12/01/06 00:06:56.94 IP9UvN2M0
古代の中国でも、もとは母系だったんでしょう。
つか人類の古典的な社会は母系だっただろう、
って話なだけだけど。
709:名無しさん@12周年
12/01/06 00:07:09.13 NpdrzFce0
皇太子に対する当てつけなのか知らんが
やたらと「自分たちはうまくやってます」アピールしてるけど
この一家は実はけっこうデタラメとみた
710:名無しさん@12周年
12/01/06 00:08:02.56 ZgRTBPlc0
眞子さまと佳子さまって顔全然違うな。
ちなみに加古さまはAVの羽月希に似てる。
711:名無しさん@12周年
12/01/06 00:08:12.10 acwqf3XM0
やまもりは鼻がアフリカ人みたいだな。
712:名無しさん@12周年
12/01/06 00:09:38.30 2QyORs080
>>700
古代中国はどうだったか知らないけど
日本は子供は13ほどになれば元服して女元を離れるし、
男性は入り婿するんじゃなくて「通い婚」だから、肩身が狭くなるとか無いと思うけど?
713:名無しさん@12周年
12/01/06 00:10:26.31 li7CzQcS0
皇族よりお前らの方が古風な貞操観念とかすごい時代になったな
714:名無しさん@12周年
12/01/06 00:10:30.26 MkRGHfE+P
ま、ここで叩いてる連中は、間違いなくフェミだと思うけどな。
愛子を女性天皇にしたがってる連中。ビラ配りとかもしてるもんな。
715:名無しさん@12周年
12/01/06 00:12:09.73 acwqf3XM0
>>713
皇室も人である限り例外なく環境の影響を受けていると。
716:名無しさん@12周年
12/01/06 00:12:18.01 IP9UvN2M0
大国主がスサノオのとこに行って、
一目惚れで相思相愛になったときに、
いろいろと苦労した話が古事記にあるでしょう。
あれは、母系社会の通い婚時代と違うかな。
最後には、手に手を取り合って駆け落ちするけど、
要は共同体からの誘拐なわけで、略奪婚の一種だわな。
717:名無しさん@12周年
12/01/06 00:12:19.27 bvdkK2qu0
>>646
過ちの「性人式」の後、たぬきそばをお食べになられたのか。
いやあ、めでたいな。
718:名無しさん@12周年
12/01/06 00:12:54.93 T/n8kClm0
>>695
次の天皇は皇太子様なのはいいんだが皇后が雅子様だと
どうなるんだろうかと本気で心配。
719:名無しさん@12周年
12/01/06 00:13:05.27 qX9xyAfF0
>>713
貞操観念とか大層なもんじゃなくて、単に秋篠宮家を批判する口実にしてるだけだと思うけどね。
雅子のババア派はエゲつないでほんま。
720:名無しさん@12周年
12/01/06 00:13:23.89 U9KOxfTI0
>>644
なるほど反日勢か
こういうのは世間に周知させないと危険だよなあ
721:名無しさん@12周年
12/01/06 00:13:24.38 J1rJBHNW0
よくわからんけど付き人に監視されながら
夜の営みをしなきゃいけないとかそういう世界なら興味はあるんだが
姫様は初めてなので指導員がつきますとか
なんか違うかこれは
722:名無しさん@12周年
12/01/06 00:14:05.36 2QyORs080
>>708
違う違う、「古代中国が、母系だった」んだよ。
「人類の古典的な社会」は、氏族単位で村を作ってた、ってところじゃないの。
その氏族の集団が、母親の血を基として出来ているものか、父親の血を基として出来ているものかで
差異があるんだろう。漢代以前の中国は元服しても母親の元を離れない社会だったのかもしれないね。
723:名無しさん@12周年
12/01/06 00:15:13.37 acwqf3XM0
長女がビッチ化したら一気に女系容認派にでもなるか。
伝統は塗り変えられるものだしね。
724:名無しさん@12周年
12/01/06 00:15:24.69 fr4eZfsD0
眞子さまにうみへびが…
725:名無しさん@12周年
12/01/06 00:15:43.14 Alcb4+qH0
華族制度復活について議論するスレ
スレリンク(emperor板)l50
726:名無しさん@12周年
12/01/06 00:15:46.96 2kE0Mf4h0
>>646 みたいなアナル童貞さまが天皇陛下とともに皇居の窓にたたれ、
大勢の日本人が日の丸を振っていました
という光景が目に見えるようだな、 クズでアホウの 「新自由主義信者」 ネトウヨ どもよw
カネだけ儲けた在チョンやブラクが皇室を乗っとる日も近いなw
現に、ローマ法王の地位は成り上がりの商人たちに買われていたことがあったんだよw
しかも100年くらいねw
極端で不健全な資本主義を信奉するから 皇室すらこういうことになる
日本をチョンとブラクが支配する下劣な国にした張本人、 それがサンケイをはじめとするエセウヨクのクズ守銭奴
727:名無しさん@12周年
12/01/06 00:17:07.65 IP9UvN2M0
もっと単純に言うと、
嫁入りという文化があるかどうか、
なんだけどね。
嫁入りしないなら、男女が出会っても、
女性は自分が生まれた共同体で子供を産むし、
生まれてきた子供も、母親と同じ共同体に帰属するわけね。
だから母系なわけで、嫁入りで男性側に移籍となると、
またその後の話になってくる。
728:名無しさん@12周年
12/01/06 00:17:28.79 bvdkK2qu0
>>634
授業料を払ってる親なら一時間いくら損してるか確実に算盤はじくとこ
この男はバカだよ
729:名無しさん@12周年
12/01/06 00:17:37.36 2QyORs080
>>716
それ、婚姻する時の話だよね。
駆け落ちじゃないよ。
730:名無しさん@12周年
12/01/06 00:17:58.31 MkRGHfE+P
>>723
そうはならないだろ。女系を認めるってことは、じゃあ女性宮家を認めるってことにもつながる。
結局、この話は、女系を否定する方向につながる。
だから、むしろ眞子はGJだろw
731:名無しさん@12周年
12/01/06 00:18:33.21 sQ+0d99d0
>>644
>>720
「嘘も100回言えば真実になる」の諺で育ったイキモノが湧いて来るんですよ。
日本sage&分断工作なんでしょう。
732:名無しさん@12周年
12/01/06 00:18:37.95 y1pc52W/0
>>716
その書き方だと大国主がスサノオに一目惚れしたみたいです><;
733:名無しさん@12周年
12/01/06 00:18:43.23 acwqf3XM0
ICUは無論仏教じゃないよね。
キリスト教を日本人がいかにカバーできてないかなんて
日本人自体が知らないでしょ。
客観視なんて無理でしょ。
その点では皇族のICU進学のリスクは未知数だったとしか言えない。
734:名無しさん@12周年
12/01/06 00:20:20.29 2QyORs080
>>727
少年は13歳ほどになると元服して女社会から離れるんだよ。
父親のもとに移るんじゃなかったかなぁ。
だって父の職を受け継ぐわけだしね。藤原定家とか、俊成の後継でやっぱり大歌人になったでしょう。
735:名無しさん@12周年
12/01/06 00:20:31.83 oLENvAiJ0
>>707
>>677のこれがモテルのかよ・・
736:名無しさん@12周年
12/01/06 00:21:13.32 IP9UvN2M0
スサノオの髪やらヒゲやらを柱に縛り付けて、
女性と手に手を取って宝物を抱えて逃げたら、
楽器がなんかがなってスサノオが起きちゃって、
柱が倒れて家が倒壊したとかなんとかじゃなかったっけ。
んで、逃げてく大国主に対して、
祝福の言葉を投げ贈った、みたいな。
737:名無しさん@12周年
12/01/06 00:22:01.02 HbBlM4pm0
>>677
アホの子やんw
738:名無しさん@12周年
12/01/06 00:22:15.45 MkRGHfE+P
愛子もあのアホな母親が甘やかしてるからな。いずれ何かしでかすに違いないw
739:名無しさん@12周年
12/01/06 00:22:42.00 oLENvAiJ0
>>677
いとうあさこ じゃん
740:名無しさん@12周年
12/01/06 00:22:46.44 V2fcVfYY0
青春だ
うるさくするのは控えよう
741:名無しさん@12周年
12/01/06 00:23:46.00 TYnzgPs00
>>615
男すきなまこさんだのに
742:名無しさん@12周年
12/01/06 00:24:30.32 acwqf3XM0
キリスト教=世界中・欧州・米大陸・南半球・アフリカ大陸
仏教=アジアが中心・他
布教の範囲だけでもこれだけ違う。
しかも、軍事力を持っている国家も多い。
そういうところと繋がりのある大学だよ。
よく現実を思索して考えるべき。
743:名無しさん@12周年
12/01/06 00:27:05.83 0ETlq8tn0
こんなふしだら女が皇室だと?
ざけんな。日本追放すべき
744:名無しさん@12周年
12/01/06 00:29:25.19 2QyORs080
>>736
あー。「大国主となって国をおさめろこの奴。」って言ったから
スサノオが送りだしたんだと記憶してた。
見直したら、逃げたと書いてあるわ。
745:名無しさん@12周年
12/01/06 00:30:16.10 1iKkjuYW0
眞子様の彼氏のご実家は会社社長様ですか?
746:名無しさん@12周年
12/01/06 00:31:10.42 MkRGHfE+P
だから、皇族は男だけで十分なんだよ。愛子、眞子、佳子は全部民間人にすりゃいいだろ。
747:名無しさん@12周年
12/01/06 00:32:19.33 vBZPN2HT0
>>28
あれ?お似合いじゃない??
