12/01/06 15:48:10.23 Wld7IkFW0
>>93
今は独立しちゃったよ
会社組織については良く分かったから。
出来ない奴が混ざってると、尖がったことは出来ない。
ソニーがダメなのは新卒がダメなんじゃない。
事業会社に分けて、ダメな奴用の事業と、
ダメな奴が一切いない尖がった組織を作らないとダメ。
デモそれは法律で出来ないんだな。
だからダメなんだ。
つまり、自分で会社作らなきゃダメって事。
98:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:48:27.02 4cLb2zbE0
>>89
実質トップになったのはストリンガー99年、ゴーン01年。
と言うか元々ゴーンはルノーからの出向だったわけで、スカウトがどーの
と言うのとはちょっと違うな。ストリンガーは出井の一本釣り。
99:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:48:50.61 dhii58N70
>>91
いや、スーツだろうがなんだろうが実力ある奴を取るだろ
スーツじゃないというだけで優遇って本末転倒もいいところw
まあマジレスすると、単に「自身があるやつだけアピールしてくれても構わないよ」って言ってるだけだわ
別にスーツ自体は画一化されてるわけでもなんでもないただのフォーマルウェアだし
100:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:49:08.17 CPEJm+KiP
>>98
つまり出井が悪いと。
101:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:49:23.00 kv3AflDa0
まあ企業からしたら、100%全員スーツ着てくるのが当たり前であるなら、
逆に全員私服で面接しても状況は同じだよな。
むしろ個人のセンスが反映される分、スーツでない方が判断材料は増える。
102:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:50:32.67 emDb4P8X0
ハワード・ストリンガー
2005年6 月22日 会長兼最高経営責任者（CEO）に就任。
ゴーン
2001年6 月には、日産自動車の社長兼最高経営責任者（CEO）に就任。
やっぱそうだな
その前は出井で日本人だったが、たしか外人の視点がいるとかなんとか言って
譲ったと聞いた
103:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:50:36.57 Wld7IkFW0
就職段階で服装しか話題が無いとか、もう結論見えてるでしょ。
高度経済成長期なら、制服着てる工員さん。
104:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:51:32.57 XHN7k4bZ0
私服で面接する事に抵抗がある奴なんて世界で通用しない
逆におもしれー、とかようやくこういう企業が現れたかと思う奴が生き残る
服なんて関係ない実力と才能に溢れてる人だけが受かる
105:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:51:33.49 ofUKflvd0
>>64>>65
ようわかったのうｗ
ジャージで新人研修やらされる。
もうじき生保もらえるし、奨学金は全部踏み倒すけどな。
新卒カードをなくすと、社会復帰はむちゃくちゃ難しいよな。
魚釣りで飢えを凌ぐ日々ももう終わり。粘った甲斐あった。
106:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:53:14.34 hjqQ22Gr0
和服で行くのも正しいんだろうけど、成人式のアホのイメージがすっかり定着したからふざけてると思われちゃいそうだね
107:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:53:24.79 dhii58N70
>>97
国内の文系で、研究やってて、独立して企業して、2chに書き込んでるねぇw
まあいいんじゃないの？夢を与えるのは大事だよ
実際そういうこともあるしね、まあ俺の知る限りでは工学部で学際領域か専門分野でのケースしか知らんし、他は稀
108:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:53:44.17 4cLb2zbE0
ああそっか、CEOは05年か。
109:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:53:52.03 Wld7IkFW0
つうか、お前等レベル低すぎでしょ
これは、面接される側のスーツが制服の工員さんたちの話じゃなくて、
面接する中間管理職のバカどもに対して、
カッコじゃなくて中身で取れよ！っていう上からのメッセージだと思わなきゃ。
そこがこの話題のポイント。
110:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:53:58.13 emDb4P8X0
>>98
？
>1999年6 月 ソニー本社の経営陣に入る。取締役就任。
と書いてるが、これのどこが実質トップなんだ？
>2003 年6月 ソニー本社の副会長に就任。
>2003 年11月 COOを兼務。
>2005 年6月22日 会長兼最高経営責任者（CEO）に就任。
>2009 年4月1日 会長兼最高経営責任者でありながら社長も兼任。
じゃこの後の記述は何なんだ？
たまにウソを書くからな、ここの連中は
111:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:54:20.71 XHN7k4bZ0
服のセンスを見るとか言ってるのは馬鹿
私服でも汚い格好は論外でそんなものは当然。それ以外は見ない
形式的なＱ＆Ａではなくとことんどんな人間か知りたいだけ
112:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:55:33.52 dEhtvpsw0
個性が見たいならスーツ禁止がいいな
私服のセンスで個性見れるだろ
ま、安い服しか選べない、というのが多そうだけど
113:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:56:02.68 Wld7IkFW0
>>107
だいたい理系文系とかおかしいんだよ
いまさら古い お前が何も知らないだけ
どっちも立派にサイエンス
それを企業に適用すればいいだけ
社会で通用しないサイエンスなんて存在しない
それはサイエンスじゃないし研究じゃない 趣味！
114:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:56:26.44 TWKAqTJs0
社会人って自分の職場の人がどんな私服を選ぶか知ってるの？
115:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:56:27.87 LDS2CBkn0
リクルートスーツは不要
↓
スーツは必要 または ノックは無用
116:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:56:44.82 4cLb2zbE0
>>110
記憶で書いてて間違える事もあるから許せよｗ
経営に入ったのが99年だったみたいだな。
117:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:57:56.67 dhii58N70
>>113
文系と豪語し、理系じゃない馬鹿にすんなと言ってたのはどこのどいつだよwwwww
118: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 77.2 %】 !toohokudenn
12/01/06 15:58:03.21 EukWUklZ0
常識的に考えてわなだからな
119:名無しさん＠１２周年
12/01/06 15:58:54.03 Wld7IkFW0
>>112
私服のセンスで個性が見れる？
笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大バカ野郎だなｗｗｗｗ
ヨレヨレのジーパンにシャツ、削れた靴底
靴下を見れば薄くなって穴開いてる
その姿になってまで、お前が夢中になってるのは何よ？
って所から、会話が始まるんじゃないの？
こそこそバイトして、いまどきのファッション、いまどきの髪型
そんなんで中身が整ってる奴は、流動性高すぎて採用するのリスキーすぎるわ。
120:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:00:19.99 vA4B3Hwxi
ソニー社員でスーツ着てるのは外回りの営業くらいだよ。
121:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:00:20.83 hrOjmeFU0
就活時にSONYのエントリーシート見たけど、天才じゃないと書けないレベルだった。
あれ書けたらたしかに大学は関係無いよｗ
一般採用枠と別枠が絶対あると思う。
122:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:01:27.22 emDb4P8X0
ID:Wld7IkFW0
壊れてきたな
たぶん今の現状は厳しいと思われる
過去の栄光を引きずり、比較して悩み、壊れたというパターン
普通こんな年始に、まして自営？だったらここで暇つぶしなんてしてない
妙な改行が人生を表してると思うね
素直に本社勤務で終えてればよかったものを、でもそれってたぶんドロップアウトのほうだよね？
123:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:01:49.48 XHN7k4bZ0
罠とか言ってる時点で不採用だな
競争力なさ杉
124:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:02:05.35 IUDHa26MO
就活なんてせずに卒業したけどそにーなら拾ってくれるってことか。アルバイト採用の方が嬉しいけど
125:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:02:40.44 Fui84PFC0
>もちろんスーツ姿が自分らしいという人はスーツを着てもOKという。
はい罠ｗ
ほぼ一人を除いて全員がスーツという光景が目に付き、真っ先にその一人が落ちるか「受かる」という、日本らしい分かりやすい展開が目に見えるｗ
日本人は「多いか少ないか」が一番最初に目に付き、「多い事と少ない事のどちらに価値を置くか」だけで決める種族だからｗ
126:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:02:47.72 N88rXgww0
卒業後30年以内ＯＫにしろ
127:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:03:00.60 BGo83+uA0
SONYとホンダは8割教授の推薦で決まるし、残りはあみだくじでもいいじゃん
128:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:03:20.87 dhii58N70
>>120
今の有力企業はどこでも、社内では基本(派手すぎない)私服だよ
もちろん社外の人と会うとか、お客さん来るとかのときは別だし、
研究職の場合は危険とかもあるから必ずしもそうじゃないけど
129:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:03:54.40 kv3AflDa0
個人的には、スーツよりも手書きの履歴書をナシにしたいな。
手書きの方がいい、という人事の発想が理解不能。今時どんなちっこい会社でも、
手書きで書類作る必要のある仕事なんか全然ないよ。
どうしても何か理由があるなら、そういう会社だけが特記事項として手書きの
履歴書を求めたらいい。100%PCで仕事している会社で、履歴書だけは手書きを
求めるなんて不合理もいいところだ。
130:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:03:54.88 CPEJm+KiP
>>121
10年以上前だがソニー本社じゃなく支社長に聞いた話だと、別枠はないそうだぞ。
もちろん本社枠ってのがあれば知らんけど。
131:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:04:20.15 hjqQ22Gr0
>>120
答えを出してるねソニーｗ
それなりの人に会うときはそれなりの服装をするってことだ
132:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:04:24.67 MohTeYvM0
>>120
そうでもない。
エンジニアでも上司の指示一つで毎日スーツスタイル。
課長の権限が非常に強い会社だからな。
133:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:04:31.88 AL/Z+kQt0
黒のタートルネックにiPadとリンゴもって、「私はイノベーションを模倣する！」ってどや顔で言えば余裕で内定出そうだな。サムスンなら。
134:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:06:00.11 Wld7IkFW0
>>122
そうかなー まぁ年収2000万を維持できるなら凄いだろうけど
そこは能力というより、渡世り上手の修羅場だから、俺にはちょっと向かないな。
そもそもそういう競争に興味が示せないし
ちょっと言い方おかしいけど、人生＝仕事だからな
自分のやりたいことやるなら、仕事にするしかないんだよね
それが充実するし、社会の居場所として仕事で構えるしかない
もし3000万ｘ30年を約束してくれるなら本社勤務で頑張れたと思うけど、
そんなの一握り。せいぜい平均1000万だよ
それだったら、絶対自分でやったほうがマシ
それに今になって転職した奴とか独立した奴とかが、
会社の地位で勘違いしてた自分に気づくの見ると痛々しいし。
そういう自分じゃなくて、本物の自分の能力と結果が手に入るんだから独立しない手は無い。
1000万貰っても楽しく暮らせないと思う 実際見てるとそうだから
135:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:06:22.89 CPEJm+KiP
>>131
得意先にノータイで行って怒られたソニーの営業マンを知っている。
こればっかりは相手があることだしな。
136:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:06:24.72 hrOjmeFU0
「話せば相手のこと分かる」って言ってる人は頭良くないと思う。
そりゃ話せば、頭の善し悪しはわかるけど、頭の良さイコール社員としての適性じゃないからな。
企業全体で３年以内に３割離職、ソニー自身は業績低迷。
こうして結果が出てるのに、それを見ようとしてないっていうね・・・。
137:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:06:40.00 XHN7k4bZ0
>>129
手書きの履歴書のみなんて書いてる企業には入りたくないな。先が見えてる
138:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:09:02.08 hrOjmeFU0
>>130
文系で？
すごい親しいなら内情も話してくれるだろうけど、支社長とはどんな仲だったんです？
まあ採用枠が１０人以下とかなら、ありえるレベルのエントリーシートだとは思ったけど、どうかなぁ・・・。
139:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:10:03.82 N88rXgww0
>>129
あといまだに履歴書返さないところもどうかと思う
140:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:10:14.85 zCrwX5cE0
>>135
まあ、大手の営業がノータイできたら
ソニーよりも小規模な会社は舐められてるとしか
思えないだろうからなwww
141:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:10:34.16 OE47QG+b0
俺だったらカジュアルなブレザーかジャケットで行くけどなー。
シャツもカジュアル。
夏なら白シャツだな。
今からレストラン行くけどOK？って言われても普通に行ける格好で行くね。
スーツは意地でも着ない。
まあ新卒に卒業後３年云々の条件つけてる時点で、どうせ学歴とかで決めるんだろうがw
142:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:10:44.68 Wld7IkFW0
ぶっちゃけ 面接する側からすれば 履歴書なんて見てないｗｗｗｗｗｗｗ
そいつが部屋に入って来る前に学歴を見て、
ふーん あたまいいじゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、誰かが下らないやり取りしてる間にチラチラみて、
適当に話し合わせてるだけ
適当なことを聞いたり、間違ったことを言ったときの応対、
会話のやり取りを見たら性格は分かる。
真面目、神経質、隠すタイプ 全部丸見え
趣味とか一生懸命書いたところで評価してない
欠席無しですか！５年間毎日？
すごいですねー！
とか言ったところで、会話の合いの手でしかない。
143:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:11:56.35 dhii58N70
>>134
世渡りもできない、得意な技術もない
そんな奴に自営業経営はできない
経営なんて、コンサルで外部から口挟むか相当の能力がない限り、結局世渡りの世界だからな
144:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:11:59.40 Fui84PFC0
>>135
そういう下らん事で怒りだす得意先って何考えてるんだろ
「課長！さっきソニーの人がノータイで来たから叱ってやりましたよ！」とか嬉しそうに言うんだろうか
「馬鹿かお前は！先方にこっちから謝っとく！」ってなるだろ普通は
145:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:12:56.00 tH4+24uZ0
日本の新卒なんてハッタリ勝負みたいなもんだからな。日本の大学生は
勉強しなさすぎ。昔は外資が日本の一流大学生を海外の一流大学生と
同じ感覚で取りまくってたけど、今じゃ日本の大学出身が全然使えないのが
分かって留学生にシフトしてる。
146:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:13:19.10 2aA/1l4OO
>>137
筆跡確認は案外大事
147:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:13:32.21 CPEJm+KiP
>>138
親父の友人。
当時高校生だった（と思う）けど冗談で「コネで入れません？」って聞いたら、
「試験受けるところまでは口きいてやれるけど後は実力で通ってね」って言われた。
まあ向こうも冗談で返してるだけなのかもしれないが。
148:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:14:54.24 dhii58N70
>>141
だから、能力あってそれを表現できるなら採用するってことでしかないって
もっとも、そんな奴はまさに外見なんて関係ないけど
つか、レストランに行くならそれこそスーツが無難だろ、ファミレスならともかく
喫茶店の間違いじゃね
149:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:16:24.54 Wld7IkFW0
>>143
言っとくが、俺は世渡り上手だと思うよ
ただし、やる気を出せばね
会社のために身を尽くしても、どうせ都合よく扱われるだけ。
会社と会社の関係のためなら笑顔は出ない
でも自分のお客さんだったら笑顔どころか、本気で話し合えるし本気で仲良くなれる
だって俺の客なんだよ？
俺の客には他の客より２００％の効果を出したい。
だって俺の金になる。超やる気でるよ
ちょっとぐらい腹立っても問題なし
分かり易く言えば、アメリカの店員は時給で払うと接客が悪くなる。
だからチップ制なの。
俺はそっちがマッチする。それだけ。
150:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:16:52.05 daB8Gj9g0
>>49
おまえフランスに渡米したって奴だろ
151:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:17:31.94 OE47QG+b0
>>145
大学の入試問題を常識問題にするかって話が前に出てたしね。
外国人は、大学に行って真面目に勉強しない意味がわからない、って言ってるな。
でも日本だと真面目に勉強する意味がないからわからないでもないけどね。
就職する時に見られるのは大学名と卒業したかどうかだけ。
下手すると専攻すら関係ないこともあるね。
152:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:17:41.44 /2yWz4Jc0
これは、いいね！
最近の学校は要領ばかり教えてるみたいだから、表面だけは完璧なんだよね
ラフに近い私服ほど、その人柄がよく見える
153:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:18:01.01 dhii58N70
>>149
お前のレスはまさしくテンプレとしてまとめてもいいくらいだな
154:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:18:30.19 Fui84PFC0
>>148
え？w
レストランはスーツっすかｗ
155:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:18:44.15 TWKAqTJs0
そういう面接官もいるし、そうじゃない面接官もいる。
企業によって評価する基準が違うんだから当たり前だろ。
156:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:18:56.69 FVEt3qg/0
>>49
一部上場の本社の掃除は大変でしょうね
157:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:19:11.18 4cLb2zbE0
流石にそれなりの店に食いに行くのに普段着で行ったら、
日本の店だとしてもかなり浮くぞ。
158:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:21:25.16 OE47QG+b0
>>148
おいおい…ドレスコードも知らんのか…
159:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:21:35.43 Wld7IkFW0
>>153
マジでまとめて高校一年生ぐらいに見せた方がいい。
大学一年じゃ、もう手遅れだと思う。
リクルートスーツがうんたらかんたら言ってる奴らは、
どの道、そういう層でしかないんだから、慌てずに頑張るしかない。
猛烈にやりたいことに突っ走って、大学3年、足りなきゃ大学院。
そういう奴しか、生きる道をえらべないと思う
その情報格差こそ、まさに、格差。貧乏とか関係ない。
うちは親戚連中、みんな経営者だから、そういう感覚は昔からある。
でもサラリーマン家庭だと、それが分からない。
分からないから、親家族先生は、一生懸命、リクルートスーツを着て、一般常識のやり取りばかり教える。
これじゃ日本人が育たないわけだ。
160:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:21:40.89 TWKAqTJs0
あ、>>155は>>142へのレスね。
161:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:23:19.15 q07EdFI80
お題を出して考えてきてもらえばいい。
162:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:24:17.03 dhii58N70
>>154
ジャケット着用なんて当たり前だろ
普通にスーツでいい
もちろんスーツじゃなくてもいいが、それなりのジャケットはきていけよ？
そうじゃない格好もありだろうけど・・・それはもう個人のセンスし次第だよなぁ
>>158
どんな店に行くつもりなんだ？
ファミレス？それとも三つ星レストラン？
163:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:24:26.20 xNPKgu53O
トヨタとか大手商社辺りがユニクロやソニーみたいな事やりだしたら
あっという間に常識化しそうだな
164:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:24:30.89 N88rXgww0
営業やってたけどネクタイするしないは訪問先に次第だったなあ
ノータイの会社だと基本しなかったけども、
まだそんなに訪問してないとかだとしてたもんな
165:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:24:36.07 Wld7IkFW0
>>155
いや、そうじゃない面接官は出来損ないの面接官だ。
ズバリ断言させてもらう
そんな、誰が作ったかわからないようなモノ、参考にしてる奴はいない。
そもそも今の若い奴らの作ったものは全部同じだ。
大学が新卒用のセミナーを開いてるし、みーんな同じようなものしか作ってこない。
変にアピールしてくる奴は痛々しいし、所詮キャッチーな営業マンにしかなれない。
そんな奴とるぐらいなら、第二新卒で実績ある奴をとる。安いし。
166:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:24:36.80 Fui84PFC0
>>159
橋下さんの生き方が台頭するようになってきたら、そういう塾が流行るようになるから安心しな。
日本の戦後は今年で終わる。
167:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:25:11.10 g5Qm+saSP
>>134
>渡世り上手
どうタイプミスしたらこんな阿呆な日本語が出てくるんだ？
168:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:26:11.43 s75XVNsm0
今でもこんな感じなのかな？ちょっとついていけない
----------------------------
「来週仕事でリアル・ニューヨークに出張に行くんだ」
「じゃあ、バーチャル・ニューヨークでもう一度会うか」
「そうしよう」
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
169:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:26:12.43 OE47QG+b0
>>162
君は一体どんな服を想像してるんだ？
さっきから意味がわからんぞ。
170:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:26:30.32 emDb4P8X0
>>167
蟻の門渡りと間違ったんだろうね
171:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:28:06.92 dhii58N70
>>169
ごめん、第一文の「ジャケットに」ってのを読んでなかった・・・
それならありだよな、確かに
まあ自信があればだけど、なくはないと思う
172:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:28:17.88 Wld7IkFW0
だいたい、服装で評価されるような自分だったらどうするんだよ。
入社したらもっと服装頑張るのか
どうすんだよ・・・先が不安だろ
173:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:28:20.60 /oSB6CGkO
>>167
【とせ】
と読んでいたんじゃないかな？
174:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:30:13.06 06/u24aF0
ソニー好きだから復活してほしいなぁ。 今思えば前社長も良くなかったなぁ。
175:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:30:16.46 dhii58N70
>>165
中小は大変だよな・・・
あ、その振りだけど
176:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:30:27.95 Wld7IkFW0
>>173
そそ渡世ってかいたけど ヤクザっぽいから直したつもりだった
だいたい誤字脱字、服装、こんなの人が集まって話すような内容じゃないだろ
意味ない意味ない 中身ない そんなこと話しても意味内 成長しない
時間の無駄 何か価値を作らないと 自分が生まれてきた奇跡を存分に楽しむべき
177:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:31:04.19 VK8nhlV7O
ノーベル賞の田中さんを不採用にした会社ですね。
人を見る目なさすぎ。
178:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:31:26.04 g5Qm+saSP
>>173
「とせい」でないと渡世とは変換されない
かな変換でもこんなケースにはならない。
本気で「世渡り」という日本語を自分でタイプした事がなかったとしか考察できない。
179:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:31:30.41 GdLWDUac0
なんかニートだらけな感じだな。
社会って案外そこまで気にしてないぞw
童貞は初セックスであれこれ悩むけど、
現実はその辺の禿げて腹出たオヤジだってちゃんとやってんだろ。
あれと同じような感じだよ。
180:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:31:45.65 Fui84PFC0
>>176
ラップ風に歌えばいいの？
181:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:31:46.23 AjdMEchQ0
さよなら僕らのソニーって本がおもしろいよ
図書館で借りて読んでみな
182:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:32:11.89 4cLb2zbE0
>>176
非常に宗教的だな
183:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:32:30.02 N8BU46fd0
