12/01/04 12:11:28.17 V+eL3UO00
>>799
大事だから神に捧げる価値があるって解釈すんだよ
少数を犠牲にして大勢を救うという大義でもある
それに昔の日本でもあるが二次性徴がくるまでの子供はまだ人間ではないという
捉え方もしていた
胎児は殺してもよくて生まれてからはダメだ、なんていうのは現代の日本だからだ
宗教が違えば胎児の堕胎でさえ禁止しているところもある
人間の解釈、ご都合でいろんなパターンがあり一概にこれが正しいと言い切れない現実がある
801:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:18:58.18 FHz/ACqzP
>>800
で、他人の子供誘拐して殺すのと自分の子供生贄にするのに何のつながりが？
｢口減らし｣という自論にこだわり過ぎて論理的に破綻してるだろ
802:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:19:37.76 USQOAjpC0
>>791
家族計画しないのがいかん！
803:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:20:26.22 ZNEG+ZRBP
>>800
聞きたいのは他人の子供をさらって生け贄にする事が合理的口減らしだって言う理由だよ。
お前がそう言ったんだよ。
804:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:22:08.03 c8K5ths60
一概でなく
子供をいけにえにするのはいけない
805:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:31:51.55 LXVK2eNx0
日本は水子供養の概念ができるまで、七歳未満（？）で亡くなった子は
葬式をあげて弔ってあげられなかったという話を聞いたことがある
この生贄儀式がヒンドゥー教由来なのか、新興宗教のものなのかは
知らないけど、鬼子母神みたいなことしちゃイカンよね
806:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:33:23.09 V+eL3UO00
>>801
各村のバースコントロールは他所に迷惑をかけない形で自己完結しているはずだ
共産主義工作は宗教を否定して村人を共産主義化する
奇習の残る村を宗教ごとスケープゴートにして憎ませ合い対立させているんだよ
807:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:36:01.38 LXVK2eNx0
>>806
焦点は君の言葉の使い方だよ
808:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:38:31.77 ZNEG+ZRBP
生け贄とか人身御供って、荒ぶる神、祟る神を鎮めるためにやるんだよね。
豊作を願う場合は、お祈りしながら歌や踊りやお酒で神様に楽しんでもらう事だよ。
結果、豊作だったら作物の一部を奉納し、また歌や踊りとお酒でお礼。
宗教問わず、だいたいそうだよね。
809:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:41:11.26 V+eL3UO00
>>803
他人の子供をさらうのは>>1の通りだが、俺はそれを合理的だと一言も言ってないぞ
赤工作の思惑通りに奇習の村を宗教を非難するレスに対して、時代によっては貧しさによっては
口減らしが宗教解釈で行われても仕方のないことだと説明してるだけだ
810:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:43:49.87 lwixEp2B0
貴重なようじょが
こいつらも肝臓を取り出して生贄にすればいい
811:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:44:04.46 LXVK2eNx0
>>809
だから、他人の子を攫って生贄と称して殺害することを「口減らし」と
表現したのは不適切だったと認めるか認めないかの話じゃないの？
812:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:44:36.90 Q4Fs3AQ30
肝臓以外の余ったとこ俺にくれればよかったのに
813:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:48:03.23 V+eL3UO00
>>807
ブサヨレスだらけだからな
814:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:51:16.62 ZNEG+ZRBP
>>809
そもそも口減らしと宗教解釈はかみ合わない。
日本の場合、貧しさから口減らしは合っても宗教は関係ないし。
カソリックの場合、産めよ増やせよだし。
ましてや布教で信者を増やそうとするようなタイプの宗教だったら
人口が減ったら困るわけで。
815:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:51:22.96 V+eL3UO00
>>811
認めない。そんなこと書いてない
816:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:53:44.62 FhJVir/t0
まだこういうのやってる国があるんだなあ。
なんとなく生贄のイメージ的には心臓だったんだが、
肝臓の方なのか。
817:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:53:54.97 1eHgOipl0
神に供物を捧げた敬虔なる信徒に罰を与える人間に神はなぜ応えないのか
宗教キチガイはよく考えてみればいい
818:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:54:19.38 LXVK2eNx0
>>815
俺はどっちでも良いんだけど、間違いを認めたくないなら最初から
もうちょっと神経使ってレスするべきだと思う
819:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:55:15.36 ijq7MgoqO
小山美彩紀
820:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:56:53.82 Z1P893Kj0
捧げるなら自分の命にしとけよな
821:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:57:47.81 4JLdAchD0
生贄も同じ神を信仰してる者じゃないと駄目でしょ
822:名無しさん＠１２周年
12/01/04 12:58:09.02 fqghHboH0
>>27
いや、インドは広いから。こういう事が起こる一方で、インド工科大学の評価は、東大より上。
人によっては、MITより評価する人もいる。年間、２０万人受験して、合格率は１％。合格して
からも、年に三回ある試験(試験期間は合計すると３ヶ月に及ぶ)をパスしないと落第。ここの
学生は、世界中に頭脳として輸出するのがデフォになっているので、授業や筆記は、学部を
問わずに全部英語。欧米の企業でも、白人技術者一人の給料で３人の英語がペラペラの
優秀な技術者が雇えるので、芳しい成果を上げていない高給取りを解雇して、インド人を
雇うところがIT企業を中心に増えている。
その一方で、未だに職業乞食もいる。健常者だと恵んでもらえないから、自分で足の骨を
折って障害者になる。乞食の子供は乞食と、世襲で乞食をやる人もいる。ガンジス川とか、
本当に行き倒れた人間のf腐乱死体がプカプカ浮いて流れていたりする。
823:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:01:18.90 V+eL3UO00
>>814
人口は減ったら増やし、増えたら減らさないと
バランスを保つための単純な理屈だがこれはガチ
増えるだけ増えても、減るだけ減ってもどこかの誰かが助けに来てくれるなら
何も考えなしでいいが、現実は違うだろ
本来、宗教は生活と密着してるよ
今の日本はまるっきりかけ離れてるけどね
824:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:05:30.75 V+eL3UO00
>>818
軽く書き捨てるつもりだったのにこのスレに粘着してしまった
>>818の親切なアドバイスに感謝
825:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:09:39.35 7utlI0Ps0
捧げられた神様の方は今頃ずいぶん張り切っていらっしゃるかも知れんな
826:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:09:49.28 ZNEG+ZRBP
>>823
>人口は減ったら増やし、増えたら減らさないと
人為的な口減らしよりも、自然災害や疫病や戦争で一気に人口減ったりするんだけど。
脅威が去って生活が安定すれば人口が増えるし。
何で無理矢理宗教と結びつける？
日本の場合、冠婚葬祭その他、もっと自然に神道仏教と密着してますけどね。
>本来、宗教は生活と密着してるよ
>今の日本はまるっきりかけ離れてるけどね
君はもしかして日本人じゃないのかな？
827:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:11:53.69 6kNobcK50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 山羊生贄
上の動画を見ても嫌な気分になった。
まして人を生贄にしてまで神などいらね(；ω；)
828:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:12:13.59 dUG43sOOO
トリミングしてなかったので神様入院。
829:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:13:38.13 FhJVir/t0
