/nbgfZH0
>>308
出世欲とまわりと合わせる力は別じゃない?
組織なんだからある程度は協調しないとと思う。
小学生の時の体育が嫌だったけど、
学校生活という集団生活の中で、体育したくない人もいる。
って無視したら評価落ちるのと一緒だと思うんだ。
5段階で3で良いから取るように最低限やるってかんじ~
335:名無しさん@12周年
12/01/07 14:52:26.58 5d/HOS/70
>>308
俗に言う腐ったリンゴになりやすいんだよな
そういう奴は
336:名無しさん@12周年
12/01/07 14:52:33.18 CNzs97lC0
「仕事の能力があれば、酒の席なんて関係ない」とか言ってる人は、
自分が思っているほど能力がないのが大半。
337:名無しさん@12周年
12/01/07 14:53:12.92 ifmfV0Tr0
人が査定する限り、どうしても贔屓は出るよ。
出世したかったら飲み会行ってご機嫌取るのは手段の1つ。
338:名無しさん@12周年
12/01/07 14:53:28.78 u55vwNcv0
>>325
お前、それ何かに使うつもりなの?キムチ悪い奴だなあ
339:名無しさん@12周年
12/01/07 14:53:49.76 YstAAJ780
>>322
村社会的な行動しか出来ない無能ばかりが上にいる会社はそもそも長続きしないしね
うちの会社はこれまでのリストラで飲ミニケーションとか言っていたくだらんオッサンは全て左遷、大幅減給かクビになったわ
340:名無しさん@12周年
12/01/07 14:53:52.66 K5ITgzOP0
ネガティブなことに対してネガティブな反応を示すのは良くないな
過去の経験だけど、相手に不快を感じさせない斜め上な反応で返してたら環境かわったっけな
341:名無しさん@12周年
12/01/07 14:53:58.33 uSMWYvlI0
ようスネオ!
342:名無しさん@12周年
12/01/07 14:54:03.85 oDVV6fNZ0
協調性が一番大切な一般職は飲み会大事なんじゃないの?
専門職もコミュ力は大事だろうけど、
個人のスキルの方が大事だと思うよ。
343:名無しさん@12周年
12/01/07 14:54:06.09 4CwNY/H50
俺が社会不適合者なのが良く分かるスレ
無理だわ
344:名無しさん@12周年
12/01/07 14:54:22.49 uXS+EYM40
>>325
ああ、うん、そうだね
同情するよ
345:名無しさん@12周年
12/01/07 14:54:49.03 Yl9Laf4z0
上司が年末・新年と毎晩毎晩付き合いに行っているのを見ると
絶対出世なんてしたくない
あれでも非出世組同年代と比べたら月収10万程高いだけだもん
346:名無しさん@12周年
12/01/07 14:54:54.52 eltD8aef0
会社の飲み会で無礼講なんてやったらあとあとなに言われるかわかんねーしw
距離とった飲み方するから時間の長いこと長いこと
347:ニコニコ動画sm125732sm720699
12/01/07 14:54:55.29 L0iqw1Da0
>>155
我々肝移植経験者にも人権がある。
348:名無しさん@12周年
12/01/07 14:54:59.91 +2XQ9OuM0
>>325
おまえ異常だよw
きもちわるw
349:名無しさん@12周年
12/01/07 14:55:26.12 nAEtcT8X0
>>318
まあ飲みに行くかどうかと仕事の能力や仕事を引き受けてこなしてくれるかはまったく別の話だけどな
飲みに言っても仕事できなきゃリストラ対象だな
350:名無しさん@12周年
12/01/07 14:55:26.48 L7aHGfR6O
>>124
日東駒専あたりの体育会出身、営業一本槍で戦ってきた根性の塊のようなオッサン
そんなイメージがある
351:名無しさん@12周年
12/01/07 14:55:29.18 PznrPrLz0
はっきり言う、社員と飲むヒマがあったら営業しろ。
とはいってもいきなり営業はつらいから練習台?
352:名無しさん@12周年
12/01/07 14:55:38.84 5XWDN1Ir0
取引先の人を1回飲みに連れてっただけで約5千万の仕事が取れたときは
正直、飲みの効果ってすげーって思った
かかった費用は魚民のコースと飲み放題で約1万5千円也
353:名無しさん@12周年
12/01/07 14:55:39.08 LQfVA/XcO
>>325
それ一番売れる筋は浮気調査なんだが
童貞には飲み会ぐらいしか使い道ないだろう
354:名無しさん@12周年
12/01/07 14:55:51.22 9yXIFfRl0
能力主義といいつつ、こんな事ばかりやっているから会社が駄目になってく。
昔:年功序列、無能でもある程度地位が向上した。無能でも経験があった。
今:能力主義、上司に気に入られると地位が上がる。飲み会能力が重要、仕事の能力は参考程度。
355:名無しさん@12周年
12/01/07 14:56:35.61 IA14DztI0
>>336
いやー、やっぱり酒の席でどれだけ意気投合しても、
最終的には実力を示せているところに持っていかれるよ。
356:名無しさん@12周年
12/01/07 14:56:44.26 Db/bLT1l0
>325
すげえ。
ここまで素でどん引きさせてくれる人はそうそういない。
自分で気づいてないのがまさに基地外。
357:名無しさん@12周年
12/01/07 14:57:05.30 r8XbgvTi0
>>333
ワロタwww
つかブラックが増えたせいか
自分を騙して仕事してる人が増えてきたよなあ。
世界が終る、ジャンボの一等が当たるは別として、
辞めたい、辞めたい、私生活最高
金がないから辞めれないだけってエヴァのシンジ状態。
それを超越した先には、嫌な上司のクローンとなる。
当然イライラしっぱだから下にあたる。
ブラックにいたからわかるよ。本来、仕事って割と楽しいのにな。
358:名無しさん@12周年
12/01/07 14:57:05.68 hlKbSHmUO
酒飲みを取り入るのは簡単ってことだろ
359:名無しさん@12周年
12/01/07 14:57:20.31 K5ITgzOP0
>>308
将来は後輩が上司になる飼い殺し要員希望?
360:名無しさん@12周年
12/01/07 14:57:37.13 wPsaoCUo0
奴隷商人系のステマ
361:名無しさん@12周年
12/01/07 14:57:48.90 /iA+KAa/O
>>349
来いって言って来ないやつが一番早く切りやすい
362:名無しさん@12周年
12/01/07 14:57:51.53 UXmAILFI0
リスクが全くナイみたいな口調の奴は語るに堕ちるわ!