748:名無しさん@12周年
12/01/06 00:37:27.99 sQ+0d99d0
愛子さんも小学生のうちからお気に入りの男子をご静養先まで引き連れて
抱きつき写真撮られちゃっていた大丈夫なのかしら?
ほほえましいっていう年齢じゃないと思うんだけどねぇ。
物事わからないお子さんみたいだから周囲がちゃんとしてないと・・・と思うのに。
749:名無しさん@12周年
12/01/06 00:38:49.33 IP9UvN2M0
一方で、大和にも元は有力な母系部族が存在してたところに、
英雄が現れて多くの主たちを従えることになったんじゃないんかね。
つまり母系部族社会の神話時代から、
男系氏族社会の英雄時代に移行した、
みたいな。
だから順序としては古事記の冒頭、
国生みに際して柱を二度廻って声をかけるのが、
女性から男性に移行したのは、つまりそれじゃないかって。
750:名無しさん@12周年
12/01/06 00:41:17.72 7G01MUYk0
好きならさっさと降嫁すりゃいいよ。
751:名無しさん@12周年
12/01/06 00:42:00.78 2QyORs080
>>749
その英雄ってスサノオのことじゃないの?
752:名無しさん@12周年
12/01/06 00:46:05.35 IP9UvN2M0
スサノオは、英雄時代というよりも、
どっちかと言うと神話時代な感じかな。
753:名無しさん@12周年
12/01/06 00:48:13.62 PtQ/lBukO
>>713
ワロタw
754:名無しさん@12周年
12/01/06 00:50:31.90 2QyORs080
国津神の娘をいけにえに奉げさせてたヤマタノオロチを退治したわけだし、
娘を助けて妻に娶って歌なんか詠っちゃうし。
神話の時代から英雄が居たってことでしょ。
母系部族がなくちゃいけいないの?
古代中国と一緒だった事にする必要なんて無いと思うけど。
755:名無しさん@12周年
12/01/06 00:51:56.32 bvdkK2qu0
>>733
キリスト教と言っても、フリーセックスと中絶を認めるリベラル派と、
中絶を認めない原理主義があって、アメリカではそれら政治の両極。
フリーセックスと中絶がキリストの愛だと教えるキリスト教って何なの?
ってことだが、つまりICUの校風。キリスト教といってもピンキリ。
同じキリスト教の看板で仏教と神道ほどの違いをカバーできる。
756:名無しさん@12周年
12/01/06 00:54:39.35 eNo0qON60
佳子ちゃんもキャバクラ嬢みたいになっちゃって
ここの一家ってイメージと違って実態はギクシャク家族なんじゃないの
757:名無しさん@12周年
12/01/06 00:55:49.09 OtN5XdDW0
>>5
イギリスで黒人と乱交SEXしてた皇女は?
758:名無しさん@12周年
12/01/06 01:01:28.12 IP9UvN2M0
平安時代になっても、
まだ母系文化の名残があったわな。
母系の諸部族が相争ってたのを、
皇族が男系で統合した流れじゃないの。
だから皇族は、汎部族的だとか。
759:名無しさん@12周年
12/01/06 01:03:53.70 OtN5XdDW0
>>215
おれでよければ。
茨城県で代々由緒正しい農家の
三男の次男の長男で36歳バツゼロ。
760:名無しさん@12周年
12/01/06 01:05:13.24 2QyORs080
>>758
母親の実家で13歳まで育児をするのが母系文化?
761:名無しさん@12周年
12/01/06 01:07:17.75 BLlzf3Ki0
まあ自分で相手を見つけてくるんならいいんじゃね?
それが今の男かどうかはワカランが。
佳子も愛子もそのうち大学生になって男と付き合うだろ。
まあ大学にまで母親がべったり付き添ったら彼氏もできないだろうが。
762:名無しさん@12周年
12/01/06 01:08:15.71 IP9UvN2M0
通い婚から嫁入りってのが、
単純に言えば母系から男系への移行だよ。
763:名無しさん@12周年
12/01/06 01:08:51.73 oS12XOKR0
韓国人留学生なら笑えるんだけど・・・
もうどーにでもなーれー
764:名無しさん@12周年
12/01/06 01:10:16.93 2QyORs080
>>762
古代って・・・多妻制だから「通い婚」だったんだと思うよ。
で、正室に成れる人って一人しかいなかったりして
娘を正室に出来るかどうか、つまり外戚になれるかどうかで出世に差が出来たり。
765:名無しさん@12周年
12/01/06 01:10:31.94 acwqf3XM0
あれでイケメンなら俺は・・・。
あの調子に乗りようは本当に親が社長とか
もしくは闇関係?
766:名無しさん@12周年
12/01/06 01:12:23.98 XJ25hPU20
>>724
うみへびをオモチャにできるぐらい成長したんだよw
767:名無しさん@12周年
12/01/06 01:13:50.70 IzMPUPrp0
>>756
多分そうだろうね。
金だけ与えて、後は忙しさにかまけて、
育児ほったらかしの芸能人家族みたいなんじゃないの?
眞子も佳子も、芸能人のバカ二世みたいな風情だし。
768:名無しさん@12周年
12/01/06 01:14:07.84 IP9UvN2M0
制度が先にあるんじゃなくて、
先に慣習があって、後から制度ができるんだけどね。
嫁入りの文化が無い時点では、
男は余所に行って、可愛い女の子を見つけて、
口説いたり贈り物を送ったり足しげく通うけど、
相手の女性は自分が生まれた共同体に属したまま、
産まれてくる子供も、母親と同じ共同体に属するわけで、
つまり母系なこの状態が、もっとも基礎的な形でしょ。
769:名無しさん@12周年
12/01/06 01:14:23.95 2QyORs080
要は、系統は父系で固定してて
政治権力が母系で左右される
母系の関係というのは一代限り
政治権力は時代によって動いてしまうからね。
これが母系文化???
なんか、>>704と比べると・・・随分違うね
770:名無しさん@12周年
12/01/06 01:16:05.05 /XAdG8wl0
>>634
771:名無しさん@12周年
12/01/06 01:17:03.01 2t0562hX0
叔母上と違って、縁遠くないんだねぇ。まぁ叔母上に比べたらめちゃ可愛いけど。
772:名無しさん@12周年
12/01/06 01:18:39.52 IP9UvN2M0
母系とか男系ってのは、
制度じゃなくて、文化の話だよ。
単純に言えば、
嫁入り文化の後先の話で、
嫁入りと言う文化が登場する以前は通い婚で、
女性は自分が生まれた共同体で子供を産むから、
産まれてくる子供も母親と同じ共同体に属するんで、
つまり、これが母系ね。
結婚によって女性が、男性側の共同体に移籍すると、
産まれてくる子供も父親と同じ共同体に帰属するんで、
こうなると、男系になってくるわけよ。
773:名無しさん@12周年
12/01/06 01:18:41.92 2QyORs080
通い婚は男が通わなくなったらそれで終わりじゃないの。
婿入りとは違うから。
生まれてくる子は母親の実家で元服までの間育てられるってだけで
母親の実家の氏の名や家督を受け継ぐわけじゃないよね
継ぐのは父の氏。
774:名無しさん@12周年
12/01/06 01:18:44.07 oLENvAiJ0
カコ様って あの留学してた長女ぽくなってきたな・・・高窓呑み屋の娘だっけ?
775:名無しさん@12周年
12/01/06 01:21:02.18 Bv9Xqj7b0
男系の近遠で番号をふると旧皇族は皇位継承権50番台より後ろ。
776:名無しさん@12周年
12/01/06 01:21:15.71 oLENvAiJ0
こうやってみると サーヤが清純さを保ってたのは奇跡なんだなあ
サーヤなら女性天皇になってもイイ感じだった 品が庶民と違った
この2人から皇室オーラはまったく感じられない
777:名無しさん@12周年
12/01/06 01:21:44.20 2QyORs080
正室が一人だけなのも、通い婚で多妻制なのも、制度というより文化の話だと思うけど。
それから、「嫁入り」の対になるのは「婿入り」だと思う。
778:名無しさん@12周年
12/01/06 01:22:18.89 IP9UvN2M0
通い婚は、男が通わなくなったら終わりだし、
そもそも特定の相手とだけ一生を誓うとか、
そういうわけでもないんだよ。
そのうち、通い婚から婿入りする方向に向かったり、
あるいは、女性が男性側に移籍する方向に向かったり、
いろんな形があるだろね。
779:名無しさん@12周年
12/01/06 01:26:52.77 zDiLccTu0
なんでこんな突拍子も無い話が出てきたんだろうね。一般人の男を皇族にするのは無茶だよ幾ら何でもさ。
780:名無しさん@12周年
12/01/06 01:28:27.65 2QyORs080
それから13歳(数え年)ごろの元服の後に女元を離れ父の家に移るってのは少年の話だけど
少女の場合も、○○の娘、という時、母親の名で無く父親の名が書かれてあるね。
系統について必ず父系で数えてたんじゃないの。
そして政治権力的なモノについては母親の出自が絡んだんだと思うよ。
で、その出自も、結局は母親の父親の位がどうであるかって話で・・・
そもそも娘が正室に成れるかどうかも、父方の位が響くってのもあったようだから
母系の関係といっても、外戚の氏族の主の権勢がもとだねっぽい気がする。
781:名無しさん@12周年
12/01/06 01:29:36.89 rVk5aZHg0
女系の方が、本当に血がつながってるのがはっきりするから、いいかもな。
782:名無しさん@12周年
12/01/06 01:31:09.59 2QyORs080
「婿入り」っていうのが出てきたのは、お家制度が出来てからの話だと思う。
つまり武家が台頭したあと、中世以降のお話だね。室町・戦国期じゃないかなぁ?
