12/01/05 12:14:26.21 wrYVrahqO
>>135
将来的に消費税増は妥当､ただデフレ不況下の増税は最悪。
安倍は愛国者だが経済に弱い､麻生は党内基盤が弱い､
ふたりが組んで国政を運用するのがベスト。
麻生はリーマンショックから日本経済を世界に先駆けて回復させ、
日経平均とダウを単純比較すると政権末期には500程日経を上にした。
民主政権で逆転し鳩山末期に500程ダウが上になり、
菅の時、震災前でも1200程ダウが上になり、今は3500前後ダウが上。
見よワニ口グラフを
URLﾘﾝｸ(www.global-view.com)
為替で補正してもこの傾向は変わらん。
151:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:15:45.03 WhcL+Dcc0
景気回復とデフレ円高対策が先
民主党より自民党のほうがマシ
152:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:16:36.50 0iqfsSMP0
>>141
本当に自民がそれで行くんなら
当面「消費税率アップは将来の可能性として否定しないが、当面議題にはならない。
まずは経済建て直しの具体的施策について話し合おう」
でいんだけど、それは言わない。
何故か？
153:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:19:04.30 1LZX7OpY0
谷垣はなんでこんな事を考えるのか？
普通に解散に追い込めよ
154:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:19:12.91 lwvfRd920
>>150
麻生が仕掛けた“時限爆弾”消費税１０％強行する背景
URLﾘﾝｸ(niji3.iza.ne.jp)
なぜ今、消費税増税になるのかというと、政権交代前の麻生政権で「増税時限爆弾」が仕組まれたからだ。
０９年度所得税等を改正する法律附則１０４条だ。
155:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:19:19.10 SfpYgtC70
やっぱ谷垣はダメだな。
増税する気満々じゃねーか。
選挙では消費税の事は誤魔化しつつ、政権交代を成し遂げたら増税、と都合のいいことを考えてる。
バレバレなんだよｗ
156:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:19:38.12 3YWp8AYnO
>>142 亀井 谷垣は狂っている
でもいいぞ。
157:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:21:06.20 X3Y8bcal0
日銀が国債を引き受けて、内債を消化させれば、消費税なんていらない。
158:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:21:41.44 qx8h+RlI0
自民としては、前より後の方が良いだろうが、勝機の無い自民の終りになる。
TPPに慎重だった谷垣の
ここでの擦り寄りは何を画策しているか？
またはただ財務の言い成りでの発言なのか？
159:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:23:19.62 toU4cpZP0
>>149
麻生は権力持ってるときに散々量的金融緩和に反対しといて、
下野してから主張しても遅いんだよ。どんだけの企業が倒産し、失業者が出たことか。
安倍がぎりぎり理解してるぐらい。
しかも今の総裁、谷垣は、自民マニフェストにはインタゲあるのに、
量的緩和も含めて反対してるし、馬鹿丸出し。
デフレ下でのインフレターゲット導入には疑問＝自民党総裁
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
谷垣自民総裁：国債の日銀直接引き受け、議論は時期尚早
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
160:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:24:43.41 Sy7tgdZI0
>>155
でも増税がダメだとして谷垣叩くと、「不退転の決意で増税」とか言ってる野田民主にもダメージになるというｗ
161:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:25:15.96 3YWp8AYnO
>>155 去年の３月、石原慎太郎や与謝野が早々にこれからも原発は必要って言ったのに、
谷垣はダンマリ。
自民党が原発について語り始めたのは、統一地方選が終わって何ヶ月もたったあと。
与謝野にも劣る卑怯なやつらだ。
162:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:25:39.74 0iqfsSMP0
本来増税は財政健全化の為の手段に過ぎない。
であるのに、どういうわけか
同様にその手段である、無駄の削減が「増税実現の為の交換条件扱い」になっている。
景気対策も同様。景気が良くなれば税収も上がるはずなのでそれも同様に財政健全化の手段でもあるわけだが
これも目的が増税でその為の手段扱い。
何故か？
要は景気は上がるに越した事はないけど、上がんなくても増税はしたい。
無駄削減なんてする気も無いけど増税はしたい。
って事。
163:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:26:32.47 wrYVrahqO
>>140
政治も麻生の政策も分かっていないな。
党内で反財政優先で少数派の麻生は難しい政権運営を余儀なくされる。
政敵を内閣に取り込み部下にしてコントロール、
盟友に党務を任せるのが基本。
郵政民営化の時､小泉が反対派の麻生を担当大臣にしたろ。
ま､麻生派は弱すぎて思うように運営できなかったが、
選挙で大勝させてやれば小泉のように少数派でも自由にやれる。
結局､国益にかなう政治家を叩き潰した有権者が悪い。
164:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:27:40.40 RvyEuslS0
ハニ垣は死んだ方がいいんじゃね？ｗ
それか、こいつもチョンつながりで民主とグルとか・・・
このまえのカンチョクトの予算案あたりですら
協力する代わりに辞めるとか言ってたのを一方的に反故にされておいて
まだチョンゴクやノダの言い分を鵜呑みにするとかバカを通り過ぎて有害だｗｗｗｗｗｗｗ
165:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:28:15.99 oTKB4EpH0
谷垣自民は選挙強いぞ、参院選でも地方選でも大幅に勝ち越してるだろ。
166:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:29:19.13 TD/S4h5H0
>>1
普通に考えて解散を条件に消費税増税可決だろう
167:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:29:23.47 3YWp8AYnO
喜美が不信任案を出そうとしたら、
いま話し合いしてるから
って妨害するわけだな。
168:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:29:32.29 8oIi0wVf0
菅にあれほど騙されといてこれかw
169:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:30:08.64 P1h7TYwY0
絶対だまし討ちにされるわ
170:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:31:14.20 Sy7tgdZI0
民主党のやり方ってのは、相手を叩いて相対的に自分の方をよく見せるという手法。
それに「韓流」マスコミも加担してる。
しかし自民に民主と同じようなことをそれより控えめに言うという方法を取られると
民主は打つ手がなくなるｗ
しかも民主は現在与党なので、動かないでいてもそれだけでマイナスイメージｗ
171:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:31:40.39 toU4cpZP0
>>163
国民は小泉竹中の新自由主義政策を支持し、圧勝させたが、
その議席を使って逆の政策をしたのは安倍、福田、麻生だろう？
なぜ有権者が悪いことになるのか。
官僚に負けてマニフェストの逆ばかりする政治家が責められるのが筋。
172:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:31:41.33 Q9rR4oI90
>>1
だから谷垣はダメなんだよ
173:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:31:48.87 rJg8KZP80
まあいいよ
踏み絵にしてやる
簡単な経済学がわからないやつなんか民主自民問わず落とせばいい
174:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:32:29.35 qB09//jG0
麻生内閣の景気対策を
ことごとく潰したのが鳩山内閣だった。
今の不況は民主のせいだ。
175:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:33:35.69 3YWp8AYnO
>>168 小沢やみんなの党に出し抜かれないことが、最優先。
野田に騙されてもしかたない、と考えるのが自民党。
176:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:35:03.71 Er63D15I0
橋下が組合をやっつけているさまなど見ていると、