酒が入って掴み合いの喧嘩になる事もあるのにw
363:名無しさん@12周年
12/01/07 14:58:14.29 OMarFAeF0
>>329
同じ部署では普段からコミュニケーション取るようにしてるから飲む必要もない。
飲まないとコミュニケーションが取れないような部署は機能不全してると俺は思う。
364:名無しさん@12周年
12/01/07 14:58:18.34 6YwPYTAl0
いやまぁ意思疎通は大事だけどさ
お小遣いもらって友達ごっこ、をリアルでやんのかよw
世も末だな
365:名無しさん@12周年
12/01/07 14:58:59.19 xzdQYk2I0
スタンプいらないから常に飲みに参加しないでいたら上司に怒られるんだろ?どうせ。
366:名無しさん@12周年
12/01/07 14:59:09.30 0zC5LeIv0
パワプロと似てる
チームメイト(同僚)と監督(上司)からの評価上げた方が良いだろw
367:名無しさん@12周年
12/01/07 14:59:25.43 5d/HOS/70
>>355
うん、最終的に実力で残った人は
なぜか社内・社外の付き合いにも積極的な人達ばっかりなんだよね
368:名無しさん@12周年
12/01/07 14:59:26.29 v/nbgfZH0
下戸な俺から言うと、酒である必要性はないんだよね
例えば、焼きそば会でも良いわけだ。
嫌がる人は酒がダメなのか?
自腹切るのがダメなドケチか貧乏なのか?奢りなら行くのか?
中にはパーソナリティ障害って可能性もあるよね。統計取ってる学者はいないの?
369:名無しさん@12周年
12/01/07 15:00:09.32 H4fK8Sor0
>>338
何に使うって、うまく利用して組織で上手く立ち回るためだろ。
そのために飲み会なのに。
静かに周りに相づちして携帯いじってればいいだけw
音声はパワーバランスとか、他人の弱みとかいたぶり方とか参考になる。
370:名無しさん@12周年
12/01/07 15:00:11.33 nAEtcT8X0
>>361
そうか?仕事以外で頑張っても仕事が駄目な奴の方が切りやすいぞ
371:名無しさん@12周年
12/01/07 15:00:12.78 TENLInDXO
女の子
セックス20P
フェラ10P
372:名無しさん@12周年
12/01/07 15:00:15.91 MVS71Vo9O
飲みニケーション()笑
373:名無しさん@12周年
12/01/07 15:00:35.14 z2tilLBN0
飲み会なんかおっさん連中も嫌いだけどな金かかるし早く帰りたいし
好きだったとしても行きたい人とだけいくから仕事のつき合いとかない
どこの世界の話か全然わからん
374:名無しさん@12周年
12/01/07 15:00:34.76 aqheX52J0
>>308
会社側の理論としては、出世競争に参加しない社員は害悪にしかならない
んだよ。
つか、自分の労働価値を自分で決めてチンタラ仕事するなんて公務員にし
か許されないことなんだよなw
375:名無しさん@12周年
12/01/07 15:00:46.01 ZN5yCZM40
>>368
食事会とかなら俺も行きたい。
でも、かならず飲ませようとする奴がでてくる。。。
まったくの下戸じゃないから、かえって辛い
376:名無しさん@12周年
12/01/07 15:00:48.26 UXmAILFI0
>>367
だからダメなんだろうなw
377:名無しさん@12周年
12/01/07 15:00:49.76 v2CU+X0b0
>>349
逆に仕事の能力に大差ないなら、付き合いのいいほうが出世する
378:名無しさん@12周年
12/01/07 15:00:59.43 A56wQY+M0
>>368
ホントに下戸?
蕁麻疹が出るくらい?
379:名無しさん@12周年
12/01/07 15:01:18.99 P4zyVPf9O
コミュ力とは…
建前を嘘で取り繕う能力。
お世辞が上手く平気で嘘をつける。
何の取り柄もなく技能も身についていないが社会人という枠の中では成功した風になる。
適した職業は外回り営業か詐欺師の2つ。
暗いものづくりの現場の休憩所ではこういう人は人気者になりやすいが、直接仕事を引き継ぐ人からは大いに嫌われる。
仕事はできないが社交的な面で世渡り上手を演出。
入社から3年で転職する人が多い理由に、コミュ力の高い人に迷惑をかけられているということが多くあげられている。
380:名無しさん@12周年
12/01/07 15:01:19.22 iLp2FP6H0
簡単なオペしか出来ない酒飲みの医者を重用する病院に通いたい?
その病院で研修受けたい若手医師がいると思うの?
厳しい世界ほど実力主義なんだけどね
普通の会社は知らんが、海外勤務の銀行マンの友人もそうだけどな
381:名無しさん@12周年
12/01/07 15:01:26.93 64veFJcO0
何故か禁止ワード
アニメのステマ
382:名無しさん@12周年
12/01/07 15:01:29.09 FE53iuJbI
>>363
飲む時間も無いくらい仕事こなせないのも機能不全と思うがね。
383:名無しさん@12周年
12/01/07 15:01:35.39 LiAMFAfF0
あれもステマこれもステマ
天国もステマ地獄もステマ 神も仏もステマだぜこりゃあよ
384:名無しさん@12周年
12/01/07 15:01:36.59 LQfVA/XcO
>>350
団塊くらいはニッコマでも超高学歴だぞ
385:名無しさん@12周年
12/01/07 15:01:43.86 PxsajY780
>>1
これのどこがニュースですか?>影の大門軍団φ ★
386:名無しさん@12周年
12/01/07 15:02:15.29 CNzs97lC0
>>355
営業職みたいに、成績が明確に数字に表れる仕事ではそうだろうな。
けど、そうでない仕事が世の中には多いんだよ。
上司の印象で評価が決まるような職種が、世の中にはたくさんある。
「実力」を評価するのが難しい職種が。
そういう職種では、やっぱり人間関係が重要になってくるんだな。
俺も、上司に気に入られて、楽な職場にまわしてもらった口だから。
たまたま車とか釣りが好きなのが、上司の趣味と合ってたから。
387:名無しさん@12周年
12/01/07 15:02:32.79 nAEtcT8X0
>>377
そりゃそうだろう。飲み会だけじゃなく普段のゴマスリが重要なんだよ。
388:名無しさん@12周年
12/01/07 15:02:34.47 r8XbgvTi0
>>362
蓄積による肝臓ガン、糖尿、通風搭載のビジネス戦士や
胴上げのイタズラで死んでるヤツだっているしなwww
変な組織の飲み会はヤバイだろう。
めんどくさいが、少しは行きたいって思うのがマトモな組織。
389:名無しさん@12周年
12/01/07 15:03:14.49 A56wQY+M0
>>379
ニートの言い訳乙w
390:名無しさん@12周年
12/01/07 15:03:25.96 /iA+KAa/O
>>370
少しぐらい仕事ができて噛みついて来る可能性のあるやつより
仕事は出来なくても絶対に噛みついて来ない人間が大事な場合と言うのを知らんのか
391:名無しさん@12周年
12/01/07 15:03:47.63 i4zaoZS30
飲む事で失う金と時間がもったいないとは思わないのかなあ。
392:名無しさん@12周年
12/01/07 15:04:06.18 u55vwNcv0
>>347
そうだね。人権思想があるから現代は昔とは異なっているんだろう
393:名無しさん@12周年
12/01/07 15:04:54.20 CNzs97lC0
>>363
本来はキミの職場が正しいよ。
ただ、飲まないとコミュニケーションが取れないような職場に配属されてしまった場合に、
皆が飲み会に参加する中で自分だけ断るようなのは自分にとってプラスにならんということで。
自分がどう思うかじゃなくて、周りにある程度合わせることを協調性と言うんだ。
394:名無しさん@12周年
12/01/07 15:05:25.41 TOe/oH9c0
その付き合いも度が過ぎると
風俗だのギャバクラだの
人の家に入り浸ったりだのウゼー事になる事もあるよ
395:名無しさん@12周年
12/01/07 15:05:33.27 A56wQY+M0
>>391
営業職は、“交際接待費”というものがあるのだよw
396:名無しさん@12周年
12/01/07 15:05:35.50 AbWHXQmy0
>>391
そこまで最適化しているなら、こんなスレ覗く必要ないんでね?