783:名無しさん@12周年
12/01/06 01:31:29.35 IP9UvN2M0
女系じゃなくて母系ね。
女性が自分の生まれた共同体で子供を産むから、
産まれてくる子供も、母親と同じ共同体に属する。
んで、母系だからと言って女性優位ってわけじゃなくて、
母系社会では、父親の代わりに母親の兄弟が強い決定権を持つ。
784:名無しさん@12周年
12/01/06 01:33:38.00 2QyORs080
生まれてくる子供は父親の氏の名を冠するようになるよ。
母親の一族の氏じゃない。古代中国は、母親の氏を継いだようだけど。
785:名無しさん@12周年
12/01/06 01:36:07.00 QtcNCDM20
なんでブサイクなのにイケメン仕立てでヨイショするの?
ま、ブスデブにはお似合いだけど
786:名無しさん@12周年
12/01/06 01:36:37.25 IP9UvN2M0
それは、父親の氏じゃなくて、
母親の姓でしょう。
古代の部族時代には、
婚姻によって嫁入りで女性が移籍する、
って以前だったんじゃないかな。
787:名無しさん@12周年
12/01/06 01:39:10.93 UNeo/1XB0
これで出来婚とかになったらどーすんだろうね。
788:名無しさん@12周年
12/01/06 01:41:17.65 2QyORs080
父親の氏だよ。
母親の姓って何。日本における姓とは、天皇がくだすもの。臣、連。
789:名無しさん@12周年
12/01/06 01:43:21.14 in8/etP6O
まともに育ってるようで何より。
790:名無しさん@12周年
12/01/06 01:43:28.56 IP9UvN2M0
うじかばねは、大陸の慣習を制度として取り込んだものじゃないの。
ちょっと日本独特な制度になってるっぽいから、ややこしいけど。
結婚とか嫁入りという文化が慣習化する以前には、
結婚も嫁入りもないわけね。
だから女性は、通ってくる男性と仲良くなって、
子供は、自分の共同体で産むでしょ。
つまり母系なわけで、母系の共同体の名が姓じゃないの。
791:名無しさん@12周年
12/01/06 01:43:48.72 2QyORs080
正室は嫁入りになるんじゃないの。
正室になれなかったら、通い婚のまま。
で、婿入りは無い。
792:名無しさん@12周年
12/01/06 01:45:14.07 9pRv4wIe0
山守天皇再びか
793:名無しさん@12周年
12/01/06 01:45:41.77 8D71Ba4I0
眞子と結婚すれば皇太子の次の次ぐらいに天皇になれるだろ
初の民間天皇楽しみだな
794:名無しさん@12周年
12/01/06 01:45:50.12 Ma9v11M3O
>>776
長男夫婦から生まれた娘と、次男夫婦から生まれた娘の
立場と自覚の違いじゃないかね
サーヤが生まれた時は、未だ現人神だった帝が健在していたし
長男夫婦から生まれた愛子は、この際存在しなかった事にして
795:名無しさん@12周年
12/01/06 01:46:11.13 bEhOBGvG0
共同体で労働力=子供を育てるって考えは農村社会には適応してるんだよな。
実際、キリスト教的道徳観が広まる前は、夜這いに対して大らかな農村の実態があったわけだし。
796:名無しさん@12周年
12/01/06 01:48:52.91 IP9UvN2M0
ところが、通い婚から婿入り、
って文化も、世界にはあるんだよね。
台湾の原住民にも母系の流れをくむ文化があるけど、
やっぱ伯父さんが強いらしい。
797:名無しさん@12周年
12/01/06 01:48:55.46 DSSfNbg50
そもそも秋篠宮だってデキ婚したんだから、眞子がデキ婚してもおかしくないよな。
798:名無しさん@12周年
12/01/06 01:48:57.01 aSwCXg3E0
山守さまが、長和殿のベランダから一般国民に向けて手を振っておられるご様子とか
想像しても寒気がするw
女性宮家とかじゃなくて
普通に、山守眞子さんでいいと思う。
799:名無しさん@12周年
12/01/06 01:49:26.21 2QyORs080
>つまり母系なわけで、母系の共同体の名が姓じゃないの。
「母系共同体の名」というものが日本には存在しない。
何度も書いてるけど、少年は13歳で元服、大人になったら父親の元へ行く。
で、継ぐ名は父親の氏。
母方は子供を元服まで育てる。子供は元服すると女元から離れる。
800:名無しさん@12周年
12/01/06 01:51:02.73 IP9UvN2M0
それ言ったら、姓も氏も日本には、
もともと無かったって話だけどね。
苗字と屋号から話を始めないと。
801:名無しさん@12周年
12/01/06 01:51:48.24 Ma9v11M3O
>>745
会社社長の息子がレオパレス21なんかに住むかよ
個人商店とかの零細企業の社長なら分かるが
802:名無しさん@12周年
12/01/06 01:52:13.87 2QyORs080
世界がどうでも、古代日本には無いからね。
>>704の様子からすると
もしかすると、漢代以前の中国では婿入りがあったのかもしれないね。
姓は制度としての輸入品だからもともとは無いけど、
氏はあったよ。氏という「文字」は無かったけど。
803:名無しさん@12周年
12/01/06 01:54:24.97 7uMDIGCx0
皇族の女ってヤリマン淫乱の糞ビッチばっかりじゃんwwww
804:名無しさん@12周年
12/01/06 01:54:42.43 acwqf3XM0
皇室の議論は後回しだ。
緊急性がそれほどない。
805:名無しさん@12周年
12/01/06 01:54:54.75 IP9UvN2M0
神代の原初から男系文化だった、
ってわけじゃないでしょう。
男系ってのは、女性が男性側の共同体に移籍する、
つまり結婚して嫁入りする前提が必要なわけで、
それ以前は、母系だと思うよ。
母系の共同体で諸部族が争って騒然としてたから、
柱を二度廻って、男性から声をかけたら諸部族統合できました、
めでたし、めでたし、じゃないの。
806:名無しさん@12周年
12/01/06 01:55:55.20 bGsEn1Pj0
こういうサヨクが書きそうな下衆い記事にこそ右翼はなんか行動せぇよ
807:名無しさん@12周年
12/01/06 01:56:07.59 XJ25hPU20
>>774
おっと、承子さまの悪口はそこまでだw
808:名無しさん@12周年
12/01/06 01:57:00.49 acwqf3XM0
期待しているほどの貞操観念がなさそうだな。
809:名無しさん@12周年
12/01/06 01:57:00.67 8kP6VREA0
>>803
セックス大好きじゃなければ、2600年も続かないだろw
810:名無しさん@12周年
12/01/06 01:59:15.69 NoBPDOYQ0
>>797
納采の儀が1990年1月、ご成婚が1990年6月、眞子さまがお生まれになったのが1991年10月。
デキ婚だとしたらクジラより妊娠期間が長い事になるぞ。
811:名無しさん@12周年
12/01/06 01:59:24.53 bsjgee0U0
しかし相手がよりによってという感じだな。
秋篠宮殿下が遊んでいたと言っても相手はあの紀子様。
これは・・・酷い。
812:名無しさん@12周年
12/01/06 01:59:51.16 aSwCXg3E0
>>805
神武天皇以後は、男系で来たんだから
女系を入れると、もうそれは神武天皇以来の皇室ではなくなる。
女系だと、形骸化してしまう。
813:名無しさん@12周年
12/01/06 02:01:02.94 PjzbjUuD0
相手も可愛いし、楽しめばいいよ
814:名無しさん@12周年
12/01/06 02:02:24.21 acwqf3XM0
これである意味での政治的なカードは無くなったも同然
泣きっ面にテポドンだな
815:名無しさん@12周年
12/01/06 02:03:19.95 It7DKu820
>>812
神武天皇以後は、○○で来たんだから
××を入れると、もうそれは神武天皇以来の皇室ではなくなる。
これなら、前例ない何か新しいことやったら皇室はおしまいだな。
神武天皇はモーニングを着てなかった。モーニング着たら皇室はおしまい。
816:名無しさん@12周年
12/01/06 02:03:43.07 8D71Ba4I0
神武天皇って一人で500年ぐらい生きたんだろ
すげーよな
817:名無しさん@12周年
12/01/06 02:05:01.55 +DJqlbE20
さっさと養女に出すなり、大学中退させるなりして
皇室から追放しろ。
仮にも現行憲法の下で天皇は国民の象徴。
その家族は天皇と共に税金で養う対象。
その国民の象徴の家族が淫乱パコパコじゃ、どーみてもやり切れんわ。
皇室から出たら乱交しようがなにしようが自由だ。
818:名無しさん@12周年
12/01/06 02:05:37.12 aSwCXg3E0
>>815
おい
女系とモーニングでは、次元が全然違うだろ。
819:名無しさん@12周年
12/01/06 02:08:08.67 PjzbjUuD0
817みたいなのに上から目線でアレコレ言われる皇室なんて
すでになんの権威もないなぁ
820:名無しさん@12周年
12/01/06 02:09:10.05 IP9UvN2M0
つか、神代と言うか神話時代の日本から、
母系諸部族を男系氏族としての皇族が統べて、
現在まで来ている、
一方で、氏族から一族の苗字を名乗り、
あるいは世帯の屋号を名乗る、ってな具合に、
経済単位の細分化も進んだんで、
例えば英王室の王位継承の仕組みも、
それはそれで、理解できるんだけどね。
821:名無しさん@12周年
12/01/06 02:09:10.74 acwqf3XM0
このまま結婚までいけば
イギリス王室のようになって
誰が得をする皇室になるのかわからなくなる。
イギリスの二の舞をしただけになる。
まあね、ここで言っていても声なんて届くわけないのだろうけど。
そもそも、皇室は世間もその深みも知らなすぎる。
それゆえの結果だ。
原因と結果は確かに繋がっている。
822:名無しさん@12周年
12/01/06 02:11:33.04 2QyORs080
男系というのも、母系というのも、「子供」が成人するとき(元服する時)どちらの名を継ぐものか、
ということであって
根本的に、妻や夫が生活の場を移動するかどうかという事ではないと思うよ。