少女が欲しいんじゃなくて、
肝臓だけ部分的に欲しがるっての、
神様ってのはなかなかアレな奴だな。
830:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:14:33.86 cgS/fIVp0
少女の肝臓もらって喜ぶと思ってんの？
ＡＶ流した方が(ry
831:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:15:58.58 C89mDNR90
幼い少女の贄を求める神など神ではないわ！
弟姫ー
弟姫ー
832:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:17:56.67 ZNEG+ZRBP
>>830
肝臓もらって喜ぶのは悪魔
AVは行き過ぎだけど、美少女がアメノウズメのように踊るのを喜ぶのが神様。
833:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:19:31.13 hMO6YXTQO BE:2419189875-2BP(0)
旦那が先に逝ったら嫁も一緒に焼くとかのもインド？怖過ぎる
834:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:21:34.35 gT/XUQIo0
>>812 おまわりさん、この人がなんかぁゃしぃです
835:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:21:35.71 ZNEG+ZRBP
>>831
ヤマトタケル乙！
弟姫は竜宮の乙姫になりました。
会いたくばウミガメの背に乗りなさい。
836:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:27:20.51 MNGH9yuQ0
神『ぽかーん・・・』
837:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:41:37.79 i14ZwVXt0
横から口を挟んで恐縮だけど。
> 日本の場合、冠婚葬祭その他、もっと自然に神道仏教と密着してますけどね。
う～ン、コレだと、まだ「生活に密着」というには遠いんじゃないかなぁ。
だって、宗教的機会が「ハレ」の場に限られてるんだもの。
朝起きては祈り、食事の前に祈り、就寝前にまた祈る位はしないと。
ウットコの祖母はこんな感じだったよ。(浄土真宗)
838:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:45:30.66 eKLPGqWVI
何このインディージョーンズ
839:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:47:13.63 ZNEG+ZRBP
>>837
お祈りをいっぱいするしないは本人の自由だけど
お祈り＝宗教と密着ではないんじゃない？
840:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:53:55.58 9DCixM0oO
>>777
中国人乙
そんなニュースはない。
中国じゃ、ありえるかもな（笑）
841:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:56:58.55 9DCixM0oO
>>80-84
民主主義国家度ランキング
URLﾘﾝｸ(www.eiu.com)
インド39位
中国 141位
北朝鮮・最下位
842:名無しさん＠１２周年
12/01/04 13:59:05.69 vU9uXT8q0
>>837
伴侶や子供が死ぬと毎日手を合わせるようになるよ。
843:名無しさん＠１２周年
12/01/04 14:34:43.40 FHz/ACqzP
>>832
神が何を喜ぶかなんてのは実際には捧げる人間の価値観による
例えば中国だと戦神に捧げる供物は 人の血→人の頭→豚の頭→饅頭 と変化してるが
これはその時代の価値観の変化によるもの
現代の価値観に合わない人身御供を行うヤツラは
曲りなりにも法治国家になってる現代のインドで邪宗門と呼ばれ
法によって裁かれるのが当然
844:名無しさん＠１２周年
12/01/04 14:35:01.45 V+eL3UO00
>>826
寝ても覚めても一日中神さま神さまで暮らしている人は世界中に一杯いるだろう
特に近代的でない自然に頼った暮らしをしてる人々は
日本は儀式的な行事をこなすだけでも宗教信者の範疇に入るけど、日常をもっと神と
結び付けて見るもの聞くもの、することなすことすべてに神を想いながら生きる人はどれ程いるだろうか
飢饉でたくわえが底をつく、他の村の援助も期待できないとなったら神頼みしかないだろう
供物が人しかないんだからね
それでも作物が十分に実らなかったら、神への供物がまだ足りないから願いが叶わないのでは？
となるのも想像に難くない。生け贄の数もひとりまたひとりと増えていくだろう
それは結果的に口減らしになっていると思わないかな
845:名無しさん＠１２周年
12/01/04 14:39:58.17 CGyFg3F/O