397:名無しさん@12周年
12/01/07 15:06:01.20 wPsaoCUo0
コミュ力とは民主党議員に備わった能力
398:名無しさん@12周年
12/01/07 15:06:01.44 v2CU+X0b0
>>363
情報は大いに越したことはないよ
399:名無しさん@12周年
12/01/07 15:06:14.62 nAEtcT8X0
>>390
出来る奴とできない奴じゃ1と100くらい違う仕事もあるからな。
それに飲み会に行かないのと噛み付くのは全然違うだろ
飲み会休んで普段ゴマする方が断然効果的
400:名無しさん@12周年
12/01/07 15:06:22.60 3b1qe/Ur0
>>390
> 仕事は出来なくても絶対に噛みついて来ない人間が大事な場合と言うのを知らんのか
イエスマンばかりだと組織は腐敗する
むしろ出来なくても異議を唱えるくらいでないと
同質化した組織は変化に弱い
401:名無しさん@12周年
12/01/07 15:07:11.84 u55vwNcv0
>>369
釣りっぽいけど、それ録音してるってこと知られた時点でお前誰からも相手にされなくなりかねんぞ。
そんなリスキーなことやって上手く立ち回るとか、面白い奴だなw
402:名無しさん@12周年
12/01/07 15:07:26.92 CNzs97lC0
>>391
酒が好きな人は、そうは思わないんだな、これが。
むしろ、酒を飲むために理由を探すような人がたくさんいる。
居酒屋で飲む程度ならともかく、キャバクラなどに付き合わされるのは
確かに経済的にきついよな。
まぁ、最近は不景気で、そういうことも随分と減ってきたけど。
バブルを味わったことがない人が上に立つようになれば、少しずつ変わるよ。
403:名無しさん@12周年
12/01/07 15:07:31.70 +M+fWEV10
な~んだ
僕もまだまだ夢がありそうですね
404:名無しさん@12周年
12/01/07 15:07:39.82 LQfVA/XcO
>>377
仕事で差がつきやすいのは営業や管理職でそいつらは飲みに肯定的
次がれたくない時にはコップを空にしないとかの基本的スキルは学生時代に身につけてる
405:名無しさん@12周年
12/01/07 15:08:05.06 8gFfSl5V0
組織で評価されるには特別有能な奴を除いては結局人間関係ってことか
406:名無しさん@12周年
12/01/07 15:08:20.97 o0bXqOvg0
二人だけの三次会の帝王をめざすべき
407:名無しさん@12周年
12/01/07 15:08:30.99 6YwPYTAl0
>>379
そういう人種がいるのはわかるが
コミュ力ってのは、相手の意図を正確に理解できて、こちらの意図をきちんと伝えられる能力のことじゃね
408:名無しさん@12周年
12/01/07 15:08:36.17 3b1qe/Ur0
>>399
> それに飲み会に行かないのと噛み付くのは全然違うだろ
飲み会には積極的に参加して噛みつく方が良いと思うけどね
日本は社外でのコミュニケーションの場が少ないから
409:名無しさん@12周年
12/01/07 15:08:42.31 aGSXIZvQi
新年会の参加可能日時、オール×で出したわw
410:名無しさん@12周年
12/01/07 15:08:55.22 r8XbgvTi0
>>391
有名外資いくような能力の人は、独りでも生きていけるから
んなヒマにスキル磨いて貯金してセカンドの設計するのはわかる。
所詮、俺なんかスペック村人だからな。
村祭りなら、少しは楽しまんと損。
ヒキって時間うかしても種モミすこし貯まり
2chできる程度www
411:名無しさん@12周年
12/01/07 15:09:07.96 lEa0Cx45P
上司が上司が~って言ってるけど、
お前らもいずれは「上司」になるんだよな(一部の人を除き)。
問題はそのときだよ。
412:名無しさん@12周年
12/01/07 15:09:18.07 tQQpWipX0
>>378
酒がだめで一滴も飲めない奴でも普通に立ち回れるはずたが
周りにはいっぱいいるがなあ
413:名無しさん@12周年
12/01/07 15:09:34.62 IA14DztI0
>>390
> 仕事は出来なくても絶対に噛みついて来ない人間が大事な場合と言うのを知らんのか
汚れ仕事をさせるときとか、ブラックな働き方をさせるときとかなw
まぁ付いていく方も、そこまでして在籍する価値のある職場なのか?
って思うことは多々あるw
414:名無しさん@12周年
12/01/07 15:09:52.81 H4fK8Sor0
>>353
俺は逆に人事部やマネージャークラスの方が録音してるかと思ってたわ。
酒を飲んで地がでるわけだし、社員同士の相性とか調査して組織管理に活かすためにさ。
ステルスマーケティングみたいなもんだろ。
415:名無しさん@12周年
12/01/07 15:09:59.35 v2CU+X0b0
>>400
正論だが、出来てるところがなんと少ないことかw
416:名無しさん@12周年
12/01/07 15:10:14.56 nAEtcT8X0
>>411
いや、今時ほとんどの人間は人事権を握るような上司にはなれないだろ
少子高齢化だぞ
417:名無しさん@12周年
12/01/07 15:10:16.52 Q3eW0Aqd0
大手の企業に行けばいくほど上司との飲み会が重要になるのは普通だよね。
能力の違いなんかそうそうないから。
418:名無しさん@12周年
12/01/07 15:10:23.03 wk2cjzc0i
コネとかいうと胡散臭いが
出世したりコンテストなどで選ばれるのに
推薦力を身に付けることは
決してマイナスにはならないだろう
他人から推してもらう
推薦してもらうのは
長い人生の転換期を
必ず左右する
419:名無しさん@12周年
12/01/07 15:10:23.05 v/nbgfZH0
>>375
最初に豆腐スキーって言っておいて酔った振りして悪い絡み方したら
2回目の飲み会からは、「はいはいはい、そこまでー豆腐食っとけな、な!」って止める役の人が出現するようになったw
>>378
湿疹は出ないけど、カンパイのビールで震えだすw
焼酎を飲むと100%ゲロ祭り、全然覚えてないけど。
420:名無しさん@12周年
12/01/07 15:10:47.53 3b1qe/Ur0
>>410
> 有名外資いくような能力の人は、独りでも生きていけるから
米国企業の場合、結構コミュニケーションが重要だぞ
上司との関係が日本以上に親密だし
421:名無しさん@12周年
12/01/07 15:11:15.23 giHGQ7200
なんだかんだ格好つけても所詮日本の社会構造は村社会なんだよ。それがわからない奴は
だんだんと組織の仕組みとは相容れなくなる。それが良いと言っているわけではなく
事実としてある。だが昭和時代ほどではないっていうくらい。学生はよく覚えておくほうがいいぞ
422:名無しさん@12周年
12/01/07 15:11:18.07 4CwNY/H50
世のリーマンの大半はキチガイだからな
世の中甘くない荒波だ、が言い訳だけど実際はただの非モラルキチガイ
423:名無しさん@12周年
12/01/07 15:12:03.58 2A0jI/dZ0
お前らみたいなコミュニケーション能力のないゆとりばかりだから俺達の将来は約束されたなwww
424:名無しさん@12周年
12/01/07 15:12:06.81 K5ITgzOP0
>>364
いまさら何いってるのw
大人の演技って大切だろ?