で、子供が元服すると父方に移動するなら、集団は父系集団になるんじゃないの。
正妻が一人、父親の傍にあって、あとは通い婚の妻だから、庶子の子は
成人した後、母親が生活の場に居ないんじゃないのかな。
>母系の共同体で諸部族が争って騒然としてたから、
母系の共同体だと女から声をかけるんだね。積極的なんだな。
それが母系社会である、ということなら
平安の女は御簾の中だから、平安期は通い婚で、父系社会であった、ということになるね。
神話の読みとりでいうと、単純に、女が騒ぐと物事が上手くいかないって話なんだと思うけど。
823:名無しさん@12周年
12/01/06 02:12:30.49 acwqf3XM0
そもそも日本は欧米の世論に対して
金は出すけど批判精神なんて様にならないほど弱いじゃん。
だったら巡り巡ってコピーされたような状態を
避けられないことも十分ありえる。
これは現在の世論が生み出した結果であるとも言える。
824:名無しさん@12周年
12/01/06 02:14:08.59 6k6+FZ7S0
昔は側室が外の子供を産んで皇位継承したこともあったんだろうな
皇室に限らずほんとの父親なんて誰かはわからねえもんだ
825:名無しさん@12周年
12/01/06 02:14:43.47 2QyORs080
>>812
神武天皇以前から男系なんだけど・・・
>>820
皇族でない氏族も、系統を繋いでいたのは「男系の系統」だよ。
826:名無しさん@12周年
12/01/06 02:15:10.00 IP9UvN2M0
母系部族社会は女性優位、
って勘違いあるのかもしれないけど、
父親の立場よりも母親の兄弟のが影響力強い、
って面もあるんで、必ずしも女性優位じゃないんだよね。
まあ、余所から来る男性に対して、
女性が強く出やすい面はあるかも知らんが、
肩身の狭い男性が来なくなるとか、帰っちゃうとかなると、
それはそれで、寂しい話だが。
827:名無しさん@12周年
12/01/06 02:16:38.16 zIM3mvtK0
交際している相手がいるというだけで
ヤリマンだの淫乱だの
すげえな2ちゃん脳はw
828:名無しさん@12周年
12/01/06 02:17:30.53 UNeo/1XB0
20歳いうと、相手の男もヤりたい盛りだからなぁ。
ただ、皇室の皇女と付き合うとなるとSEXするにしても重大な責任が生じるよね。
829:名無しさん@12周年
12/01/06 02:17:52.71 PjzbjUuD0
女性宮家なんて創設する必要ないよ
普通に幸せに暮らさせてあげな
830:名無しさん@12周年
12/01/06 02:17:54.75 acwqf3XM0
この相手の男が将来政治的に足を引っ張るんじゃないのかと
なぜか思ってる。
この印象の軽さはきっちりと引っ掛かる。
831:名無しさん@12周年
12/01/06 02:19:28.03 2QyORs080
日本だと、母親よりも母親の父親、つまり爺さんの影響力が強くなるんだけどね。
でも一番強いのは父親。
姉か妹が居る場合、兄弟は結婚しないのかな?結婚するんだとすると・・・
母系社会の影響力の構造ってのは物凄く複雑になるんだねぇ・・・
なんだか「計算間違い」をしそうな複雑さ。
832:名無しさん@12周年
12/01/06 02:19:55.44 CPry9RNK0
武蔵境あたりをウロチョロしてんのか。
833:名無しさん@12周年
12/01/06 02:20:41.17 NpkAULUgO
さすが親子
834:名無しさん@12周年
12/01/06 02:20:44.04 FMyh+t1Z0
眞子はいいや。そいつにやる。だけど、佳子は渡さんぞ、誰にも。
835:名無しさん@12周年
12/01/06 02:21:07.25 0FiSW4380
これはあきらかに秋篠宮様の血がなせるわざだろ。
秋篠宮様の大学時代とまったく行動が変わっていないw
宮様も痛し痒しのことだろうw
836:名無しさん@12周年
12/01/06 02:21:33.54 acwqf3XM0
驚くほどの悪い結果と思う人は本当に少なくなさそうだな。
837:名無しさん@12周年
12/01/06 02:21:48.24 IP9UvN2M0
母系社会の場合、
母親の母親の兄弟、
つまり母方の大伯父さんが、
男系の祖父にあたる関係だよ。
838:名無しさん@12周年
12/01/06 02:22:05.37 48X5O/GB0
利権利権利権どこもかしこも利権でうんざりするわ
眞子様も皇室から出てあの母親から離れたほうが幸せだろ
839:名無しさん@12周年
12/01/06 02:22:18.08 PjzbjUuD0
いま日本で一番なりたくないもの=皇族
自由はないのに、言われたい放題w
840:名無しさん@12周年
12/01/06 02:22:24.92 6k6+FZ7S0
佳子さんは鼻が巨大化してる
841:名無しさん@12周年
12/01/06 02:22:56.66 2QyORs080
その「母系社会における母方の大伯父さん」は、「妹がいるから結婚しない」の?
842:名無しさん@12周年
12/01/06 02:23:31.42 FMyh+t1Z0
>>840
まじ?
843:名無しさん@12周年
12/01/06 02:23:56.73 EBvYKpQd0
普通の女の子のように普通に恋をしたいだろうに…
こうやってマスコミや俺らに監視されてああこう言われるのか
どこまでいっても鳥篭状態なんだな皇族って
844:名無しさん@12周年
12/01/06 02:23:59.65 IP9UvN2M0
いや、余所に通ってる相手がいて、
子供は、そっちの共同体に属してる。
通ってた、かも知れないけど。
845:名無しさん@12周年
12/01/06 02:24:00.12 nI+law900
>>831
そもそも姓と氏、苗字って日本ではどういうものなの?ややこしくて理解不能なんですわ
846:名無しさん@12周年
12/01/06 02:24:09.71 BiVbFPur0
つーか、ICUに通わせた時点で眞子様が宮家作るなんて考えてないだろ
昭和天皇生きてたら皇室追放じゃねーの
847:名無しさん@12周年
12/01/06 02:24:27.67 acwqf3XM0
皇室に能力主義的な価値観が少ないと
国民は苦労をする。
それはつまりは国民と相当の距離があることを意味している。
やはり国民と皇室の距離は遠かったのだ。
848:名無しさん@12周年
12/01/06 02:24:54.45 YarN1tpTO
あれは駄目これは駄目と言ってて行き遅れたら可哀想だから普通の恋愛をさせてあげたらいいよ
とんでもない男じゃ駄目だけどさ
849:名無しさん@12周年
12/01/06 02:25:35.85 QZztghBp0
皇族だろうがしょせん女だ
チンポを欲しても自然だろう
850:名無しさん@12周年
12/01/06 02:25:39.77 hd0nM8Tn0
民主の新皇室典範が出来たら、このイケメソ学生も皇族か。そして、ここに男子が生まれたら、
皇位継承券を与えるべきなのでは?とか、言い出すんだろうね。しいては、天皇制廃止が目当て。
851:名無しさん@12周年
12/01/06 02:25:59.96 hNTbnjspO
皇族ともあろう御方が破廉恥な
不純異性交遊ですわ
852:名無しさん@12周年
12/01/06 02:26:07.38 2QyORs080
>>844
じゃあその一番権力が強いはずの大伯父には、自分よりも権力の強い妻があり、その妻よりも権力の強い
義理の兄弟があるってことになるよね。
「母系社会」って複雑すぎて訳が分からないな。日本とははやり大分違うようだ。
853:名無しさん@12周年
12/01/06 02:27:45.64 je1YloB90
自転車でゲシゲシ走ってたのは本人?三笠山から出てきたがー 秋篠寺の入場券売ってる子のほうが似てた。
854:名無しさん@12周年
12/01/06 02:28:08.30 IP9UvN2M0
母系の姓は置くにしても、男系の氏に影響を受けて、
一族が独自に名乗る経済単位としての苗字が出てきたとか、
世帯の範囲で屋号を名乗るとか、そんな感じかな。
日本独自と言えば、苗字と屋号みたいな。
男系氏族名は結婚して女性が嫁入りしても、
生まれつきの名前は変わらないんだよね。
それが苗字でも、氏の制度を踏襲してたっぽいけど、
同じ家なら、同じ名前を名乗るとなると、いよいよ苗字か屋号っぽい、
みたいな。
855:名無しさん@12周年
12/01/06 02:28:43.56 1zvNX2r9O
そりゃ~山守は眞子の処女を奪った男だからな~
ツーショット写真でも眞子より山守の方が威張って写ってるだろwww
856:名無しさん@12周年
12/01/06 02:29:14.82 0FiSW4380
>>851
だから秋篠宮様の大学時代もこんな感じだったってw
昔は軽い、軽いとたたかれたしw
結果的によかったじゃないかw
857:名無しさん@12周年
12/01/06 02:29:21.21 acwqf3XM0
>>843
普通という言葉は堕落の一歩手前だ。
最近の女の意見はユルキャラの影響からか
緩いものばかりだな、と。
858:名無しさん@12周年
12/01/06 02:30:27.80 +UXcUcpq0
>>149
地味なサークルだな…女がブスしかいない
859:名無しさん@12周年
12/01/06 02:30:57.60 6k6+FZ7S0
>>856
子孫繁栄が最大の仕事なんだからヤリチンぐらいがちょうどいいんだよな。
皇太子のようなおくてが困る。
860:名無しさん@12周年
12/01/06 02:31:24.11 2QyORs080
>>845
氏は父系の血族の名。姓は氏を秩序づける、職業を現わす称号。
氏はお家の名(苗字)の意味としても使われる。
苗字は分家が地元の村の名を使うとかして一門(同じ氏族)の内の、
他の分家や本家と区別するために作った名だと思ふ。
861:名無しさん@12周年
12/01/06 02:31:57.75 ayk93t/G0
イケメン遺伝子は大切だわ
皇室の美男美女率が高くなる
基本天皇の男系守ればいいじゃん
旧宮家の復活と女性宮家
組み合わせて更に優秀な遺伝子を外から混ぜる
イケメン遺伝子は大切だわ
1000年単位で長期計画的に法改正すべきだな
862:名無しさん@12周年
12/01/06 02:32:06.17 tnyYf0h80
婚前交渉?婚前交渉?