谷垣のダメ垣のだめさ加減が際立つな。
自民も民主も早く選挙をやった方がいいぞ。
国政レベルで大阪市長選をやられてしまうぞ。
177:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:35:11.48 9z4Va5xz0
つーか今年でこの国
破綻だろ。
政治の話なんてして意味あるのか？？
178:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:36:02.20 toU4cpZP0
>>165
大阪では民主と共産と手を組んで大敗したけどな。
次の選挙も自民はまた打倒大阪維新って言うのか？
179:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:36:08.64 GqdxfXCz0
談合解散は良くない
180:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:38:38.87 3KbPtOTV0
自民も消費税を上げたいってんなら民主の方がマシだな
自民だと東電救済費まで国民負担になる・・・
181:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:39:32.37 yS3ZdANL0
>>79
相手は民主党だよ。
会見に法的拘束力がなきゃ反故にされるだけ。
182:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:40:00.94 9z4Va5xz0
消費税上げたくらいで助かる訳ないだろｗ
この猿民族の脳みそはカラだな
183:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:41:30.51 Htvtw6V80
こいつも相変わらずだな
さっさと降ろせよ
184:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:42:24.16 MF136aigO
谷垣アホか！そんな姿勢で有権者は納得しない。兎に角解散に追い込め！腹くくれ！討ち死にの覚悟くらいの気持ちでやれ！
185:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:42:48.45 V43RyDeY0
>>171
猿脳w
186:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:44:10.84 wrYVrahqO
>>171
明確に反小泉なのは麻生だけだろ。
麻生はすぐに解散するつもりだったが､
世界不況の対象に追われ解散できなかった。
おかげで日本経済は最悪期を脱出したが､
自民は政権を失い､最悪の政権が生まれた。
麻生は国民を信じ､小沢は国民を馬鹿にして
詐欺フェストを用意､マスゴミに騙された面もあるが､
国益にならない政治家を選んだ有権者が悪い､主権者なんだから。
187:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:46:26.22 KUzv0qUF0
>>181
解散詔書を閣議決定させてから
増税法案通せばいいんじゃね？
衆議院議長が解散と言うまでは
解散では無いんだし。
188:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:46:28.79 UMCfvHkL0
自民と民主に争点なんて初めからある訳がない。
わかりきってるだろそんな事。所詮経団連の飼い犬集団だ。
189:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:49:01.99 toU4cpZP0
>>186
どうだかな。
三宅が言うには最初の支持率が低すぎて解散できなくなったと言ってるし。
リーマンショックを蜂に刺された程度という認識だったし。
しかも、日本経済は最悪期は今も続いている。株価見てみろ。
金融緩和せずに財政出動したって、財政出動が終わればすぐ、景気は悪くなる。
小渕時代に犯した同じ失敗じゃねーか。
190:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:49:30.35 MU+spaCy0
なんで2ちゃんは消費税増税に反対してるの？
たった5%あがるだけやん。乞食なの？？
191:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:49:57.49 dxq5hhg40
なんか自民党は本当に弱々しいなあ。
総裁選の前倒しは出来ないの？
こんなんじゃ到底戦えないよ。
192:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:50:56.84 bjyu5Dub0
アッチへふらふらコッチへふらふら
簡単に釣り針に喰い付く野党第一党党首か
そういやコイツも財務省族議員
193:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:51:19.56 /OI91Iq50
谷垣と石破は財務省の犬
民主党と同じだよ
自民と民主だけは絶対ない
194:名無しさん＠１２周年
12/01/05 12:52:50.33 /OI91Iq50
>>190
アフォか
５０００万の家買うとしたら
５％なら２５０万
１０％なら５００万だろが
俺に２５０万払え
ボケが
195:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:02:24.37 MU+spaCy0
借金だらけのどビンボー国家なんだから増税はさけられないのに
マジメに政治を語っているフリをして
小遣いが減るのを文句を言っているようにしか見えないんだよな
それとも日本がさらに借金をかさねろと言いたいのか？
>>194
最後の一行はなんなんだ。250万ほしいならもっと働けよw
196:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:04:26.14 GQvcwuHL0
首相の座がちらついて心ここに在らず、豚に騙されんじゃないの？
197:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:06:24.41 Im+llhn9O
やっぱりハニ垣じゃ無理
198:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:08:50.12 0iqfsSMP0
まあそもそもなんでそんなに借金膨らんだのかとか
本当にこんだけの図体が必要なのか
図体に見合った仕事してんのかとか
そういうこと全部後回しというか無視で
とにかく金寄こせだからな。
そいで有権者が納得するってんだから、まあ自業自得だよな。
馬鹿は死ぬまで搾取されてろ。
199:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:08:51.37 wrYVrahqO
>>189
君こそ株価を見なよ、麻生はリーマンショックから日本経済を世界に先駆けて回復させ、
日経平均とダウを単純比較すると政権末期に500程日経が上にした。
民主は麻生の経済対策の補正予算をストップ。
株価は逆転し鳩山末期に500程ダウが上になり、
菅の時、震災前でも1200程ダウが上になり、今は3500前後ダウが上。
URLﾘﾝｸ(www.global-view.com)
為替を考慮しても傾向は変わらないからね。
200:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:11:50.50 9SAnGvk50
西田さーん！この駄目総裁なんとかしてー！
201:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:12:31.75 0iqfsSMP0
国民に理解と強力をお願いするとかいいながら
生活必需品の非課税とか税率の低減とか
「めんど臭いからそんなの無理」だからな。
でも納得する馬鹿が居る。
いやまさに政治家天国だね、ここは。
202:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:13:54.27 4LYMohOQ0
やっぱり谷垣はヘナチョコだなぁ・・・・
そりゃ増税の責任を野田の豚野郎におっ被せたいのはわかるが
そんなことは解散後の総選挙で自民が政権復帰しても
増税実施となればマスコミから袋叩きに遭うのは当たり前なんだよ！
野田の増税案に反対するのなら
むしろ減らす努力の行政改革との同時実行じゃないと効果がないことを挙げて
民主党には増税する能力がないことを反対の理由にしろよ。
203:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:17:19.78 0iqfsSMP0
誰か増税より行革が先じゃ駄目な理由を教えてくれよ
なんかまるで増税をしないと行革が出来ないような話っぷりだが
一体どういう理屈でそんな話になるのか？
大体借金が膨らんだなら、まずは生活の見直しだろ。
人にたかるのはそのあとだろうが。
頭おかしいのか。
204:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:17:42.49 toU4cpZP0
>>199
先かげて？ おまえは何を言っているんだ？
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
そもそもサブプラの損失を日本は受けてないんだぞ。なんで世界で日本が一番暴落してんだ？
麻生政権の与謝野が金融緩和に大反対したからだ。
205:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:18:28.58 MU+spaCy0
>>199
インデックスの%を比べてどうすんだ。
あのころは空売り禁止とか財政出動して株価を支えるとかアホなことを