425:名無しさん@12周年
12/01/07 15:12:13.23 s6hC4TOT0
アル中さすがだわこんな記事にマジになれるなんて
酒のほかに薬でもやってんじゃね
426:名無しさん@12周年
12/01/07 15:12:32.55 bs/9PtPm0
食事会じゃだめなの?飲むメイン会なんて下戸にとっては地獄
427:名無しさん@12周年
12/01/07 15:12:33.23 o0bXqOvg0
>>411
今はプロパー部下無し課長全盛期なんだから
下に付いた派遣女を抱いて
派遣女の定着率アップに貢献できる様な
ヤリチンプレイングマネージャーが望まれるし一番評価される
428:名無しさん@12周年
12/01/07 15:12:34.53 Q3eW0Aqd0
>>420
外資の場合上司がむしろ家庭を大事にする人が多いから付き合わない人が多いけど。
単身だとどうか知らんが。
429:名無しさん@12周年
12/01/07 15:13:10.65 u55vwNcv0
>>425
アルコールは立派な薬物だからね。合法的なね。
430:名無しさん@12周年
12/01/07 15:13:11.79 W+bpYkxcO
飲み会の兼ねた面接だったんじゃね。
431:名無しさん@12周年
12/01/07 15:13:13.48 RJhGVTer0
うおおおおおおおお アホw
432:名無しさん@12周年
12/01/07 15:13:51.82 3b1qe/Ur0
>>417
それは違うね
企業をまとめる人材を育成するには、
そういうコミュニケーションも必要になる
組織が大きくなり、大きな金を動かすほど、
営業スキルが重要になってくる
下請けで上司から仕事を貰ってそれをこなすだけなら
それでもいいかもしれないが
仕事を作る=営業
社会に出ればすぐに分かる
顧客がいない商品、サービスは本当の意味での
「仕事」とは言えない
公務員はちょっと別だけどね
433:名無しさん@12周年
12/01/07 15:13:53.29 DMdg07Ug0
個人のスキルも高く行事にも積極的に参加する奴が出世する可能性が高いって話だね。
まあ、あたりまえ。
434:名無しさん@12周年
12/01/07 15:14:14.38 Oa24rc6C0
だから接待文化がなくならねーんだよ
435:名無しさん@12周年
12/01/07 15:14:15.00 v2CU+X0b0
>>427
やってることが広範囲に露見すると、経験豊かな派遣を一気に失いかねないぞw
436:名無しさん@12周年
12/01/07 15:14:21.43 /iA+KAa/O
>>399
どこまでついてくるか飲み会で踏み絵させるんだよ
>>400
表向きは君の言う通りだと思うが
社内的に良いことと社会的に良いことは違うんだよ
例えばアジア諸国で受注しようとしたら絶対に袖の下が必要な国もあるんだぜ
価格と品質で勝負ってのが正論でも正論だけじゃダメな場合のほうが多い
437:名無しさん@12周年
12/01/07 15:14:29.53 MX5doSxa0
飲み会の無い会社・仕事てない?
438:名無しさん@12周年
12/01/07 15:14:33.23 6YwPYTAl0
>>424
大人の付き合いは分かるよ
それをポイント制にするのはどうよってこと
439:名無しさん@12周年
12/01/07 15:14:49.76 rhpVsJAR0
上司に可愛がられるってのは、無能にとっちゃ垂涎の才能だ。
440:名無しさん@12周年
12/01/07 15:14:55.21 ay4BF/3h0
こんな会社入るくらいなら一生ニートでいるわ
441:名無しさん@12周年
12/01/07 15:14:58.69 v/nbgfZH0
上手いチェーン店もあるんだけど、飲み屋の飯が不味い事が問題だと思うんだ。
飯が上手かったら夕飯食べてお喋りする場として年に数回くらい付き合いって割り切れるでしょ?
下戸の敵・飯まず飲み屋ブラックランキングとか、下戸太鼓判・飯ウマ飲み屋ランキングありそうだけど・・・ないのかな?
442:名無しさん@12周年
12/01/07 15:16:10.18 o0bXqOvg0
>>435
それを露見させない力もヤリチン力ってもんだぞw
443:名無しさん@12周年
12/01/07 15:16:23.54 YwMeUMhX0
人治主義なんだから、当然だろう。
尻尾ふる犬と、うなって噛み付いてくる犬と、どっち飼いたいかッツー話。
噛み付く奴は狂犬なんだから殺処分が妥当。餌も愛も無くて可哀相?可哀相でも殺す。当たり前wwww
444:名無しさん@12周年
12/01/07 15:16:33.47 A56wQY+M0
>>419
一度、医療機関でアルコールパッチテストをやってみると良いよ
AA型(酒が飲めない「下戸タイプ」)
AG型(酒に弱いタイプ)
GG型(酒に強い、あえて言えば「上戸タイプ)
どれか分かるから
445:名無しさん@12周年
12/01/07 15:17:07.61 c9MQ1Lhx0
酒をまったく飲めない人でも飲み会の雰囲気は好きという人もいるから、
結局はコミュニケーションの問題なんだろ。
職場内の付き合いを放棄してたら出世が遠くなるのは普通だろ。
446:名無しさん@12周年
12/01/07 15:17:39.10 Mb0u1pXs0
ある程度の年齢いってて出世したくないなんて言ってる奴は会社にとってお荷物な無能だって自覚した方がいいよ。
会社の中で実現したい企画なり製品なりがあれば絶対に組織上の力がいる。
吠えるだけなのは新入社員のうちだけにしとけ。
447:名無しさん@12周年
12/01/07 15:17:41.85 v2CU+X0b0
>>432
> 顧客がいない商品、サービスは本当の意味での
> 「仕事」とは言えない
具体的にはどんな仕事の事だ?