863:名無しさん@12周年
12/01/06 02:32:16.02 WZepWimOO
将来は一般人に嫁入りして一般人になるんだから別に良いだろ
864:名無しさん@12周年
12/01/06 02:33:26.93 IP9UvN2M0
母系って、要は結婚という概念が生じる以前の形で、
頭で理解しようとすると複雑に思えるけど、流れにまかせると、
まあ、そうなるだろうなって形だよ。
自分が生まれた共同体に、ずっと属するだけの話で、
男は余所で女性と仲良くなるけど、生まれる子供は、
母親と同じ共同体に生まれるって感じで。
865:名無しさん@12周年
12/01/06 02:33:29.16 uMB+FdTe0
山守に天皇になってもらってそのまま民衆から総スカン食らって
そのまま皇室なくなればいいんじゃねえかな
866:名無しさん@12周年
12/01/06 02:33:53.84 2QyORs080
>>854
漢代以前の中国では、姓は母系の名だったかもしれないが
日本だと姓は母系の名になってない。
867:名無しさん@12周年
12/01/06 02:35:41.89 IP9UvN2M0
大陸の慣習を制度として取り入れた時に、
そうなったんだと思うけどね。
うじかばねは、日本独特な面があるんじゃないの。
868:名無しさん@12周年
12/01/06 02:36:35.22 ayk93t/G0
肉体的にも頭脳的にも美的にも優秀な遺伝子を混ぜていかないと衰退するわ
皇室の更なるパワーアップを目指そうよ
ただ外国人はダメだけどね
869:名無しさん@12周年
12/01/06 02:37:16.08 PjzbjUuD0
皆がブリーダーに見えるよ…
870:名無しさん@12周年
12/01/06 02:38:34.32 asy5zDAf0
山守は精神異常者に無双される運命。
楽しみでござる。
871:名無しさん@12周年
12/01/06 02:38:54.13 VNSPJVXI0
>>861
その遺伝子を受け付けないのが皇室の遺伝子さ。
美智子様の美女遺伝子はどこいった?
872:名無しさん@12周年
12/01/06 02:39:14.46 +pQiu6OK0
まぁ、チョンコロが皇族に入ろうと狙っているから
女性宮家はあり得ないな。
それよりも、現在の皇太子に側室を迎えて男児をもうけて新たな宮家を興した方が現実的である。
873:名無しさん@12周年
12/01/06 02:40:01.26 2QyORs080
>>864
皇族も同族婚を繰り返すし、他の氏族も同族婚を繰り返したりするんだけど、
それを言うなら、「他の氏族を縁を結ぶ」際に、婚姻というものが生じたんじゃないの。
他の氏族と縁を結ぶということは、勢力を大きくすると言う事だから、
母系というものは政治権力と密接に関わる要素になるんじゃないかな。
で、自然な形は「同族婚」だったんだ。
874:名無しさん@12周年
12/01/06 02:40:05.09 nI+law900
>>866
となると藤原氏の藤原は氏?
藤原氏の中で枝分かれした血族単位で苗字ができたと…
姓は個人個人に仕事毎でついていたんだろうか?転職したら姓はかわる?
そういえば連という苗字の人がいたな。連は姓のはずだっけ?ややこしいな
875:名無しさん@12周年
12/01/06 02:42:07.06 98dvAfst0
山盛に完敗だなネトウヨ。
876:名無しさん@12周年
12/01/06 02:42:09.96 ayk93t/G0
常に遠くから遺伝子入れないと次の1000年は維持できないわ
優秀な遺伝子探してどんどん皇室に取り入れていくべきだな
縄文タイプ増やしていけばイケメン美女率も上がる
世界唯一のエンペラーは肉体的にも美的にも優れていなければならないからな
877:名無しさん@12周年
12/01/06 02:42:27.38 acwqf3XM0
世間が騒ぐことのデメリットがわかってないな。
皇室の影響力は欧州の王室よりも低下してもいい。
878:名無しさん@12周年
12/01/06 02:42:41.44 2QyORs080
>>874
藤原は中臣から出た氏じゃないのかな。
天皇が与えたんだけど。
連とか朝臣とかが姓。源朝臣頼朝だと、「源」←氏 「朝臣」←姓 「頼朝」←名
だったはず。
879:名無しさん@12周年
12/01/06 02:43:47.44 KXtGTmFn0
>>870
国民にも皇族を選ぶ権利があるからな
ああ、日本でもメキシコばりの報復が起るのか・・・むねあつ
880:名無しさん@12周年
12/01/06 02:44:46.81 0FiSW4380
>>871
いやいや秋篠宮様に十分受け継がれてるだろ。
背も高いしw
881:名無しさん@12周年
12/01/06 02:45:13.58 07SykhWl0
>>526
時代を感じる写真だ
882:名無しさん@12周年
12/01/06 02:45:26.26 2QyORs080
>>873は>>764>>769から繋げられる話。
883:名無しさん@12周年
12/01/06 02:46:55.04 JMLw9htv0
海外に留学すればいいのにな 北のなんだっけ?
あいつみたいに w
884:名無しさん@12周年
12/01/06 02:47:06.44 acwqf3XM0
危険な発言をするつもりはないが、
現在の世論に更にメスが入れば
その淘汰はより鮮明なものとなるのだろう。
緩さがどんどん消えていくのだろう。
すると、透明度が高まっていく。
やがて人徳は多く目にとまるようになる。
885:名無しさん@12周年
12/01/06 02:47:36.19 pfvkAmYz0
皇室皇女の恋 いいじゃないの 生暖かく見守ってやれば
886:名無しさん@12周年
12/01/06 02:47:40.35 NvWNWxQK0
山盛天皇とバカにすることはできても、
眞子内親王配・山盛殿下なんて死んでも呼びたくない
887:名無しさん@12周年
12/01/06 02:47:42.37 6k6+FZ7S0
藤原も道教もなれなかった皇族に山守がなる
888:名無しさん@12周年
12/01/06 02:47:54.67 2QyORs080
イザナギイザナミも兄妹だね。
そういや道祖神も兄妹かな。
889:名無しさん@12周年
12/01/06 02:48:04.14 IP9UvN2M0
例えば日本だと、
皇族の女性に旧皇族の男性が婿入りすれば、
結果的に皇族の男系は保たれるじゃん、
って発想が出てくるんで、
イトコの結婚とかって発想も出てくるんだけど、
半島辺りだと、同系列の氏族の結婚は忌避するんで、
出てこない発想なんだわな。
確か最近まで、民法でも禁止してたと思ったけど、
最近は緩和したんだったか、まあ、文化的感覚もあるから、
簡単な話でもないけど。
890:名無しさん@12周年
12/01/06 02:48:20.12 nI+law900
>>878
なるほど
なんとなく分かってきた気がする
ありがとう
横から入って申し訳ない
詳しそうだったもんで聞いてみた
891:名無しさん@12周年
12/01/06 02:48:58.52 0FiSW4380
いや皇族の方ってしゃべり方も雑ではっちゃけてたんだぜ?
