11/12/31 04:59:40.65 Utc6x89d0
年収低下→非婚化は小泉改革が原因だった!
派遣業の売上 外資や株主に配当 従業員の給与
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億 ← 小泉就任
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億 ← 安倍就任
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億 ← 福田就任
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億 ← wwwwwwwwww
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
URLリンク(www.fabnet2.mof.go.jp)
「格差が出ることは悪いとは思わない」 小泉純一郎 第89代内閣総理大臣
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣
「格差があるにしても凍死したり餓死したりはしていない」 奥田碩 日本経団連会長
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」 宮内義彦 オリックス会長
「格差論は甘えです」 奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長
「フリーターこそ終身雇用」 南部靖之 人材派遣会社パソナ社長
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」 林純一 人材派遣会社クリスタル社長
338:名無しさん@12周年
11/12/31 04:59:45.49 RMb64dCH0
まあ男に親権がまず来ないんだから
結婚するのはリスクだけ。
子供はいるけど嫁は要らないが出来ないから日本じゃ。
女優遇されすぎ
血行なんてするほうがアホ
だがしかし
女(性欲)に騙される男は多いww
339:名無しさん@12周年
11/12/31 05:00:18.38 OGXq+38Y0
>>270
マゾとしか思えんわ。
340:名無しさん@12周年
11/12/31 05:00:18.87 9LRc0aFf0
>>323
生物学的にはそうだが
日本は30年以上前から女余りの時代
341:名無しさん@12周年
11/12/31 05:00:27.05 BwXFxl0r0
「この人と結婚するくらいなら1人でいい」
名言過ぎる
まさにこれだな
さて、そろそろ寝るか・・・
342:名無しさん@12周年
11/12/31 05:00:33.58 77XFPjUy0
結婚は親の責任だと思うんですが、私と同じ考えの人はいませんか?
お見合い等、結婚までは親が面倒を見てしかるべきだと幼少の頃から思っていたんですが、
いざ私が適齢期になると周りはほぼすべて自由恋愛、親からの独立意識やプライドがあって干渉せず
人を見る目がない若い世代が婚活をやっても不幸になるだけだと思うんです
やはりご縁は年配の人が選ぶべきだと思うんですが、念のため
343:名無しさん@12周年
11/12/31 05:00:47.72 I03pWSr40
>>328
面白いよな、彼女とか嫁にするんだったらと考えて見たら全員即却下してしまった。
違うスレで見た写真なら全然印象違うんだろうけどw
344:名無しさん@12周年
11/12/31 05:01:08.09 RPsegIH20
>>328
皆さんくろいね
345:名無しさん@12周年
11/12/31 05:01:14.28 vY1BHD9F0
>>319
金が無くても同居を拒絶されるかどうかは親子関係次第だろう。
俺の両親は国民年金で貯蓄も大して無いが、子供にしっかりした教育を与えてきて、
みんなそれに感謝しているから、自分が同居しているし、同居していない弟妹もなけなしの給料から仕送り送ってくれてるよ。
346:名無しさん@12周年
11/12/31 05:01:20.74 NM29OnZY0
会社の定年40歳にすればいいのに邪魔
政治家も50歳定年老害大杉
結婚は一夫多妻でいい
347:名無しさん@12周年
11/12/31 05:01:25.94 7k17nvwfO
求められることに答え続けるのはどっちみち不可能だからな
適当にあしらわなきゃ女となんか付き合えないよな
348:名無しさん@12周年
11/12/31 05:01:47.11 qOZltgfH0
まさか俺も十代と付き合えるとは思ってなかったからなぁ…
「人生何が起こるかわからない」
深いよ、この言葉は。
349:名無しさん@12周年
11/12/31 05:01:51.10 Tcq/tjHN0
もし何かの間違いで政治家になっちゃった上に、少子化担当相に任命されちゃったら
いったい何をすればいいのか・・・ある意味政治家も可哀相だな
350:名無しさん@12周年
11/12/31 05:02:07.81 hNyt6y0N0
>>113
未婚率ってのは「これまで一回も結婚したことがない人の割合」
離婚した人は含まれない。なお>>1の数字は不正確。
2010年調査速報での40~44歳男性未婚率は28.6%。40~44歳男性独身率は33.6%。
351:名無しさん@12周年
11/12/31 05:02:13.40 TsJvDt8K0
セックスめんどくせーんですけど
352:名無しさん@12周年
11/12/31 05:02:19.68 TGFwen040
うむ
353:名無しさん@12周年
11/12/31 05:02:37.25 47NNSuv10
>>302
俺の知り合いに30過ぎで未婚女性がいるけどその人見合いまでこぎつけないでいる。
院卒で顔はそこそこ美人だけど男のほうが学歴低くなる場合が多いから敬遠される。
女は短大ぐらいが丁度いいと思う。まあせいぜい大卒まで。
354:名無しさん@12周年
11/12/31 05:02:44.41 6imz/BPD0
>>337
小泉応援してた奴って何も考えてない奴多いぞ
355:名無しさん@12周年
11/12/31 05:02:57.06 qjGMe1ax0
>>307
出たwおっさんw
なんで女って議論の最中に書き手の容姿を形容詞で現し始めるの?w
それって小学生とかが教室でやってる事だよね?
しかもまだ20代なんだけどw
356:名無しさん@12周年
11/12/31 05:03:07.47 Vp8rqTcjO
女の場合はルックスと若さが価値だから
日本の喪男はタイ辺りの美少女を嫁にもらえばいい
357:名無しさん@12周年
11/12/31 05:03:12.21 Gcn4qb9W0
相手の年収が低かったり、ルックスがイマイチでもいい、
ただ相手の家族がマトモじゃないのだけは許容出来ない。
358:名無しさん@12周年
11/12/31 05:03:19.59 z43Lyx+n0
>>330
ブサ男の子孫残したい願望も相当しつこい件 w
顔も同じな朝鮮をバカにしてる件 ww
めでてぇな放射脳は
359:名無しさん@12周年
11/12/31 05:03:29.62 wwlRDU6k0
>>342
そんな単純な話だったら、政府が介入すればすぐに結婚率が上がるよ
実際は、宗教観や社会システム、生活の多様性やら時代が絡み合ってわけわかめ
先進国が、軒並み少子化問題にぶち当たってるのは
生活の多様性と、高学歴化社会、男女同権云々の社会システムを取り入れたからだろ
360:名無しさん@12周年
11/12/31 05:04:18.74 BFlLJ0+o0
日本男子>>>>>>> 畜生>ウンコ>>>>>>>>支那チョン♂
361:名無しさん@12周年
11/12/31 05:04:23.18 czJX9hOj0
>>342
自分で選んで、自分で失敗して、自分の責任。
の何が悪い??
362:名無しさん@12周年
11/12/31 05:04:23.78 UGqoedRZP
>>335
病院は女性の多い職場だし、大丈夫でしょ。
その方の場合は、医師の仕事に理解がある看護師と
一緒になるのがベストでしょうなあ。
363:名無しさん@12周年
11/12/31 05:04:41.42 xw4uAmPW0
>>338
>血行なんてするほうがアホ
お前がアホじゃねーかw
364:名無しさん@12周年
11/12/31 05:04:49.43 wThdwReeO
>>349
子供の数に応じて年金UP(ただし、三人以上は上がらない)
かな。三人産めば老後はあまり心配なし
独身は年金やや減
365:名無しさん@12周年
11/12/31 05:04:51.68 RMb64dCH0
>>347
普通はセックスレスになるからな
あとは興味がないから
放置で離婚までいくかどうかは女次第
子供がイベントで
育て切って離婚だろうなあ
女の権利だけは待遇いいからなw
まじで男は損だよ結婚って制度が。
366:名無しさん@12周年
11/12/31 05:05:00.64 d6d1l1GT0
今、国際結婚相談所みたいな所あるだろ?
韓国人と中国人なら結婚できんだけど、俺のいとこ(離婚)したんだけど
その元旦那は中国人ともう結婚したよ。年齢40歳だけど
だから他国の人なら結婚できんだけど、俺も結婚しようかと迷ってるよ。
367:名無しさん@12周年
11/12/31 05:05:06.85 mnKqLx+30
>>349
出会い系を民間から取り上げて、国で一本化すれば、サクラも業者も排除出来て未婚率の高止まりも解消されると思う。
368:名無しさん@12周年
11/12/31 05:05:22.53 El8EGJL10
両親を早く亡くしてるから、なんでも一人でやることに慣れてしまった。
一人暮らし歴が15年を越えてるからか、今更他人が入り込む生活が考えられない。
平均以下の年収でも、一人暮らしの中では不自由しないし。
369:名無しさん@12周年
11/12/31 05:05:44.61 hsvsg39UO
>>349
未婚の人より既婚で経済的理由で子作り辞めてる人をターゲットにした方がいいだろうな。
子の可愛さも知ってるしね。
370:名無しさん@12周年
11/12/31 05:06:08.39 I03pWSr40
俺は20前半で結婚して子供もいて順調に幸せだが、
仮に今離婚したとしても、もう一回結婚して子供作る自信はないな。
結婚生活も子育ても楽しいが、相当なパワーが必要なのは確かだからな。
371:名無しさん@12周年
11/12/31 05:06:29.80 tk2Bpo2oO
>>331
結婚→離婚 の流れでは男が一方的に不利
離婚前提で結婚するのが現代の女
それを司法立法行政が後押し
そりゃあ結婚なんてしないわなw
372:名無しさん@12周年
11/12/31 05:06:33.07 kJco+Svr0
>>366
たどたどしい日本語だなwww
373:名無しさん@12周年
11/12/31 05:06:37.22 DUcr9pWG0
>>319
甲斐性無しの俺に資産を築けと言われても…
俺も三十代の頃は結婚なんていつでもできるさw
とか思ってたのよ
四十代になるとね、心境も変わってきて老後がマジで心配になってくるもんよ
あ~どうにかして結婚して子供を作っておくべきだった
できちゃった婚でもいいからさ
俺は結婚に対する真剣さが足りんかったorz
374:名無しさん@12周年
11/12/31 05:06:48.07 77XFPjUy0
>>359
90年代はまだお見合いの文化が残っていた気がするんですが、
やはりバブルの崩壊とともに崩れていったんでしょうか
375:名無しさん@12周年
11/12/31 05:06:56.36 Vp8rqTcjO
日本の女→1割の金持ち男を巡って骨肉の争い
日本の男→東南アジアの美少女を嫁にもらい、共に貧しい生活をする
これでいいだろ
376:名無しさん@12周年
11/12/31 05:07:08.81 lPPMaOb70
これ初婚同士ってこと?
再婚なんていくらでもあるじゃん。
377:名無しさん@12周年
11/12/31 05:07:18.07 TZ9JF/l00
一生独身とか恥ずかしいだろ
378:名無しさん@12周年
11/12/31 05:07:18.30 IgGYYY9L0
>>349
基本月一の有識者(年2000万くらいもらってたりする)会議を開いて
9月くらいになったら、前年のレポートコピペ改変して出すだけの
簡単なお仕事だよ
民主社民で幼保一元化と子供手当てがでたけど
それ以前はそんだけ(きっぱり)w
379:名無しさん@12周年
11/12/31 05:07:24.92 7Kh3FlTe0
>>338
お前は自分では気がついてないだろうが、
もしお前が土下座したとしてもお前と
一緒になる女はいない
つまり、結婚する心配はないのにどうして
このスレにいるんだ??
謎だw
380:名無しさん@12周年
11/12/31 05:07:41.07 0jtH3pPU0
>>366
中韓と結婚すると家族がどっと押し寄せてくる可能性があるから気をつけろ
あと結婚したら急に姿消して日本国籍だけもらって逃げる詐欺にも気をつけろ
結婚したまま逃げられると離婚もできないから悲惨
381:名無しさん@12周年
11/12/31 05:07:53.35 RMb64dCH0
離婚してたとえ親権勝ち取っても
子供は絶対母親側につくwww
これ100%じゃない?