「顧客」の存在を意識しづらい仕事って意味で言ってるなら妄言もはなはだしいが
448:名無しさん@12周年
12/01/07 15:17:47.34 r8XbgvTi0
外資の名前だしたらフルボッコじゃねーか俺www
言いたかったのは、飲み会拒否っても大した+にならんでしょうと。
そりゃ人によっては、そんなヒマありゃ
自作プログラム仕上げたり、金融商品いじったり、
鉄の腹筋作ったり、エロ嫁と耐久セックスしたいわって思うだろうけど。
449:名無しさん@12周年
12/01/07 15:17:56.54 L4rsAE4p0
無能
450:名無しさん@12周年
12/01/07 15:18:01.64 OMarFAeF0
>>405
大事なのは個人のスキルもそうだけど、どれだけ「人にモノを頼めるチカラがあるかどうか?」だから。
別にそいつに頼んだ仕事がそいつに出来なくても、ツテを辿って何とかする。
一芸の天才よりよっぽど重宝される。
451:名無しさん@12周年
12/01/07 15:18:18.96 V8/b13UF0
工員とはいえ正社員ならかなりマシだろう。
派遣や契約が跋扈してる状況ではな、
452:名無しさん@12周年
12/01/07 15:18:21.19 o0bXqOvg0
>>445
まぁアレだ
それが正解なんだけど
それを今言ったらスレが終わるだろw
453:名無しさん@12周年
12/01/07 15:18:33.98 H4fK8Sor0
飲み会が重要で利用価値があるのは確か。
昔みたいに馬鹿話する時代は終わり。
適当に紳士的に振る舞えってことだ。
454: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/07 15:18:38.92 8i5K5BfK0
カラオケ飲み会で「J-POPとか古い歌謡曲とかわかんないんで」って断り続けてたら、
酔ったカラオケ好きの上司に「歌えるのでいいから、歌ってみなよ」って言われ、
渋々、メタルコアをデス声で熱唱したら、次から飲み会に誘われなくなった件
455:名無しさん@12周年
12/01/07 15:18:49.63 uF2WRqfR0
飲み会おもろいじゃん。お酌やら面倒やから幹事も気を使って店選びするべきだけどね。
用事があるなら仕方ないし無理にも誘わんけど、俺の経験上意図的に行かない奴って人間的につまらんし仕事面でも魅力がねぇよ
456:名無しさん@12周年
12/01/07 15:19:05.82 3b1qe/Ur0
>>428
むしろ逆だろう
米国の場合、家族ぐるみでの付き合いも非常に多いし、
基本的に仕事以外での付き合いは、男女カップルで
社交の場に出る
ちょっとしたパーティや職場ピクニックみたいなのも
普通に行われている
社員の採用、雇用がその上司に一任されているので
ゴマスリも多い
ただ、意見を求められることも日本よりはるかに多いし、
答えられないと「無能」という烙印を押されて、その
上司に解雇されることもある
きちんと「営業」して、自分を売り込まなければ
生きていくことすらままならないのが米国社会
「黙っていても実力があれば・・・」何て言う奴はいないし、
食い物にされるだけ
米国の場合、友達が仕事仲間だけなんていうのも
結構多いのだよ
どちらがいいかどうかは別だが、日本人の米国への認識は
基本的に間違いだ
457:名無しさん@12周年
12/01/07 15:19:09.83 9sR9n8wu0
飲み会がつまらんとか言ってる奴って
よほどつまらん会社で働いてるか
苛められてたり嫌われてたり無視されてるんだと思う
あと自分以外は馬鹿だと思って周りを見下してる奴
飲み会に参加したら何か得るよ楽しいよ
意識なくなるまで飲む奴や飲ませる奴がいたりしたら
最悪だけどね
458:名無しさん@12周年
12/01/07 15:19:17.80 +QZsYLks0
飲み会いくとたまに韓流スターみたいやね!
って言われてキレそうになる
459:名無しさん@12周年
12/01/07 15:19:42.18 5K6N5PLX0
派遣って本当に奴隷扱いなんだなw
なんでテロ起こさないの?
460:名無しさん@12周年
12/01/07 15:19:43.65 DJAEMNCcO
>>426
ソフトドリンク頼めば良いじゃん?
俺、ここ何年かそれで通してるよ。
お酒を飲む事より、飲み会の場に言って会社で出来ないような話をする事が大事だと思うよ?
無理に飲ませる上司なら、胃の調子が悪くて医者に止められてるとでも言えばオッケー。
461:名無しさん@12周年
12/01/07 15:19:48.88 pa2/OIS6O
他企業も同じ。数値化されてないだけで。
462:名無しさん@12周年
12/01/07 15:20:13.24 A56wQY+M0
>>453
最終的にはバカ話で終わるけどなw
463:名無しさん@12周年
12/01/07 15:20:18.22 AZiuS8ec0
2ちゃんの書き込みをタイトルにしてどうすんの?