言ってるやつらがいたなあ。
206:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:19:17.60 wrYVrahqO
>>189
それに､デフレ時の上げ潮路線と積極財政路線は学問的には決着がついている。
1999年11月号の『文芸春秋』の、リチャード・クーとポール・クルーグマンの対談
●リチャード・クー
現状では金融政策だけでは限度がある。したがってバランスシートの改善が
済むまで、大胆な財政出動により景気の下支えを行うべきである。
●ポール・クルーグマン
当分財政支出による需要の喚起も必要であるが、これにも限度がある。
また日本は現在深刻なデフレの状態である。
そこで今一番必要なのは大胆な金融の緩和である。
2000年前後にヘリコプター・マネーを日銀に主張したポール・クルーグマンは、
現在の米国経済の状況を踏まえて、財政政策重視の発言を行うようになった。
それもリチャード・クーの論文を引用し財政出動の必要性を主張している。
90年代に米国の識者が日本になすべき課題をあげつらったことについては
「謝るべきかもしれない」とも述べている。
クルーグマンはノーベル経済学賞､日本のエコノミストは不勉強な
馬鹿ばかりだが、クー、麻生以外にも少しづつ増えている。
欧米などで財政債権路線をとる国は必ず経済的に失敗するよ。
207:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:20:50.79 bJeEC0j/0
自民党も増税となると、反消費税税増税を掲げる新党が票をとることになるだろう。
一日も早く反消費税増税を掲げる新党を作ることだ。
208:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:20:55.21 CjXbmdQc0
自民と民主は右手で殴り合って左手で握手してるからな。
どっちもバックが財務省だぜ
右の道を選んでも左の道を選んでも実は一本道だったってか？
209:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:22:09.12 FXpy2eoE0
駄目だわこの人
210:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:22:18.62 0iqfsSMP0
いい加減学習したらどうなんだろな。
「痛みを伴う改革」で一般庶民以外が痛みを負った事があるのかよって。
「それを売って下さい、値段はあとでこっちで決めます」で納得する馬鹿。
「はい頑張りましたが十円しか出せませんでした」
でも騙されたとも思わない。脳味噌入ってんのか？
211:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:23:39.26 5tYMRgRL0
>>1
話してどうするんだよ？
結局は解散なんだろ？
そんな奴らと何を語る必要があるというんだ？
出来レースにしたいのか？
谷垣じゃ駄目だろ、やはり
212:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:24:53.99 MU+spaCy0
>>203
お前の言う国の「生活の見直し」をしようとすると公務員や土建屋から始まり
高齢者や共働き家庭や病院や地方自治体やいろんなところから
「私たちが不便になるのは困る。ほかへの支出を減らせ」と文句がでて収拾がつかなくなるから
一律に課税できる消費税は簡単なんだよ
213:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:24:54.50 NcJze67K0
これでどうして野田が社会保障と税の一体改革を解散を懸けてまで進めるのか考えないのか。
自分が失業覚悟でも進めるのは民主の為でも官僚の為でもないと思うがな。
214:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:25:38.99 0iqfsSMP0
行革は必要ないのか？
消費税率アップが確定しないと議論も出来ないのか？
なんで？
215:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:27:33.08 toU4cpZP0
>>206
クーは麻生政権で失敗したのに何言ってんだ、おまえ。
いくら財政出動しようと、金融緩和がなきゃ出動が終わればすぐぽしゃるんだよ。
小渕、麻生と二度も失敗して未だに学習しないのか。
おまえは勉強しても学習能力がないのが致命的だな。
216:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:27:59.10 5ckcjEOo0
政治家は権力握るのが第一なんだな
解散してる場合かよ
217:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:28:06.64 0iqfsSMP0
>>212
めんどくさいからさっさと金寄こせって事な。
しかも注意深く触れない部分があるのが笑える。
そんな乞食根性でなんで上から目線なんだか。
馬鹿の頭の中はわからねーな、全く。
218:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:28:09.32 wrYVrahqO
世界的エコノミストの日本経済へのアドバイスを紹介します。
政治家の皆さん､国民に背を向け財務省の言いなりになるのは止めましょう。
●P・クルーグマン （ノーベル賞を受賞した経済学者）
「日本にまず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。
中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、
ここ15年間、下がりっ放しです。それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、
(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。」
●ポール・サミュエルソン （ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によって行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き替えに出て行くお金のこと）
●ローレンス・R・クライン （ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い取るべきです。
減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共に教育への投資も増やすべきだ。」
●バーナンキFRB議長（デフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。
日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
219:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:28:34.47 Sy7tgdZI0
>>214
だから自民は増税の前に削れるところは削れって言ってるだろ？
なのに民主は増税しか言わないじゃん。
220:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:30:56.98 5ckcjEOo0
どの政党がやって大してかわらんがな
221:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:31:23.67 XWp2fFLU0
ホントは解散なんてしたくないだろ？ 谷垣
おまえは喧嘩出来るタイプじゃないし、議席が伸び悩んだら間違いなく袋叩き
その可能性は充分ある
さっさと誰かに譲れよ
222:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:31:51.29 roNaDuym0
>>1
ミンス痘員がインネンつけるスレはここですか？
でも相手にしてるのは詐欺師のミンス痘だということは重々注意してね、
法案通したら、え？解散って何？にならないようにね。
223:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:32:44.85 lOciiFKZ0
この前の不信任案の一件をもう忘れたのか？
身内ですら騙すやつらが野党との約束守ると思ってたら
頭が相当おめでたいぞ
224:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:33:05.95 toU4cpZP0
>>219
なぜ下野する前に行革をしなかったのか。
安倍のときにプライマリーバランスが黒字になりかけてたろ。
なぜ政策を方向転換したのか。なぜ今、増税派の谷垣が総裁なのか。
225:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:34:52.70 wrYVrahqO
>>215
クーが麻生政権で失敗した？
クーの主張は自民はバブル崩壊後GDP500兆を
維持するだけの公共投資しかしていないというもの。
年間50兆の国債増発を3～5年続けても
デフレ不況脱出が成らなかったのなら
失敗だが､公共投資はピーク時の半分のままだ。
麻生に選挙で力を与えればデフレ不況克服に向かっていたんだ。
226:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:35:46.79 MU+spaCy0
国の借金を減らすためには支出を減らす、収入を増やすの両方が必要なのは当たり前だから
民主と自民の主張が似通っているのはしかたない
>>210
なんのことを言ってるの？
例えば消費税があがれば個人も税を払うし企業も税を払うし
市役所だって物を買ったり事業を発注すれば消費税がかかるわけですが
どこが庶民だけなんだ？