よっぽどないがしろにして育ててない限り
絶対母親にくるからね
女は子供生めば老後は安泰w
男は一時期家庭もっても死ぬときは
金だけとられて1人で死んでいくよw
382:名無しさん@12周年
11/12/31 05:08:09.69 QHFxeu7X0
>>359
お前が>>342を叩く理由が分からん。説明されたし。
383:名無しさん@12周年
11/12/31 05:08:12.25 vY1BHD9F0
>>349
諸因あるのは事実だけど、やっぱり少子化最大の原因は経済問題だよな。
といっても経済関係の政策は別の大臣の仕事だろうから、
貧しくても子供は育てられる(まぁ実際育てられないわけではない)、子供がいて幸せ、
っていうイメージ刷り込み戦略するしかなさそう・・・大変そう。
384:名無しさん@12周年
11/12/31 05:08:35.32 YsIX4bf80
35歳すぎた売れ残りなんか誰が結婚したがるんだよ
適齢期過ぎた女なんか結婚諦めればいいだけだ
385:名無しさん@12周年
11/12/31 05:08:51.69 qOZltgfH0
今の若い女の子は皆かわいいよ
性格が穏やかな子が増えた気がする
ある程度の年収
共通の価値観
それがあれば男に対するルックス要求は
今の若い娘のほうが結構ハードル低いと思うんスけど
>>377
だからスレは伸びる
386:名無しさん@12周年
11/12/31 05:08:55.36 9LRc0aFf0
>>345
それは親子関係じゃなくおまえさんの所のご両親がまだ元気だって事だろ?
何かしら煩って介護が必要な位に衰え
それなりに手が掛かる様になり
子や子の配偶者が揃いも揃ってプロパーで働いていたら選択肢は一つ
有料養護ホームにぶち込むだけ
387:名無しさん@12周年
11/12/31 05:09:07.03 G/EZb19mO
>>362
婿入りOKなら
娘しかいない開業医とか見つかれば
大逆転も有り得るしな
388:名無しさん@12周年
11/12/31 05:09:09.13 czJX9hOj0
>>358
お前自分のレス見返してみろ。
劣等感と異常な美醜への執着心の塊だぞ。
美形がそんな書き込みするわけないてこともわからんほどの低脳だぜ。
389:名無しさん@12周年
11/12/31 05:09:20.88 QJxBgM8r0
人間は恋をして子孫を残す生き物だがそれが出来ないとなると、
精神に何らかの障害があるんだよ。高齢独身は障害者でもある。
390:名無しさん@12周年
11/12/31 05:10:02.89 RMb64dCH0
まあ
女と子供が裏切るのは
ガチだな
前例何度も見たわ。
さいごは孤独死なのは
独身でも既婚でも一緒だは
391:名無しさん@12周年
11/12/31 05:10:04.23 6imz/BPD0
>>372
統一教会とかじゃね?w 財産も統一ボッシュウトされちゃうよ?w
392:名無しさん@12周年
11/12/31 05:10:17.00 wwlRDU6k0
>>374
バブル崩壊というか、女性の地位権利向上で結果的に崩れたんじゃない?
日本が豊かになるにしたがって、男女とも生きる選択肢が劇的に増えた
393:名無しさん@12周年
11/12/31 05:10:26.21 TZ9JF/l00
一生独身って恥ずかしくないの?
周りは嫁や子供が普通にいるよ
情けなくならないの?
394:名無しさん@12周年
11/12/31 05:10:37.54 OIIH62Lt0
>>381
いや、結構いるよ
90%くらいじゃないのか
395:名無しさん@12周年
11/12/31 05:10:56.85 OGXq+38Y0
URLリンク(i44.tinypic.com)
全ての家庭に当てはまるわけじゃないだろうが
一緒に暮らすと嫌な面も見えるし
そこまでして、忍耐の海原に踏み出したのかね
396:名無しさん@12周年
11/12/31 05:11:00.28 7Kh3FlTe0
てか、確実に、自分が貧困で結婚できないもんで
他者を巻き込もうとしたりストレスを吐こうとしたりしてる
のが紛れてるよな・・このスレ
397:名無しさん@12周年
11/12/31 05:11:07.54 I6SzmImf0
確かに性欲は本当に無くなった
もともと結婚願望無かったけど
20代の時に結婚相手みつけて恋愛して、旦那に猛烈プロポーズされて
折れて結婚してといてよかったと思う
今年32だけど、今から相手探せとか言われたら無理
ああ神様ありがとう
398:名無しさん@12周年
11/12/31 05:11:30.63 vY1BHD9F0
>>362
あぁ、職場結婚は良さそうだよね。正月あったとき、勧めてみるかな。
まぁ俺より頭良い人なんてとっくにそんなこと考えてるだろうけど。
>>386
経済的余裕があるなら、介護施設に委託するってのは本人にとっても決して悪い選択肢ではないと思うよ。
まぁうちにそんな余裕があるかはわからんが。
399:名無しさん@12周年
11/12/31 05:11:56.51 47NNSuv10
結局結婚は愛だろうと思う。
金とか学歴とかあまり大したことない。
愛があるか無いかで決まる。
自分の愛を分け与えたい人はぜひ結婚してください。
400:名無しさん@12周年
11/12/31 05:12:01.61 QHFxeu7X0
自由な個人を肯定しきった成れの果てが今の体たらくなんだ。
401:名無しさん@12周年
11/12/31 05:12:09.73 z43Lyx+n0
世界一つまらない日本男が世界一簡単な日本女も
落とせない事実 ww
こんな場所で発散しちゃってる奴、マジ一生そうしててね。
もし仕事の奴隷になってるなら、ブサ女の奴隷になるのも簡単だろうが ww
402:名無しさん@12周年
11/12/31 05:12:13.86 RT5W50jV0
>>375
南米なら普通。
マジで金持ちに嫁がせる為に小学生の頃から家族でエステや化粧に金かける。
403:名無しさん@12周年
11/12/31 05:12:15.52 RMb64dCH0
>>379
え?
私女ですけどwwwwwwwww
いくらでも彼氏いるけど?www
童貞きもいからレスしないでねー。シュシュ←ファブリーズw
404:名無しさん@12周年
11/12/31 05:12:26.15 Vp8rqTcjO
今の若い女が男に対する要求低いなら、なんで未婚が広がってるんだよ
405:名無しさん@12周年
11/12/31 05:12:36.76 RPsegIH20
>>393
なりません♂
406:名無しさん@12周年
11/12/31 05:12:42.85 kuKjlyVB0
もう今更結婚無理だろな
前髪もなくなったし朝起きると口臭も酷いし
あとはどう納得して生きていくかだ
407:名無しさん@12周年
11/12/31 05:13:08.05 kJco+Svr0
>>389
そんなことはない
家族も十分養えるし、女友達も多い
そんなやつだって、けこーんしないやつはしない
記事と同じで決めつけすぎwww
408:名無しさん@12周年
11/12/31 05:13:09.71 qOZltgfH0
お前ら、オタクな娘と付き合えよ。
彼女らは皆、草食系大好きなんじゃね?
俺、彼女の妹からモテモテだぜw
中学生だぜw
すげえ細いんだぜw
身長すげえ低いんだぜw
409:名無しさん@12周年
11/12/31 05:13:16.12 wdIjZWet0
中韓いらね
ロシアンがいい
なんとかならんかな
410:名無しさん@12周年
11/12/31 05:13:33.11 TsJvDt8K0
>>383
経済問題として捉えるなら
一人で生活できる、っていうのが非婚化の根本原因だよ
社会保障が一切ないとか、主力産業が機械化されてない一次産業(学歴不要、体力勝負、人数必要)なら
結婚して子供作るのが経済的に最適
つまり先進国では経済の側面で非婚化を解決するのは不可能
唯一の解決策はアメリカみたいに国内に発展途上国を内包する社会を作る
411:名無しさん@12周年
11/12/31 05:13:36.46 0XQ6UpJy0
>>403
wwwwww
412:名無しさん@12周年
11/12/31 05:13:55.29 El8EGJL10
>>393
よく言われるが『別に』としか言いようがないねぇ…
今は選ばれた人のみが結婚する資格を持てる時代だよ。
413:名無しさん@12周年
11/12/31 05:13:56.38 vY1BHD9F0
>>399
きっかけとして金と学歴(職歴)は大事だとは思う。
が、継続するには愛(家族愛)が必要ってのは確かだと思う。
利害関係だけのつきあいだったら、お互い年をとって健康を失い、
メリットなくなったときに破綻するのは目に見えてるからな。
414:名無しさん@12周年
11/12/31 05:14:35.84 OIIH62Lt0
>>381を見ると、絶対絶対、100%と書いていて世間知らずすぎるw
415:名無しさん@12周年
11/12/31 05:14:45.37 F0R8uoAP0
>>389 >>385
ガキが薬決めてAKやRPG振り回すような、
武装社会や、内戦状態で破たんしてるような国に限って、
無駄に結婚率が高い、無駄に子供が多い
日本のような、成熟した文明先進国で、
結婚率急速低下、少子化が進むのは、
生殖のためのセックスも、
苦行である結婚をする必要性が一切なくなったっていうこと。
それでもあえて、
恋愛や結婚したいって言う人は、よっぽどの物好きだと思うw。
416:名無しさん@12周年
11/12/31 05:14:46.77 I03pWSr40
>>403
いくらでも彼氏いるってw
公衆便所宣言かよw
417:名無しさん@12周年
11/12/31 05:15:05.82 czJX9hOj0
>>401
お前…。
自分が日本人じゃないっていってんなら、
スレ違いいじょうだぜ?
418:名無しさん@12周年
11/12/31 05:15:23.45 6imz/BPD0
>>403
母親側につくとか無いわw二十歳過ぎたら男親のが親しみわくわw
419:名無しさん@12周年
11/12/31 05:15:48.55 CxmjbHkf0
313
馬脚をあらわしたな、工作員よ
>>280
御意
>糞みたいな人生プランの女
男にとっては、女は処女か床上手の
超絶テクニシャンでないと魅力を感じない
経験人数1~20人の半端な女は、
経歴において絶望的なハンデを自覚したほうがいい
420:名無しさん@12周年
11/12/31 05:15:51.78 TZ9JF/l00
年収であきらめてる人に言いたいけど
年収200万でも2人なら400万になるんだよ
子供さえつくらなけりゃ余裕で生活できるんだけど
421:名無しさん@12周年
11/12/31 05:16:16.04 mnKqLx+30
>>401
貴方はフランスにコンプレックスや恨みでも有るのかな。
日仏ハーフだと言うのが本当だとは思えませんが、看板しょって代表やるつもりならもすこし品位有る書きこみしませんか。
422:名無しさん@12周年
11/12/31 05:16:23.95 7Kh3FlTe0
今の若い女は男に対する年収は厳しくないが、
ルックスに関するハードルはかなり高くなった
若い男もオシャレでイケメンが増えてるからな
423: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/31 05:16:28.48 a/RZ8BGM0
そんなに書類上の手続きによる人間関係の約束と公認が欲しいなんて
僕ちゃん解らない
いつでも事務手続きで解消出来る薄っぺらな約束なのに
424:名無しさん@12周年
11/12/31 05:16:31.82 MG8DNl+u0
>35歳を過ぎてからの結婚は、男女ともに不可能に近いことが分かる。
今までの記事なら35過ぎた男は不可能みたいな感じだったんだけどな
男女共にってのは珍しいな
425:名無しさん@12周年
11/12/31 05:16:46.18 IgGYYY9L0
>>381
母親の更年期障害期と子供の思春期がぶつかると
子供は母親になつきづらいよ
理屈の分かる父親側についちゃう
426:名無しさん@12周年
11/12/31 05:16:49.76 TsJvDt8K0
>>393
お前さんが結婚した理由が
「結婚してないと恥ずかしいから」
なんだな
まあみんなそんな理由で結婚してるんだから
それでいいんだけどな
427:名無しさん@12周年
11/12/31 05:16:53.17 SC43zUaHO
共働き。共通の口座に毎月お互いに決まった額を貯金して、あとはそれぞれの収入を好きに使ってる。
一時期、旦那がフリーターになった時は自分の扶養に入れた。
家事は全部自分が担当、旦那には毎日マッサージもしてる。
女は尊敬する男性には尽くすもの。
結婚は損だと言っている男性は、女に尊敬される魅力がないんだ思う。
428:名無しさん@12周年
11/12/31 05:16:56.38 n0dilkEo0
俺貧乏だし、かっこよくないけど結婚したいよ
今から5年間は厳しい生活が続くから
まともに生活できるようになるのは35以降だと思うけど
でもそのうち結婚したい
同い年くらいで一緒に助け合える人が良いな
429:名無しさん@12周年
11/12/31 05:17:00.53 qOZltgfH0
好みの女と
エロい水着きてもらってオマンコできるっていうのに
付き合うことすら諦めるとか
負け組もいいところよ・・・
そろそろ目覚めろ、お前ら
430:名無しさん@12周年
11/12/31 05:17:27.97 tj6EELwQ0
男で35過ぎて結婚なんてめずらしくないはずだが。3%っていうのは統計の取り方がおかしくね?