これをユニークというあたりに日本の問題が見える
184:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:32:44.56 Wld7IkFW0
>>175
そうかな 少なくとも
東大京大慶應早稲田一橋の奴らを100人ぐらい面接してきた経験から言うと、
マーチ参勤交流ぐらいまでは、大して変わらないなーって感じだな
ずば抜けてる奴はいる でも採用しないな
流動性高すぎる それは大企業でも難しいと思うわ
185:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:32:55.08 VwmHFLTV0
手書きの履歴書って人柄とか出るからそれを見てるんだよ
字がめちゃくちゃなやつにろくなのはいないぞ
186:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:32:57.54 1j9dLLbn0
賭せ
戸瀬
登世
戸瀨
渡世なんて出てこないぞ
187:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:33:23.97 KoLbzF9L0
工場作業員ならともかく、営業とか接客でノースーツとかクズすぎる
188:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:33:35.63 dhii58N70
>>179
だから迷わずスーツでいいんだよ
中身がいいなら間違いなく採用される
どうしてもアピールしたいか、信念がある奴は好きな服で行けばいい、それだけ
189:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:33:51.85 g5Qm+saSP
というわけで>>178にもある通り>>176は嘘な。
中国人留学生が暇つぶしでもしてるんかね。
190:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:34:11.33 OE47QG+b0
渡世鬼多
191:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:34:36.01 uqQH3Ep/0
>>181
某週刊誌に禿サヨ評論家が書評書いてるのを見た瞬間に購読意欲を喪った
192:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:34:40.43 E5cn4Jah0
このスレでの「私服」の使い方にものすごく違和感がある
スーツは制服だとでもいいたいのか？
普段着と言えばいいだろう
193:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:35:11.86 Wld7IkFW0
>>182
宗教というか これはまだ哲学だろうね
宗教になると 感謝とか 来世とかでてくる
>>183
いやぶっちゃけ 記事がユニーク扱いしてるだけで、ソニーは昔からそうだし
まぁ技術職がそういうの多かったけど ソニーは昔からそうだったし
大企業でも 商社銀行ぐらいじゃないかな リクルートスーツオンリーだったのは
むしろここ１５年ぐらいでしょ
２５年前なら学生服？とかで受験とかもいたと思う
194:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:35:12.08 JoKgaTTB0
ソニーは必死にもがいてるからまだマシ
他の家電屋はビジネスモデル崩壊してるのに知らんぷり
その内粉飾決済でどこか飛ぶよ
195:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:35:20.45 LF68/DLD0
衣装を画一にすると、逆に個性を出さないといけなくなる。
制服とかもそう。
恰好からしてバラバラなのは、
個性を喪失しかねん。
196:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:35:54.82 4cLb2zbE0
>>191
文春だな。
文春やたらその本推してたな。
197:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:36:09.62 GdLWDUac0
>>188
ところで俺はぐーたらな自営だけどお前はなんでまだ正月休みやってんの？
「世間の大半の会社」はもう2～3日前から仕事初めみたいだが。
198:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:36:13.19 X2ffmGj50
だからってアロハシャツ＆バミューダパンツでサンダル履きで「チィース！」みたいな
いう感じで行ったら落とすんでしょ
199:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:37:07.34 AW5S3VW/0
最近の若者のスーツって、やけにもっこりしてて気になってしまうのは自分だけではないはず
200:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:37:21.39 Wld7IkFW0
>>197
ウチは昨日から仕事始めだよ
201:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:37:30.60 OE47QG+b0
>>187
スーツさえ着ていればお使いしか出来ないアホでもいいからなー。
スーツじゃなきゃ能力がないと評価されない。
評価する側がおっさんだからな。
202:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:37:35.77 lOYB2K/G0
AIBOの抽選外れて本当に良かった。
危うく50万を無駄にするところだった。
203:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:37:59.68 NuuvuQua0
使い捨てをやめない限り何も変わらないだろうな
人を育てる企業がなくなっちゃったね
204:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:38:48.06 4cLb2zbE0
>>195
人間って画一化されてもみんなどこかしら個性を出そうとするからな。
205:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:38:52.15 CPEJm+KiP
>>187
マツキヨの店員にスーツを着ろというのか。
206:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:40:46.46 Wld7IkFW0
>>203
育てても、すぐ出て行くんだから、しょうがない。
労働基準法が強くなりすぎて、労働者の権利が強くなり、
結果として企業が労働者を長期的に囲い込むことが出来なくなった。
労働基準法は、企業と労働者の契約に割って入ってきて、
お前らの約束は無効だ！って言い出した。
だから企業は労働者との結びつきをい一定以上強く出来なくなった。
これがお前らの望んでる法改正だろ？
デモやったり、共産主義者に賛同して投票してる馬鹿どもに言いたい。
お前らは自分で首絞めてる。
自分で首絞めてる奴と仲良くは出来ない。
207:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:40:47.04 OE47QG+b0
>>203
バブル崩壊直後に焦って大量解雇&採用中止したからねー。
教育する側の層が薄いから教育出来ないし
そもそも人が少ないからそこまで手が回らない。
208:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:40:53.98 3Q47EjVl0
98年頃mp3対応のウォークマンだしとけっていったのに無視しやがって
209:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:40:59.96 dhii58N70
>>197
俺は学生だからなw
ただいろんな会社に行って勉強させてもらってるし、話も聞かせてもらってる
まあ社会についても、会社についても、自分の研究もまだまだ勉強不足だと思ってばかりだけどw
210:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:41:48.53 GdLWDUac0
>>205
コンビニなんか店員に着せようとしてるだろ、アホかと思うが。
まあここでスーツ着るだの着ないだのでごちゃごちゃ言ってるのも日本らしいなあとは思うよ。
>>198も「落ちる」というより「落ちやすくなる」程度の話なんだけど、
日本人はそれで1割くらい落ちやすくなるのをまるで9割くらい可能性が減るみたいに受け止めちゃうからな。
211:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:42:08.66 G/bcp6cO0
こんなくだらないことにばっか凝ってるから、肝心の製品がこけるんだよ。
212:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:42:16.09 g5Qm+saSP
>>200
>ウチは昨日から仕事始めだよ
日本語では「ウチは昨日が仕事初め(慣習上「始め」も可)だよ」となる。
漢字の選択は誤変換もあるのであまり突っ込まんが、
「仕事初め」という日本語の意味を理解してない人の言葉遣いだわな。
213:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:43:23.12 4cLb2zbE0
>>211
凝ってるというか、逆じゃないの？
正直どーでもいい、と言うのが本音だろ。
製品がこけるのは入ってからの問題だと思われ。
214:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:44:00.88 Wld7IkFW0
>>209
研究は必ずフィードバックしろよ
フィードバックこそ、その人間の本質
俺も若いときは気づかなかったけ土、企業にいって勉強したらまとめるだろ？
それは必ず相手に見せろ
それが糸口になる可能性はある
企業は組織的に閉塞してるから、外部の意見を求めている。
外部の学生の意見を見て、みんな目からうろこが取れる思いでもないけれど、
外部からじゃなきゃ言えない言葉が連なっていると、それを武器にしたい人も出てくる。
そうすれば皆が目を通すことになり、自然と声がかかる可能性は高まる。
215:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:44:09.28 CPEJm+KiP
>>210
そういえば昔某スーパーでバイトしてたとき、ネクタイして来いと言われたな。
エプロンと作業着で見えねえだろ意味あんのか！と思った。
216:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:44:40.77 g5Qm+saSP
>>206
いいこと言うじゃん
217:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:45:22.32 dhii58N70
>>214
文系と違って理系特に工学部は常に意識してる、というかせざるを得ない側面もあるから大丈夫だよw
218:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:45:33.61 GdLWDUac0
ID: Wld7IkFW0が文章書くところにいるなら困るけど、
こういう白痴にしか思えないような文章しか書けない奴が良い仕事したりするから社会は面白いw
ID: dhii58N70やID: g5Qm+saSP はもうちょっと頭柔らかくしていいんじゃないかね。
学生ならなおさらね。
219:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:48:35.21 hjqQ22Gr0
どんだけ急いでレスしたいのか知らんけど、
それを差し引いても ID:Wld7IkFW0 の語句選択はひどいなｗ
書き込みボタン押す前にもう一度見直せば、もっと成功しますよ ID:Wld7IkFW0 さんｗ
220:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:49:01.53 Wld7IkFW0
>>216
そうだよ
昔は、会社が金貸して、大学生かせたり、海外へ生かせた。
それが今は、金を貸して労働者を縛るな！
金を出して海外へ留学させても、本人がやめたくなったらすぐに退職させて借金もチャラだ！
こういう法律になった。
それで、企業が人を育てないだって？
理屈が分かってないバカなガキの集団。それが日本人だよ。
言っとくけど、企業は学費、渡航費、さらに給料も払ってんだ！！！
年間１０００万以上、大学出たばかりのガキに教育費を払って、
それで退職するの自由だったら、誰が人を育てるんだよ。
そういう話が分からないバカが多くなって、日本はダメになった。
共産主義者に加担した民衆どもが自分の首を絞めてるんだ。
だから企業は海外へ出て行く。バカな法律を守ってたら自分の首まで絞まっちゃうからね。
221:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:50:04.62 G/bcp6cO0
>>213
どうでもよければ、普通はスーツだろ？
222:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:50:36.78 dhii58N70
>>218
それはあると思うw
ただまぁ、自分の研究はあんまり役にたってないとは思うけど・・・
頭柔らかくってのは確かになー、もっといろんなケースを吸収していかないと
223:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:51:25.28 k5MbjT/I0
これ日本ではうまくいきにくいよ。
アメリカはドレスコードが厳しい国だから「自由でいいよ」、「私服でおk」としてもある範囲内に収まる。
またドレスコートを求められる場所ってのがあるから気を付けるし確認する。空気が読めるしマナーも知ってる。
そういう場所では身だしなみに気を付ける、パーティーだらけの国だからそういう日常を繰り返している。
日本だと基準がなくて野放しになるし、きちっとした環境に身を置くことがなくなる。
ただのアホになりやすい。
224:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:52:06.20 Wld7IkFW0
企業が人を育てないから、自分で払うしかない。
貧乏な奴が大学や海外へ勉強しに行く機会が減った。
だから格差が広がる
だから、本当は、労働基準法をゆるくして、
企業と労働者の契約の幅を大きくして、
キチンと企業が人を育てる形を整えるべきなんだ。
そうでないなら、国が誰でも海外へ留学させなきゃいけなくなる。
出来ない世そんなこと。
本当に能力のある奴が、孤児院からでも開花する国を作るのが共産主義の本懐だろ。
でも日本の共産主義者は違う。
企業に噛み付いて、民衆を躍らせて喜んでるだけだ！！！！！！
225:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:55:05.83 4cLb2zbE0
>>221
服装は自由なんだから、スーツでもいいんだろ？
どーでもいい、としか俺には取れないよｗ
226:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:55:20.02 CPEJm+KiP
>>218
普段の会話がアホみたいなやつでも優秀な研究者はいるからな。