あなたは「増税したら庶民が苦しむ」ってマスコミに印象操作されてるんじゃない？
227:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:36:02.06 lOciiFKZ0
>>207
反消費税増税どころか
ここ３－５年間は消費税凍結ぐらいでもいいぐらいなのに
228:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:37:04.36 AxfZp8ti0
>>1
何時までも騙され続ける馬鹿谷垣はやくやめ
229:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:37:10.29 G9e2rn2y0
谷垣の次には改憲派の町村がいる。
230:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:37:28.13 tiAd6TAO0
で、すごく疑問なんだけどね。なんで消費税上げるわけ？社会保障費の財源？目的税化？
なら、法人税はじめとして、他の税金に補填とか、減税なんか出来るわけ無いでしょ？
231:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:37:59.23 Yjn7gOwUO
約束を律儀に守る相手ならいいんだけどな
232:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:38:06.99 RVYaygHHO
>>1
谷垣のブラフだなこれ。
233:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:38:21.24 0iqfsSMP0
>>219
言うだけならただだからな。最早言葉に何の意味も無い。
行動だけが検討の価値がある。
もっとも、ただであっても「消費税の議論は時期尚早、まずは行革を議論しよう」とは言わない。
正直でよろしい。
234:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:38:28.37 Sy7tgdZI0
>>224
だからそういう方向で文句言うなら今増税の前に行革しようよって話だろ？ｗ
頭悪いのかお前ｗ
235:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:39:48.40 TSzVKYwq0
新おにい
236:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:41:01.05 OSG1oZ/P0
ハニ垣は自民党を潰しに掛かっているなｗ
237:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:41:56.12 0iqfsSMP0
>>226
何の事？
行革なんぞ一向にやら無い事をだよ。
238:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:42:23.62 MU+spaCy0
>>225
最後の一行はないわ。今とたいして変わらなかっただろw
与党に小沢がいないだけでもマシだけどさ
>>227
んなアホな。どこの支出を削るんだ。
夜間の街灯を全部真っ暗にするとか燃えるゴミの回収を月一回とかにするの？
それとも生活保護を全部打ち切る？
239:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:43:17.67 OB3yb2y60
>>232
谷垣の言動がこうどなじょうほうせんの一環だとしても
自民支持者もだんだん離れてるような…
240:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:44:21.20 toU4cpZP0
>>234
頭悪いな。だから行革や民主と戦う前に
増税派で財務省の犬の谷垣変えようぜって話しだろ。
自民支持者でもこれに支持する奴は多いだろ。
241:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:45:14.16 R9zSik+a0
谷垣では無理
任期いっぱい民主にやられるよ
自分が消費税増税派だから党首討論もできない
242:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:45:36.71 tiAd6TAO0
谷垣に足りないのは戦う姿勢だよ。支持者は思い切りイライラしてるぞ。本当にやる気があるのかって。
243:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:46:12.35 Sy7tgdZI0
>>239
↓だそうだよ。
自民から立候補したいってのが多いくらいだから、支持者はもっと増えるんじゃね。
【衆院選挙】 自民党都連幹部がうれしい悲鳴 「キラ星のような優秀な人材が『自民党から出たい』と集まっている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
244:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:49:05.66 toU4cpZP0
>>225
国債累積1000兆もバラ撒いてもデフレ脱却できないわけだが。
日銀が国債をどんどん買い取って、量的金融緩和でインフレ誘導することを
なぜそこまで軽視するんだか。通貨安、インフレにするには一番簡単で確実だ。
245:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:49:15.81 Sy7tgdZI0
>>240
俺らが増税の前に行革しろよって民主叩くのと、自民の頭が誰かってのとになんの関係があるんんだよｗ
脳みそにキムチでも詰まってんじゃないのかお前ｗ
246:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:49:57.29 MU+spaCy0
>>237
やらないじゃなくて出来ないんだよ。それだけ大変なんだ。
次の選挙で渡辺ミッチーが政権をとるような大事件がおこれば
公務員改革はやってくれるかもな。
>>240
増税しなくていい、なんて言うのはそれこそ中朝に与する売国奴だろw
お前は朝鮮の工作員かw
247:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:51:14.29 1fuVT6sl0
本当に国を国民を考えるなら…
谷垣じゃ「所詮自民も」だ
本物の政治家なんていないのかな…
248:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:52:05.07 toU4cpZP0
>>245
議員給与日割りに真っ先に反対したのが谷垣自民だということを忘れたのか。
国会で与党を叩くのはおれらじゃない。自民の仕事なんだぞ。頭を変えるのが筋。
谷垣の言う政策は野田の政策とほとんど同じなんだよ。谷垣じゃ戦えねーんだよ。
249:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:53:45.94 i+rr67z+0
解散したら谷垣は自分が落ちるがわかってるらしい
250:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:54:07.61 Sy7tgdZI0
>>248
そんなもん俺らが「増税の前に行革しろよって民主叩く」のとなんの関係もねーよｗ
251:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:57:43.72 ShBjIhBn0
この人のお人好しは今に始まったことじゃないから･･･
252:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:58:17.69 NRHyeGa+0
>>246
なるほど、出来ないとわかってる「空約束」を
増税の前提条件とか言ってるわけだ。タニーは
253:名無しさん＠１２周年
12/01/05 13:59:13.46 +Aluv8tj0
可能性ということで言えば確かにある
ただ可能性といっても民主党は絶対に呑めないようなハードルがある
マニフェストを謝罪して撤回すること
マニフェストの精神を政策と予算に反映させないこと
たったこれだけだけど、メンツだけが行動原理の民主党には絶対にできない
呑めないハードルを設けてこれ越えたらいいよっていうのは
だめってことだ
254:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:01:51.14 5ckcjEOo0
消費税をあげる必要があると思っている人が半分以上もいるとか
信じれんわ。早くしないとギリシャみたいになるんだってよ
バカにもわかるように説明してよ
255:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:03:53.82 +Aluv8tj0
ちゃんと会見を取り上げた他社のソース見りゃわかるけど
「自分たちの非を認めて切腹するなら介錯してやる」
と言ってるに過ぎない
256:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:04:52.01 TGxUW8Hg0
稲田、西田が幹部になるといいね
257:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:06:38.71 skrgQsa+0
虚勢を張って強がりながら相手に引き摺られる腰抜け谷垣 役立たず
258:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:06:49.12 uhGi8tzZ0
おい谷垣
いったい何回騙されれば気が済むんだ
詐欺党はどういう結果出そうが解散なんかしねえよ
わかってて騙されてるなら売国党と共犯者だし、本気で毎回騙されてるなら議員としてではなく