431:名無しさん@12周年
11/12/31 05:17:32.07 MG8DNl+u0
>>420
安定して200万あるかどうかが重要なんだと思うんだが
432:名無しさん@12周年
11/12/31 05:17:33.73 25+epjbo0
>>389
それなら障害者手当でももらわないとな
もちろん既婚者負担で
いやならあまり独身者を叩かないことだな
433:名無しさん@12周年
11/12/31 05:17:37.67 El8EGJL10
>>420
生活費も2人分になりますがな。
こどもなんて、とても…
434:名無しさん@12周年
11/12/31 05:18:02.59 vY1BHD9F0
>>389
宮沢賢治とかナイチンゲールとかマザーテレサとか、
生涯独身でも尊敬できる偉人はいくらでもいると思う。
435:名無しさん@12周年
11/12/31 05:18:18.11 z43Lyx+n0
>>388
美形になって生きてからもう一度言ってごらん ww
羨望の眼差しでブサに見られる毎日の憂鬱を体験すれば
激しく同意すると思うよ~ ww
しかもブサがブサを選ぼうとしてるこの惨状ですよ姉さん ヮㇻ
436:名無しさん@12周年
11/12/31 05:18:29.79 Vp8rqTcjO
これからどんどん貧困層が増えるんだから、ますます独身増えるに決まっとるがな
437:名無しさん@12周年
11/12/31 05:18:39.31 jWuC+A6q0
キモオタに結婚勧めんな
クズに繁殖されても迷惑
438:名無しさん@12周年
11/12/31 05:18:46.34 n0dilkEo0
>>433
子供いなければ共同生活は生活費2倍にはならないと思う
439:名無しさん@12周年
11/12/31 05:18:59.80 77XFPjUy0
>>392
なるほど
女性の社会進出により、子育てや養育の時間が少なくなって少子化になっただけでなく、
一方では女性が適齢期に両親とご縁を探すための時間(家事手伝いの期間)を奪ったから
社会構造まで大きく変化させてしまったと
440:名無しさん@12周年
11/12/31 05:19:24.29 9LRc0aFf0
>>404
ここ数年で言えば猛烈に敷居が低い
就職難になればなるほど安売りする行き遅れ前の女が増える
こんな俺の所にも婚活女子大生からしょっちゅうメールが飛んでくる
ではなぜ俺が未だに未婚なのか?
それが答えだ
441:名無しさん@12周年
11/12/31 05:19:31.16 hsvsg39UO
>>420
なんかこの手のスレでの女イメージが「石にかじりついてでも専業主婦!」だからね。
周りにそんな主婦いないけどな。
442:名無しさん@12周年
11/12/31 05:19:33.58 m3wZfgpg0
別に結婚しなくてもいいだろうが
なんで独身者は不幸と決めつけるんだ
443:名無しさん@12周年
11/12/31 05:19:38.72 Hj0kn94p0
そもそも結婚しろって言うのは、そのままの意味じゃない
結婚しろ=俺たちの幸せをぶち壊さないでくれよってことだ
無くす物が無い人間が怖い
病気や老後がくれば、必ず家族に迷惑がかかる
親がいなければ兄弟、それもいなければ甥や姪にお鉢が回ってくる
444:名無しさん@12周年
11/12/31 05:20:02.43 TZ9JF/l00
お前ら同棲もしたことないのかよw
2人で住めば家賃が倍になるのか?
電車の料金じゃないんだぞww
445:名無しさん@12周年
11/12/31 05:20:03.04 7Kh3FlTe0
ここでごちゃごちゃ言うよりは、リアルに周囲で独身貫いてるヤシを
観察したりインタビューしたほうが良く無いか?
446:名無しさん@12周年
11/12/31 05:20:37.31 vY1BHD9F0
>>420
その通りなんだけど、低年収に限って結婚して専業主婦を夢見ている女性は多いよね。
DINKSとかDEWKSとか(どっちも死語に近いが)で妥協できる人が多いなら
もうちょい未婚率は減ると思う。
447:名無しさん@12周年
11/12/31 05:20:40.19 LbK/HTVk0
俺は結婚なんてしたくない人間。
448:名無しさん@12周年
11/12/31 05:20:41.11 wwlRDU6k0
>>436
貧困の再生産が成されたら、逆に結婚率は上がると思うが
どの道、そこまでいくと収入の平均レベルも落ちてくるしね
449:名無しさん@12周年
11/12/31 05:20:45.13 MG8DNl+u0
今のこの生活に他人を巻き込みたくないって気持ちは正直あるけどなあ
もし好きな人なら特に
どうやっても将来は明るくないし現状維持ですらどうかってくらい不透明だし
良くも悪くも自己責任が染み付いてる感じは自分でもする
自分が一人で勝手に死ぬのはそれはそれでいいっていう
450:名無しさん@12周年
11/12/31 05:21:05.37 RMb64dCH0
>>442
少子化で苦しんでるのに
結婚して子供作らないのは
反日だよねどう見ても
在日乙
451:名無しさん@12周年
11/12/31 05:21:09.27 I03pWSr40
>>429
お前嬉しいのは分かるけど浮かれすぎだろw
彼女に別れ話されたら泣きながら土下座しそうだな。
452:名無しさん@12周年
11/12/31 05:21:12.38 El8EGJL10
>>438
2人分=2倍ではないにしても、余裕ができる程ではないだろう。
453:名無しさん@12周年
11/12/31 05:21:30.02 Tcq/tjHN0
あらためて見てみたけど少子化担当大臣って本当に無意味な人選ばっかりだよね
姿勢だけでも、独身の議員を任命して必死さをアピールすればいいのに
454:名無しさん@12周年
11/12/31 05:21:30.41 qjGMe1ax0
>>403
本当昔からの疑問なんだけどさ
女ってなんで議論の最中に書き手の事を形容詞で表し始めるの?w馬鹿なの?w
最近の若い女が年取った時にどういう顔をしてるのか見物だな~
容姿のみが取り柄なのにカワイイままでいれるのなんて人生の内の本当少しの間だけだもんね
ゴミみたいな顔して自暴自棄になりながら街を歩いてるんだろうな~
子供だけは虐待しないでほしいものだね
455:名無しさん@12周年
11/12/31 05:21:32.82 I6SzmImf0
>>430
そうかな、ここ10年は結婚する人はほとんど20代でくっついちゃってない?
結婚は30あたりになっても、ほとんど20代でカップリングが終わってて、売れ残った人は
そのまま独身ってケースが増えた。
で、30過ぎたら、20代前半で結婚したDQNカップルが離婚して、1回も結婚した事の無いのとDQNが
独身としてあふれかえってるって感じ。
でも×1独身は、またDQNバツ1とかとくっつくから、平気なんだけど、DQNじゃない
ただの売れ残りは、真面目なんだけど非活発でずーっとかわらない。
まあどっちもずーっと変わらないんだけどねw
456:名無しさん@12周年
11/12/31 05:21:48.98 2QtBIiqE0
いい年して単身者マンションに住んでるのも恥ずかしいことなんだってな。
最近言われた。死刑宣告かよ。
457:名無しさん@12周年
11/12/31 05:22:05.26 25+epjbo0
貧乏生活を相手に強いるのもなあ・・・
いまどきの女は裕福な生活を当然だと思ってるだろうし
じゃあ独身でいいやってこと
458:名無しさん@12周年
11/12/31 05:22:32.70 z43Lyx+n0
しかも日本語しか話せないブサ男が選べるのは日本女だけ ww
感謝してブサ女に奉仕すれば? w
でも世界のために子供はつくらないでくださいね。
459:名無しさん@12周年
11/12/31 05:22:38.31 G/EZb19mO
>>424
つうか35過ぎた女は
男以上に結婚は難しいだろう
男は年収次第でまだ可能性はあると思うが
460:名無しさん@12周年
11/12/31 05:22:54.88 wdIjZWet0
結婚に興味ないなら こんなスレなんか見なきゃいい
がまんできんのだ おまえらは
461:名無しさん@12周年
11/12/31 05:22:55.89 F0R8uoAP0
>>446 >>444
>>420
リアルを見ろよ。
未成年が薬決めて、ライフルやバズーカ―を振り回すような武装社会や、
内戦状態で破たんしてるような国に限り
無駄に結婚率が高い、無駄に子供が多い。
つまり、日本のような、成熟した文明先進国で、
結婚率急速低下、少子化が進むのは、
わざわざ生殖のためのセックスも、
終身苦行である結婚をする必要性が一切なくなったっていうこと。
それでもあえて、
恋愛や結婚したいって言う人は、よっぽどの物好きだと思う。
462:名無しさん@12周年
11/12/31 05:22:56.92 n0dilkEo0
>>452
でも二人分にはならないよ
463:名無しさん@12周年
11/12/31 05:22:57.31 Vp8rqTcjO
自然淘汰だと思って放って置けばいい
動物の世界じゃ一部のオスがメスを独占して、
大半のオスが童貞のまま死ぬとか良くある事だよ
そういう人間が増えても、一部のモテ男モテ女は変わらず
結婚して子孫残すんだから何の問題もない
464:名無しさん@12周年
11/12/31 05:23:04.24 vY1BHD9F0
>>430
おっしゃるとおりで、既婚者も未婚者も入れた全体の「3%」だからな。
実際は未婚男性の10%程度。ソースの文章書いた奴と、スレタイがおかしい。
465:名無しさん@12周年
11/12/31 05:23:36.96 MG8DNl+u0
90年代くらいにアメリカでも親が晩婚だったり女の人がキャリアを求めたりしてた世代が「自分達はああはならない」って
20代で早々に結婚して子供作って…っていう現象があったような
確か親世代で禁煙する人が多かったせいかその頃の若年層の喫煙率が上がったとかそういう感じの時期
466:名無しさん@12周年
11/12/31 05:23:37.87 RPsegIH20
>>450
?
467:名無しさん@12周年
11/12/31 05:23:42.77 legShyar0
>>395
これはひどいな
468:名無しさん@12周年
11/12/31 05:24:11.16 AfV6jqqU0
>>328
これなんなの?有名なの?
すごぶるよいね(^-^)
469:名無しさん@12周年
11/12/31 05:24:21.39 IgGYYY9L0
>>457
35-45くらいがその傾向強いな
だんだんわかくなるにつれて世の中諦めてるの多いから
贅沢思考は年々減少はしてきてる
470:名無しさん@12周年
11/12/31 05:24:23.73 RMb64dCH0
おまらって世間が狭いからいちいち
小さいんだよな
人類全体で考えたら増えてるよ
日本人が全滅しても何も問題ないんじゃ
471:名無しさん@12周年
11/12/31 05:24:23.53 TZ9JF/l00
戦後は今よりずっと貧乏だったけど
みんな結婚して子供が7~8人いただろ
貧乏だから結婚できないというのは甘え
472:名無しさん@12周年
11/12/31 05:24:39.18 pLYR9LCm0
周りの結婚してない人は大人しくてまず付き合った経験も無いから
結婚を目指すのも最初のお話する段階から手探りで難しいんだと思う
若くして付き合ってた人は結婚も人並みにしていく
自分から話しかけられるかどうかが分かれ目なのかも。
473:名無しさん@12周年
11/12/31 05:24:45.31 6imz/BPD0
>>459
35の人妻は人気高いと思うがw 35独身はだめだろw
474:名無しさん@12周年
11/12/31 05:24:51.34 9LRc0aFf0
>>455
社会が良くも悪くも成熟すると
何事も二極化が進むだけ
高卒は20代前半大卒は20代後半から30代前半に結婚するか否か
ここがボーダー
475:名無しさん@12周年
11/12/31 05:25:16.04 MG8DNl+u0
>>470
いやこのニュース自体日本の話でしょ?何言ってんの?