でも経営者と聞いたら心配せずにはいられないｗ
227:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:55:24.82 Wld7IkFW0
だから能力のある奴が 能力を開花するためには
企業と労働者の契約の幅を広げるために 労働基準法の縛りゆるめるか 特例を作るしかない
バカな日本人は企業が自分を縛るなどと言うが、大きな間違い。
これは単なる契約なんだから、本来は自由でなければならない。
その自由を奪われているということに気づくべき。
その自由を取り戻して、企業と自由な契約を結び、
高校や大学への学費を与えてもらったり、成長する機会を与えられる状況にするべき。
少なくとも、借金チャラにして転職しちゃうような社会では、
企業は労働者に先行投資となる教育を与えることは出来ない。
自分の首を絞める日本人は考えを改めろ 仕組みを理解しろ 会社だって金儲けでやってるって事に気づけ
228:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:55:45.92 dhii58N70
>>220
まさしく中小としての意見だと再確認させられる・・・
まあ、その振りだけど
229:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:56:09.94 TWKAqTJs0
>>165
じゃあ、世の中ちゃんとしてる面接官ばかりじゃない、でいいかな？
世の中の面接官が皆ちゃんとしてるかどうかなんて誰にもわからないだろ？
230:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:57:44.21 emDb4P8X0
>>224
頭固いね
共産主義者のせいでもないし
全部が全部共産主義が駄目でまとめるには無理がある
法律が全部ならブラックなんて存在しないしな、
要は単に会社に体力が無くなって社員を外部からもってくるのにシフトしただけということでしょ
231:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:57:52.08 4cLb2zbE0
会社が金出して勉強させたり、外の学校行かせたりって
昔から一部の超優良企業だけだった気がするけどなぁ。
232:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:58:10.87 XasIJiKV0
こんなイベントより、バイトから正社員になれる
この形をもっとゆるく出来た方がお互いいいと思うんだが
233:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:58:22.25 Wld7IkFW0
>>229
だいたい面接官がちゃんとしてるなら、服装の規定なんて企業が決めないよ
規定というのは面接に来る新卒だけじゃない
担当官も規制されるんだ
234:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:58:48.30 OE47QG+b0
結局こういうのって担当者によるんだよね。
前に別の会社の、契約社員だったけど、専門職に応募した時に
応募書類に小論文があったので、
どうせ未経験者だし、駄目元で批判や改善案を書いたらとりあえず面接までは呼ばれたよ。
そこで落ちたけどw
複数人での面接だったが俺以外全員若くて専門学校卒業予定者だったみたい。
きっと書類の段階では担当者の目に留まったんだろうね。
235:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:58:55.83 kv3AflDa0
>>185
それって年寄りの固定観念じゃね？
単に昔は、字の上手さが教育程度とある程度相関していたというだけの話で、
PC前提の今の社会じゃ、殆ど意味ないだろう。
それに、業務に直接関わりのない資料について、提出を強要する権利は会社には
ないと思う。履歴書に家族構成を書かなくなったのだって、そういう流れなんだし。
236:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:59:07.18 hrOjmeFU0
なんか色々おかしいぞｗ
ID: Wld7IkFW0を評価できるってのは、前提として本当にリアルで結果を残してるって場合だけ。
「面接で相手のことすべて分かる」なんて書いてる時点で、前提が本当だったとしても研究以外のマネジメントや営業では有能でないのは確実だと思うが。
今も労働法やら民主主義について語ってるが、白痴な意見だよ。
デモ自体はカッコワルイ行為。
それでも主張したいからデモをやるんだよ。
そういうデモをやる人のおかげで、民主主義や公民権・女性参政権などが実現してきたわけ。
こういった歴史的現実を無視して「デモやめろ」と言うなんて白痴すぎる。
237:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:59:12.75 k5MbjT/I0
企業が育てろ？日本企業が優しかっただけだな。
どうして給料を払って教育しないといけないんだよ。
教えてもらう方が金を払うのが当たり前だ。
そういう意味では正常に戻っただけだ。
企業の金で留学とかいうやつがいるが、留学したらそのまま転職するバカが増えすぎた。
慈善事業のボランティアじゃないんだぞ。
これは国費で行っても同じだ。国のために働くからと国が負担しているのに
留学が終わったら、そのままトンズラするやつが増えすぎた。
238:名無しさん＠１２周年
12/01/06 16:59:20.73 TWKAqTJs0
>>233
担当官は誰に規定されるの？
239:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:00:50.86 4cLb2zbE0
>>233は多分就業規則とかで服装の規定をしている場合の事かな。
そういや海外で髭伸ばしたから解雇みたいな話あったけど、
別に日本だけの話じゃないと思うけどねぇ。
240:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:01:41.49 Wld7IkFW0
>>231
歴史を知らんバカだから嘘ばかりつく
俺の先祖は150年前から製綿業だったが、工場内に学校を作って通わせたり、
遠方へ修行に出したりしてた
他の業界でも例えば、看護学校などは10年ぐらい前まで、病院が学校へ行かせてくれるシステムが完全に機能してた。
それも1990年後半には裁判で負ける事例が出てきた
これは中小の意見じゃねぇ 大手企業を含めた日本の経済システムの問題
大手企業が育てて落ちてきた仕事や人材で中小企業が潤う そのエンジンが回ってないのが今の日本
そして違うエンジンが出来たかというと、違うエンジンはまだない。
それが今の日本
241:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:02:05.31 k5MbjT/I0
>>235
脳でイメージしたことを手を動かして字として具体化する。
字が汚いというのは脳のイメージが悪いか神経のつながりが悪いかのどちらかだ。
242:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:02:44.43 emDb4P8X0
>>239
であっても就業規則と面接時に求める話しは別だと思うけど
なんでまぜるのかね？
ID:Wld7IkFW0はボロが出まくってるよ
243:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:02:49.77 dhii58N70
>>231
むしろ今こそ大企業は自分で育てていかなきゃいけないのにね、まあ開発研究職は別として
中小は、まあ前から無理だったけど今の時代ますます無理になったってだけ
244:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:02:50.99 OE47QG+b0
>>223
出来るけどやらない、のと、出来ない、は別だからな。
今の日本でやっても下手すると面接官も出来ない奴かもしれんw
245:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:03:13.49 tozMT3DA0
>>240
大企業からスカウトが来るようなエリートが平日昼間に2ch張り付きですかｗ
246:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:03:24.59 g5Qm+saSP
>>236
アホなのか曲解してるか読解力がないのか荒らしなのか
>>220の趣旨が「デモやめろ」としか見えない奴は奴隷にしかなれんと思うよ
247:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:04:42.25 hrOjmeFU0
>>246
俺は彼のレス全体を通して書いてるんだが。
君こそID抽出でもして、彼の意見をさらっと見るといいよ。
あまりに彼の意見は浅すぎる。
248:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:04:55.48 4cLb2zbE0
>>240
今でもあるだろ、病院で看護助手やりながら看護学校いけるのとかは。
君の先祖とか知らないからどーでもいいけど、その一例で全てだと言われてもなぁ。
249:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:05:02.07 TWKAqTJs0
>>240
そのレスは一部の企業に限らないという説明にはなってないよね。
病院と>>240の家の企業は待遇良かったんだなってだけ。
250:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:05:45.70 Wld7IkFW0
>>231
育てても、借金チャラで出て行くんだから、育てられないだろ
そもそも、企業と労働者の結束を壊して誰が得をした
今のサムスンＬＧや中国企業を見ろ
日本が育て上げた技術者などを、好き放題取り上げて、
日本企業は、無料で人を育てて中韓に人材を送り込んでくれるお人よしじゃないか
気づけよ お前等 バカ野郎どもが
そいつらを育てた日本の企業が得をしないような社会を作るから
日本がダメになってんだろうが 気づかないなら 死ぬしかないのに バカはしょうがないな
ほんと つける薬はない
251:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:05:48.81 g5Qm+saSP
>>231
中小や町工場レベルでも、
社長や幹部が見込みある奴に金かけてるところは多かった
252:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:06:00.65 dhii58N70
>>240
人材の問題と中小に降りて来る仕事の話をごっちゃにするか・・・すごいな
253:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:06:08.00 OE47QG+b0
>>237
悪いが持ちつ持たれつなんだよ。
出て行く方と出て行かれる方どっちかが悪いんじゃないんだよ。
出ていかれて困るのであれば出て行かれないようにするべきだし
出て行く方も条件など出して交渉すべき。
日本では無理だけどね。
254:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:07:23.01 PeUwSJk40
面接まで行けたらおみやげにＰＳＰちょーだい
255:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:07:38.60 TWKAqTJs0
>>250
なぜ育てた人間が出て行ってしまうの？
256:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:07:58.46 emDb4P8X0
>>246
本気で分からんが？
デモで労働条件に関する法が変わったなんてことあるかい？
無いよ
あくまでも官僚とか政治家とその裏にいる奴らの都合だろ？
デモをするな、共産主義に傾倒するなってのは論外だよ
たぶん主張として座りがいいから共産主義でまとめてるだけでしょ
言いたいことは単純に会社は人を育てることに帰れと書いてるだけ
でもそんなのは経済事情とそれこそも時代で変わるしな、会社も体力がないし
こんなバカみたいなスピードの世界でちまちま人を飼ってられないということだけでしょうに
257:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:08:10.13 4cLb2zbE0
>>251
それ普通じゃね？
一般社員に対しての投資の話じゃないの？
258:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:08:14.16 g5Qm+saSP
>>247
浅いっつーか、自称が事実として
「あぁうまく成功した中小のオッサンだなぁ」とは思うが
成功者の話なら否定でとっかからずに、
怪しいところを濾して汲み取れる部分は汲み取ったほうがトクじゃね？
って感じー
259:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:09:33.25 Wld7IkFW0
>>250
育ちきった人材に給料を高くオファーしたら取れちゃうから美味しいじゃんｗ
っていう企業と、
育ててもらったけど、アッチのが給料高いから美味しいじゃん？
っていう人材が出てくるから
260:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:10:17.26 dhii58N70
>>258
うん、仮に事実だとしていかにも中小の見方だなぁと思う
261:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:10:31.79 mTGM5v4kO
>>220
オレ企業内高校で三年間の学費生活費無料、奨学金名目で毎月小遣いまで貰い、卒業後もエスカレーター式でその企業の正社員にしてもらったけど二年で辞めちった。
今でもその企業には感謝してるし辞めたことへの罪悪感もあるんだ(´・ω・｀)
262:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:11:13.02 4cLb2zbE0
俺は零細経営だから一部良くわかる話もあるけど、全く理解できない所もあるよ
263:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:11:34.65 emDb4P8X0
ID:Wld7IkFW0
さんよ
ちょっと眺めてたけど、その程度かいな
もっと視野が広くて現実的で具体的なことをいうと思ってたが、損したわ
タイプが速いだけのタイプ（ｗ
だけだね、口が回るけど要約すると一行で済むタイプだね
2hぐらいいるけど、暇なことで
264:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:11:40.40 GdLWDUac0
>>236
ここを見る限り評価はできないんだけど、
かといってこういうやつが9割方嘘かというとそれも断定しかねるんだぜ。
世の中なぜか白痴がポストについてたりするからな…。
そもそも社会人が世間知らずというのもよくある話だしね。
265:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:12:17.63 k5MbjT/I0
>>253
だから外資のようになってきただけでしょ。
自分で覚えろが増えた。
266:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:12:46.47 tozMT3DA0
ID:Wld7IkFW0 は