美智子様がとついでからから言葉が綺麗になったくらいだよw
892:名無しさん@12周年
12/01/06 02:49:25.63 UNeo/1XB0
そもそもが今の皇統論議は現皇太子が晩婚で歳行った雅子さまと
結婚したのが不幸の始まりだろ。
名家の子女と見合いで若いうちに結婚して子作りだけに励んで貰えば
良かったんだよ。
それを民間の尺度で、自由恋愛なんていうバカなことに洗脳されちまったから
今の皇統断絶問題が起こってる。
893:名無しさん@12周年
12/01/06 02:49:34.35 qrX2NKXc0
でも,,, たしか朝鮮系だぜあいつ
894:名無しさん@12周年
12/01/06 02:50:17.16 acwqf3XM0
>>886
直観的にそれではいけないという部分に
感情が引っ掛かるんだよね。
そして、それを当の本人は気づいていないようだ。
気づいていてもそれなりに既にマイナスだと思うが。
895:名無しさん@12周年
12/01/06 02:50:51.41 6k6+FZ7S0
>>880
美智子さんはぽっちゃり系かわい
子ちゃんだっただが、そんなに美形ではない
>>891
高松妃なんかはべらんめえ調だもんね
896:名無しさん@12周年
12/01/06 02:51:39.43 0FiSW4380
つうかおまえらなら絶対昭和天皇を叩きまくってたと思うよw
偉そうだとか言ってw
897:名無しさん@12周年
12/01/06 02:52:54.83 acwqf3XM0
どんどん話題を消化していこうか。
僕の抽斗は世界一多いんだ。
898:名無しさん@12周年
12/01/06 02:53:02.46 ayk93t/G0
男系守るのは簡単だろ
旧宮家復活して維持できるような確率を維持する
結婚はとにかく一般人の有能な遺伝子を取り入れてくる
これなら1000年単位で維持できるわ
899:名無しさん@12周年
12/01/06 02:53:22.93 2QyORs080
>>889
婿入りはお家制度から出る発想じゃないのかなぁ。
お家大事ってのは武家が由来だと思う。
900:名無しさん@12周年
12/01/06 02:54:12.70 M7O99cUc0
それなりの年齢なんだし、普通に恋愛くらいするだろ。
両親も学生結婚みたいなもんだし、
どうせ嫁に出るんだから自分達で責任とれる範囲で勝手にやれ。
でも女性宮家とかいらんから。
901:名無しさん@12周年
12/01/06 02:54:21.44 QOvWWGkY0
DQN皇子の誕生、そしてDQN今上陛下へ
野心は高めに持っていこう!!ってか?
902:名無しさん@12周年
12/01/06 02:54:29.32 D6JwkDXd0
なんで「さま」つけるの?
903:名無しさん@12周年
12/01/06 02:54:42.36 KXtGTmFn0
やっぱり旧宮家以外の男が皇籍に入るのはあり得ないな。
何が大事ことなのかわかっていない腐れ学者どもが調査って間違ってるわ
904:名無しさん@12周年
12/01/06 02:55:14.86 lEkx7uFF0
眞子様が節度ある生活を送るほっそりとした美しい姫らしい姫で、
山守が似合いの聡い美男だったら、嫉妬厨が一部わくぐらいでほほえましかったろうな
現実は無惨
905:名無しさん@12周年
12/01/06 02:55:44.43 acwqf3XM0
結婚は宝くじと同じだよ。
100億円ぐらいのクジは存在している。
だから自由恋愛はそれなりに批判される。
この辺りの構造はそれなりの理解がないと無理だね。
906:名無しさん@12周年
12/01/06 02:55:58.84 6k6+FZ7S0
>>899
武家や商家は、婿養子で続いても家系が男子で続いてることになってるよな。
907:名無しさん@12周年
12/01/06 02:56:05.47 0FiSW4380
>>902
お前だって様つけられることあるだろ。手紙とか荷物の荷札とかでw
908:名無しさん@12周年
12/01/06 02:56:48.66 pfvkAmYz0
その昔は 男系を保つためにめかけ 愛人 なんでもござれだったが そうも行かなくなったのが原因。
男系で押し通すなら 愛人めかけ 認めないと人類学的に無理 途絶える。
909:名無しさん@12周年
12/01/06 02:57:00.38 IP9UvN2M0
古代の母系社会から男系化して、
一族の苗字、世帯の屋号とか時代を経てきたんで、
いろいろ混ざってるかも知らんわな。
だから最近になって大陸や半島の人が、
日本に帰化しようとすると、氏族と家の感覚と言うか、
生まれつきの氏族名を捨てるなんて、とんでもない、
ってのが、日本の世帯名と言うか屋号と言うか、
ファミリーネームの感覚と衝突したりする。
910:名無しさん@12周年
12/01/06 02:59:03.63 ayk93t/G0
プリンセスってつければ様ってつけなくてもいいぞ
プリンセス眞子
911:名無しさん@12周年
12/01/06 02:59:31.95 PjT35DrE0
山盛はこの不景気に税金でメシが食える公務員待遇だね。
国民の血税で大学遊びのねーちゃんに貢がせてるのかねぇ
912:名無しさん@12周年
12/01/06 03:00:00.77 QOvWWGkY0
そのうち在日韓国人系天皇とか中華系天皇とかアメリカ人系天皇とか出てくるの?
理論上は可能ってことだよね?自由恋愛に口をはさむわけにいかないわけだし、自由恋愛で周囲の反対押し切って結婚された皇太子様もいるわけだしね
913:名無しさん@12周年
12/01/06 03:00:51.54 acwqf3XM0
>>908
それは一般人にもある程度適用されてもいいんだよ。
5人や10人では困るから3人ぐらいがいいと思うけど。
すると欧米の現在が気になるけど、
日本と欧米で共通しているのはその強烈な経済的格差だ。
これを先に解決しないと意味がない。
人道的・物質的・精神主義的に経済問題の
解決が最優先。
914:名無しさん@12周年
12/01/06 03:01:26.13 2QyORs080
>>906
え、どゆこと。
婿養子が間に在るなら婿養子が間に入ってるってのが分かるようになってると思うけど。
江戸期、家督は養子でも継げる制度に成ってたってだけじゃないの。
915:名無しさん@12周年
12/01/06 03:02:49.28 IP9UvN2M0
奥さんが外国出身でも、
まあやっぱ日本に帰化するとして子供は、
理屈の上では、皇族になるけどね。
ただ婿入りするのが日本人でも、
皇族とは、父親が皇族の子供ってのが、
昔からの慣習ではあるんで、それはそれだけど。
916:名無しさん@12周年
12/01/06 03:03:21.11 NvWNWxQK0
悠仁親王に男子が産まれなかった時点でどうするか決めりゃいいんだよ
旧宮家から養子を取って立太子すればいいだけのこと
そのころだと旧宮家は皇籍離脱して100年近く経ってるだろうが、
その是非は数十年後の日本人が決めればいい
少なくとも天皇家の男系男子に連ならない奴が皇族ヅラするような制度を
作ったら、その時点で天皇・皇室の御稜威は地に落ちる
917:名無しさん@12周年
12/01/06 03:04:06.32 0FiSW4380
>>911
皇族民営化なんかしたらかえって
力つけちゃうけどそれでいいの、サヨクさんw
918:名無しさん@12周年
12/01/06 03:04:54.48 KXtGTmFn0
>>916
教育というものがあるだろ
919:名無しさん@12周年
12/01/06 03:06:15.10 KXtGTmFn0
>>913
キリスト教国家と仏教国家では基本的に重婚不可だが、
イスラム国家ではOKなんだよな
920:名無しさん@12周年
12/01/06 03:07:59.80 2QyORs080
古代の同族社会から、他氏族間の婚姻による縁結びの社会になって
権勢が増すと、一族が増えに増え、時代を経るごとに一門の中にも差異が出来たり
住む場所が違ったりして区別が必要になり、氏族名のほかに、苗字を使用するようになった。
んじゃないの。
混ぜ込んだのって明治だよね。戸籍制度を変えるぞコラァっつって
苗字と氏とを思いっきり混ぜ込んで、その上、「お家制度」的な氏の使い方に変えた。
921:梅毒を排除せよ!
12/01/06 03:08:08.82 V1LB2aLb0
皇室なんか必要か?
皇室の費用とパチンコ警察の捜査費は日本の梅毒!!
922:名無しさん@12周年
12/01/06 03:09:29.84 ayk93t/G0
>>916
血が男系なら旧宮家でもいいよ
未成年が今から皇帝学学べばいいことだろ
皇室の幅広げて遺伝子維持できる体制作りを今しないと
1000年単位で遺伝子維持できる体制を整える
嫁は遺伝子遠い優秀な人にするように決めるとかさ
923:名無しさん@12周年
12/01/06 03:09:57.18 IP9UvN2M0
明治のあれは、どっちかと言うと、
屋号の感覚を引っ張ってきて、
苗字と言う名を冠した、っぽいかもよ。
924:名無しさん@12周年
12/01/06 03:10:04.69 acwqf3XM0
>>919
仏教は妻帯禁止もあるけど、
あれは修行を中心とした場合に置く究極的な見解であって、
実際は妻帯が自由なところもある。
925:名無しさん@12周年
12/01/06 03:10:46.42 QRzTqjfg0
女性皇族は、結婚すると皇族から離れる、という事だけど、
未婚の母になった場合は?
926:名無しさん@12周年
12/01/06 03:11:12.24 isYZv9OW0
もうやったんだろか?
927:名無しさん@12周年
12/01/06 03:12:04.86 ayk93t/G0
プリンセスってSPついてるんだぜ
928:名無しさん@12周年
12/01/06 03:12:22.61 QOvWWGkY0
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929:名無しさん@12周年
12/01/06 03:12:38.69 53bKORB+0
イケメンは3億円の得。
930:名無しさん@12周年
12/01/06 03:12:53.60 iFgYzQzX0
もうさ・・・こんな皇室なら、廃止、とまでは言わんが、象徴天皇制はやめてもいいんじゃないか?