釣りスレみたいw
464:名無しさん@12周年
12/01/07 15:20:38.84 Q3eW0Aqd0
>>456
俺が務めた企業ではあんまなかったけどね。
パーティ形式のことは何回かあったけど上司が誘うようなことは1回もなかったよ。
465:名無しさん@12周年
12/01/07 15:20:47.75 3Vagx9b30
特に営業の会社なんか飲み会なしじゃ仕事にならないもんね
マジで一部上場だろうがなんだろうが飲みが仕事でしょ
営業は
466:名無しさん@12周年
12/01/07 15:21:26.50 1Aj5mKOm0
ワープア嫉妬の嵐にワロタw
まあ今回は突飛した例かもしれないけど、酒の席で上手く立ち回る奴は会社でも上手くいくよなあ。
467:名無しさん@12周年
12/01/07 15:21:41.63 LhRHfg150
ないわーw
468:名無しさん@12周年
12/01/07 15:21:43.35 DdXZQ2EmO
できる奴は、客と飲み会してもちゃっかり仕事を取ってくる。
飲めない奴でも仕事のできる奴は、こういう時でも飲まずにしっかり仕事する。
仕事のスキルは仕事中にいくらでも見れるが、人間力のスキルは以外と飲みの席が簡単に見つけやすいものだ。
社内の飲みですらマイナスイメージを与える奴は、恐ろしくて社外の交渉には出せない。
469:名無しさん@12周年
12/01/07 15:21:55.44 UPx4uATx0
ステマですねわかります
470:名無しさん@12周年
12/01/07 15:22:02.71 /sc3i0UF0
人材不足の昔はマジであった
バイトやってて飲み付き合って、「オマエ最高、人事課に掛け合って正社員にしたるから」
数日後、中途採用として履歴書提出→採用
ひし形三つの上場商社で管理職やってる今の俺ガイル
471:名無しさん@12周年
12/01/07 15:22:16.06 BBtcAmWi0
面接で腕立て伏せしたら採用になったなんて話もあったけど
別に飲みに行くだけで、誰でも採用になるとは限らないわな。
それか、理由なんぞなくても採用しないとならない
完全ブラック企業なのか。
472:名無しさん@12周年
12/01/07 15:22:19.78 Mb0u1pXs0
同世代の同僚で飲み会やったら好きなAV女優とテンガの話で終始したわw
こういう飲み会は楽しい。
473:名無しさん@12周年
12/01/07 15:22:29.88 r8XbgvTi0
>>455
始まるまでの昂揚感と、スタート時の形式ばった落差に
毎回だまされるけど、2次会くらいになると楽しくなる。
474:名無しさん@12周年
12/01/07 15:22:46.14 a/FyCaWP0
要するにその会社では仕事が出来るか出来ないかが出世の判断材料ではなくて、上司に媚び売ってコネを作る事が出世の判断材料になるブラック会社って事か
475:名無しさん@12周年
12/01/07 15:23:00.17 nL2vCA6I0
飲み会云々より人付き合いが良い人は自然と仲間が増えるもんさ
そーすりゃ自然と上の人の目にも停まる。
仕事をする上ではコミュニケーション力ってかなり大事。
476:名無しさん@12周年
12/01/07 15:23:07.56 pa2/OIS6O
>>459
むしろ、そのぐらいのことで評価されるんだから、恵まれてるだろw
正社員だと、これしきのことは、やって当たり前、できなきゃ良くて島流し。
477:名無しさん@12周年
12/01/07 15:23:08.97 V8/b13UF0
>>465
まあ大酒飲めとまでは言わないが
一杯も飲めないタイプだとお断りになってしまうな。
478:名無しさん@12周年
12/01/07 15:23:09.76 GKfZTFUNO
居酒屋チェーンの工作員の書き込みもありそうだなw
コミュニケーションも大事だろうけど。
479:名無しさん@12周年
12/01/07 15:23:32.84 IA14DztI0
>>450
一芸の天才は、知り合いも能力高い人が多いから。
480:名無しさん@12周年
12/01/07 15:23:40.05 u6sexZ480
上司には仕事の能力以外にカリスマ性が要求されるんだよ。
管理職になると直接生産に携わらないからな。
部下の仕事がスムーズに進むようにするのが主たる仕事になる。
なので良い上司だと、部下から自然に飲み会に誘う声がかかる。
・・・隣のプロジェクトが妙に団結してるのはそういう関係なんだと
最近わかった。
481:名無しさん@12周年
12/01/07 15:24:14.50 o0bXqOvg0
>>456
日本も終身雇用制が崩壊する前は
そのアメリカの例ほど極端ではないが
どんな奴にも職場で後見人的な立ち位置で居続けてくれる上司や先輩がいて
結婚式の仲人を引き受けてくれたり
親の葬式の際には受付を手伝ってくれて
香典管理等もフォローしてくれたりしたもんだよ
その代わりお中元とお歳暮と年賀状を欠かさないってだけでさ
終身雇用制が崩壊したせいでおかしくなった
482:名無しさん@12周年
12/01/07 15:24:30.99 H4fK8Sor0
>>438
ポイント制ってのは必ず個人情報の提供が前提だからなw
飲み会で個人情報を会社にだせば、ポイントを与える。
まぁ、等価交換の原理ですわ。
483:名無しさん@12周年
12/01/07 15:24:33.85 zaDLvYYA0
ネットで全て解決しないのは悪、団塊の陰謀w
484:名無しさん@12周年
12/01/07 15:24:37.90 /iA+KAa/O
フリーター家を買うってドラマの第一回を思い出した
二ノ宮が部長から誘われて
見たいドラマがあるって断って会社を辞めた
高校生の娘は部長ひどいって言ってたのを
俺はニヤニヤしながら見ていた
485:名無しさん@12周年
12/01/07 15:24:43.10 3b1qe/Ur0
>>464
その辺は企業にもよるのだろう
ただ、米国の場合、上司の推薦で別の会社に転職したり、
上司が部下も引き連れて転職したりというのもある
だから基本的に上司とは上手くやろうとする
日本人の認識より、米国の映画、テレビドラマで描かれている方が
現実に近い
486:名無しさん@12周年
12/01/07 15:24:43.37 GF125Tvbi
>>465
営業職っていまだに昭和だよなw
語学が堪能ならば生き残れる可能性もあるけど
日本語しか出来ない営業は数年で職失うだろうな
営業スキルって結局なんの役にも立たないスキルだからなw
487:名無しさん@12周年
12/01/07 15:24:51.00 nAEtcT8X0
まあ無駄だと思われるような飲み会は無駄なんだろう
実際無駄なほうが多い
参加するメンツと自分の立場で判断される
488:名無しさん@12周年
12/01/07 15:25:13.19 Bu04SLeZ0
他人から気に入られるような人格じゃねーし俺
489:名無しさん@12周年
12/01/07 15:25:13.94 fK02UYZx0
酒禁止にしろよ!
490:名無しさん@12周年
12/01/07 15:25:16.12 o//1PCQ4O
人付き合いが上手けりゃ出世する
ってわかってんなら人付き合いを上手くしろよ。
お前ら頭良いんだろ?
491:名無しさん@12周年
12/01/07 15:25:58.07 MVPiCN410
飲み会でのポイント付与も別に良いんじゃね?
俺のいとこ、在米3世日本語話せない人なんだが、
よく例えられるのは、日本の企業って上下関係重要で、
アメリカ企業は、個人主義だから良いとか言うけど、
彼が言うには、個人の評価をするのは、直属の上司なんで、
会社帰りの飲み会とかは、殆ど無いんだそうだが、
日曜日に嫁連れて、上司の家でのお誕生会やらホームパーティー、
クリスマス、等、一生懸命ゴマすらなきゃ大変な目に合うってさ。
結局、人と人で作る会社だもんな。 上手にcommunicationとらにゃだわ。
当たり前っちゃ当たり前っしょ。
492:名無しさん@12周年
12/01/07 15:26:03.53 3Vagx9b30
会社の飲み会に参加しない人間は途中で会社辞めていくよ
これは結構マジ
493:名無しさん@12周年
12/01/07 15:26:07.99 Q3eW0Aqd0
>>481
というかお中元お歳暮を拒否する上司が今は多いよね。
多分コンプライアンスなんかに引っかかるからかもしれないけど。
494:名無しさん@12周年
12/01/07 15:26:32.69 IDD/VYjL0
>>457
後輩から見ても使えない馬鹿共が
上司や客の愚痴ばかり言ってて嫌になり
行かなくなった、といったらどうせブラック乙とかいうんだろ?