過去の栄光にしがみついてるバブル世代なヨカン
267:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:12:51.37 P1EEshsi0
申し込み窓口が一流大学とその他で別れてたソニーの学歴不問
268:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:12:52.11 Wld7IkFW0
>>261
罪悪感とか感謝はいらないから
お金を１円でも返してくれ
企業は 営利組織だから 金だけしか関係ない
お前が 盗むようにして掠め取った金は企業の金じゃない
お前と同じようにして学校に行けるはずだった若者達の学費なんだよ
269:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:13:15.44 g5Qm+saSP
でそろそろソニーの話に戻ろうぜｗ
とりあえずVitaリコールしろｗ
270:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:13:30.45 OE47QG+b0
今まで大学経由でしか採用して来なかった企業が自分で自分の首を締めてるだけだな。
大学というコネを使わないと就職出来ないなら、自分で育つことなど出来ん。
常識的に考えて育つにはそれなりの時間を要するが
育っても採用されないんじゃ育つ意味がないからな。
今、即戦力云々言ってるが、即戦力になるってことは前段階として踏み台があったということだ。
即戦力は欲しいが踏み台にはなりたくない、とか無理でしょw
271:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:13:45.16 TWKAqTJs0
>>259
じゃあ、>>206にあるような、「自分で首を締めてる」という意見は間違いってことで良いのかな。
要因は採用され、育てられる側には限らない。
272:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:14:23.54 GdLWDUac0
>>260
中小中小っつーけどね、君は大企業病だわ。
大企業の社員のよう、というのでなくね。
虎ノ門にあるメティ株式会社とかいうとこの子会社の社員がそんな感じだったぞ。
273:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:15:17.33 Wld7IkFW0
民主主義だからね
頭が悪い人が増えると 頭が悪い社会にしかならない
アフリカの民主主義をみればいい
あれが頭の悪い人たちの民主主義だから
274:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:15:39.60 4cLb2zbE0
そういやソニーのどっかの部署って入った日に自作PC組ませて
使わせたりするんだってな。
VAIO使わせろよｗ
275:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:15:46.61 emDb4P8X0
>>268
1番初めのレスと矛盾しないか？
企業なんてのは所詮企業でしかないとかなんとか言ってたのと
寿司屋で面接もどきして、週3日なら働きますとかいうのとさ
276:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:16:13.79 CPEJm+KiP
>>264
嘘だとまで言わないけど、彼がどんな研究してたのかは気になる。
文系出身として、企業から声がかかるような分野があるのかなあと。
オレがやってた分野は役所の仕事に近かったから役所に頼まれてフィールドワークとかしたけど、
まさか役所にコネで入るわけにはいかんからなあ。
しかし役人ってのは依頼しといても学生の研究を全く活かさないのな。
足代まで貰ったのに、税金の無駄遣いじゃないのかこれ。
277:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:16:30.12 u+d2eW+80
こないだ、関東の企業の営業が
うちの会社にカジュアルな服装（ジーパン）でやってきたんだけど、
最近はこういう流れが主流なの？それともその営業が馬鹿なの？
最近は俺もよくわからん。
278:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:17:08.33 mTGM5v4kO
>>268
返すべきだと思って会社に相談したんだけどそういう義務はないからって断られたよ。
嫌なことも多かったけど貧乏な家に生まれたオレに「高卒」の肩書き作ってくれたことには感謝の言葉しかないよ。
279:悪魔が支配する日本＠１２周年
12/01/06 17:17:49.11 M7O99cUc0
卒後４年は人非人かよ
280:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:17:50.92 g5Qm+saSP
>>277
そういうのはほっとくのが吉
下手に話にすると
「アソコは考え方が古い・封建的だ」「グローバル化についていってない」
とか不思議なこと言い出す
281:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:18:09.22 hrOjmeFU0
まあ聞く気のあるやつのために書いとくか。
「昔は良かった」って書いてるが、現状と大して変わらんから。
一番分かりやすい例じゃ、「終身雇用」。
実際は好景気で慢性的な人手不足だから定年まで務めることが多かっただけ。
育てた人が出てくって話も、昔は驚くほど情報がなかったせいも大きい。
「サムソン・LGに育てた人材が～」なんてのも間違いといって良い。
３年契約で基本はクビ。
上記のような企業はスカウトする人材が持ってる今現在のノウハウを獲得するために法外な大金を出す。
そして３年でスパット捨てる。
このように彼の見識は浅すぎて、鵜呑みにすれば間違いを覚えることになる。
「昔は良かった」ってなんて３千年前のエジプトから言われてる言葉。
>>264
嘘だと断定できないからといって、彼の主張を前提として進めるのは間違いだよね。
この場で評価できないなら、彼が言ってる彼自身の経歴を事実と前提して話を進めるほうが間違い。
まあ、俺に噛み付かない時点で、野生の勘で成功してる可能性もあるがｗ
282:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:18:13.30 paolhDl70
ストリンガーみたいな元トラック運転手に蹂躙されて、半島の法則まで発動して、もうオワコンだろ
283:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:18:17.76 G/bcp6cO0
会社を辞めて出て行くのは、金の問題じゃなく会社の将来に見切りをつけたってことだろ。
給料安くても、将来性があれば残るさ。
284:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:18:25.19 k5MbjT/I0
>>259
仮に給料20万とする、企業側からすると維持するのに3倍の60万必要。年間720万円。
3年育成するとして2160万円。
養うわけでこれだけかかる。企業からすれば投資している。
回収は育って本人が稼ぎ出してからだ。
別の企業からすれば育ったところをヘッドハンティングして余計に金を出したほうが得だわな。
日本企業はこれを外資にやられまくって草刈り場になった、人材が流出しまくった。
能力給というやつで育てたら転職していってしまうの連続w
285:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:18:36.10 4cLb2zbE0
>>276
補助金じゃない限り、まず予算を使う事が目的だからなぁ。
委託する場合はかなり甘いね。
慣れ合いになりやすいし。
286:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:18:51.21 Wld7IkFW0
>>275
今はそういう社会でしょ？
俺のこと、バブル世代とか勝手に言ってる人がいるが、俺は21世紀なってからの新卒なので。
そういう社会にしたのは、日本人。
民主主義だから、国が決めたことは全部日本人が悪い。
国が悪いなら政治家をリコーするすればいいけどしないから、つまり信任ということ。
287:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:19:00.95 tozMT3DA0
>>277
おまいの会社がナメられてるだけじゃね？ｗ
288:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:19:26.06 O2mr5KEi0
スーツ不要ならこれからはジョブズ(アップル復帰後)のイメージで逝こう！
289:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:19:37.02 OE47QG+b0
>>265
外資がそれで成り立ってるのは頑張った分はちゃんと還元してくれるからだよ。
日本だとほとんどの所が無理だから。
下克上されたくないけど有能な部下が欲しいし彼らの給料は低く保ちたい、
ってのが今の上の人たちでしょ。
290:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:20:15.83 g5Qm+saSP
>>278
あんたに悪意も無いんだろうが、
それで言質とって裁判起こすアホウもいるからな。
なにより会社側も伊達があるわな。「じゃあ返して」なんて言えねーよｗ
お互い必要以上に気にする事は無いさね
291:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:20:51.01 k5MbjT/I0
>>277
そういうのは本人ではなくIRに電話して確認。
本人がDQNかどうかもわかる。電話の対応で企業内のこともわかる。
292:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:20:54.33 TWKAqTJs0
まだ、就活時期ですら無い学生からすると、
スーツでも良いけど本当に黒や紺のコートで同じようなスーツじゃないと落とされるなら嫌だ。
でも、スーツなりにお洒落も出来るし、その当たりも許されるなら別にいいや。
スーツが与えることのできる印象ってものもあるし。
293:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:21:24.04 4cLb2zbE0
>>277
流石にそれは無いなぁ。
でも聞けばいいだけじゃないの？
「それが君の仕事着なの？」って。
294:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:21:52.46 GdLWDUac0
>>276
俺もそこは変だとは思うのだよね。
自分のとこが文系でも理系でもない分野だから文系の世界は覗き見程度でよく分からんが。
役所はさぼってるわけじゃないんだろうが、究極の大企業病って感じだな。
さぼってるわけじゃないからこそ余計に性質悪いね。
295:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:21:55.49 emDb4P8X0
>>281
いや文章として明らかにおかしいけども、
そんなので文系であり研究で評価されて、今経営者って無理がないか？
>このように彼
ってまず誰なのよ？ｗ
情報として小出しにするものも誰もが知ってることだし、
普通粘るなら自分の経験とか書かないかな？
独自の見解とか、ほとんど他人のものじゃない？聞いたことあるのばっかりなんだが
だぶん君ウソ付いてるね
296:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:22:09.91 u+d2eW+80
>>280
もちろん、当人には話してないし
他所の会社にも話してないけど、
東京の見本市（業者会？）とか行くと、割とラフな格好してる人達多いから
「最近はこれが当たり前なのかな？」
とちょっと疑問に思ったんだ。
関西の見本市は、ラフな格好の人はあまりみかけないなぁ。
297:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:22:40.80 g5Qm+saSP
>>281
>まあ、俺に噛み付かない時点で、野生の勘で成功してる可能性もあるがｗ
うわあかっこいいなー
自称中小のオッサンより恥ずかしいわｗ
298:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:22:52.95 Wld7IkFW0
>>277
それは普通に言ってやればいい
電話して、
お前らの会社は舐めてんのか？ウチに営業に来るなら熱くてもスーツで来いガちゃん！
それで次にスーツで着たら、相手とキチンとやり取りできる。それがやりとりだろ。
299:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:23:25.33 k5MbjT/I0
>>289
頑張った分は？なにを甘えてるんだよw
やったことがない仕事でも「これやれ」でお終いだぞ、出来なかったらクビ。
頑張るかどうかなんて関係ない、苦労したかどうかも知ったことではない。結果ですよ。
300:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:24:40.56 u+d2eW+80
>>287
もちろんうちはショボイ会社だけど、
向こうから会いたいっていうから、時間作ってあげたんだよ。
うちは取引するつもり最初からなかったのに。
それに「今日は他の企業も回るんですか？」
って聞いみたら、業界では最大手の企業の名前も出してたから
うち以外の会社にもジーパンで回ってるみたい。
301:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:24:56.27 dhii58N70
>>272
まあその通りだと思うw
それでも見方やり方会社の構成はやはり中小と大企業じゃ全然違うよ
そしてもちろん中小の方法論が、そのままの形ではないにしろ、必要な部分は大企業の中でも多分にあると思う、逆もね
結局、取り巻く環境が違うんだから当然方法論も違うし、必要なこと必要ないこともある
ただ、親戚とかの中小企業経営者の話を聞いたり、大企業の「本社の」人の話を聞いたりするに、どうしても傾向っていうのはあるよね
まあ、場面に応じてどっちの方法論も使いこなせないとだめだと思ってるけど、特に大企業の場合は
302:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:25:01.90 Mt16zgKI0
これはありだろ。
公務員や金融のように個性もセンスも要らずにもくもくと地味な仕事してれば良い職と違って
創造力がいる仕事だからな。面接の時の格好がスーツだと一つその人の個性を知る機会を無駄に減らしちゃうし。
スーツで来いって言われれば猿でも出来るけど面接に好きな格好で来いって言えばそれだけで色々な情報を得られるしな。
303:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:25:16.75 tozMT3DA0
>>298
277の会社が中小の下請け企業だったら？
契約を切られて終わるわなｗ
304:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:25:36.41 evsd0i8g0
真夏に滝のような汗流しながらスーツ着込んでる営業もどうかと思うけどな。
いまだに上着着ないとNGな風潮なの？
305:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:25:38.69 TWKAqTJs0