476:名無しさん@12周年
11/12/31 05:25:41.02 aoOVSnqQ0
手取りで年収380万円ぐらいだが、ここから上がる見込みはない。逆に減りそう
嫁が専業で子どもも養うと思うと不安なんだが
477:名無しさん@12周年
11/12/31 05:25:47.01 /o7YOk8l0
>>473
俺もそう思うぜw
478:名無しさん@12周年
11/12/31 05:26:04.74 Vp8rqTcjO
10代、20代の男の精子数って30代の男の半分もないんだろ
そんだけ急に精力減退させてるのは、神様が子供作るなって言ってるんだよ
479:名無しさん@12周年
11/12/31 05:26:11.57 dFHxsk58I
>>457
普通は貧乏でも構わない。って言ってくれる様な女と結婚するんだぜ。
480:名無しさん@12周年
11/12/31 05:26:15.35 czJX9hOj0
>>458
お前ワンパターンで執拗だな。
例のアホだろ。
東亜板に帰れよ。
481:名無しさん@12周年
11/12/31 05:26:34.75 MKn+sgVP0
>>471
そりゃ周りがみんな貧乏だったからいいんだよ。
1億総中流になって貧乏は恥ずかしいという意識になってるからな。
482:名無しさん@12周年
11/12/31 05:26:38.78 Kvh+0cm20
>>187
おい売国
短期の考えしかないのか?
483:名無しさん@12周年
11/12/31 05:26:39.51 wwlRDU6k0
>>476
扶養控除があるから、今の年収を維持できれば可処分所得は増えるんでね?
484:名無しさん@12周年
11/12/31 05:26:46.20 RMb64dCH0
最近の日本の男ってなさけないよね
だから結婚したくないよ
小さい男ばかりでさ。
九州にいこうかな?
なんか治安が悪いほど男らしい男がいそうだし。
485:名無しさん@12周年
11/12/31 05:27:14.35 IgGYYY9L0
4大卒だと介護正規職員になるのは難しいが
高卒、専門卒だと入りやすいとか
時代変化が著しい
安定収入欲しいなら、下手に大学行かないほうがよかったり
486:名無しさん@12周年
11/12/31 05:27:17.97 rL+cJ/LCO
>>430
確かにおかしいね。最近男のいとこが二人結婚したよ~35才以上だけど。女性も30代だったな。都心では珍しくないのに
487:名無しさん@12周年
11/12/31 05:27:31.41 He2+Epzr0
_____________
/|:: ┌───┐ ::|
/. |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: └───┘ ::|
\_| ┌──┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) 俺が結婚しないことで
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\| 女が一人自由でいられる
/― ∧ ∧ ―-\≒
/ ( ) \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
488:名無しさん@12周年
11/12/31 05:27:35.31 kJco+Svr0
>>479
「今は」が抜けてるぞwww
489:名無しさん@12周年
11/12/31 05:27:43.34 MG8DNl+u0
まあ貧乏で一番かわいそうなのは子供なんだよな
だからまあ子供さえ作らなきゃって感じではあるけど、それだとこの手の問題の根本にある少子化問題が一切解決しないんだよな
なかなか難しい問題ではあるわな
490:名無しさん@12周年
11/12/31 05:27:46.77 F0R8uoAP0
>>469
これがリアルだろ。。。
日本やヨーロッパのような、豊かで成熟した文明先進国で、
結婚率急速低下、少子化が進むのは、
生殖のためのセックスも、
終身苦行である結婚をする必要性が一切なくなったっていうこと。
これでもあえて、
恋愛や結婚したいって言う人は、よっぽどの物好きだと思う。
491:名無しさん@12周年
11/12/31 05:28:19.22 QuSaAX1m0
兄貴が結婚して子孫残してくれたから
俺はどうでもいいわ
492:名無しさん@12周年
11/12/31 05:28:28.82 RPsegIH20
>>484
したくない?
493:名無しさん@12周年
11/12/31 05:28:36.43 vY1BHD9F0
>>469
バブルの残滓があって自分のまだ見ぬ相手の要求水準は相当高いだろう
という意識だけありつつ、実際の自分は就職氷河期直撃で非正規雇用だから
自分に自信がない、という人が結構いるのがその世代だと思う。
自分に自信がないから、自分を売り込むこともできないし、恋愛も結婚もできない、という部分は多少なりともあると思う。
494:名無しさん@12周年
11/12/31 05:28:42.63 7PuncHQ/O
>>472
奇跡的に30歳で初めて付き合い始めたが、もう話題がない。喋れる人が羨ましい。
495:名無しさん@12周年
11/12/31 05:28:53.10 9LRc0aFf0
>>471
戦争からなんとか帰還したものの
完全にジャンキーになって
結婚すらしていない奴なんて当時は結構いた
あの当時の家を継いだ兄にパラサイトしてダラダラと暮らしていた連中なんて
今のニートの走り
496:名無しさん@12周年
11/12/31 05:28:56.84 TZ9JF/l00
50~60にもなって独りだとミジメだぞ
マジで40代ならギリ間に合うから努力しろ
497:名無しさん@12周年
11/12/31 05:29:00.26 /o7YOk8l0
>>484
なんで改行なの?
周りから浮きまくりの人生だろ?
498:名無しさん@12周年
11/12/31 05:29:14.02 hsvsg39UO
>>476
手取りでそれなら大丈夫。
家庭を持ちたいと思うなら明るく頑張れ。
499:名無しさん@12周年
11/12/31 05:29:18.56 RMb64dCH0
>>475
それって現実が見えてない証拠だよね
地球が日本だけだとでも?
アホな男しか居ないのが
女性の婚期後れてるの原因かもねー。シュシュ←アルコール消毒
500:名無しさん@12周年
11/12/31 05:29:20.05 Kvh+0cm20
>>484
お前バカちょん だろ?
501:名無しさん@12周年
11/12/31 05:29:27.23 IgGYYY9L0
>>490
まーそれがリアルに思える人はそうなのかもね
自分大好きだと
人を好きにはならんからね
502:名無しさん@12周年
11/12/31 05:29:47.43 6imz/BPD0
>>484
それならメキシコのチワワとかいいぞ
そこからアメリカに向かって国境越えでOK
503:名無しさん@12周年
11/12/31 05:29:48.26 kuKjlyVB0
>>491
兄弟がいない俺は辛いわ
しかも本家w
504:名無しさん@12周年
11/12/31 05:29:54.06 czJX9hOj0
>>484
お前はそこから舟に乗って、釜山港へ帰れ。
505:名無しさん@12周年
11/12/31 05:30:30.37 CLfAZLgD0
>>472
そうとも限らんさ。
「女と付き合ったり遊んだりは趣味の一つでしかない」
そういう男も、わざわざ結婚なんてしやしないさな。
女の場合はどうか知らんけど。
506:名無しさん@12周年
11/12/31 05:31:00.63 z43Lyx+n0
いい流れだな ww
俺男だけど、日本男は本当にキモいよ。
へらへらしてすり寄ってこないでね ww
507:名無しさん@12周年
11/12/31 05:31:10.27 TZ9JF/l00
正月、実家に帰ったら親に泣かれるぞ
言い訳ばかりしてないで少しは頑張れよw
508:名無しさん@12周年
11/12/31 05:31:19.58 MG8DNl+u0
>>499
だんだん煽るネタが無くなってきたんか?支離滅裂だろ流石にそれは
509:名無しさん@12周年
11/12/31 05:31:25.78 9LRc0aFf0
>>473
俺の童貞喪失相手は35の×1だったわw
童貞の喪失相手や女を知る為の材料として見ると攻守最強
510:名無しさん@12周年
11/12/31 05:31:26.40 NM29OnZY0
ある卒業式での様子
子供が幼稚園時代から知ってるお母さん多いが小学校の卒業式に着てる服見ると泣ける
まだ膝上スカートで多分小学校の入学式に着て来た服だと思う
服と体型と化粧が年齢隠せない、若いうちに結婚して子供作るべき
離婚簡単にしてくれるとうれしい
511:名無しさん@12周年
11/12/31 05:32:18.13 zT3Da4Tx0
一行にまとめると
豚男が姫を待ってて、ブスばばあが王子待ってるってことだろ
結婚できるわけねえ
512:名無しさん@12周年
11/12/31 05:32:20.80 I6SzmImf0
>>505
そんな男リアルで見たこと無いw
漫画だよ漫画
いい男だったらとっくに20代で女にがんじがらめにされて結婚してるって
口説くのは男だけど、がんじがらめにして結婚の主導権を持ってるのは女なんだって。
つまり、30過ぎて残ってる男ってのは、いい男じゃないの。
売れ残り。
513:名無しさん@12周年
11/12/31 05:32:22.43 Kvh+0cm20
>>484
9cmがよく言うよバカチョン
514:名無しさん@12周年
11/12/31 05:32:29.03 77XFPjUy0
言われれば大学(高校)卒業した後に、実家に帰って母親と花嫁修業している女の子って
最近全くいないですよね。みんなリクルートスーツ着て大手企業回って企業戦士になっていくし
それが当たり前の世の中になっている。花嫁修業していたほうが女子には後々幸せだと思うんですが
515:名無しさん@12周年
11/12/31 05:32:40.48 qhrsIGKOO
一番重要なことは、
こんないまさら感な記事を書いてカネがもらえること
516:名無しさん@12周年
11/12/31 05:32:43.62 czJX9hOj0
>>506
在日はさっさと帰国しろ。
北朝鮮に強制連行されたいか?
517:名無しさん@12周年
11/12/31 05:32:51.46 6imz/BPD0
>>506
でも日本男が本気になって戦争始めると泣いて土下座して日本人に成りたいとか喚くんだろ?w
518:名無しさん@12周年
11/12/31 05:32:53.53 G/EZb19mO
>>489
経験的に思ったが
年収上がる見込み無いなら
若い内に結婚して子供作る方がいいな
30過ぎて残業して帰ってから
夜泣きする子供の面倒はしんどい
519:名無しさん@12周年
11/12/31 05:33:04.46 25+epjbo0
大丈夫そろそろ離別や死別で独身に戻るやつがいるから
こっちは独身生活を引け目なく楽しめばいいだけだよ
老後はもちろん他人の子供の世話になるよ。
独身者は既婚扶養有よりも高い税金払ってるんだから当然
520:名無しさん@12周年
11/12/31 05:33:18.30 RMb64dCH0
はいはい
わたしは朝鮮人
だったら何?
レスの意味が変わるの?w
変わるなら低レベルな脳みそしてるねあんたら。
521:名無しさん@12周年
11/12/31 05:33:24.08 IgGYYY9L0
>>493
そういう場合は多少年上の女性を狙った方がいいかもね
気付いてる人は気付いてるけど
男と女で時間差はでるからね
豪華結婚式趣向が残る中で
結婚式あげない人も増えてるし、価値観合えばいいんだよ
バブル期みたいに誰もがドライアイスもくもく結婚式なんかやってない
522:名無しさん@12周年
11/12/31 05:34:24.41 RPsegIH20
>>512
成る程!