京都の由緒ある神主さんのお家、になってもらえばいいじゃん。
931:名無しさん@12周年
12/01/06 03:12:56.28 2QyORs080
日本は本名を書くととても長い名前になるものだったのに
本来の氏名を消しちゃって、通称の部分だけを使わせるようにしたって感じだ。
932:名無しさん@12周年
12/01/06 03:13:17.43 6ZUEGz7f0
別にいいじゃねぇか・・・皇族つったって女は女なんだから、生態がかわるわけじゃない
933:名無しさん@12周年
12/01/06 03:13:34.15 IP9UvN2M0
江戸初期辺りに、
将兵分離で領地替え、兵農分離で検地、
苗字帯刀は武士の特権として、ただ村の代表者には、
村役人として苗字帯刀を許す、とか色々工夫したんじゃないかな。
苗字を名乗っちゃダメだってんで、
苗字の一部と記号を組み合わせてマルとかヤマとかカネとか、
あるいは職業名を名乗るとか、屋号が発達したような。
934:名無しさん@12周年
12/01/06 03:13:48.12 ZVHLKHuv0
マコビッチさまも子宮でものをお考えになるんですね。
935:名無しさん@12周年
12/01/06 03:14:11.75 acwqf3XM0
軽い意見が沸いてきたな。
警戒レベルを絶対に下げてはいけないな。
936:名無しさん@12周年
12/01/06 03:14:23.37 JpdW9U1V0
アナル童貞の山守天皇に敬礼<(`・ω・´)ビシッ
937:名無しさん@12周年
12/01/06 03:15:06.87 XmQXnDd/0
こっちの家には男兄弟いるし一般の所に
お嫁に行ったら終わりじゃないか?
938:名無しさん@12周年
12/01/06 03:16:41.23 77Ndicv00
国民の血税で学費を払い、レジャーに出かけ男とデートしているわけだよ。w
もっと贅沢させろ~ってか。
939:名無しさん@12周年
12/01/06 03:16:55.39 dKb8rjzm0
>>9
下衆な嘘つくのは大概にしたらどうだ
というか紀子様には秋篠宮様以外のお相手の噂が全くないから
他の方法で下げられないんだろうけどな
940:名無しさん@12周年
12/01/06 03:17:42.56 2QyORs080
全員、苗字通称氏姓名を、名乗れるように戻せばよかったのにね。
941:名無しさん@12周年
12/01/06 03:18:21.99 ayk93t/G0
皇室を大きくして男系守るのが最善策だな
五倍位にして、健康的で美人な奥さん貰えば子供はいっぱい生まれる
942:名無しさん@12周年
12/01/06 03:19:00.90 acwqf3XM0
なんなんだよアナル童貞ってw
943:名無しさん@12周年
12/01/06 03:21:41.23 IP9UvN2M0
うちの本家は屋号がカネイだけど、
記号がカネで、イは苗字から来てるし、
苗字帯刀が禁じられてた時代でも、
重要な取引に際しては、本名で署名する、
とかあったらしいんで、明治になって苗字を決めた、
ってのは、やっぱ眉唾なんだけど、
半島で創氏改名やったときは、やっぱなんというか、
説明不足だったんじゃないか、とは強く思うわ。
源平に戻って、世帯名をとか言ったら、
切られそうな気はする。
944:名無しさん@12周年
12/01/06 03:22:40.06 acwqf3XM0
婚前交渉性交中毒症とでも病名つけられねえかな
945:名無しさん@12周年
12/01/06 03:23:12.40 O9IawHwY0
皇族とする○ックスってどんな感じなの山守さん(´・ω・` )
946:名無しさん@12周年
12/01/06 03:23:34.90 Bmkx7Mjr0
山守はちょっとソレ系の可能性のある苗字だからなー。
恐らく内々に調査は入ってると思うが…
947:名無しさん@12周年
12/01/06 03:23:58.24 DTmx3vLkO
>>927
「SPさん達も一緒にどうっすか?部屋の外で立ってるのもつまらないでしょ?」
「な、な……私はそんなこと、め、滅相も……」
「大丈夫っすよ!バレないっすって!それにこのメス豚もヤリたがってますしwwww」
「えっ!アタシはそんなこと……」
「あ?ヤリてぇだろ!」
「ひっ…はぃ、アタシ、SPさん達とも……その……あの……」
「ヤリたいってか?とんだ淫乱お姫様だなwwwwww」
「そういうことなんで、SPさん達と俺でマワしちゃいましょwwwwww」
「わ、私達はそのような(ゴクリ」
とかあるんかな?
948:名無しさん@12周年
12/01/06 03:25:53.48 2QyORs080
半島で創氏改名?
申請性のアレのこと?
例によって、謝罪と賠償云々とか言われたけど、実は強制じゃなかったんだよドンドコドーンってなったやつ。
949:名無しさん@12周年
12/01/06 03:26:24.30 ayk93t/G0
在日が近づいたら最初から排除するわ
在日は悪意で近づいてるのは明らかだからな
950:名無しさん@12周年
12/01/06 03:28:05.00 lAiRkw7iO
ストーカー取材か。恋愛の自由もない…皇族にはなりたくないもんだ
951:名無しさん@12周年
12/01/06 03:28:42.20 1zvNX2r9O
そりゃ~山守は眞子の処女を奪った男だからな~
女って、自分の初物を捧げた男は中々忘れられないって言うだろww
ツーショット写真でも眞子より山守の方が威張って写ってるしなwww
あれは、眞子が山守にベタ惚れな証拠だ
しかも、山守って性格が、メッチャ俺様でオラオラ系みたいだしな~
やっぱ、女って真面目な男より、ちょい悪男(気取り)の方に惚れるんだろうなww
もし、山守が将来眞子と結婚でもしたら、俺達庶民は山守に様を付けて呼ぶか、最悪殿下って呼ばなければならなくなる訳だ(笑)wwww
今の若い皇族女はハッスルしてるねwプッwww
952:名無しさん@12周年
12/01/06 03:28:45.21 IP9UvN2M0
氏族名の他に、世帯名を決めましょう、
ってあれだよ。
先祖伝来の氏族名を捨てさせるとは日本人は鬼か、
とか言われた、あれね。
そうじゃなくて、世帯名を新たに決めてね、
それも他と区別できるよなユニークなやつ、
って言ってたのに、
やっぱ強制で名前を変えさせられた、
とかって話になってるし。
金氏が皆で世帯名を金にしたら区別つかないし、
奥さんが李氏だったら、氏族名が李で世帯名が金とか、
ややこしい話になるでしょ、って話ね。
源が氏族名なら、徳川が苗字だって言ってんだろ、
とか日本人じゃなきゃ、分らんわな。
953:名無しさん@12周年
12/01/06 03:29:01.65 XL+d0aeW0
朝鮮系の天皇作りたいだけ
それで寄生できるからな、在日は
954:名無しさん@12周年
12/01/06 03:30:08.07 2QyORs080
申請しないと氏は作られないってやつでしょ?
955:名無しさん@12周年
12/01/06 03:32:03.39 XJ25hPU20
>>951
これぐらいの年代のリア充ってこんなもんだぞ。
お前は一生、リア充市ね、とか言ってろ。
956:名無しさん@12周年
12/01/06 03:32:31.00 sJgXwsCM0
そりゃまあ女なんて所詮
好きな人の前ならまんこビショビショだし
しょうがないよ、それが自然な反応
957:名無しさん@12周年
12/01/06 03:32:55.25 IP9UvN2M0
氏族名は変わらないけど、
新たに世帯名を決めて良いよ、
日本風に、って本来は、
それだけの話だったと思うんだけどね。
まあ、源平に戻って、
氏族名の他に世帯名を登録してね、
とか言っても、理解されなかったかも知らん。
958:名無しさん@12周年
12/01/06 03:33:39.25 acwqf3XM0
>>956
恋愛体質は本当に救いようがないな。
959:名無しさん@12周年
12/01/06 03:34:09.06 77Ndicv00
よお、まだかよ?
週刊誌の真子様、彼氏とベッド写真!特集。売れるだろうな。
960:名無しさん@12周年
12/01/06 03:35:03.51 2QyORs080
源平の頃って、「苗字」あったのかなぁ・・・。
氏しか無さそうな気がするんだけど。九条とか三条とかって苗字になってたのかしらん。
961:名無しさん@12周年
12/01/06 03:37:04.53 IP9UvN2M0
一族の苗字が出てくるようになっても、
奥さんは、出身の苗字を名乗ってたっぽいから、
やっぱ氏族の感覚はあっただろうし、
同じ家なら同じ屋号を名乗るってのは、
時代を経てきた頃なのかな。
だから、ファミリーネームに対比するなら、
屋号になってからなんだわな。
962:名無しさん@12周年
12/01/06 03:37:21.49 a/n7OFjE0
彼氏とセックスするくらいの自由はあるんだな、皇族でも
963:名無しさん@12周年
12/01/06 03:38:26.90 acwqf3XM0
社会には淘汰対象となる闇がまだまだ多いもんなあ。
それを知らずにホイホイと恋愛とは
なかなかできないものだよ。
メディアの洗脳はまさに200%効いているという感じだ。
964:名無しさん@12周年
12/01/06 03:38:57.59 2QyORs080
ああ、でも北条が苗字か。あれ氏は平だもんね。
別に源平まで戻っても全然いいとおもうけど
その前に安土桃山、室町、鎌倉があるのになぜに源平。
源と平とで交代で政治を司るって慣習が、形式的に、江戸まであったから???