芦田愛菜ちゃんと同い年か
ムゴいな
846:名無しさん＠１２周年
12/01/04 14:49:20.31 ZNEG+ZRBP
>>844
どうしても口減らしを関係づけたいんだなｗ
飢饉の口減らしなら生け贄じゃなく人買いに子供を売るだろ。
売ったお金で食料を手に入れる。
売られた子供は可哀想でもあるが売られた先で取りあえず食べる事だけは出来る。
昔の日本にはよくある話です。
君のいう口減らし＝生け贄はどの国の話？
847:名無しさん＠１２周年
12/01/04 15:03:30.81 V+eL3UO00
>>846
都合良く人買いが来なかったら？売りたいときにあそこのあの人に頼んだら
何とかなるっていうなら当然殺さないで売って解決するだろう
ただの宗教儀式だけで生け贄を捧げるとは思いにくいけどね
そこは実質的な人間の利益、欺瞞が働いてると見てるんだよ
848:名無しさん＠１２周年
12/01/04 15:12:24.72 ZNEG+ZRBP
>>847
外国はどうか知らないけど、昔の日本もそれなりに色んな情報網や伝があってだな。
凶作で苦しんでる村に人買いとか女衒とか商売だから行くんだよ。
つーかそういう口入れ屋みたいな所はどこにでもあった。
849:名無しさん＠１２周年
12/01/04 15:33:41.42 Fia2w50j0
肝臓だったら再生するんだから殺すことは無い。
犯人は馬鹿だったのだな。
850:名無しさん＠１２周年
12/01/04 16:05:28.43 V+eL3UO00
>>848
じゃあ、>>848はインドのこの村の事件をどう捉えたいのかな
>>1を読む限り、
＞この行為が豊作をもたらすと信じていたという。
＞宗教心があつく、迷信が信じられているインドでは時折、人身御供が大きく報じられる。人身御供がよく行われるのは、
黒魔術師が一部住民に崇拝されているような貧困地帯だ。
＞こうした事件の犠牲者はたいてい、 神や精霊をなだめるためとして儀式で呪術医によって殺害されている。
・豊作をもたらすと信じていた
・宗教心があつく、迷信が信じられている
・貧困地帯
・神や精霊をなだめるため
と、あるんだけど金が欲しいなら女衒がいたら豊作を望むより売る方が早いに決まってる。売らずに殺す理由は何？
周辺一帯の村がどこも凶作だったら頼れないし、女衒にも売れない、他に方法がないから神頼みするんだろうに
そんな風に背に腹替えられないせっぱつまった事情と迷信が一体になってる
そして人身御供が行われるのは都会ではなく村という小さな運命共同体の中でだ
口減らし効果は確実にあるだろう
851:名無しさん＠１２周年
12/01/04 16:07:39.55 KtIbyM/m0
>>849
馬鹿はお前。生け贄を殺して命を神に捧げるということそれ自体に意味がある。
臓器のどの部分かというのはたいした問題じゃない。
852:名無しさん＠１２周年
12/01/04 16:08:49.49 gvYKaFkb0
宗教のせいなんやろうけどヘンな人も多そうやなインド。
853:名無しさん＠１２周年
12/01/04 17:31:59.85 jGxLXQQ90
>黒魔術師が一部住民に崇拝されているような貧困地帯
今の時代にまだこんなところが存在するとは・・・
854:名無しさん＠１２周年
12/01/04 18:39:06.81 oEHHWQAnP
豊作祈願で女児殺すかね。真面目に働けよ農民！
855:名無しさん＠１２周年
12/01/04 18:47:29.10 xMXNZkFg0
ギリシャ神話とかもっと崇高な話かと思ってみたらビビった記憶あるわ
ゼウスは親父殺して権力握るわ近親相姦で子供作るわ
かわいい女神は無理やりレイプして子供作るわで悲惨だったような
856:名無しさん＠１２周年
12/01/04 19:55:50.64 3jLFSCLC0
>>850
仮に信仰の成立過程でそうした要素が関わったとしてもだ、
今回の事件には全く関係がないんだよ。
関係ない話をこのスレで続けるのはいい加減やめてくれないかな。
平田信自首のスレでコルトパイソンのウンチクをたれるくらいウザイわ。
857:名無しさん＠１２周年
12/01/04 19:59:28.31 GrdFD7Ki0
中国人なら残さず料理するのに。
858:名無しさん＠１２周年
12/01/04 20:09:26.51 PoE1zdTK0
いっちゃなんだが
わが子捧げたらまだ問題にもなりにくいんだろうが
誘拐した子を・・・なんてエゴの極みだなあ
859:名無しさん＠１２周年
12/01/04 21:00:42.54 Mf2n71ey0
アジアって野蛮なところばっかりだな。
860:名無しさん＠１２周年
12/01/04 22:59:49.55 0djIVgIqO
欧州ではセレブな人たちがこんなパーティーを夜な夜な開いてるけどな。数年前に暴露したやつが消されてた。クリントンなんかも出席してたんだとよ。
861:名無しさん＠１２周年
12/01/04 23:03:49.79 DYJLV6MjO
インドって怖い事件多いよな。
母親の目の前で息子を走って来た電車に投げる動画を見た時はショックだった
862:名無しさん＠１２周年
12/01/04 23:06:21.58 Y6XVkqhP0
>>861