523:名無しさん@12周年
11/12/31 05:34:31.28 CLfAZLgD0
>>512
いい男かどうかとは関係ないよ。>>505で書いたのは。
お前さんが見たこと無いかどうかなんて知らんさ。
524:名無しさん@12周年
11/12/31 05:34:32.38 Vp8rqTcjO
昔の貧乏だった時代はみんな貧乏だったし、経済成長の余地があったけど
今は一度バブルを味わったせいで貧乏は恥の概念になり、
日本全体ではこれからますます貧しくなって給料が下がる
まぁ、詰んでるよな
今の若い世代は恐ろしい勢いで精子が減って精力減退してるし、
放射能は撒かれたし
525:名無しさん@12周年
11/12/31 05:34:48.69 El8EGJL10
>>462
たしかに電車代じゃないんだから、頭数が増えたらその分増えるというわけじゃない。
でも、余裕と言う程のものにはならないだろう。
一人暮らしよりは確実に増えるんだし、収入にしても安定して貰えるとは限らないんだし。
526:名無しさん@12周年
11/12/31 05:35:09.37 rL+cJ/LCO
記事を売りたいがために誰かを弱者に仕立ててオーバーに書いてるんじゃない?35以上で結婚してる人何人も見てるんだが?この前も43の知人女性が結婚したし。
527:名無しさん@12周年
11/12/31 05:35:11.02 aoOVSnqQ0
>>464
なるほど、やっと意味が理解できた
つまり逆に早婚ぎみの地域で39歳までに96%が結婚したとして
その年代が5年後に98%が結婚してたとして、結婚できたのが2%って言ってることになるなぁ
別の地域が39歳までに20%しか結婚してなくて、5年後に25%になったら
そっちのほうが結婚出来てるって扱いだろ? 確かにおかしい
528:名無しさん@12周年
11/12/31 05:35:21.29 /vV53JQ10
負け犬同士で喧嘩してるwwww
529:名無しさん@12周年
11/12/31 05:35:25.75 vY1BHD9F0
>>521
今考えると、ゴンドラ披露宴って何だったんだろうな(´・ω・`)
530:名無しさん@12周年
11/12/31 05:35:32.62 TZ9JF/l00
ホント言い訳ばっかりだなw
お前らマジ一生独りだぞ
後悔すんなよ
531:名無しさん@12周年
11/12/31 05:36:35.44 qjGMe1ax0
>>506
どうせクソガリのへなちょこ君なんだろお前
建設現場の兄ちゃん達相手に喧嘩でも売ってきてから日本男子バカにろよ
532:名無しさん@12周年
11/12/31 05:36:37.34 kuKjlyVB0
>>519
>老後はもちろん他人の子供の世話になるよ
他人の子供に仕事奪われる時代が来るかもしれんだぞ
533:名無しさん@12周年
11/12/31 05:36:47.88 czJX9hOj0
>>520
>>1は日本人の問題だ。
お前達に関係無いだろう。
建設的な意見でも言えば別だが、邪魔するだけなら帰れ。
534:名無しさん@12周年
11/12/31 05:37:41.89 RMb64dCH0
まあ私はヌコたんがいるからー
別に汚い男なんていらんわー
クンクンねこたんいいにおい~
535:名無しさん@12周年
11/12/31 05:37:46.51 Tcq/tjHN0
本当は今の未婚や少子化の問題って国の未来に関わる問題なのに
今40歳近辺の人が結婚や子作りを諦めるたび、その分20代30代が将来苦しむのに・・・
536:名無しさん@12周年
11/12/31 05:37:49.66 47NNSuv10
35とか年取ると生き方に関して概念を固めて持ってるから柔軟性がなくなり
お互いの考えを押し付けあうようになるから男女とも結婚しにくく離婚しやすくなる。
537:名無しさん@12周年
11/12/31 05:37:49.90 vY1BHD9F0
>>527
記事の後半で「結婚コンサルタント」なる人が出てるし、
インパクトのある数字を使って記事をおもしろおかしくしたいライターと、
結婚ビジネスに利益誘導したい業界人との思惑がかみあって、
焦らせるように意図した記事なんだよね。相当うさんくさい。
538:名無しさん@12周年
11/12/31 05:37:53.99 CxmjbHkf0
・女は10代半ばまでに婚約者決めろ
・男は20代半ばまでに手に職付けろ
上記の伝統に逆らった結果が今の惨状だな
かつては無職ニートでも博覧強記か流浪して見聞を広めたが
今のニートは引きこもりネトゲするだけの完全無能だしな
現代は無職のスペックも大幅に劣化している
539:名無しさん@12周年
11/12/31 05:37:54.74 PxpGfXIp0
>>530
お前…意外とイイ奴だな
540:名無しさん@12周年
11/12/31 05:38:06.25 yTHi1Id90
>>200
原因はわかってないけど、
ダウン症は割と簡単な検査で
なってるかなってないかの確率はわかる。
あと高齢女性でも2回妊娠すれば
1回は健常児が埋める。
ただ、男が高齢の場合、子供が
重度鬱や統合失調症になるのが
最近わかってきて、それは出産前に
わかりようがない。
ノーベル賞受賞者の利根川氏(72)の
息子(18)が自殺したのも
その辺りと関係してるのかも知れない。
541:名無しさん@12周年
11/12/31 05:38:17.15 wdIjZWet0
とにかくだ ロシアンを 輸入しよう
価値ある
中韓いらん
最低でもタイ
542:名無しさん@12周年
11/12/31 05:38:21.31 /o7YOk8l0
>>525
1人で生活するより
2人で生活したほうが楽だぞ
子どもがいれば楽しいぞ
543:名無しさん@12周年
11/12/31 05:38:24.75 IgGYYY9L0
>>529
結婚式の有無だけで
しょっぱなから100マンくらい違ってきちゃうんだから
それ養育費にまわせるし
家賃二分の一なら貯金も出来るし
だから俺は子供手当て制度ガンガンやれってたんだけどな
政治家ってのは結婚式が票集め場だから
昔の感覚のまま多いんだよ
544:名無しさん@12周年
11/12/31 05:38:26.64 6imz/BPD0
>>533
あれ?w 韓国 中国の結婚出来ない人は日本以上に深刻だぞw 日本なんて良い方だよw
545:名無しさん@12周年
11/12/31 05:38:28.76 MG8DNl+u0
まあ往々にしてこの手のスレの流れとして「結婚しなければならない」的論調のヤツらが頑張るって流れになるよな
「結婚はいいものだ」とかそういう建設的な意見はほぼ出ないよな、何故か
546:名無しさん@12周年
11/12/31 05:38:51.20 +uRet/d20
動物でも子孫残すために闘ったり知恵出したりしてる
それができなかった動物は白目むいて腐り果てる
それが生物の掟
それを忘れて趣味だの個性だの言ってる奴は劣っているって言われて当然じゃね
いずれ朽ち果てて消えていくんだよ
どこかの有名な政治家さんもいってたじゃないか
547:名無しさん@12周年
11/12/31 05:39:09.19 z43Lyx+n0
>>516 >>517
すぐ朝鮮って ww
おまえ億万が一結婚しても
喧嘩したら嫁さんにもすぐ言いそうだな ww
まちがいなく一匹で市ぬゴキブリだな、あ、二匹か ww
548:名無しさん@12周年
11/12/31 05:39:13.57 Ja9gyVlh0
これだけエロコンテンツが充実している今、一人の女に自分の生涯捧げるなんてバカだろ・・・!?
549:名無しさん@12周年
11/12/31 05:40:00.06 yaWKuAxK0
2005年に35-39才だった男性という条件にすら入れなかった
550:名無しさん@12周年
11/12/31 05:40:00.00 Vp8rqTcjO
今の既婚率だと女も企業戦士ならざるを得ないからな
生涯独身の女や、夫の稼ぎが少ない女は働き続けなきゃいけない
高収入男は一部しかいない時代になるから
551:名無しさん@12周年
11/12/31 05:40:26.94 25+epjbo0
>>532
もちろん貯蓄や財産運用もやってるからそれは保険みたいなもの。
なきゃないで構わない
それよりも今は高校も無償なんだから既婚はしっかり子育てやれよって言いたい
552:名無しさん@12周年
11/12/31 05:40:29.48 oAhB41Eb0
>>525
2人分の生活費って1人分とあんまり変わらないよ
特に女は食べないし光熱費なんかは変わらないし
553:名無しさん@12周年
11/12/31 05:40:46.90 kJco+Svr0
>>546
みんな、いずれ消えていくがな
554:名無しさん@12周年
11/12/31 05:41:05.42 I03pWSr40
>>548
嫁も子供もエロコンテンツも全て楽しむもんだろ。
555:名無しさん@12周年
11/12/31 05:41:08.66 RMb64dCH0
日本人が努力しなくても
アフリカとかで爆発的に増えてるから
人間作るほうが罪じゃない?
先進国なら破綻が計算できるんだから
なおさらでしょうよ。
先進を楽しんだんだから
あとは発展国が先進を楽しめばいいだけ。
556:名無しさん@12周年
11/12/31 05:41:19.72 NM29OnZY0
>>494
しゃべらなくてもいいんだよ
映画見に行ったりライブも同様
キスすれば落ちる(俺の持論)
撃沈覚悟で夜景見ながらキスしろゆっくり時間かけて後そのままホテル直行
557:名無しさん@12周年
11/12/31 05:41:30.07 z43Lyx+n0
>>540
すでに君が軽度のダウン症だっての ww
朝鮮やらダウンやら、その言葉の代わりに私と言いいなさい。
慰めてやるからよ ww
558:名無しさん@12周年
11/12/31 05:41:32.75 0XQ6UpJy0
まぁ本当にずっと一緒にいたいと思うような相手がいないのなら
結婚する必要なんて無いと思うけどね。
ありがたいことに一応日本は結婚しなくてもなんとかやっていけるような社会になってるじゃん。
559:名無しさん@12周年
11/12/31 05:41:38.27 m3wZfgpg0
それにしても今朝の朝刊はどこも消費税を一面に持ってきてるのに
こんな糞スレが伸びて消費税は気にされてないんだから+も終わってんな
560:名無しさん@12周年
11/12/31 05:41:50.19 sAo/T1BdO
恋愛なら楽しいが結婚までしたら楽しさ等吹っ飛んで狭苦しくなっちまう
親戚や知合で結婚したやつは結婚前はラブラブだったのに結婚したらいざこざだらけで
離婚してたやつもいたしそんなの見たら結婚なんかしたくなくなるわw
楽しみたいなら恋愛までにしとくんだな
561:名無しさん@12周年
11/12/31 05:41:59.36 6imz/BPD0
>>547
草生やすの遠慮しすぎwwwwwwwwwwwwwwww もっと男らしく草はやせよ?w ああw女かw
562:名無しさん@12周年
11/12/31 05:42:07.55 8lmKOt/80
そうか 不可能だと世間とやらが判断してくれるなら
おまいら独身者はより豊かに暮らせるわけか
563:名無しさん@12周年
11/12/31 05:42:09.98 I6SzmImf0
>>550
高収入男って普通にたくさん居るけどね。
居るところには居るし、居ないところには居ないだけ。
自分が低収入だからって、日本全体の話にするのはおかしい。
まともな男女は20代で相手を見つけて、32までには結婚して、新築のマイホームを構え
子供も一人くらい作って、奥さん専業で暮らしてるって。
それが信じられないあなたに問題があるんだよ。
564:名無しさん@12周年
11/12/31 05:42:16.14 MG8DNl+u0
大体低収入の層の仕事だと肉体労働や現場職が多いから怪我とかで仕事失う危険性が高いんだよな
その手の仕事だと保険保障もしっかりしてない場合が多いから失職してしまうとあっという間に困窮してしまう場合も多い
貯金でもできりゃいいけど元々が低収入なんだからできる額はたかが知れてるし
565:名無しさん@12周年
11/12/31 05:42:20.70 PxpGfXIp0
そろそろ同級生達の子供が結婚する頃だ・・・
同級会に出られない人生になっちまったな
566:名無しさん@12周年
11/12/31 05:42:22.24 vY1BHD9F0
>>543
民主の子供手当自体は使う世代の可処分所得を増やせばフローも増えるだろうっていう、
考えが大きかったからなぁ。給食費を国が負担するとか、子供の医療費をただにするとか(やってる
自治体も多いが)現物給付で子供を育てやすくするという政策なら自分も結構賛成だけど。
567:名無しさん@12周年
11/12/31 05:42:46.80 AHbHzCL5O
20代前半で結婚して子どもができた友達が「自分の時間がなくて遊べない」って言うようになったとき、「付き合い悪いな」って思ってた。
30代後半の今、昔からの友達で独身は俺だけ。
人生のレールから外れているのは自分だと気付き、バカにされそうで友達を遊びに誘えない。
さらに、結婚して家族を養ってるはずの友達が貯金してるのに、独身貴族の自分は貯金がほとんどない。
自分の人生をやり直したいとは思わない。
「あの時、こうしておけば」っていう分岐点もないんだよな。
ただ、考えるとせつないな。
568:名無しさん@12周年
11/12/31 05:43:12.94 El8EGJL10
>>542
年収考えたら子供は無理だ。
1人より2人の方が楽なのかも怪しいな。
トラブルのリスクも増えるわけだしな。
569:名無しさん@12周年
11/12/31 05:43:14.14 H416+S2g0
結婚はどうでもいいが、
終の棲家で一緒に生活できる仲間がいないと寂しいぞ
570:名無しさん@12周年
11/12/31 05:43:21.90 RPsegIH20
>>552
女も食べるだろ
571:名無しさん@12周年
11/12/31 05:43:34.21 RMb64dCH0
>>559
興味は何%になるかだけで
すでに消費税UPを国民が反対するやついないっしょ
いまさら騒いでるのは子供ぐらい。かわいいね
572:名無しさん@12周年
11/12/31 05:43:52.58 czJX9hOj0
>>547
でははっきり言わせてもらおう
お前のその汚らしく醜く気持ち悪い心が溢れたレスが朝鮮人ソックリで気持ち悪い。
帰れ。
573:名無しさん@12周年
11/12/31 05:43:56.82 4bT+8wZ90
中学の時の同級生で自分の名前まともに漢字で書けないし
九九はもちろん足し算すら危ない、運動神経0、絵は幼稚園児、風呂入らない歯は磨かない
家は貧乏、ケンカは弱い、服は一年ほとんど同じ、誠実さのカケラもなくて、自分より弱い物イジメが好き
でも顔だけ男前
そいつ35才現在結婚4回して子供が7人いる
そんなもんだよ
574:名無しさん@12周年
11/12/31 05:44:04.61 hsvsg39UO
>>545
いいもんだと思ってる人ほど、そんなことは書かないと思うよ。
それが奇跡的だって知ってるから。
575:名無しさん@12周年
11/12/31 05:44:06.57 aoOVSnqQ0
エリートの女の人がいたが、45歳独身だった
転勤が決まって送別会の時話をしたら、
「出世より、結婚して家庭を持ちたかった」って言ってた
確かに男と比べても負けないぐらい出世してたけどね
576:名無しさん@12周年
11/12/31 05:44:18.46 6imz/BPD0
>>565
そんな事気にするくらいなら結婚しろよw無理してでもw
577:名無しさん@12周年
11/12/31 05:44:22.42 TZ9JF/l00
理屈うんぬんの前に
人として恥ずかしいでしょ?