人間としてスペックが終わってる烙印押されるぞ
259:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:08:16.80 wrYVrahqO
政権交替の前後にテレビの討論番組で与謝野が
民主議員(安住?)をｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸにしていた。
安住?が涙目で､だったらデフレ不況を
どう克服したら良いんですか？と尋ねた。
与謝野はものすごく嫌そうに総需要政策と答えた｡
財務省の犬だって､日銀･財務省だって
デフレ不況克服には積極財政だと百も承知なんだ。
原発事故で御用学者がメルトダウンは有り得ない､
プルトニウムは重くて飛ばない､
飲んでも安全とテレビで主張したのと同じ､
馬鹿なのではなく､分かって国民を騙しているんだ。
そろそろ､皆気づこうよ。デフレ不況に増税なんて
有り得ない､国債増発&日銀引受こそ必要と･･･
260:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:08:18.25 x1CqPn6M0
谷垣は増税通したいだけ
261:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:08:23.32 t2z3g4sI0
谷垣って安倍や福田に通じる自民党の弱くて駄目な政治家の集大成みたいなもんじゃないだろうか。
262:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:09:08.57 47udEeBa0
こうも谷垣sageのお先棒を担ぐ奴が居るとはな
お前ら何度目だ？簡単に騙されるのは
情けない
263:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:09:59.86 vGibqfCp0
>>78
で終了なんだよな、
264:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:12:00.85 o//2Tw+10
でも自民党も消費税10パーセントが党是なんだから、解散しろというのもおかしいのでは？
民主党は明らかにマニフェスト違反だけど、自民党に対して妥協しましたという名目なら
国民の信を問わずに増税を推進する資格はある。
265:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:14:06.47 PPAJg1eP0
谷垣総裁は地震直後、復興増税を真っ先に提案された得たのを思い出した
266:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:15:44.89 Ha5FCJH30
公明党と別れろ
267:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:17:09.68 dxq5hhg40
>>262
俺は次の総選挙でも自民に票を入れるが、谷垣さんに
物足りなさを感じるのは事実。
言葉に力が無いんだよね・・・。人の心を掴めない感じ。
まあ総裁選前には解散するだろうから、総裁の交代は
もう無理だし、調整力に期待するしかない。
268:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:18:50.60 5P5q/nPg0
自民党は消費税に賛成なんでしょ？
269:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:19:31.89 wrYVrahqO
>>244
1000兆じゃ足りないっていうか､逐次投入でなく
一気に投入してトレンドを変えてればそこまでいらない。
日銀が国債を買って政府が国債を増発し投資(需要)を拡大
これが積極財政だよ。投資先のない過剰預金なら何百兆もあるの
民間に任せていたら銀行に金が積み上がるだけ。
270:読売新聞は民主党の援護射撃をするのか
12/01/05 14:21:40.70 JdUxmVrp0
読売新聞さん、また捏造報道ですか。
谷垣総裁は、話し合い解散などとは一言も言ってないではないか。
話し合い解散の可能性とは読売新聞のご希望でございますか。
どこまで民主党擁護を続けるのか。国民のことは考えないのか。
売国奴、社会主義政党、無能政権では日本は終わってしまう。
マスコミが賞賛して政権交代させた。その責任はきちんと取っていただきたい。
271:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:24:10.54 tiAd6TAO0
協議に応じる姿勢見せた時点で、谷垣の負け。
突っぱねろよそんなこと。一切協議する気はないから、早く解散しろと言っておけば、それでいい。
272:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:25:56.16 JJVsaA9Z0
ミンスに手を汚させておいて政権奪取する算段だろうが、甘いわ、カスどもがっ、
みんなの党あたりに足下すくわれるぞ
273:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:29:43.85 toU4cpZP0
>>269
トレンドってなんだ？
テクニカルでいうトレンドなら、小泉竹中のときの金融緩和で上向きになったが、
また上昇トレンド割ったのは福田のときで、その後麻生は一度も高値を超えてない。
おまえは金融緩和を軽視しすぎ。しかし、何度指摘しても学習しないな、おまえは。
韓国の株価も見てみろよ。
274:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:30:35.70 LjaUEvng0
馬鹿が。何でこんな早くから妥協の姿勢を見せるんだよ。
恥を知らない糞民主だぞ。
来年度予算と引き換えの解散も、自民がちゃんと強硬姿勢を見せないと
民主は普通にしらを切るぞ
275:読売新聞は民主党の援護射撃をするのか
12/01/05 14:37:17.95 JdUxmVrp0
読売新聞さん、また捏造報道ですか。
谷垣総裁は、話し合い解散などとは一言も言ってないではないか。
話し合い解散の可能性とは読売新聞のご希望でございますか。
どこまで民主党擁護を続けるのか。国民のことは考えないのか。
売国奴、社会主義政党、無能政権では日本は終わってしまう。
マスコミが賞賛して政権交代させた。その責任はきちんと取っていただきたい。
妥協に応じるなどとは一言も言ってないのに、読売の捏造報道を鵜呑みにするふりして
自民党叩きをする、自称保守の、民主党工作員。偽装保守、がんばろう日本国民評議会の連中か。
276:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:46:12.53 wrYVrahqO
>>273
トレンドってデフレ不況からインフレ好況にはっきりと流れが変わればって事、
後は民間に任せても自律的成長を続けて行く。
バブル崩壊以降､景気が上向きば腰を折ってきた。(外的要因は政府のせいではないが)
下記レスを読みな､テレビだけじゃダメだよ。
海外のエコノミストとまで言わん､三橋著で良いから熟読してみなさい。
>>206
>>218
それで､理解出来ないなら死ぬまで､いやテレビが合唱し出すまでダメだわ。
277:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:51:38.28 5HucXfNx0
「政府に尋問の筋これあり」
国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな
ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
278:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:53:22.57 toU4cpZP0
>>276
理解できてないのはおまえなんだがw
しかも、トレンドを定義しないってどんだけ～
だから学者の言うことを頓珍漢解釈するんだよ。学問舐めすぎ。
279:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:54:22.43 e0NxkZrd0
自民は自民で派遣規制緩和と小泉竹中改革により出来た
格差の問題から逃げている
280:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:54:37.05 J0Xyq8ra0
民主党に塩は不要。遠慮なく皆殺しにせよ。
281:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:54:51.90 utQQgTgy0
三橋なんて読ます位なら
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こらへんのサムナーの意見読んだほうがマシだろ。
282:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:57:42.49 fL545EmJ0
谷垣は信用できない。
民主党は日本から消えてほしいが、谷垣も
消えてほしい。
283:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:58:59.53 t1Rqfg65P
騙されるなよ。
民主党が約束とか守れるわけがない。
284:名無しさん＠１２周年
12/01/05 15:00:06.74 utQQgTgy0
基本的に日銀人事騒動で白川が総裁になった時点で
麻生が何してもほぼ無駄だからなぁ……
麻生のままならデフレ脱却出来たというのは間違い。
福田の時点で日銀人事騒動を政局化していなければ脱却できたかもしれない、なら正しい。
285:名無しさん＠１２周年
12/01/05 15:01:51.15 V+ncK9sF0
>>284
武藤元財務次官の方が良かった，と?