・・・この理屈だとますます分からないな。
965:名無しさん@12周年
12/01/06 03:41:34.23 IP9UvN2M0
苗字は氏の延長で生じてきた、
みたいな面もあるでしょ。
氏から経済単位として一族が分離してきた、
みたいな感じと言うか。
現在の日本で姓とか氏とか苗字、
って読んでるのは、実は屋号の概念だ、
とか言っても、過言じゃ無いとは思うけど。
966:名無しさん@12周年
12/01/06 03:42:59.10 2QyORs080
繁栄した氏族は一門の数が物凄く多いから
苗字がいっぱいできたって感じ
藤原さんの分派むちゃくちゃ多い
967:名無しさん@12周年
12/01/06 03:43:16.56 wG1ilsJP0
イギリスの王子みたいに自衛隊に行かせればいいんじゃね?
軍の給料だけで生活してるし 日本国とはえらい違いですなw
968:名無しさん@12周年
12/01/06 03:44:39.47 IP9UvN2M0
古墳もだけど、
共同体が大きかったころから、
小さく分れてくにつれて、だんだん、
小さくなってたんじゃないか、
とか思ったりはする。
巻の塚とかあるけど、
ありゃ古墳の延長か、
みたいな。
969:名無しさん@12周年
12/01/06 03:47:40.15 acwqf3XM0
ここに居る人達ってすごい騙されてそうだね。
僕はそういうのを俯瞰的に窺がうのが得意でしてね。
970:名無しさん@12周年
12/01/06 03:48:07.61 IP9UvN2M0
徳川の子なら自衛隊に行くかも知らんが、
皇族の子は神社に行くほうが、それっぽいのかな。
よく分らんが。
971:名無しさん@12周年
12/01/06 03:49:13.08 2QyORs080
古墳は、しんどいからやめたんだと思う。
埴輪とか、作ってみたら面白くていっぱい入れたくて、どんどんでっかくしてみたけど、
ふと、なんでこんなでっかいのを作るんだっけ、となって
みんなしんどいし、やめようって成って行ったんじゃないのかなって。
最初、道連れに人をそのまま生き埋めにしてたんだって。
でも夜な夜な泣くし、なんか残酷だからやめろって天皇が言ってやめさせたんだよね。
誰の時だったか忘れたけど。
972:名無しさん@12周年
12/01/06 03:50:09.15 EcF2JToG0
気品がどうこう言ってるけど雅子妃殿下よりもよっぽど公務もこなされて
立ち振る舞いに気品を感じるけど。
それよりも日本のプリンセスが”IRELAND”とプリントされたTシャツ着ているのを
IRELANDの方はどう見てるのかなぁ。
973:名無しさん@12周年
12/01/06 03:51:24.44 2QyORs080
人の代わりに埴輪を作って、埴輪に死者の供にさせることにしたんだよ。
974:名無しさん@12周年
12/01/06 03:52:13.31 IP9UvN2M0
従者を一緒に送りましょうとか、
まあ、おいおいってツッコミ入るわな。
それは正常な感覚だわ。
975:名無しさん@12周年
12/01/06 03:55:16.27 qy6OFh4L0
いくら美人と結婚しても旦那が不細工なら娘も不細工なのか
976:名無しさん@12周年
12/01/06 03:55:23.58 gUdovL5l0
ぶっちゃけ雑魚キャラの眞子はどうでもいんだよ。国民が興味有るのは佳子の方。
977:名無しさん@12周年
12/01/06 04:02:55.67 i9n6J0br0
眞子さまの相手がこんなに低スペックだと佳子さまのときが心配。
978:名無しさん@12周年
12/01/06 04:06:55.43 s+JDOXDj0
佳子さまのおまんこや菊門舐めたり出来る奴
正直うらやましい
979:名無しさん@12周年
12/01/06 04:09:57.85 JsmTalyW0
>>975
サーヤをdisると地震がくるよ!
気を付けろ、サーヤと地震には深い関係がある!
980:名無しさん@12周年
12/01/06 04:10:12.52 QhnYylS6O
この男ってチョンじゃないの?
女性宮家創設を想定してチョンが放った「皇室乗っ取り工作員」じゃないのか?
981:名無しさん@12周年
12/01/06 04:10:53.47 7ZUsTMBj0
俺は眞子さまのほうが好きだおまえらなら分かってくれるよな?
982:名無しさん@12周年
12/01/06 04:11:39.54 0yfM3kgrO
☆
♪チンボをまわせー
底まで飲もおー
あんたが1番
わたしが2番 アドンドン
983:名無しさん@12周年
12/01/06 04:12:58.24 rUwp0CDd0
どうせなら優秀な遺伝子残そうよ
イケメン東大医学部とか捕まえてほしい
984:名無しさん@12周年
12/01/06 04:13:19.23 +blHleMc0
こんな軽率なバカ男に入れ込むとかアホすぎ
985:名無しさん@12周年
12/01/06 04:15:38.13 chllrWRs0
外に出てからまだわずか。今は少し目新しいから楽しい時期。
気持ちは分かるよ。別荘のない家があるんだ、とか母親がパートしてる人なんでいるんだ、
とか色んなところの違いがあって、それは楽しいし刺激になるけど最後は回帰するんだよ。
学習院の外に出てみていかに学習院がふざけた程まわりをかためられた結社だったかと知る。
で、それがいかに恵まれていたのかと悟る。大概こんな。結婚する相手とか友達はね。
986:名無しさん@12周年
12/01/06 04:18:54.91 oP4DC/Q90
せ、関ジャニ…。
987:名無しさん@12周年
12/01/06 04:19:30.88 Nl4Moxij0
いつまでロイヤルニートファミリーを養い続けなきゃならんのよ
皇室を死守したがってんのはチョンコロだけでしょ
謝罪と賠償の象徴が居なくなったら商売アガッタリだもんな
もうチョンコロが皇室の面倒みてやれよ
血税泥棒同士なかよくなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
988:名無しさん@12周年
12/01/06 04:20:09.29 pPEHfIl+0
>>693
そう思う。
989:名無しさん@12周年
12/01/06 04:21:32.73 iX2EOLij0
こんなコトばかりしているから、皇室が縁遠くなるんだろうに。
あまりにアレな馬の骨ではこまるけど。
990:名無しさん@12周年
12/01/06 04:22:53.54 Lcw13iQZ0
母親にそっくりだな
昔、バイト先でも(ry
991:名無しさん@12周年
12/01/06 04:26:36.74 gJ0H8o5A0
>>983
鳩山家の一族とかどや。学歴と家柄は折り紙付きやで
992:名無しさん@12周年
12/01/06 04:27:55.58 3C1TFZugO
>>981
なに当然のこと言ってんだ
きでもくるったのかーっ
993:名無しさん@12周年
12/01/06 04:34:39.08 EcF2JToG0
>>983
ICUだって十分エリートだろう。
994:ほげほげ
12/01/06 04:35:12.45 faupy/9U0
高度な皇室のステマ
995:名無しさん@12周年
12/01/06 04:39:52.75 xx1AxVqA0
2011/11/11(金) 23:00:55.43 ID:i0IYMDYV0
880 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/10/29(土) 22:29:43.66 ID:MAoaVZu00
>>870
学習院ならありえない事態だってさ
元ご学友が言ってる
まこしーの写真流出だのなんだの、ありえなくない?ほんとかわいそう。
別にどんな友達と付き合おうが勝手じゃない。まぁ一つ思ったのは、
女子部生じゃブログに写真アップしたりしないけどね。間違いない。
26 Oct via Keitai Web
URLリンク(twitter.com)
996:名無しさん@12周年
12/01/06 04:41:39.35 TYnzgPs00
【政治】共産・志位委員長「国会議員の定数削減は民主主義破壊の暴挙」
スレリンク(newsplus板)
【東京】石原都知事「新党に参加するなら核装備シミュレーションを提唱することが条件だ」
スレリンク(newsplus板)
「新党きづな」について「政党交付金目当てみたいでみっともない」と罵倒した。
核装備すべきだと思っているが、できないならスーパーコンピューターでシミュレーションだけでもやればいい」と断言。
997:名無しさん@12周年
12/01/06 04:41:55.40 3ySLt+4m0
秋篠宮家は日本フシダラ教の教祖、いや宗家。
998:名無しさん@12周年
12/01/06 04:46:33.44 chllrWRs0
>>995
内部流出自虐ネタでもうしわけないが、学習院ほど噂好き、それを披露するのが好き
みたいな子供じみた感性の学校もなかなかいないと思うけどね~
佳子さまの写真をミクシィかなんかで披露して袋叩きにあった、某麻布の寺の息子とか…
昔から外にあれやこれやと噂を喧伝してきた歴史もあるし…
999:名無しさん@12周年
12/01/06 04:49:12.88 1zvNX2r9O
そりゃ~山守は眞子の処女を奪った男だからな~
女って、自分の初物を捧げた男は中々忘れられないって言うだろww
ツーショット写真でも眞子より山守の方が威張って写ってるしなwww
あれは、眞子が山守にベタ惚れな証拠だ
しかも、山守って性格が、メッチャ俺様でオラオラ系みたいだしな~
やっぱ、女って真面目な男より、ちょい悪男(気取り)の方に惚れるんだろうなww
もし、山守が将来眞子と結婚でもしたら、俺達庶民は山守に様を付けて呼ぶか、最悪殿下って呼ばなければならなくなる訳だ(笑)wwww
今の若い皇族女はハッスルしてるねwプッwww
1000:名無しさん@12周年
12/01/06 04:50:26.49 HhI0W9Xf0
SPが2、3人で見張ってんだろうか?
何するにも何処行くにも...
1001:1001
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