たった一人のパートナーすら見つけられないとかさ
578:名無しさん@12周年
11/12/31 05:44:32.79 kuKjlyVB0
>>565
同窓会とか出たことないわ
579:名無しさん@12周年
11/12/31 05:44:35.50 /o7YOk8l0
つうか、朝から元気だなおまえら
今日は大晦日だぞ
580:名無しさん@12周年
11/12/31 05:44:36.88 Vp8rqTcjO
ただの自然淘汰だから目くじら立てる事はない
優秀な男女は引く手あまたでさっさと結婚してるから、
日本の未来はそいつらに任せればいいだろう
581:名無しさん@12周年
11/12/31 05:44:37.64 vY1BHD9F0
>>545
まぁ結婚に満足してる人はそもそもこんな時間に2chに来て主張しようと思わないだろうしね。
小さい子供抱えてるなら、早寝早起きの方に家庭がシフトしてくのは当然だし。
582:名無しさん@12周年
11/12/31 05:44:49.96 77XFPjUy0
もし自分が大学4年の女だとして、このまま社会進出していくよりも、
実家に帰って2,3年花嫁修業して相手を探していたほうが
女性としては幸せな家庭になれるんじゃないだろうか
相手見つけて25歳、金が足りなければ自分が働きに行けばいいだけで
みんな盲目的に企業に入っていくけど
583:名無しさん@12周年
11/12/31 05:45:10.18 +uRet/d20
この問題は死とか生きる意味に関わってくるから書き込みへらんね
趣味とか生きがいとかで隠して誤魔化してるが
その奥にあるのは・・・死・・・存在の無
それを否定するのは他者の認知だけなんだけど否定すると
生きながらに無限地獄に陥る
しがらみ捨てて周りのために生きれば苦痛から解放されるのにね
馬鹿だから自分のためだけに生きようとする。
金握りしめて死んでも使うのは他人なのに
584:名無しさん@12周年
11/12/31 05:45:12.53 oAhB41Eb0
>>570
食費も1人分つくるのと2人分つくるのは何万も変わらないよ
知らないの?
585:名無しさん@12周年
11/12/31 05:45:52.87 m3wZfgpg0
>>571
君は新聞読んでないでしょ
税と社会保障の一体改革及び公務員の待遇をどうするかという問題だから
586:名無しさん@12周年
11/12/31 05:45:55.73 RMb64dCH0
>>577
結婚なんて
流行の服着てるだけじゃないかな。
みんなしてるからしないといけないと思ってします
587:名無しさん@12周年
11/12/31 05:46:02.08 I6SzmImf0
>>582
それがさ、違うんだよ。
まともな企業に勤めてた女20代であいて見つけて、32までには結婚して、家庭に入ったり
そのまま、兼業してるケースがほとんど。
独身で残ってる女性って、高卒の派遣ばっかりなんだよ。
588:名無しさん@12周年
11/12/31 05:46:04.46 yTHi1Id90
>>494
男は聞き役でいいんでない?
むしろその方が女が喜びそう。
589:名無しさん@12周年
11/12/31 05:46:20.75 kJco+Svr0
>>580
なまぽのDQNネームが爆誕させとるがなwww
590:名無しさん@12周年
11/12/31 05:46:41.92 TZ9JF/l00
会社の毒男に正月何するのか聞いてみたら
どいつもこいつも寝てますだってw
そんなんじゃ一生ケッコンできんぞ
591:名無しさん@12周年
11/12/31 05:47:00.23 Vp8rqTcjO
サエコに捕まったダルビッシュは悲惨だな
子供は2人とも別の男の種っぽいし
592:名無しさん@12周年
11/12/31 05:47:03.05 9LRc0aFf0
ν速のスレもそうだったけど
結局経済的に歯牙にも掛からず無理って奴と
単に枯れて結婚する気が果てた奴の2手に分かれる格好だな
593:名無しさん@12周年
11/12/31 05:47:07.32 W1ocgyKI0
貧乏人に生まれた身としては結婚は放棄せざるを得ない
辛いが運命だ
金持ちの親を持った同級生は無職でも結婚したというのに
594:名無しさん@12周年
11/12/31 05:47:20.71 25+epjbo0
独りで慎ましく生きようという人が増えているのは事実なんだから認めよう
まあ慎ましいのかどうかは知らないが
595:名無しさん@12周年
11/12/31 05:47:20.57 Tcq/tjHN0
2011年も今日で終わりだぞ、どっちにしても今年の結婚は無理だからおまえら落ち着け
596:名無しさん@12周年
11/12/31 05:47:27.67 wwlRDU6k0
>>583
苦痛から開放されたければ、死ぬべきだな
仏教の四苦は少なからず、日本人のメンタリティに影響を与えてる
597:名無しさん@12周年
11/12/31 05:47:28.57 oAhB41Eb0
>>587
男も女も金がないやつは結婚できない
598:名無しさん@12周年
11/12/31 05:47:31.67 Gf+NUkEY0
結婚騒ぐのはいいけど離婚率が増えてることを無視して議論してるのは何故なのだろう
599:名無しさん@12周年
11/12/31 05:47:47.12 47NNSuv10
>>540
利根川のは孫だっただろ。
高齢と精神疾患は親子でしか遺伝しない。
だから利根川とその18才の孫の自殺との因果関係はないよ。
600:名無しさん@12周年
11/12/31 05:47:54.26 MG8DNl+u0
>>580
まあそういう事なんだろうな
自己責任って言葉でバッサリでも良いと思うんだが
結果としてどの分野でも生まれたのか格差とその固定って事なわけで、当然の帰結だとは思う
結局今は端境期でそのうちパラダイムシフトが起こると思うよ
601:名無しさん@12周年
11/12/31 05:48:01.38 qhrsIGKOO
>>569
貧乏人が無理して結婚しても
最期は富士の樹海か新小岩だけどな。
さもなければ、追放されてホームレスか。
602:名無しさん@12周年
11/12/31 05:48:11.17 RMb64dCH0
>>585
アホ?w
収益上げなきゃいけないのは国民全員わかってるわけよ
あとはそれどう使うか
勝ってにしろってだけだよ?
内訳国民が決めるれるのそれ?wアホすぎw
603:名無しさん@12周年
11/12/31 05:48:13.74 6imz/BPD0
>>590
まぁ貧困率は戦後より現在の20代のが上なw その位2ちゃんやってるんだから知っておこうなw
604:名無しさん@12周年
11/12/31 05:48:22.75 kuKjlyVB0
>>584
既婚か未婚かで差が出るのは年金だよ
年金一人分でやってけない高齢独身者がたくさんいる
結局、家売ってとかになっちまうんだよ
まあ相続人がいないから売ってもいいんだが
605:名無しさん@12周年
11/12/31 05:48:29.33 MMGWVkDX0
なるようにしかならん。
まだ国も本気で焦ってないみたいだし大丈夫。
606:名無しさん@12周年
11/12/31 05:48:59.14 TZ9JF/l00
ダルビッシュの心配はいいから
お前の心配しろよw
607:名無しさん@12周年
11/12/31 05:49:03.69 QHFxeu7X0
>>598
ガキを真面目に育てようなんて空気が何処にある?
608:名無しさん@12周年
11/12/31 05:49:03.93 wdIjZWet0
>>601
新小岩ってなに? たまに聞く 新小岩
新小岩に何があるってんだ?
609:名無しさん@12周年
11/12/31 05:49:29.18 zT3Da4Tx0
キムジョンイルですら結婚して子供いるのに・・・
まあ地位で結婚したやつに尊敬もくそもないかw
610:名無しさん@12周年
11/12/31 05:49:30.17 OxBF2pM/0
お前らまだやってんのかw
釣られる方も釣る方も暇なんだな・・・
まぁ2ちゃんなんて無駄なことできてる時点で
幸せなんだと思うよ。
611:名無しさん@12周年
11/12/31 05:50:01.33 RPsegIH20
>>584
外食とかしないの前提か
612:名無しさん@12周年
11/12/31 05:50:08.20 0XQ6UpJy0
結局心配なのは自分の老後でしょ?
一人でのたれ死ぬのだけは嫌だwwwって。
613:名無しさん@12周年
11/12/31 05:50:12.24 25+epjbo0
>>601
新小岩www隣の駅がこんなところで・・・
614:名無しさん@12周年
11/12/31 05:50:16.62 i7Onmvzc0
結婚の話題で、経済的な理由も絡めない記事は総じて信頼性ゼロだと俺は思ってる
友達が40近いのに見た目は30ぐらいなイケメンで彼女はいるけど、やっぱり経済的な理由で踏み込めないって言ってたなあ
615:名無しさん@12周年
11/12/31 05:50:17.48 INwlw3iW0
35まで誰にも選ばれなかった男女なんて何かしら問題あるわな。
薄っぺらい魅力のない人間なんだろう
616:名無しさん@12周年
11/12/31 05:50:22.36 RMb64dCH0
>>598
離婚するまでに子作れば
離婚してくれたほうが少子化にとって確立がいいよ
低脳?