286:名無しさん＠１２周年
12/01/05 15:01:59.67 Er63D15I0
>>275
谷垣も、子ネズミや橋下みたいにねつ造のしようもないくらい
メリハリの利いた言動をすればいいんだよ。
ハニガキのまわりくどい言い方にすきがあるってこと。
どう報道されるか、それをコントローるできるのも、政治家の力量。
彼は、全然そういう能力がない。自分に能力がないなら、子ネズミの
飯島みたいなやつを使えばいいんだが谷垣はそういうこともしない。
政治家に向いていないやつが最も政治家の力量が必要とする時期に
トップをうかがうというのは、国民にとっても本人にとっても不幸
なことだ。
287:名無しさん＠１２周年
12/01/05 15:04:23.61 1vaNibvsI
>>264
冷静に考えて、凄い力技だよなそれ
288:名無しさん＠１２周年
12/01/05 15:06:35.72 LzIne3TA0
うわっ、最悪！
自民は、増税谷垣をとっとと引き釣り下ろせよ！！！！
289:名無しさん＠１２周年
12/01/05 15:12:39.79 QKVkP0nf0
谷垣も平松と一緒で 裏から扱いやすいんだろうな
そういう理由じゃないと総裁になってる意味わからんわ
290:名無しさん＠１２周年
12/01/05 15:26:43.37 ZPsamR280
まず、消費税増税は不可避だという現実を直視しろ
そうでないと話が始まらないし、またぞろ嘘マニフェストに騙される
増税回避を明言している党をよく見てみろ
胡散臭いか、理想論だけの役立たずしかいないだろ
その上で、その増税分の収入確保（＝景気回復）ができそうな政党を探せ
そうすれば、おのずと答えは出るはずだ
291:名無しさん＠１２周年
12/01/05 16:10:01.22 Z2tIF4Yh0
先に手の内を見せちゃう間抜けぶりｗ
恐れ入りました。
292:名無しさん＠１２周年
12/01/05 16:11:12.09 utQQgTgy0
>>285
伊藤副総裁の方が明確に良かった、と。
293:名無しさん＠１２周年
12/01/05 16:14:45.00 utQQgTgy0
あと武藤も言ってる事怪しいけどデフレ脱却議連で挨拶してるだけ
「議論するのも良くない」とか言い出す白川よりマシ
294:名無しさん＠１２周年
12/01/05 16:15:31.64 g2JWENvaO
谷垣はのんびりしてるよね
295:名無しさん＠１２周年
12/01/05 16:16:28.86 u7v3meIC0
使えない武将だなー、谷垣w
「法案通したら～する」詐欺をもう忘れたのか。
お人好しのお坊ちゃんには乱世のリーダーは無理か？
296:名無しさん＠１２周年
12/01/05 16:20:33.37 lWH5B9/m0
自民にとって未曾有のチャンスに何を言ってるんだこの馬鹿はｗ
頼むからもうすっこんでくれよ
政権取ったら財務大臣として辣腕振るってくれていいからｗ
297:名無し
12/01/05 16:24:41.33 MOHB1PUP0
解散したら、間違いなく政界再編成だな、民、自、にも
過半数は無理、いいんじゃない、公約守れない民もダメだが、
半世紀の自の政治にも、うんざりしているで、政界再編成だな、
みなし、公務員て、何、これ造ったの、自だろ、・・・
みなし公務員６０兆円で、検索だ、
298:名無しさん＠１２周年
12/01/05 16:32:06.66 Z2tIF4Yh0
政局音痴の親分加藤が金曜日に不信任を発表して
土日にひっくり返された教訓を忘れてる。
傍観者の小沢が金曜日に言った事「土日を挟むのはまずい、ひっくり返されるぞ」
敵は野中、青木の海千山千
競馬なら先行バテの入賞圏外
299:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:14:58.81 Skp8KlBFP
谷垣は「俺に増税やらせろ」って言ってるだけ。
野田も谷垣も増税を政治家の勲章だと思ってる。
300:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:22:20.26 jklqvb4GO
>>296>>298
”政局通”の小沢に乗せられ自民長老に押し切られて不信任
だした結果あの不様。
自民党は赤恥かいて笑ったのは小沢だけ
老害どもはいい加減黙って谷垣さんにまかせろ。
増税法案可決で筋を通して解散しろ
301:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:23:38.36 6HRw9gZZ0
まあ、民主党が期限の前に解散することはありえないんだけどねw
302:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:25:17.85 YXA8p/2qO
民主党と自民党はともに消費税増税派なんだからそもそも選挙にならないじゃないか(笑)
303:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:26:27.25 6HRw9gZZ0
もしも民主党が、衆院選の期限前に解散する可能性があるなら、
わざわざ増税の第一段階(8％増)の時期を、衆院選のあとにズラすわけがない。
とにかく、期限いっぱいまでやることだけは、変わらないだろうよw
304:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:27:20.62 6HRw9gZZ0
>>302
＞民主党と自民党はともに消費税増税派なんだからそもそも選挙にならないじゃないか(笑)
賭けてもいいけど、民主党は「増税」をマニフェストには書かない。
305:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:28:59.95 yKuS1QJ00
なんで自民は譲歩してんの？
そんなに税金上げたいのかよ
306:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:29:15.82 6HRw9gZZ0
マスコミと民主党の行動予定は、いまから決まっている。
------------------------------------------------------------
２０１１～２０１３
マスコミ＆民主党 「自民党も増税に賛成だろ？法案通せよ！それが責任ってもんだろ？」
↓
２０１３年衆院選 民主党敗北→下野
↓
２０１４～２０１５
マスコミ＆野党民主党 「増税反対！増税反対！民意無視だ！解散しろ！！」
その時の与党 「だって、増税するって決めたの、民主党じゃん！」
マスコミ＆野党民主党 「あの時とは事情が違うのだ！増税反対！解散しろ！！」
------------------------------------------------------------
なので、民主党は「マニフェストには」、増税するとは、書かないんだよw
307:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:35:21.78 HSFwKQxR0
>>306
筋書きは理解できるが
それはまかり通らない
そもそも民主党が与党になったのはマスゴミも一緒になって国民を騙したからだ
308:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:36:13.97 9l2/JlOK0
とりあえず、政治家全員辞めろ
309:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:37:50.66 6HRw9gZZ0
>>307
＞それはまかり通らない
まかり通るか、まかり通らないか、
それは、２０１５年に、日本国民が
「そもそも増税を決めたのは民主党だ」 と、憶えているか？ということにかかっている。
俺は、正直言って期待しないねw
310:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:40:32.91 HSFwKQxR0
>>309
ま、あんたの言い分もわかる
何せ愚民だからなｗｗｗｗｗ
だがそうなると次の世代から間違いなく怨まれるだろうな
311:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:42:26.92 6HRw9gZZ0
>>310
＞何せ愚民だからなｗｗｗｗｗ
ネラーがそんな風に、大衆を愚弄できるわけでもないけどな。
どのスレを見ても、
次の衆院選がいつ行われて、