495:名無しさん@12周年
12/01/07 15:26:35.82 P4zyVPf9O
>>407
コミュ力の定義って人によって違うんだなってことはわかった
496:名無しさん@12周年
12/01/07 15:26:38.27 7GDhgzXJ0
飲み会で社員の親睦が深まるとは限らないだろw
酒席での失言、酒酔い状態での本音の吐露は非常に危険だ
逆に社員同士の関係にヒビが入るかもしれない
497:名無しさん@12周年
12/01/07 15:26:44.14 0SUAmGJI0
飲み会で本性がわかる事も多い。
本性を見抜けない方が悪いかもしれないが、隠すのもうまくなってるからなぁ
498:名無しさん@12周年
12/01/07 15:27:02.40 GF125Tvbi
>>492
それはお前らが見切られてるんだよw
499:名無しさん@12周年
12/01/07 15:27:09.05 V8/b13UF0
>>486
語学堪能ならだいたいのところは飲まなきゃまずいんじゃないか?
日本以外も飲むぞ。ぶっ倒れるまでは要求はせんがw
500:名無しさん@12周年
12/01/07 15:27:12.09 /4QCyE1Y0
誰かスレタイに突っ込めよw
501:名無しさん@12周年
12/01/07 15:27:14.35 il+6fEku0
飲み会大好きですけど出世しないアラフォーですが
502:名無しさん@12周年
12/01/07 15:27:19.58 LQfVA/XcO
>>456
つかそもそも高校の卒業式がカポーしか参加できないって世界だろ
女は卒業済みの先輩を呼べばいいけど男は過当競争だから必死こいて彼女作ってたぞ
503:名無しさん@12周年
12/01/07 15:27:33.48 OMarFAeF0
>>479
顔が広くても専門部署で使われる側で終わりだわな。
専門部署で顔の広さ誇ってどうするの?
504:名無しさん@12周年
12/01/07 15:27:49.26 DcneAIkB0
アルコール売ってる会社と、外食企業のステマだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
規制はやくwwwwwwwwwww
505:名無しさん@12周年
12/01/07 15:27:50.23 H4fK8Sor0
>>401
なんで飲み会の録音がリスキーなのさ?
携帯音楽プレーヤーと見分けつかんぞw
つか、仕事中に堂々と携帯いじってる奴らや、
それを許容してる職場環境の方がよっぽどおかしいわw
506:名無しさん@12周年
12/01/07 15:27:55.38 fK02UYZx0
>>492
それは良い事なの?
507:名無しさん@12周年
12/01/07 15:28:03.98 KNausPgv0
酒も飲めないなんてどんな軟弱者だよ
俺なら大五郎いっき出来るわ
508:名無しさん@12周年
12/01/07 15:28:17.01 v2CU+X0b0
>>486
語学が堪能でも営業スキルが酷ければ結局はつかえないぞw
509:名無しさん@12周年
12/01/07 15:28:19.29 JJMLot330
理解者同士の方が効率が上がるんだよ
「飲み」とかさ、酒とノリが必須みたいな言い方が悪いんだよね
510:名無しさん@12周年
12/01/07 15:28:26.50 iPzynGtV0
トヨタの元派遣かな?
トヨタの期間工・派遣(派遣は派遣期間を終えて期間工になってから)から
トヨタの本工(正社員)にジョブチェンジした奴が多かったらしいね。
ただ、民主党政権になってからめっきり減ったけど。
511:名無しさん@12周年
12/01/07 15:28:30.25 r8XbgvTi0
>>476
横だけど、あんま仕事のハードルあげないでくれよ。息つまるわ。
○○できないと地雷、○○できないと地雷
○○できないと地雷、競争オンゲかよwww
正規でPCも資格も管理も2chで煽られたので搭載した、
次何?ビジネス英会話?カンベンしてくれ。
512:名無しさん@12周年
12/01/07 15:29:05.80 IA14DztI0
>>497
隠すのがうまい奴は、記憶無くすほど酔っ払ってても隠すから。
513:名無しさん@12周年
12/01/07 15:29:29.60 nAEtcT8X0
>>492
辞めたいと思ってる会社の飲み会に参加する方が変わり者だからな
514:名無しさん@12周年
12/01/07 15:29:32.26 EvVdrz3A0
50年前、父はよく、
「酒飲めない奴や家庭持ってない奴は出世できない」
と言ってたけど・・進歩してないんだね。。
(家庭に関しては進歩してるかな)
515:名無しさん@12周年
12/01/07 15:29:33.73 WSBen6Fw0
正社員が出世なら俺は下克上
516:名無しさん@12周年
12/01/07 15:29:48.77 ooqQi0MR0
>>493
うちもお中元とお歳暮は送るのも受け取るのも禁止
院内だけでなく患者さんとか元患者さんからももらうのも禁止で届いても全部、送り返すよう決められている
親戚とかなら見逃してもらえるけど友達とかもかなりのグレー
517:名無しさん@12周年
12/01/07 15:29:56.58 V8/b13UF0
>>507
焼酎4?一気は
大酒飲みでもだいたいぶっ倒れるかとw
518:名無しさん@12周年
12/01/07 15:30:02.68 9sR9n8wu0
>>494
ブラックかどうかは賃金と労働時間とかあるから言わんが
つまらん会社だなと言っておく
519:名無しさん@12周年
12/01/07 15:30:12.59 3Vagx9b30
>>506
それは自分で判断してよ
オレは良いとも悪いとも言えないかな
ただ会社ってホント狭い世界だから
ギスギスしちゃうとホントやっていかれないよね
520:名無しさん@12周年
12/01/07 15:30:28.48 KNausPgv0
>>517
すいません
ウソをつきました
521:名無しさん@12周年
12/01/07 15:30:35.00 gl0MaG1p0
喫煙室でたばこ吸ってるといつも会えない常務とかの
上司に囲まれてた。
いつの間にやら名前を覚えられたりして、コネが通るようになったり
したわ。
今は若い人はたばこ吸わないから、総取りだったわ。
522:うんこ漏らしマン
12/01/07 15:30:58.17 HTI6RLfd0
みんな飲み屋に行かなくなったからねww
完全にステマだよww
つーか、あんなマジー飯よく食えるなww
サヨクジジイは味覚障害ww
523:名無しさん@12周年
12/01/07 15:31:01.89 baPui5ek0
>>470
昔ってバブル期ぐらいだろ?
オレも一次面接が飲み屋で、内定決まりだったからなぁ。
このまえ火事があった一部上場。
524:名無しさん@12周年
12/01/07 15:31:11.89 m6E7qbwO0
うちの社員はアルコール売ってる会社の子会社の情報システム会社で仕事してて無茶苦茶されました。
強制吞み会に連れて行って、おごらせるって重大なコンプライアンス違反やろ
(パワハラ)
525:名無しさん@12周年
12/01/07 15:31:25.85 fK02UYZx0
おい派遣社員
お前等の役目は正社員を引きずり落す事だぞ!