めんどくさいなここ
いちいち私が答え書いてあげないと小学生みたいな意見が多い。
疲れますね
617:名無しさん@12周年
11/12/31 05:50:32.15 9LRc0aFf0
>>564
被災者様なんかだと
そんな低収入の連中が嫁を失っただとか
亭主を失ったとか
散々世間の見世物になってるよな?
低収入でも田舎に行けば
津波に流される一戸建てが建てられちゃうのも事実
618:名無しさん@12周年
11/12/31 05:50:40.19 z43Lyx+n0
>>572
俺、ただの文字。
君、そこらじゅうにいる不快で恐怖を与える容姿。
しかもこんなとこでこっそり朝鮮や女性を侮辱してる ww
どっちがキモいか朝鮮人に聞いてみな。
皆君を泣いて抱きしめると思うぜ ww
619:名無しさん@12周年
11/12/31 05:50:40.25 oAhB41Eb0
>>611
毎日外食すんの?そりゃ2倍金かかるわ
620:名無しさん@12周年
11/12/31 05:50:49.05 PxpGfXIp0
>>606
wwwww
621:名無しさん@12周年
11/12/31 05:50:57.80 Q1gYny1H0
>>1
>みんな自分の相場が分かって いない
俺はバツ3で浮気も腐るほどしてきた
今50過ぎで21の女と付き合ってるが
年齢に比例した相場なんて絶対無い
と思うぞ
622:名無しさん@12周年
11/12/31 05:51:06.01 aoOVSnqQ0
35ぐらいまでは後輩を含め遊び友達も独身だったが、40になるころにはほとんが結婚してた
初詣も独身が集まって毎年行ってたのが、「彼女と」「嫁と」って感じで
数年前から1人になって行かなくなった
嫁が居たら一緒に行けるよな
俺と同じような思いをしている女性を探したい
623:名無しさん@12周年
11/12/31 05:51:09.18 vY1BHD9F0
>>582
家庭に入って、というのがすでに高望みだと言う認識を改めた方がいいかもしれない。
花嫁修業したところで、自分が全女性のうちのトップ10%に入れるほど「女性としての」魅力
があるか、というのを客観的に考えないと。>>587の言うように、就職した上で、相手を見つけて、
兼業で何とかやっているっていう既婚者はかなり多いよ。
624:名無しさん@12周年
11/12/31 05:51:54.14 ePsospgC0
というかゆとりにとって結婚がゴールでしょ
何でゆとりのマネをしてさわがないといけないの?
希望の相手がいなけりゃ独身でいいじゃん
あほらしい
625:名無しさん@12周年
11/12/31 05:51:59.88 dgOesSOu0
なあ、おまえら
結婚しないで何歳まで親元に寄生するつもりなの?
626:名無しさん@12周年
11/12/31 05:52:22.41 MG8DNl+u0
>>617
田舎だと土地安いからな
家賃払う事考えたらローン組んでも全く同じだったりするし
それでも持ち家ばっかりじゃないけどな。田舎行くと長屋がたくさん並んでたりするよ、今でも
627:名無しさん@12周年
11/12/31 05:52:46.55 I6SzmImf0
>>621
爺と寝れるバカ女にATMにされて、喜んでる爺は終わってるってw
628:名無しさん@12周年
11/12/31 05:53:15.98 RPsegIH20
>>619
毎日だとかかりますねw
629:名無しさん@12周年
11/12/31 05:53:26.22 yTHi1Id90
>>586
紀元前から世界各国の文化で続く
「流行」ってなんだよw
630:名無しさん@12周年
11/12/31 05:54:03.61 VWpUauFN0
>>337
まさに働いたら負け状態だな
631:名無しさん@12周年
11/12/31 05:54:22.66 6imz/BPD0
>>627
そういうの周りでも居るけど女が池沼っぽいよ
632:名無しさん@12周年
11/12/31 05:54:23.43 dFHxsk58I
>>621
朝からそんな書き込みして悲しくないかい?
633:名無しさん@12周年
11/12/31 05:54:27.20 vY1BHD9F0
>>591
離婚して、養育費でもめて裁判所にまでもつれてるんだから、さすがにDNA検査ぐらいしてる気はする。
>>608
新小岩で電車に飛び込んでの自殺が最近急増してて、ニュースにもなってる。
634:名無しさん@12周年
11/12/31 05:54:44.08 dgOesSOu0
>>626
北海道なんて田舎なのに
持ち家率は47パーセントくらい
635:名無しさん@12周年
11/12/31 05:54:52.74 RMb64dCH0
>>625
馬鹿すぎ
老人に金が集まってるから
寄生するのは当たり前だぞ?
法律変えないんだから
むしろ寄生しないほうが国のためじゃない
寄生=金回すってことだよ?
低脳はこれだから
こんなやつらが投票権持ってるんだもんな
タレント議員が通るはずだは
636:名無しさん@12周年
11/12/31 05:55:04.51 47NNSuv10
>>608
俺も今新小岩がどこの県かググッたw
東京らしいけど、富士の樹海(自殺)は分かるけど新小岩が何なのか意味不明。
東京の人説明ヨロ。
637:名無しさん@12周年
11/12/31 05:55:11.21 I6SzmImf0
>>631
そう知恵遅れの女ね。
知恵遅れの女でも性格悪くなければ爺となら結婚できる。
638:名無しさん@12周年
11/12/31 05:55:16.35 9LRc0aFf0
>>621
相場なんて確かに存在しない
639:名無しさん@12周年
11/12/31 05:55:17.42 ePsospgC0
>>625
2ちゃんねるには
自分と同世代で同じ境遇の者しかいない
だから他人も同世代で親と同居しているだろうって
ガキの思考でしかおまえの同級生じゃないんだよ
640:名無しさん@12周年
11/12/31 05:56:08.53 2p5SdRIp0
二次元嫁最強とか、
ガンダム動画見ながらしこるのが最強ってやつ最近見ないな。
さすがにもう自分にうそつけなくなったかね
641:名無しさん@12周年
11/12/31 05:56:43.93 /o7YOk8l0
まあ独身で親兄弟の面倒をみている若者もいるだろうに
642:名無しさん@12周年
11/12/31 05:56:59.11 yTHi1Id90
>>599
いや、息子だが。
URLリンク(alfalfalfa.com)
643:名無しさん@12周年
11/12/31 05:57:14.25 r2MSUT3g0
>>621
> >>1
> >みんな自分の相場が分かって いない
>
> 俺はバツ3で浮気も腐るほどしてきた
> 今50過ぎで21の女と付き合ってるが
> 年齢に比例した相場なんて絶対無い
> と思うぞ
>
>
>
>
>
仲間いた。元旦も過ごす。
644:名無しさん@12周年
11/12/31 05:57:19.14 vY1BHD9F0
>>627
東野圭吾の本であったけど、そういう女は自分の若さをたかだか数万円の金で切り売りして、
それが実際はどんなに価値があるかも知らず知ろうともせず、
内心は爺を馬鹿にしてるつもりで、実際は爺に馬鹿にされてるだけなんだってあった。
645:名無しさん@12周年
11/12/31 05:57:21.01 RMb64dCH0
>>629
全員その固定概念を
一旦白紙してみたら?
ってことっしょ
本嫁よ行間読めない人間は嫌い
646:名無しさん@12周年
11/12/31 05:57:33.05 BV5N9XuuO
>>608
新小岩を舐めんな。
中には稲毛や、錦糸町にまで這い上がる猛者も居るんだ。
647:名無しさん@12周年
11/12/31 05:57:34.27 6imz/BPD0
>>637
無理wやめとけw 掃除は出来ないしw誰とでも寝るから子供は増える一方 まじ池沼とセックスしてる奴はゴミ以下の存在としか俺には思えんw
648:名無しさん@12周年
11/12/31 05:57:41.91 7wZYlZza0
新小岩といえば総武線ダイブだろ
649:名無しさん@12周年
11/12/31 05:57:43.47 wdIjZWet0
>>633
ありがとよ
650:名無しさん@12周年
11/12/31 05:57:54.53 dFHxsk58I
>>635
自分が老人になる頃は身内でもなんでも無い国からむしり取られるわけだw
今から溜め込んでるヤツは使っちまうか、海外脱出した方が良いかもなww
651:名無しさん@12周年
11/12/31 05:58:14.18 Gf+NUkEY0
>>607
子供作るなんて話について議論してるのほとんどいない。
というか初婚話しか議論してないでしょ。
>>616
結婚しなくても子供は作れます。
652:名無しさん@12周年
11/12/31 05:58:24.37 0XQ6UpJy0
独身貫ける方が幸せな部分も多いのに
そういうのが完全に主流になっちゃうと国家としてヤバイからね。
結婚して子供多く産んだほうが正しいという論調は変えるわけにはいかんだろうさ。
653:名無しさん@12周年
11/12/31 05:58:54.36 6L6ftkmA0
余計なお世話じゃね?
そもそも「結婚できない」という言い方が結論ありきでつまらんよ
654:名無しさん@12周年
11/12/31 05:59:16.45 Iy/ORbI+0
まぁ マジレスすると独身で60歳超えてくると
色々と問題が出てくるんだよね。いつまでも健康でお金にも
困らない人は、そう多くはいないし、年金なんて当てに出来ないし。
655:名無しさん@12周年
11/12/31 05:59:18.86 rzWcZbSSO
絶対2%に入ってやる絶対2%に入ってやる絶対2%に入ってやる絶対2%に入ってやる絶対2%に入ってやる絶対2%に入ってやる絶対2%に入ってやる絶対2%に入ってやる絶対2%に入ってやる絶対2%に入ってやる絶対2%に入ってやる
656:名無しさん@12周年
11/12/31 05:59:49.79 9LRc0aFf0
>>626
田舎は市営住宅県営住宅に住む生活保護者も
凄まじく多いってのも確かにその通りだけどさ
結局俺が言いたいのは
単に経済力がないだけで結婚願望自体がある奴なら
男女ともに妥協に妥協を重ねればまだなんとかなるだろって話さ
そんなのはまだ序の口なんだよって事
結婚願望自体を失うと重症で予後不良
657:名無しさん@12周年
11/12/31 05:59:55.18 7wZYlZza0
>>653 余計なお世話じゃね?
高齢毒神男がよく使う台詞。
658:名無しさん@12周年
11/12/31 06:00:06.02 6imz/BPD0
>>655
頑張れw応援する
659:名無しさん@12周年
11/12/31 06:00:16.76 Vp8rqTcjO
上位1割の金持ちと9割の貧困層に日本は分かれていくだろう
花嫁修行で結婚ってのは、上位1割の金持ち男を
捕まえれる自信がないなら止めた方が良いと思う
上位1割の金持ち男と結婚する為には、その職場に潜り込む方が良いだろうしなぁ
660:名無しさん@12周年
11/12/31 06:00:17.26 legShyar0
朝から速いなあ
661:名無しさん@12周年
11/12/31 06:00:22.46 dFHxsk58I
>>652
例えばどういう幸せ?
662:名無しさん@12周年
11/12/31 06:00:28.08 rL+cJ/LCO
>>643
どこで相手見つけたの?会員制エスコートクラブ?出会いカフェ?援交みたいな感じ?
663:名無しさん@12周年
11/12/31 06:00:47.83 IgGYYY9L0
>>566
あーいうのはとりあえず細かいことはいいんだよ
制度始まればその改正がどんどん進んで最適化してくし
効果見えれば、そういう政策競争になっていくから
民主の中のじじい議員にだってあ、あんなの必要なのか?