今の民主党の増税案が、いつ、誰が実行することになってるか、
たいていの人はわかってない。
312:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:44:12.24 6HRw9gZZ0
つまりだね。
「野田が必死に増税したがっている！」 とみんなは言うが、
それはマチガイなのよ。
本当は、
「野田が必死に、次の与党に増税を実行させたがっている！」
が、正解。
313:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:45:42.39 UGkK4Law0
まさか信じるのか？
どこまでバカなんだ谷垣は
314:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:48:14.63 Z2tIF4Yh0
不景気の時に増税を前面に押し出す話はやめろよな（風評被害を生む）
景気が上がってから実施するを先ず第一に話してそれからだよ
315:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:53:08.80 6HRw9gZZ0
>>313
これは完璧なまでに、100％、民主党がしかけた「政局」だね。
それにどう対応するのか？
自民党の手腕やレベルが問われる。
まさか、うまうまと民主党の手に完全にのっかるほどのバカではないと思いたいけどねw
316:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:54:43.20 rUTKGEzAP
>>312
民主党が壊滅的に負けて100とかになったらそんなの意味ないでそp
317:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:54:54.93 PujclfSA0
どう動いてもマスコミは叩きそうだけどなぁ
318:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:55:47.87 tiAd6TAO0
おそらく
太っつた人から突き上げ
クラッツたんだろ
319:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:56:33.84 iPBUCLBnO
谷垣も野田と一緒で増税推進派だからな。
結局は政治家なんて誰でも大してかわらんクズ
320:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:58:03.27 jklqvb4GO
>>306
どの道今選挙すれば民主は壊滅。解散後または下野後に
小沢・奉行・旧社会党の三分裂ぐらいになるからどうでもいい
小沢・奉行の確執はもはや修復不可能。ふたたび野党共闘なんて
詐欺も出来ずに足引っ張りあって消えるのみ
321:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:58:33.42 6HRw9gZZ0
>>316
民主党とマスコミ・・・すなわち、全共闘の亡霊っていうのは、
５０年も、日本の政治を牛耳ることを諦めなかったんだよ？
次の衆院選で、どんなに惨敗したとしても、諦めるようなやつらではない。
322:名無しさん＠１２周年
12/01/05 17:59:47.44 Z2tIF4Yh0
谷垣は小泉時代から増税一本槍だったな
景気対策ほど難しい作業はないからリーマンタイプの谷垣には
それしかないのだろう。
323:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:00:28.26 ZfogTuee0
これが政局かぁ？
どうみても人材不足とか思えん
324:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:00:51.79 6HRw9gZZ0
>>320
「民主党である必要すらない」 んだよ。
「やつら」が、そんなに簡単に消滅するとタカをくくってはいけない。
325:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:02:37.06 6HRw9gZZ0
「民主党」(の残党) は、たぶん、改名するんじゃないかな・・・
その可能性は高い。
326:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:04:10.03 XNAaM+Ir0
麻生なら、経済を立て直してから増税という至極まっとうな道順を
行けたはずだったんだが・・・
あそこで耐えられずに、安易な「うまい話」に飛びついたのは
日本国民の不覚だなあ
327:民族の血は正直
12/01/05 18:08:38.13 wLvulPYl0
谷垣、選挙で勝ったらお前が総理に成る可能性があるよな
そんなバカなことを容認すると思ってるのかこのカス、国民をなめるな
328:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:11:45.03 gZWWTqWV0
「税制改革の一貫として消費税増税があるのならまだしも、消費税増税のみの与野党協議には応じられない。
そういったことを無理にやるというのなら、国民に信を問うてから協力を持ちかけて欲しい。」
とでも言っとけばいいのにな
329:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:12:22.91 LsZ3pYbD0
議員定数削減して1票の格差なくしてから解散しろ
330:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:15:00.70 y7/yVv/i0
>>1
次は、みんなの党と維新の会が、キャスチングボートを握るだろう。
野田も、鳩菅と同じ無能、何のための政権交代か！
こんな「官僚の言いなり民主党」に改革は不可能だし、政権担当能力はない。
政治主導、公務員給与２割削減、天下り、国の出先機関全廃、国会議員の定員削減、
消費税増税の前に、国民に信を問うは、どうなった！
これらに財源は要らないのにやらない、いや出来ない。
すぐにでも国民に信を問え！
**********************************************************************************
財務省にイジメられた菅財務大臣
２０１０年１月、財務大臣に就任した菅さんが、財務官僚にいいように弄(もてあそ)ばれてしまう。
Ｇ２０だかＩＭＦだかに主張に行った時、菅さんは他国の主席者と何も話ができなかった。
それは財務省が手取り足取り教えるものなのです。
本人の不勉強と言えばそれまでですが、
事前にポイントをレクチャーしておくことはできたはずだし、それが普通です。
財務省が意図的にレクチャーをしなかったか、ポイントをハズしたとしか思えません。
そして、国会では自民党の若手・林芳正参議院議員に「乗数効果」を問われ、
答えられずに大恥をかいてしまう。
事後、菅さんは財務省の役人からレクチャーを受けていたと聞きました。
こういうことがあって、結局、政権全体としても「財務省には太刀打ちできない」
という雰囲気になっていったのです。
古賀茂明／須田慎一郎著「日本が融けてゆく」 P120-121
**********************************************************************************
331:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:15:03.43 KvO1mnhr0
安倍から野田まで総理が全員クルクルパーだぜ
332:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:18:00.96 ehiTNCfh0
谷垣は攻めの戦には向かんなぁ
最初から「話し合い解散」なんてカードみせてどうするよ
そういうのは裏でやって、表は威勢の良い対決姿勢でガンガンやればいいのに
333:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:21:35.58 VkP1NyeL0
谷垣は自分の首絞めるのうまいなｗ
334:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:22:59.76 UPYRnIePO
民主党が消えるなら何でもいい
335:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:23:26.08 V43RyDeY0
谷垣は民主の投票した愚民の言葉などスルーだから良いw
336:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:31:11.18 Z2tIF4Yh0
>>326
麻生、安倍、中川ラインはマスゴミを敵に廻したのが失敗の元
337:名無しさん＠１２周年
12/01/05 18:34:06.25 nlWUFRCT0
一回菅に騙されてまだ懲りてないのかw
338:名無しさん＠１２周年
12/01/05 19:24:38.99 aEHvksFG0
息をするように嘘をつくﾐﾝｽ党ww
話し合い解散?そんなんしりませんｗｗｗｗ
って一蹴するに100ジンバブエドル
339:名無しさん＠１２周年
12/01/05 19:30:40.07 74NRnCIR0
>>1
谷垣殺せよ、害悪でしかない。
つぎは自民にも入れられんわ。
340:名無しさん＠１２周年
12/01/05 19:34:28.57 Q9rR4oI90
>>339
政党じゃなく、人で判断しろよ
341:名無しさん＠１２周年
12/01/05 20:49:43.89 c68lZ78f0
>>340
谷垣は党首なんですが
342:名無しさん＠１２周年
12/01/05 21:04:15.38 zuHn+XTK0
缶のときの鳩山の二の舞になるぞおいwwwまあどうせ無政府状態だからいいか
343:名無しさん＠１２周年
12/01/05 22:12:11.24 wbNFYzK+0
ガッキー・・・
ゲルも増税派だったな。
安倍は？
344:名無しさん＠１２周年
12/01/05 23:00:05.07 LzIne3TA0
真面目な労働者には、大増税！
零細・中小企業は、転嫁できずに増税分を丸かぶり！
輸出大企業には、巨大ボーナス。
税金払ってない奴には、給付付き税額控除。
働くと損！ 民死党！
それに手を貸すリーマン谷垣！
345:名無しさん＠１２周年
12/01/05 23:33:54.93 TO2nF6a10
>>343
安倍は12%だってさ
346:名無しさん＠１２周年
12/01/05 23:36:54.67 5uvSUcJD0
まあ予想通り
増税の汚れ役を民主党にやらせようって魂胆丸出し
何が話し合い解散だか
347:名無しさん＠１２周年
12/01/05 23:54:06.40 d9IuJMC/0
>>346
増税は、民主政権が言い出したことだろ
なんで、野党にやらされる側なんだよ
嫌なら止めればｗ
348:名無しさん＠１２周年
12/01/05 23:57:52.78 GVdgisPk0
キラ星いんだろ？さっさと解散要求突きつけろや
プロレスラーとか落ち目タレントは、ただのゴミだから
何に見えてるのかしらんけど
349:名無しさん＠１２周年
12/01/06 00:06:00.20 AB2dl5hd0
駆け引きが成立する相手だと思ってるガッキーが情けない。
結果で国民にアピれ。いったん否決して自爆させろ。
350:名無しさん＠１２周年
12/01/06 00:12:32.35 t16vjgKA0
解散させるには話し合い解散が一番
協議を拒否して法案否決したら野田が総辞職するだけで解散は余計遠のく
反対派はなんでこんな簡単な事が分からないんだ
今まで与党が負けそうなときに解散したことがあったかっての
351:名無しさん＠１２周年
12/01/06 00:27:51.10 L4KA2APq0
選挙をしてみるのも面白いな
結果を予想して楽しんでみる
352:名無しさん＠１２周年
12/01/06 00:48:54.75 247zFJB60
>>28
下朝鮮と中国との国交断絶&在日朝鮮.中国人すべての強制送還または国外退去。
竹島への防衛出動
公務員採用者に、自衛隊で一期以上の勤務経験を義務づけ
日教祖の解体、公務員の組合活動の禁止
武器輸出三原則の緩和
ぬこの肉球をふにふに
健常者かつ生活保護受給者への、一定期間社会奉仕作業義務づけ
今思い付くのはこれくらいかな
353:名無しさん＠１２周年
12/01/06 01:41:18.37 t16vjgKA0
>武器輸出三原則の緩和
そういえばこれは実現したな
前原の唯一の功績か？
354:名無しさん＠１２周年
12/01/06 02:18:37.92 BUG63raCP
>>346
汚れ役が嫌なら、さっさと解散しろ！
復旧が第一なら、さっさと政権明け渡せ、バカ！
355:♪
12/01/06 05:36:52.94 qldxWtG50
ノダマンダー上等．徹底的に選挙区割りを是正してから解散しろ．
356:♪朝三暮四理論♪
12/01/06 05:52:12.80 qldxWtG50
これ以上，増税のスケジュールを先送りしてはゐられないわ．
国民に将来を予想させる（そしてその予想が信頼できる）スケジュールでなくてはならない．
税率が段階的にあがるのは良いが，もっと細かいほうがいいね．1%きざみであげればいい．
つねに，明日よりも今日のほうが税率が低いのだといふことが期待されるならば
増税の代替効果が「現在」の消費を抑制することはない．
スケジュールをどれだけ国民が信頼するかどうかが重要である．
357:名無しさん＠１２周年
12/01/06 09:20:39.00 BOxH35HNP
解散を餌に増税を認めるのか？
それが民意か？
これでは解散しても自民には投票できないよ。
358:名無しさん＠１２周年
12/01/06 12:35:44.34 xO2iSMen0
増税は財務省・官僚の悲願だもんな
359:名無しさん＠１２周年
12/01/06 14:28:00.32 O20FrrRd0
>>356
概ね同意
増税がその場しのぎにしか見えず、明るい未来が見えてこないのが一番問題
360:名無しさん＠１２周年
12/01/06 22:00:04.85 t49rERqC0
>>356
段階的にしても、ポテトチップの重さが消費税が10%になった前提で削られます。
しかし、消費税が10%になる途中でも10%になった時でも、お値段はそのまま。
内税の段階で、こんな悲劇は予測できるわけで・・・。
361:名無しさん＠１２周年
12/01/07 09:37:14.29 7Z8Pk7ri0
麻生政権が続いていればなぁ...
362:名無しさん＠１２周年
12/01/07 21:32:42.07 vrraory10
古賀茂明「増税こそがギリシャへの道。
消費税率引き上げの前に『戦う成長戦略』で日本再生を」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
よく財務省は「日本は1千兆円の借金があって借金で首が回らない。
このまま行くとギリシャになる。だから先のことを考えてやはり増税が必要なんだ」と言っています。
最近、産経新聞もかなり増税反対のキャンペーンを相当強烈にやって、国税が調査に入りました。
それくらい財務省は一生懸命、増税、増税と言っているんですね。
ですが、私が今日申し上げたいのは、いまのまま増税していけば確実に「ギリシャへの道」だということです。
つまり財務省は「ギリシャにならないために増税だ」と言っていますが、
私は「いまのまま増税すればギリシャへの道だ」と反対のことを言っています。
では、ギリシャは増税しなかったのかというと、ちゃんと消費税を上げています。２０％になっています。
もっと上げろと言われていますが、すでにこれ以上上げられませんというところまで上がっています。
なぜそんなのでは駄目だって言っているかというと、ギリシャには稼ぐ力がないんです。
借金は大きくたって何の問題もないんです、返せれば。大きな企業で何兆円も借金している企業はたくさんあります。
でもそれを返せるだけ稼いでいるんです。だから借金が大きいから潰れるっていうことはないんです。
国の経済もまったく同じです。借金が大きいから潰れるんじゃなくて、返せないから潰れるんですね。
結局、日本はいま稼げなくなっているんですよ、それが最大の問題なんですね。
ついこの間まで消費税を1%上げれば2･5兆円税収が入るといわれた。消費税1%=2･5兆円と、
覚えやすい数字だったので記憶されていると思いますが、実はいまはもう1%上げても2･1兆円しか入らないんです。
なぜかというと、この20年間ずっと日本の経済はデフレで縮小しているんですね。
私が言いたいのは、「そんなやり方ではなくて、稼げるようにしなくちゃいけないでしょ」ということなんですね。
363:名無しさん＠１２周年
12/01/08 00:46:28.27 //hkk4Qt0
谷垣は芯からクズだ。絶対自民党も潰す