526:名無しさん@12周年
12/01/07 15:31:40.04 IA14DztI0
>>503
お前には、会社で使うための付き合いしかないのか。
527:名無しさん@12周年
12/01/07 15:31:46.68 u55vwNcv0
>>512
たしかに。酔っぱらって本性を現しちゃう奴て、ちょっと可哀想だな。
つか、普段のストレスがものすごいのかもしれないな。
528:名無しさん@12周年
12/01/07 15:32:14.23 Mb0u1pXs0
>>510
あれは上に気に入られるのが全てだからな。能力に差なんてないし。
工員は上司もdqnだから下ネタトークなんかに対応できるといい
529:名無しさん@12周年
12/01/07 15:32:45.54 B67ViV/K0
こんな事で労働者の1/3超が非正規なのが簡単に解決するのなら
世の中に待遇もおかしい非正規派遣社員など居ないわなww
530:名無しさん@12周年
12/01/07 15:33:27.59 P9qO3zkT0
>>492
それはいえるかもな。おれもやめたし。
531:名無しさん@12周年
12/01/07 15:33:34.14 hASzr9De0
なぜか無職ネトウヨが発狂wwwwwwwwww
532:名無しさん@12周年
12/01/07 15:33:36.49 U/osjCYn0
酒飲み=負け犬
533:うんこ漏らしマン
12/01/07 15:33:40.82 HTI6RLfd0
偉そうなこと言って、マジー飯を食わせるww
恥ずかしくないの??
だから孤立するんだよ、キチガイジジイww
534:名無しさん@12周年
12/01/07 15:34:00.60 Z84dcXTk0
部下の女に
セクハラ上司だと言われまくる事もある
535:名無しさん@12周年
12/01/07 15:34:10.85 PUWsaiBF0
飲み会が無い会社(部署)ってのは、わざわざ酒の力に頼らなくても業務時間内で円滑なコミュニケーションが取れているか、
もしくは業務時間外までお互いに顔を合わせたくないと思ってるくらい、既に破綻してるんだよ。
既に破綻してるコミュニティに対して、会社のお偉いさんが「のみにけーしょん」とか言っちゃってること自体が終わってる。
根本的に会社の体制に問題があるのであって、それを経営者が解決しない限りどうにもならん。
536:名無しさん@12周年
12/01/07 15:34:24.44 I1RoQZYo0
むしろ一芸が無いと使える人脈はできない
そういうの無しで集まるのは気の会う仲間ってやつなんだろうけど、そういうのがいざという時頼れる可能性ってまずない気がする
まだ自分をいびってる先輩みたいな類の方が可能性高いだろうね
537:名無しさん@12周年
12/01/07 15:34:34.93 YwMeUMhX0
仕事とは何かってことだな。
少なくとも、ペーパーテストで良い点取ることじゃない。
会社とは何か、金の利潤をひたすら追求する組織。
金儲けの方法として、もの凄い発明をするとか、そういうのができるならそりゃプライド持って自力で生きていけばいいじゃん。
でも、そうじゃないほとんどの奴は、他人にコビを売って仕事と金を持ってる人間から引っ張らなきゃいけない。
仕事とは、客だろうが親会社だろうか、金持ってる奴から金を引っ張ってくる能力なのだから、
人から嫌われるような奴=人から金を貰う能力なし=仕事能力無し。という評価。
モノヅクリでもそう。オナニー優先で他人の欲するものが理解できないようなヲタだらけになって日本の工業は沈没w
スティーブみたいなヤリチンで女口説く程度の能力持ってないと、職人で食っていくことすらできないのよwwww
538:名無しさん@12周年
12/01/07 15:34:37.17 opwy0O3G0
呑めなくて具合悪くなるから億劫
539:名無しさん@12周年
12/01/07 15:35:06.95 ooqQi0MR0
>>529
西成と山谷の非正規の人の9割くらいは超酒好きだしなw
ある意味、矛盾してるよなw
540:名無しさん@12周年
12/01/07 15:35:11.20 ifmfV0Tr0
昇進とかどうでもいいと思ってたんだけれど、
役職付かないとやりたいことが出来ないから、
しょうがなく上を目指そうかと最近思ってる。
541:名無しさん@12周年
12/01/07 15:35:34.69 LQfVA/XcO
>>523
ちょっと前にバブル以上の人手不足があったろ
新卒より中途の方が安上がりだから今のアラサーくらいが売れたんじゃないかな
542:名無しさん@12周年
12/01/07 15:35:42.41 i1fGaZRF0
>>109
東側なら田舎ではないな
2ちゃんに毒されてるやつはしらんが
543:名無しさん@12周年
12/01/07 15:36:37.28 yU1Uz5Bc0
>>521
わかるわw
俺タバコ吸わないのにわざわざ喫煙所行って
同僚とかと一緒に休憩してた
544:名無しさん@12周年
12/01/07 15:36:44.09 wh60j+IzO
アナル貸せばガンガン出世できるぞ
545:名無しさん@12周年
12/01/07 15:36:56.58 o0bXqOvg0
>>493
コンプライアンス面もあるし
終身雇用制が崩壊して部下ってか従業員の出入りが激しくなった事で
不良退職者になるかもしれない連中に住所等の個人情報を晒したくないっていう
思惑も働く訳でさ
だから今じゃどこの会社でも従業員の住所録の類いは公表しなくなった筈さ
10年くらい前まではあからさまにオープンにされていた事柄
546:名無しさん@12周年
12/01/07 15:37:05.59 X068OX980
>信憑性は不明だが、
なら記事にするなよw
547:名無しさん@12周年
12/01/07 15:37:05.54 SEc5rZQQ0
社員そんな多くないとこで働いてるから知らんけど苦手な人に飲ませる人いないわ
楽チン
548:名無しさん@12周年
12/01/07 15:37:10.05 V8/b13UF0
>>540
うちは平と一個上がっただけの役職付きじゃ給料が天地だから
平のままでいいというやつは滅多におらんなあ。
平でもワープア以上はさすがにあるけどさ。
549:名無しさん@12周年
12/01/07 15:37:13.46 RfX1w5HX0
30前だけどおごりだったら多少怒られようが気にしないんだけど嫌なもんなのかな
タダ酒タダ飯食えるんなら最高じゃん
550:名無しさん@12周年
12/01/07 15:37:14.56 XjxmpA7y0
日本企業はもう駄目だな
551:名無しさん@12周年
12/01/07 15:37:38.90 9sR9n8wu0
>>540
そうだよねやりたいことをやるには
出世するか独立するかしかない
552:名無しさん@12周年
12/01/07 15:37:39.99 nLy3YNPN0
ねえよ、どんだけ話を盛ってんだよ
派遣バイトが飲み会に付き合っただけで一部上場の正社員?
飲み会に参加しただけで派遣元に大金積んでまで引っこ抜いてくれたってわけ?
ありえるか、くたばれホラ吹き
553:名無しさん@12周年
12/01/07 15:38:09.40 6jPU1CkP0
確かに、仕事はチームでするものだよ。
コミュニケーションのとれないやつは職場にいらない。
だけど、プライベートまで干渉するのは間違いだと思う。
そこまでいけば迷惑