>>284
つまり「別の企業」の行動も育てた人間が出て行ってしまう要因の一つであるから、
>>206でいう採用される側のみが悪いといった意見は間違いであるということか。
306:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:26:07.52 OE47QG+b0
>>296
たぶんカジュアルの程度がわかってないんだと思う。
TPOによってはありだったとしても
普通に会社に訪問するのにジーパンはないでしょ。
最低でもチノパンだろう。
307:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:26:46.30 GdLWDUac0
>>296
関東は夏が夏だったからな。
加えて自分の取引先がもともと緩いから正直よくわからんけどなんとなく増えた気はする。
案外数年したら当たり前になるのかもしれんね。
308:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:26:59.74 emDb4P8X0
>>286
へ？
それっていい訳になってないけど
じゃ君の行いも今どきの対応で相応ってことになるでしょ？
下の>そういう社会って
どういうもの？
君アメリカ型の対人の実益主義がいいとか書いてたじゃん
会社の利益なんて成果が相応に評価されないなら無視していいって
なら別に会社に金使わせても問題ないだろ？
単に投資に失敗しただけのことだし、高価な機械を壊される程度の話しでしょ
なんでそれに対して金返せなんて会社の立場で語るんだ？
立場がゆらいでますけど、思いつきで書いてないか？
309:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:27:02.61 Wld7IkFW0
だいたい間違ってんだよ
欧米こそ超絶の格差社会。
企業が労働者と契約結んで、孤児でも企業が応援して大学院までいける日本が異常。
欧米だったら、キリスト教とかメディアとかが絡む感動の神様ありがとう物語。
日本だったら、社長や部長が、
わはは！お前そんなもん稼いで返せ屋ｗｗｗｗｗ
あざースあざースＴ＿Ｔ
何泣いてんだ！お前がこの会社でかくすりゃいいんだよ！
絶対頑張ります！！！！！
これこそ日本の企業のあるべき姿。
それがなくなった
310:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:27:24.41 hrOjmeFU0
>>295
レスの流れから ID:Wld7IkFW0の発言に対してって、理解する気があるなら分かるだろ。
そりゃD:Wld7IkFW0の発言に対してって書き忘れた俺に過失はあるが。
>>295
間違いだと思うが俺へのレスか？
俺は社長だなんて一言も言ってないし、独自見解とも一言たりとも言ってないぞ？
「間違いを訂正する」とは書いたが
おかしいと思ったらそのまま書くんじゃなく、過去レスを参照するくらいはしてくれよ(´・ω・`)
311:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:28:18.41 OE47QG+b0
>>299
すまん。そういう意味で言った。
話の趣旨は「還元されない」ってこと。結果を出してもね。
もしかして話を逸らそうとしてる？
312:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:28:20.22 tozMT3DA0
知り合いに町工場の工場長がいるけど、
「大企業の若造が頭ごなしに言ってくるのが腹立つ」って嘆いてたなあ…
それでも部品を納入するには我慢するしか無いって。
313:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:29:03.39 k5MbjT/I0
>>305
終身雇用が崩壊した時点で「育てる」というのも終焉を迎えた。
それだけのことだ。
314:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:30:08.16 emDb4P8X0
>>310
いやいや伝える気があったらアンカーぐらい打てるだろ
あと書き込みの連投具合で慣れてることも分かる
そんなに暇があるとも思えないんだが？
君病気か？
アンカー打ってるのになんで君が出てくる？
次妙なこと書いたらＮＧするからな
ちゃんと校正して書け
315:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:30:25.95 Wld7IkFW0
>>312
まぁ 街工場なんて 下請けだから
いまどきの従業員より、よっぽど扱いが下だから しょうがない
316:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:31:31.96 dhii58N70
>>315
日本とは云々抜かしておいてこれだからなぁ・・・
317:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:32:09.51 C3d08CCz0
大学名隠したら全部東大だったとかいう話だな
318:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:32:23.39 kTHYvU3v0
>>1
スーツ着用に不満のある在日に配慮しただけ
319:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:32:28.68 4cLb2zbE0
>>315
書いてる事の整合性が取れてないよね。
320:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:32:51.34 emDb4P8X0
>>313
そうだね、だれだけで至極普通の意見だよ
要約すると一行で済む
それが何故共産主義者がどうとか、デモがどうとか無関係なことになるのかと聞いてるんだけど
彼はID:Wld7IkFW0答えないね
普通に2ｃｈの盛り上げ屋さんかね？
たしかそういう奴らがいるんだよね
321:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:33:24.14 CPEJm+KiP
>>314
横だが、人違いしているか２者を混同しているように見えるけど。
322:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:33:57.98 u+d2eW+80
>>307
たしかに糞暑い季節に
ワイシャツきて、ネクタイ締めて、スーツ着て・・・
って馬鹿な伝統は無くなって欲しいな。
俺も、ノーネクタイとか大賛成なつもりだったけど、
いざ自分の会社に、ジーパンの営業が来たら面くらってしまった。
323:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:34:36.01 Wld7IkFW0
皆良く見てみろ
俺の発言から発起したテーマで、皆が話し始めてるだろ？
もう、既にソニーの話でもない。リクルートスーツの話でもない。
俺が振った話で盛り上がり、俺の発言のウラを取ろうと必死でレスを手繰ってる奴ら同士でいがみ合ってる
そして俺はそれをスルーして、違う話題を話してる。
このステップの軽さがなければ、リクルートスーツなんて着てもむだむだー
センスの悪い奴はずっと人のケツだけ追いかけてケツの穴見てりゃいい。
対して能力もないなら、下手に議論するより自分の好きなこと頑張れ矢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分をわきまえろ マジでそれが一番お勧め
324:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:34:41.87 hrOjmeFU0
>>314
校正って言うなら、君もじゃないの？
＞あと書き込みの連投具合で慣れてることも分かる
慣れてるかどうかで何が言いたいの？
結論がないよ？
＞そんなに暇があるとも思えないんだが？
暇があるからどうなの？無かったらどうなの？
＞アンカー打ってるのになんで君が出てくる？
310に「君」なんて単語はないよ？
別なレスの事を言ってるなら、そのレスのアンカないとダメだよな、君の考えなら。
＞次妙なこと書いたらＮＧするからな
君こそ病気だろｗ
325:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:35:01.42 emDb4P8X0
>>321
あホントだｗ
でも何で人の意見に乗っかるんだろこの人
明らかに擁護不可能な論理なのに
326:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:37:07.20 Wld7IkFW0
養護不可能とか寒い寒いｗｗｗｗｗｗｗ
養護とか賛成じゃない 俺の意見を否定できるのは 論理だけ
1000人で賛成しても反対しても 俺の意見は崩せない そんなこと当然
そもそも 下らない意見は 聞き流して まともに応対するつもりナシ
327:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:37:08.33 Yqg8RdnzO
>>313
育てるつもりがないなら卒後三年なんて足切りも止めればいいのに。
新卒を採ることが問題ではなく、新卒や第二新卒しか採らないのがこの国の問題。
中途は追いつけないし別枠扱いになる。
328:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:37:32.60 tozMT3DA0
ID:Wld7IkFW0 まとめ
・文系で研究が大企業幹部の目に止まりスカウト(何の研究かは聞かれてもスルー)
・研究続けてもいいからという条件で就職するも5年で辞める、その後独立
・おそらく30代半ばより下
・平日昼間に2chに張り付いてても大丈夫な会社
まったく理解できんｗ
そして研究内容はいくら聞かれてもスルー
329:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:37:37.88 ZkiaqZOQ0
>>322
ジーパンの営業が来るだけで面食らうとかヤバくないか？
330:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:39:05.88 GdLWDUac0
>>322
自分もあなたも含め潜伏性サラリーマン病みたいなもんだからね、日本人は。
331:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:39:19.08 Wld7IkFW0
>>328
そんなに研究範囲が気になるなら俺の話をみれば、
研究範囲はだいたい分かるだろ どう見ても話題が偏ってんだから
そんなことまで イチイチ明文化されないとわかんないようじゃ
話すかちなし 分不相応
332:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:39:25.64 hrOjmeFU0
>>325
( ﾟдﾟ )・・・・
俺のIDでレス抽出するか、検索しろ。
誰の意見にも乗っかってないし、擁護もしとらんわ。
「デモを否定することのおかしさ」を書き出したのは俺が最初だし。
333:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:39:33.02 4V16MLR60
強制じゃないと無理だと思う
334:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:39:33.35 dhii58N70
>>323
まさしく自分の経験論だな
議論したら負ける、ゆえに逃げ回ってばら撒く他ない
それは中小の方法論ですらないなぁ・・・
335:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:39:59.78 k5MbjT/I0
>>311
還元ってなんだよ。
企業は還元されなくていいのか、結果だろ。
336:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:41:29.18 emDb4P8X0
>>324
済まん間違いだ、紛らわしいことするな
お詫びにＮＧする
それで許してくれ
>結論がないよ？
慣れてることはここの常連→碌に仕事をしていない→経営者はウソ
という普通の結論
>暇があるからどうなの？無かったらどうなの？
上の質問と重複してるのでパス
下は説明済みでパス
ということだな
>>326
>養護
俺は擁護はしても養護はしない主義なんだよ
あとその間違い方は論理に響くからな、注意しろよ
それは1000が非論理的で間違ってるならばの話しで人数の話しではない
上で君は論理だけだと書いてるからね、で否定という言葉もおかしい
論理的に否定するならば、それは正当だということになるけども？一々おかしいね日本語が
どこの大学でどんな研究してたか書ける？文系だよね？
でも君はまたおかしな事書いてるね、噛みつくとかなんとか、噛みつかれるのはお嫌いか？
そのつもりもないけども
で上で矛盾があると書いたレスは無視するのかい？
ご都合が悪くなると逃げるってのは君の性質だから、俺は知らないねご勝手に
337:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:42:07.40 u+d2eW+80
>>329
そうだね。俺の心が狭いんだと思うよ。
でも、企業の偉い方々は年寄り連中多いし、
俺のほかにも、見た目で判断しちゃう人達きっといるだろうし
あまりラフすぎる格好しない方が無難だと思うよ。
338:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:42:08.96 GRs2vXPi0
しかし選んだら学歴で選んだよーなのばっかり
「やはり高学歴は全ての面でよい」というよりは
「学歴不問がウソ」だというほうに賭けるね
339:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:42:10.37 Wld7IkFW0
だいたい ジーパンで営業来た奴に カチンと来るようじゃ ダメでしょ
現代的な会社だから 面白い話できるかもねーｗ そういう軽さがなきゃなー
俺達、軽く見られてるのか？なんて深刻な時点でダメだわ
お前等なめてんのか！って叫んで、反応を楽しみにするぐらいじゃなきゃ
340:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:43:22.42 dhii58N70
>>337
大人だな
勉強になるわ
341:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:43:54.83 tozMT3DA0
>>331
イヤおまい、ほとんど人事の話しかしてないだろ…
342:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:44:25.93 FrQd5VGF0
誰が騙されるかよw
もう国民は目覚めたんだ
企業に入社するってことは正社員となって連合に加担し
売国ミンスやソーカの日本破壊工作の工作員になるってことだ
誰がそんな売国行為を望むかよ
オレたち日本国民は日本を守ろうと目覚めたんだ
この日本から売国ミンスとソーカ、
そしてすべての正社員や公務員といった
高卒以上の学歴を持ち
定職や定収入、持ち家や資産や預貯金をもつ
売国奴どもを根絶やしにして日本を守る
それがオレたち1億2千万の日本国民の総意だ
この国はオレたち国民と安倍さん・麻生さん・天皇陛下のお三方とが協力して
必ずや蘇らせてみせる
343:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:44:30.23 OE47QG+b0
>>335
意味がわからないならレスしなくていいですよ。
344:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:44:40.73 GdLWDUac0
>>337
ごもっともだがあなたが本心で下3行書いてるのか気になった。
「年寄り連中」や「俺のほか」があなたでないといいのだが。
345:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:46:20.95 yZjhMutU0
服装とか誰でも教えれるし手間もかからないのでどうでもいい
服装から何かを見るつもりなのか、私服でラフな感じで話を聞きたいとかかなあ？
製品の箱とかのデザインにやたらめったら拘ったりする企業なんだっけ？何が狙いなんだろう
346:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:46:37.54 emDb4P8X0
>>326
>養護不可能とか寒い寒いｗｗｗｗｗｗｗ
>養護とか
これなんだけどね、変換するときに上はあり得るんだよね
文章を一括で変換するとたまにこんなアホみたいな間違いをする
ただねこれらはスペース一発で修正できるのよ、手間取るというレベルじゃない
明らかに文章に関して執着がない奴の習性
文系の研究者？今は経営？メールも書けないだろ？マジで
書く内容は陳腐、何故かwwが多いと
全てウソだな
347:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:47:06.36 LF68/DLD0
昔はリーマンで今は自営業なんだが、
ツナギへの差別が半端ねえ。
別におしゃれな店じゃなくても、
ツナギってだけで下に見られる。
348:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:47:23.48 TWKAqTJs0
大した根拠も無いけど、ID:Wld7IkFW0って採用されなさそう。
349:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:47:32.83 CPEJm+KiP
>>329
実際に来たらオレもびっくりはするだろうけどな。
それよりも先日来た某大手企業の営業は、向こうから「伺います」とか言っときながら
１時間遅刻したうえ「時間が押してるので」と名刺だけ置いて帰りやがった。
相手の方がでかい企業だから文句は言いにくいが、入社１年目の営業マンに単独行動させるのはどうかと思ったわ。
350:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:47:44.48 ZkiaqZOQ0
>>337
>あまりラフすぎる格好しない方が無難だと思うよ。
その『無難』ってのが正に本音だな。
お前が言うところの偉い年寄り連中と同じ。
「リクルートスーツは不要」と言われてスーツで来るソニーの応募者と同じレベル。
351:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:47:50.87 GdLWDUac0
>>345
ここのスレみたいにこんなに応募者があらたまっちゃうとは思ってなかったんじゃないの？
352:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:48:45.57 Wld7IkFW0
だいたい、ジーパンで営業来る奴には、それなりの考えがあると思う。
俺も、対して金にならない企業に行くときは適当な感じで行くし、
気に入らなかったら、名刺を切らしておりましてーｗって呆けていくよ
それで相手が状況を変えようとしてきたらサインとしてみる。
相手が本気なら、後日名刺をくださいって連絡してくるし、
上下の位置づけも必要だから、そういう風に客を切り分けてる可能性はあると思う。
例えばkakakuで勝負したい。サービスで特化したい。と思ってる企業はそういう雰囲気があるよ。
スーツ着て来い！なんていってるような会社と遣り合ってても効率悪いという考え方もあるからね。
俺もイチイチ営業の奴が話がしたいからー なんて電話してきたら言うからね。
お互い時間の無駄だから、極力メール電話でやりましょう。
商談が決まるときだけは俺から会いに行ってもいい。
だけど俺は本気だから、それだけはわかって欲しい。そういうつもりで営業に来てくれ！
この電話１分ですよ １分しか、かからない。
この１分で相手の声色が変わるよ。
そして俺は畳み掛ける。 電話代も 交通費も 全部節約して １円でも安くして欲しい。
いい契約だったら土下座してでも金払いたいですからｗｗｗｗ
それで相手は、よろしくお願いいたしますー！と絶叫。
じゃぁいい条件整えてくださいよ？
そういうことで、時間の無駄はなくしましょう 電話切りますねｗ
はい！
これがなきゃなー
353:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:49:31.95 pDEJN4rJ0
結局自分と同類ばっかり集めることになるんだろ？
その方が心地よい集団を維持できるから
そしてなにも変わらないw
354:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:49:50.83 dhii58N70
>>350
本音とかじゃなくて、ものすごく大人な対応してくれてんだからさ・・・
355:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:50:14.77 yZjhMutU0
>>347
そうかあ、自営だとやっぱコスト意識とか幅広い範囲に頭回してるからツナギとか気になるものかねえ？
むしろ指の汚れとか見る俺がいる
356:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:50:34.37 jtSk3AUi0
「これも罠ね。間違いないわ、気をつけて！」
357:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:51:38.62 emDb4P8X0
ID:Wld7IkFW0
君はアンカー打たないで独り言重ねるけど、自閉的だよね
自閉的な人が小規模な会社経営ってやっていける？
自分で営業しなきゃならないでしょ、メールなんて誤字だらけで打てるのかい？
テンプレでも限界はあるからね
二行のスペースの意味がきになるけども
358:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:51:56.66 Wld7IkFW0
>>355
自衛は金の周りが悪そうな姿は見せない方がいい。
色んな条件が悪くなる
359:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:51:56.87 ZkiaqZOQ0
>>349
俺が勤めてたところもジーパンとかラフな格好で営業に来てたが、別に驚きはしなかった。
逆にウチが営業に行くもジーパンもありスーツもあり人それぞれだった。
業種によりけりだろうな。
そんなことよりも向こうから「伺います」とか言っときながら1時間も遅刻するほうがよっぽどヤバイ。
360:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:52:50.99 5SOx6BcE0
>>69
ソニーは他の理系企業と違って、研究室、教授推薦枠が無いんだよ
旧帝理系クラスなら知ってるだろ
しかしこんな形式の就職試験にしても、
結局蓋を開けてみれば早慶理工、旧帝院卒理系の人が多くなるという。。。。
361:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/01/06 17:52:54.57 j54pJVEq0
果たして泥船に乗る馬鹿はいるのだろうか？ｑｑｑｑｑ
362:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:53:19.52 dhii58N70
>>357
まあ触るな
よくいるタイプだろ、(小さな)成功者にも多数の失敗者にも
363:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:53:23.80 jtSk3AUi0
まぁ、自衛官が制服や作業着で町を歩けない時点で日本は病んでるよ。二重の意味で。
364:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:53:42.61 GdLWDUac0
>>354
お前馬鹿か？
365:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:54:20.52 emDb4P8X0
>>358
その変換ミスはわざとらしいね、たぶん上の間違いを補完するための浅知恵だなｗ
人の心が見えるというが間違いだな、正解は見られてしまうだろうね
とかいう皮肉はお嫌いかな？
受けには弱そうだもんな君
何も出なさそうなんでおいとまします
366:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:55:25.40 ZkiaqZOQ0
>>356
むしろスーツで来るほうが罠なんじゃないかとさえ思えてくる。
実際この採用方針でふたを開けたら私服：スーツの比率がどれぐらいになるのか・・・？
367:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:55:59.48 dhii58N70
>>360
家電分野興味ないから知らないけど、ソニーってまともな研究開発職とってないの？
368:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:56:12.88 jtSk3AUi0
>>360
そりゃ、採る方だって人間だ。口先だけに騙されて
変な奴ばかり採る訳にもいかんだろ。自分の評価が掛かってるんだし。
結局、無難な採用になるんだよ。そういう意味でも学歴は重要って事だ。
文句があるなら、受験勉強頑張っとけ。
身近に受験生がいたら、そう言って発破掛けてやってほしい。
369:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:58:10.54 dhii58N70
>>364
あれにわざわざ突っかかっちゃう方が馬鹿じゃね？
まあつっかかりたくなる気持ちもわからんではないけど
370:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:58:28.12 jufXWuOj0
もう、金太郎飴の大量生産は終わったと思うよ
ただ、服装だけじゃないと思うけど
371:名無しさん＠１２周年
12/01/06 17:59:32.46 u+d2eW+80
>>349
事前に電話で一言連絡さえくれたら遅刻は気にしないけどなぁ。
一日に何件も回ってたら、予定通りにいかいのもわかるし。
372:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:00:19.22 IxZ9ZfZr0
変な採用方針だから業績落ちてるんじゃないか？
373:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:00:54.42 GdLWDUac0
>>369
じゃなくてさ、>>354みたいなこと書く意味ってどこにあんのよ？
こんなことマジレスしたくもないが>>340とか社会人が言ったら皮肉か笑うとこかどっちかだぞ。
374:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:02:19.18 xvnBZeVx0
ファッションセンス皆無のキモヲタ死亡ｗｗｗｗ
375:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:03:38.64 CPEJm+KiP
>>371
３０分以上遅れるまで電話も無かったんだよ。
営業マンが来るからって会社の偉い人引き止めてたから冷や汗かいたわ、マジで。
しかも遅れた理由に「前の会社訪問が長引きまして」とか言うから、
ウチはそこより重要じゃないと言われてるみたいなもんだからな。
376:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:03:53.18 dhii58N70
>>373
どう考えてもかなり配慮して書いてんのに、その配慮にわざわざ突っ込む必要あるの？と書いたんだけど・・・読めなかった？
社会人なら言わんと思うけど、言っちゃうタイプ？
なにを言わないのか書いた方がいいか
377:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:03:54.95 OE47QG+b0
>>374
オシャレしてるからってセンスがあるとは限らないんだけどなー…
378:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:04:42.77 6Dh2hF+a0
>>1
逆に言えば、もう国内採用に力を入れないってことだな。
どうせ定年まで雇う気なんて無いし、いずれ引き上げる部署の補充要員てわけだ。
グローバル化で主流は中国・インドに移った。
国内採用は沈む船に乗る連中だからな。
379:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:05:12.69 C36byFIJ0
>>27
俺は拡張ピアスしていくぜ。
380:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:10:35.03 GdLWDUac0
>>376
んだからさーそこが硬直してんのよ。
俺は君の取引先か？君は俺の取引先か？
しかも多分にID: ZkiaqZOQ0もそうなんだろうが、会社にも業界にもよるわけよ。
何故それをすべての会社の総意であるかのように書けるのかは謎だし、
ましてや学生がそうやって書く意図はますます分からん。
スパっと言ってしまうと君はまだ大人に大人の態度を説教できるほど大人ではない。
レスを見ていてさえも、ね。
381:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:11:31.12 0TXAjNxO0
学歴関係ないとか言っても一流大卒しか取らないよねソニーって
382:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:12:38.74 rlOG8nuh0
>>1
けど重役に高卒とかいないんでしょ？
383:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:16:37.10 dhii58N70
>>380
まさかw
業界問わず、明らかに読み取れるものをあえて読まないというのはそれなりの意味があるよ
まさか読めなかったわけじゃないだろう？反論だってできたんだから
逆にそれだけの意味があるのか？と問いたいね
もちろんそこには異論があるだろうが
でも、相手があんだけ明らかに配慮して書いてて、顧客でもないんだからって態度は、まさしく立場を勘違いしてるよなぁ
あるいは論破することだけを目的にしてるか、まあそれじゃ普通の議論はできないんだが
384:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:21:26.84 GdLWDUac0
>>383
で、君が>>354みたいに書いて仲介者になろうとする意図ってなんなのよ？
385:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:22:57.48 Y3qbQI430
前にアパレル系メーカーに仕事の打ち合わせしに行ったとき、
「ウチのイメージに合わないからスーツではなくカジュアルな服装で来て下さい」
と言われたことがある
打ち合わせぐらいスーツでいいだろ、と思ったけど社内に入ったら
帽子かぶったりサングラスしたままデスクワークしている人だらけで妙に納得した