階級が上の女の子と手を繋いだ罪だったっけ・・・
863:名無しさん＠１２周年
12/01/04 23:55:14.60 9DCixM0oO
>>528
インドでも たまに起こる珍しい事件。
インドにも少数民族がいます。まぁ先住民ですが
チャッティースガル州は
インドの秘境みたい所で
ジャングルの奥地には先住民が住んでます。
そういった所で おこった事件でしょう。
テロ集団・毛派が暗躍し
厄介なものです。
864:名無しさん＠１２周年
12/01/05 02:32:57.01 rMLGUzIX0
>>837
食事の前の「いただきます」
食事の後の「ごちそうさま」
たまに、手を合わせて言う家族もあるよね。
これは海外では無い習慣だよ。
命に感謝する神道の儀式だったりするんだよ。
865:名無しさん＠１２周年
12/01/05 02:34:57.49 McB/LrqG0
親たまらんな・・
866:名無しさん＠１２周年
12/01/05 02:35:52.51 mun74XZmP
いや...どうせなら、
生きたまま肝臓を摘出するべきじゃね？
867:名無しさん＠１２周年
12/01/05 02:36:18.19 lc7Z11Jd0
>>864
クリスチャンだと食事の前に神様にお祈りして
十字を切って両手を胸の前で組んでから食べるよ
宗教によって食事前の儀式が違うのは当たり前
868:名無しさん＠１２周年
12/01/05 02:48:27.54 jlqA+quL0
なんだよ、
てっきり政府公認でやったかと思えば期待はずれも良いトコだぜ
869:名無しさん＠１２周年
12/01/05 05:34:00.40 i/De4SMo0
ハンドルを右に！
870:名無しさん＠１２周年
12/01/05 08:05:09.71 SCupfVoh0
>>12
生贄は要らないな。
供物が良い。
人間の生肉とか、そんなの貰っても嬉しくないし。
そもそも、生で食えって言うのかよ。
酒とか料理を持って来んかい。
元々人間じゃからのう、家畜の肉を所望するよ。
871:名無しさん＠１２周年
12/01/05 08:08:10.36 MdDW0Bf60
インドは航空母艦を持ったり宇宙開発するまえに
自国の貧困対策とこんなアホな国民の教育に力を入れた方がいい
872:名無しさん＠１２周年
12/01/05 08:12:15.10 iThyFiinO
まさに土人
873:名無しさん＠１２周年
12/01/05 08:22:41.41 qTs3j71oO
インドってITで盛り上がってる都市部と、
カースト制度の強烈な地方とで
貧富や学の差が半端なさそうだもんな
無知で野蛮な輩がいても不思議ではない
874:名無しさん＠１２周年
12/01/05 09:29:04.92 9zSElF7l0
日本で最も有名な人身御供の名残りがある祭りが3月3日の雛祭りだよな。
あと、日本神話に出てくる伝説の大妖怪、八俣遠呂智を退治して、その土地の人身御供をやめさせたって話も有名。
875:名無しさん＠１２周年
12/01/05 14:44:06.30 sQBQ6RYSP
「キジも鳴かずば撃たれまい」or「あずきまんま」と言われる民話が各地に有るが
その話の骨子から江戸時代まで日本でも人柱の風習が残ってた事がわかる
円空など地鎮のため自らを人柱とした僧の記録も多数残っている
色々問題の多い明治以降の教育もその手の迷信払拭という点では
日本の近代化に貢献していると言えるな
876:名無しさん＠１２周年
12/01/05 20:42:47.22 x3DaVzoh0
いずれにせよ 原始科学である宗教は
科学が発達したいまとなっては見直すべき美徳である
科学があるから宗教はいらないなんて 思考は愚だ それを彼ら原始に生きる
生き証人から俺らは否定するだけではなく 学習せねばならない
ちなみに日本は無宗教なんて言われてるが とんでもない
これほど宗教の教えが 無意識に徹底してる国は全世界において例がないし
それが世界レベルで高い治安レベルを維持している理由にもなる
日本は特定の宗教に凝り固まらないだけで どの宗教の信者にもなれる
もっとも宗教に自由な国
そして俺が もっとも日本で優れた宗教だと判断したのが 茶道だ お茶の教室とか男の俺とか通いだして めっちゃ楽しい
宗教とはそもそもなにか それは人が国が秩序を守るための規範だ じつに合理的かつ実践的な
人間の生きる道を説いている その反面 それを利用し 「利」だけに走る 宗教団体がいるのも事実だがな
一番信用できる外人を教えよう 日本の文化に理解のある外国人だ よくいるだろ 日本に来て茶道の先生になった人とか
芸人だとパックンマックンとか ああいう外人は信用していい
877:名無しさん＠１２周年
12/01/06 00:47:00.76 mbB0dHPl0
>>876
この手のスレでは、初めの方では必ず
「神仏を信じてる香具師らなんて、知性なきバカ。
人間は自らの知性によって自立し、信仰なんて棄てちまえ。」
という中二病的な手合いが入るけど、人類が綿綿と続けてきた
「信仰の営み」の広大さと深遠さを知る人の言説によって
ソレは凌駕されてしまうってのが常。
確かに、信仰・信心の媒体としての「宗教」にはクソッタレな部分も多いけど、
だからといって信仰・信心自体が軽蔑される筋合いなんて無いのだ。