今は普段着で仕事することのほうが多いね
386:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:25:03.47 dhii58N70
>>384
大人げないんじゃないの？と言ってるだけだよ？
大げさにいうと注意になるのかな、わざわざことを荒立てないでいいじゃないと、相手に相応の配慮が見えるんだから
そういうと、これだから日本人はとか言われちゃうのかな
387:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:25:34.36 UKXLDcky0
ソニーは、採用方式の一新よりも、経営陣の一新をする方が先じゃねーのか？
388:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:25:48.45 GdLWDUac0
>>386
そこでなぜスルーを選ばなかったのかが分からんね。
389:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:27:45.09 XHN7k4bZ0
逆に人材が集まりやすくなって高学歴のガリ勉だけが取り得のコミュ障はつらくなる
390:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:28:51.04 GdLWDUac0
>>389
どっちみち落ちてるような気がするがなあ、そういう奴は
391:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:30:23.89 dhii58N70
>>388
あなたがスルーしなかったからだけど
ああいう場面では往々にしてあなたみたいな人はいるからね
392:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:31:17.88 GdLWDUac0
>>391
おいおい、>>350書いたのは俺じゃないんだが…。
393:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:34:02.11 dhii58N70
>>392
おおすまん、でもあなたが>>350に変わるだけだな
今までの文脈の内容も変わらない、第三者であるあなたに話してたと読んで欲しい
ただ相手を勘違いしてたのは謝るよ
394:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:37:39.41 XHN7k4bZ0
とりあえずソニーに入れる奴なんて高学歴か
個人で何か活動していてちゃんと実績とかあるやつ
何かに秀でていないなら受けるだけ無駄
395:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:37:57.19 4mEuC2570
＞でも、相手があんだけ明らかに配慮して書いてて、顧客でもないんだからって態度は、まさしく立場を勘違いしてるよなぁ
2ちゃんで立場ガーとか言ってる馬鹿学生なんて普通に論外だわ
396:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:40:56.50 GdLWDUac0
>>389
いや、ぜんぜん違わない？
当人たちが別段気にしてないところでなんで君がでてくるのよ？って話だぞ。
397:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:41:30.42 dhii58N70
>>395
2ch以外ではもっと別の表現を使うし、そもそも違う場所では2chとは場所も状況も違うからもちろん全く別の話し方をするけど、
まあその分別には一層気をつけるわwありがとう
398:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:43:49.04 4OMzFjuk0
ソニーていつまで過去の栄光にすがりついてんだろ
399:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:44:11.83 GdLWDUac0
ずれた。>>389じゃなくて>>393だわ。
>>397
あんまり他人との話に口挟むのもなんだが、2ちゃんねるで仲裁する意図はわからんよ。
俺は自堕落な自営で業界も特殊だからあれだけど、
まあ大人はああいう言い方程度じゃ気にせんよ。ましてや2ちゃんねるじゃね。
400:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:44:13.92 XHN7k4bZ0
履歴書にかける凄い実績あれば、服装といません
とりあえず話を聞かせてください。ってことだろ
401:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:48:59.38 zydryGTv0
いくら良い社員が出来ても
今の行政組織の様なソニーでは伸びない。
402:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:49:38.56 dhii58N70
>>399
いやあ、むしろこんな2chみたいな場であんなに配慮してる人を見ると、まあ言いたくなるよねw
気にはしないだろうけど、あなたも言い過ぎってわけじゃなかったけどあれいわなくてもよかったなって、あるでしょ？
俺は割とそういうのに意識したい性質だったから
逆に2chでもないとこの程度で言い出したりもしないw
403:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:50:08.94 OvLhAvka0
といいつつ新卒しかとらないソニー
404:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:50:24.98 7ypwTKkW0
不満をそらすためのポーズで実はまったく雇わないorすぐに解雇っすねわかります
405:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:52:02.55 DHlh0l7a0
こんなのに騙されてスーツキてこない奴とかｗ
その時点で笑ってるよｗ面接官ｗ
406:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:52:49.76 GdLWDUac0
>>402
配慮してんじゃなくていらっときてるんだよ。
407:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:53:45.93 pm6ik06M0
まぁエントリーシートやらが通った奴だけだろ、どれだけ通るか知らんが。
408:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:54:52.23 0TOlUiyU0
就活で不要でもその先の実務で身だしなみやコミュニケーション能力は必要になるわけだが
409:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:55:15.49 G58qXYsf0
スーツできたら落とすよ、といっておかない限り罠だと思われて仕方ないだろ
リクルートetcが悪いんだけどさ。
リクルートとかが就活にはーとかそういうことを言い始めた時は良かったんだよ。勝手に言っているだけ
だったから。
いまは採用担当者にもリクルート世代がいるから中にはそれを本気にしているバカがいるから。
410:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:55:16.24 DHlh0l7a0
騙されてじゃなくて鵜呑みだなｗ
協調性のないのは無理
スーパーマンはいらないのよ企業は
それとソニークラスだと大学もう決まってるし大学名聞かないが
履歴書見てるよｗ
411:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:56:43.13 VFa4mPme0
平服でとか招待状に書いてあるのでGパンで行ったら、
受付の人の目線が嫌味たらしいとかあるね。
そういうことを言うなら招待者自身がパジャマでも着て招待者を待っていろよと
412:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:56:43.98 Lt5erdpz0
真っ白い褌いっちょで
「やる気を買ってくれ！」て言えば
受かりそう
413:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:58:38.00 rlOG8nuh0
けど私服になると財力がもの言うみたいになってくるじゃん
受ける会社のイメージに合わせて新調するテクとかで金かかりそう
リクルートスーツの方が無難な値段だし
私服のダサさで変に偏見もたれず済むよ
414:名無しさん＠１２周年
12/01/06 18:58:45.42 xYVeSz2S0
※
415:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:07:35.62 UGE8FENWO
まだ働きたくなかったので、試験にジーパンで行った
みんなスーツばっかりで、場違いでしたかね、ハハ…なんて面接でやったけど、採用されて、勤務してもう15年になる
今でも働きたくは無いのは変わらないが
416:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:07:38.44 M6Fm6u9O0
もう遅いよ
417:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:08:09.42 bA5CwYqs0
ステマ
418:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:12:20.56 2FEx2Ltu0
ソニーがそういうなら、ハイファッションで面接に挑むべきだな。
419:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:14:44.46 G58qXYsf0
>>411
平服って礼装しなくていいからスーツで来てね、って意味だぞ。
420:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:15:39.80 VJvohAXQ0
絶対に罠。
421:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:16:58.58 4UslyQIg0
モヒカンと革ジャンでもＯＫ？
422:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:23:59.69 OjZiNKMG0
>>1
>>面接で自由な服装を呼び掛けると『これは罠だ』とつぶやかれる時代
そう思うよねーｗ
423:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:26:45.07 V8nxxkC30
範囲を広げただけで合格点を下げた訳じゃないからなぁ。結局網にかかるのは同じ気がする。
新卒で就職できなかった奴がその網にかかるわけも無し。
424:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:30:38.29 e9Zpb0i50
本当に中身が重要で中身を見たいなら、
全員強制スーツって言い渡すのが筋だと思うのだが、
意外とこの意見出てないんだな。
425:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:31:58.76 SJzEq3oJ0
まず、ソニーがスーツ脱いで、個性見せてみろよ。
426:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:33:03.10 cMhLGmw80
これを真に受ける奴なんて、まさか居ないよな？
こんなミエミエのトラップに引っかかる馬鹿は居ないはず。
427:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:33:20.17 OjZiNKMG0
>>424
それいいな
入社希望者に覆面とジャージあらかじめ送って当日それ着てもらうとか
428:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:34:34.42 4K9oTf2/0
>>卒業後に海外留学したり、起業したり
新卒よりレベル高いじゃん
服装自由っていってもその人の経歴に似合ったオサレな服装
じゃないと駄目そうだし
誰が受けるんだよアホらしー
429:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:35:23.28 G58qXYsf0
>>427
最終以外電話面接でよくね？
声紋とっておいて最終面接で本人確認。
430:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:37:08.29 w8o8rgDL0
優秀なら採用されるよｗ
お前らが無能なだけｗｗ
431:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:41:23.82 OeEOGPOk0
私服をみないと見えてこないものもあるからね…
スーツは制服と同じようなもの
432:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:45:05.64 VtBLJk/g0
>>5
言いたい事がもう書かれてたわ
私服で行く奴は「ビジネスカジュアル」って科目の試験を余計に一つ受けさせられるようなもん
433:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:45:26.71 e9Zpb0i50
>>431
要は外見を見たいってことじゃん。
中身が重要とは逆のこと言ってるわ。
だいたい、ソニーレベルの企業の採用面接にスーツ着てくなんて、
世界共通でおかしくもなんともない。
くだらないところで個性出そうとする暇あったら、中身をアピールすりゃよい
んだよ、ソニーの面接官もそう思ってる可能性十分あるがｗ
434:名無しさん＠１２周年
12/01/06 19:48:32.17 6wmMAo960
ソニーの学歴不問採用は単なるパフォーマンス？
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)l50
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
学歴無用論を掲げ、親が子どもに「東大や慶応へ行け」という風潮を批判してる【ソニーの】採用実績は東大卒と慶応卒が圧倒的多数。
以下旧帝大や東工大、早稲田など有名大卒のオンパレード。日東駒専からは日大から１人でほかはゼロ。
徹底した学歴社会批判を展開するほど学歴不問にこだわるソニーの採用実績はどうなのか見てみよう
ソニーの新卒採用実績校 出典：「超・学歴社会」よりURLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
９０年 ９１年 ９２年 ９３年 ９４年 ９５年 ９６年 ９７年 ９８年 ９９年 ００年 ０１年 ０２年 ０３年 ０４年 ０５年
旧帝一工早慶 ９５ １７０ １２８ １２９ ４９ ２９ ７２ ８６ １４２ １１０ １３７ ２２４ １６６ １９２ １５４ １２４
ＭＡＲＣＨ日大 ８６ １０２ ９９ ４９ ２２ ２３ ２１ ３２ ３４ ２６ １２ ３１ ２９ ３０ １３ １０
学歴不問採用実施前 実施から５年 その後５年 最近５年
１９９０年 ９１年～９５年 ９６年～００年 ０１年～０５年
旧帝一工早慶 ９５名 ５０５名 ５４７名 ８６０名
ＭＡＲＣＨ日大 ８６名 ２９５名 １２５名 １１３名