そう、世の中の多くのジジイがそうであるように
男が妻子やしなえないで、どうするくらいの感覚がまだまだあんの
政略見合い結婚なんかしてる政治家には、もっと理解できんのよ
戻しちゃったのは、おれはかなりヤバイと思ってる
664:名無しさん@12周年
11/12/31 06:00:50.23 zT3Da4Tx0
2ちゃん見てるとみんなしてるからまずいって先入観で身動きとれてない奴いるね
結婚をして何を得たいかよりみんながーばっかで低俗なことしかいえなくなってる
665:名無しさん@12周年
11/12/31 06:00:55.72 vnLKPDc90
>>639
しかも日本からの日本人による書き込みだけだと思ってる。
しかも外人はアメリカか朝鮮 ww
俺、バカって賢い人間を食い物にすることしか
考えてなくて大嫌いだからここで発散してる ww
666:名無しさん@12周年
11/12/31 06:01:21.94 25+epjbo0
一人暮らしで経済面でも生活面でもラクだ
金もあるが時間の束縛がないのは本当に大きいメリットだと思う
667:名無しさん@12周年
11/12/31 06:01:27.13 0XQ6UpJy0
>>661
自分の好きなときに好きな事ができる。
668:名無しさん@12周年
11/12/31 06:01:37.86 vY1BHD9F0
>>636
URLリンク(wpb.shueisha.co.jp)
この記事が元で最近ニュー速+で新・自殺の名所として話題になった。
ちなみにこれはマスゴミの報道の仕方が悪かったんだよね。
最初の事故の7/12の自殺の報道の仕方が、
「自殺を予防する自殺事例報道のあり方」WHO勧告の「悪い事例」を地でいくやり方だったから。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
669:名無しさん@12周年
11/12/31 06:02:08.89 47NNSuv10
仮に35で結婚して40で5千万の家を35年ローンで買って命を担保に75まで
払い続けるとする。
子供は平均2人だから大学まで出して35まで親のスネかじるとすると
1人1億とすると2人で2億、家のローン1億で3億抱えて30年以上死ぬまで
地獄になる。
670:名無しさん@12周年
11/12/31 06:02:22.30 NVIoI4e70
>>655
頑張れ頑張れ出来る出来る絶対出来る頑張れもっとやれるってやれる気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだそこで諦めるな絶対に頑張れ
頑張れ頑張れ出来る出来る絶対出来る頑張れもっとやれるってやれる気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだそこで諦めるな絶対に頑張れ
頑張れ頑張れ出来る出来る絶対出来る頑張れもっとやれるってやれる気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだそこで諦めるな絶対に頑張れ
671:名無しさん@12周年
11/12/31 06:03:24.92 oAhB41Eb0
>>621
結局は年齢じゃなくて人柄だよね
あと本人のやる気
672:名無しさん@12周年
11/12/31 06:03:39.64 7wZYlZza0
>>662
何処で見つけたか教えても
そもそも女慣れしてない奴には無理
出会ってもそれ以上の関係になれない。
>>669
40歳で35年ローンは不可能ではないが無理ぽい。
673: ◆titech.J3E
11/12/31 06:04:07.02 2xLLCe1c0
>>654
年とったらどうする?って意見はネットではよく見かけるけど、
そんな年齢まで生きられると思うのか?・・・
30歳近くからまともにバイトもできなくなって、今34でもっと体調悪くて、ガクブル。
死にたくない。怖い。ってことばかりでもう結婚とか言える年じゃネーよw
674:名無しさん@12周年
11/12/31 06:04:10.06 grXR3bFJO
独身は負け組
ぶざまだな、おい
675:名無しさん@12周年
11/12/31 06:04:11.31 D9JZVGCH0
いつもおもうのだが、個人の自由なのに
どうして結婚しろって押し付けるような記事ばっかりなんだろうね
これも結局そういうことだろ?
結婚しない=駄目・悪い
そういうこといくらいってもしない人はしないよ
押し付けようとしてる連中のほうが異常。
676:名無しさん@12周年
11/12/31 06:04:15.19 kJco+Svr0
ひと通りの恋愛をして、暮らしてみたりして
なんで結婚にこだわるかね
おんななら別だがwww
677:名無しさん@12周年
11/12/31 06:04:34.28 RMb64dCH0
まあ女は勝ち組
いくらでも精子買って作れるからね
政治家さんが前例作ってくれたんだから
皆も真似しないとね♪
外国でいい精子買うために貯金しようっと
二本の体型ブサイクなDNAイラネ-
678:名無しさん@12周年
11/12/31 06:04:46.17 6imz/BPD0
>>671
まぁ相場とかw人買いかよ?wとおもうわw
679:名無しさん@12周年
11/12/31 06:04:48.48 LJL3eM/YQ
みんな真面目だよな
大晦日の朝からこんな熱い議論してる
国があと10数年で生涯未婚率2割になるとか予想してたけどもっと早まりそうだね
680:名無しさん@12周年
11/12/31 06:05:08.96 I03pWSr40
>>669
子供一人に一億ってどんな計算だよw
681:名無しさん@12周年
11/12/31 06:05:11.07 I6SzmImf0
>>659
ないない。
一割の貧困層と一割の富裕層8割が中流ですよ。
マイノリティーを日本の主流にするなとw
大体世界1の国民資産を誇るこの日本を、そこまで貧困な国にするのは難しいよ。
日本人は本来、収入より少ない金額で暮らせる、つつましい国民性を持ってるからね。
この点で、欧米は負けるわけよ。
だから、案の定、欧米などは、日本の国民資産を狙ってるわけでしょ。
682:名無しさん@12周年
11/12/31 06:05:20.75 RPsegIH20
>>674
何故確認するの
683:名無しさん@12周年
11/12/31 06:05:24.97 G1KenOcMO
このスレ、常に上の方にあるな。そんなに不安か?
684:名無しさん@12周年
11/12/31 06:05:33.12 uJMBc90S0
へー
685:名無しさん@12周年
11/12/31 06:05:50.47 +uRet/d20
がん発症
入院
相部屋で治療・・・誰も看病せず孤独
悪化し個室・・・誰も来なくて孤独
無機質な白い壁を見ながら・・・
残された趣味の道具は金目になりそうなのはリサイクルショップに売られ残りは回収屋がごみの様に処分
686:名無しさん@12周年
11/12/31 06:05:54.32 vY1BHD9F0
>>675
そら、結婚制度が崩壊すると、社会を構成する最小単位が崩壊していくからな。
自分にとって不利益だから、他人を誘導して自己が不利益をこうむらないようにしてるだけで、
異常でもなんでもない。
687:名無しさん@12周年
11/12/31 06:06:04.79 Vp8rqTcjO
俺も60まで生きてる自信ないなぁ
20代だけど、そんな先の事はどうでもいい・・・
688:名無しさん@12周年
11/12/31 06:06:07.75 aJRs41mr0
女には年齢に相場がある
男には金の相場がある
689:名無しさん@12周年
11/12/31 06:06:34.28 NM29OnZY0
>>591
俺もそう思うがタブーだな
後消費税増税なんか絶対反対
みんないい子ぶってしょうがないとか言ってるが冗談じゃない
マニフェストに書いてないし藤井がこの時だけ頑張ってるのが変
家なんか買って住宅ローン抱えるのはやめとけ自由がなくなる
俺はすぐ売った
690:名無しさん@12周年
11/12/31 06:06:35.82 I03pWSr40
>>677
精子買うために貯金ってスゲー勝ち組だなw
691:名無しさん@12周年
11/12/31 06:06:45.47 D9JZVGCH0
>>674
おかしいだろ?
たとえばお前が、結婚している勝ち組とやらだとすると
どうしてそんなに攻撃的なのだろうね?
勝ってると思うなら満足するはずなのに、なぜか他人に当たるわけだよね?
もう答えでてるんじゃない
無様なのは、失敗した人生送って2chで憂さ晴らししてるお前だろ?ww
692:名無しさん@12周年
11/12/31 06:07:04.93 9LRc0aFf0
>>669
それに加えて老いた親に使う金となると
リーマンなら30代前半から年800万超えをコンスタントに維持し
嫁にも共働きさせて年200万程度は最低稼がせないと無理
世帯年収1000万が幸せボーダーライン
693:名無しさん@12周年
11/12/31 06:07:14.75 tx2QPDe60
またか
694:名無しさん@12周年
11/12/31 06:07:15.70 0XQ6UpJy0
独身でキツイのは死ぬ間際だけなんだよ。
でもそれは結婚してようが子供いようがそんなに大差ないんだよ。今は。
子供たくさんいても誰も病院に見舞いに来なくて死んでいったとか
よく聞くし。
695:名無しさん@12周年
11/12/31 06:07:17.08 5IG0lPEg0
まあ昔は30が境界線だったんだからいいんじゃね?
696:名無しさん@12周年
11/12/31 06:07:21.93 dFHxsk58I
>>667
そんだけ?
だったら結婚してもしなくても、たいして変わらないじゃんwww
697:名無しさん@12周年
11/12/31 06:07:48.12 6imz/BPD0
>>677
種の多様性から考えればそれも手だねwしかし欧米北欧の劣化の速さは半端無い 日本女以上にデブる あなたは現地に行ってから日本人の方が街中至る所平均してスタイル良い事気がついてないよw
698:名無しさん@12周年
11/12/31 06:07:49.77 vMeYBx+S0
しかし3割独身ってすごいね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
699:名無しさん@12周年
11/12/31 06:08:05.95 0XQ6UpJy0
>>696
変わらない。だから相手が見つからないのならしなくていいってこと。
700:名無しさん@12周年
11/12/31 06:08:46.25 vy+8k/520
おれは結婚して
生命保険総額5000万円に入れられた
701:名無しさん@12周年
11/12/31 06:09:05.75 RMb64dCH0
>>690
当然でしょ
優秀なDNA選べるんだよ?
そこらで使える男で同じようなDNA捕まえるのは天文学で難しいよ
投資分が育てばあとで100倍で帰ってくるw
702:名無しさん@12周年
11/12/31 06:09:06.72 47NNSuv10
>>642
それは記事元の誤記では?
72-18=54 普通は孫でしょ。
何で金玉腐ってタネが死んでる54のジジィに子供ができる?
母親が何歳なのか分からんが35で羊水腐って閉経してくるから女は50代ではまず無理でしょ。
703:名無しさん@12周年
11/12/31 06:09:22.36 C1YpeYE60
3回離婚して 今4回目の調停中 37歳・・・
704:名無しさん@12周年
11/12/31 06:09:38.07 Vp8rqTcjO
ブライダル業界の方々が必死なのかもしれないな
705:名無しさん@12周年
11/12/31 06:09:49.52 3RP95hmq0
>>669
例が極端だよw
自分の感覚だと
・相当数の若者は親の支援込みで家を買う
・転勤で賃貸や社宅前提の人も多い
・その年でまっさらなところから何十年もローンを組むならば
配偶者に家持や仕事持ちを選んで、負担軽減を図る。
・家のほうを重視するなら、子どもの数を減らす。
破産しないように考えるものだよw
お金がわいてくると妄想できるたちばでもないのならw
706: ◆titech.J3E
11/12/31 06:09:53.85 2xLLCe1c0
>>674
結婚する奴は女に甘える軟弱者、独りで生きるのが真の漢。
って価値観の世界になれば、体力的に劣る女の居場所が社会から無くなるから、
陰謀じゃねwwwww
男はれいーぷだけして子育ては女。北殿件戻樹
707:名無しさん@12周年
11/12/31 06:10:06.12 1VkHz4ax0
みんな幸せのハードルが高すぎるんだよ
708:名無しさん@12周年
11/12/31 06:10:07.69 77XFPjUy0
①23歳 ○×大学文学部出身 家事手伝い
②30歳 ○×大学法学部出身 ○×商事勤務
若さと時間を武器にして、女性が大学卒業後の時間を全て婚活に注いでいくほうが
思ったんですけど①と②って同じくらいの魅力ありますよね?
婚活と仕事を両方できるような容量のよい女性だけじゃないと思うですが
709:名無しさん@12周年
11/12/31 06:10:12.92 RPsegIH20
>>701
優秀に育児できるの
710:名無しさん@12周年
11/12/31 06:10:33.86 9LRc0aFf0
>>702
利根川さんも加藤茶式再婚法を駆使して
若い嫁を貰って子を成したんだよ
711:名無しさん@12周年
11/12/31 06:11:09.93 6imz/BPD0
>>706
お前はw姦すぎw
712:名無しさん@12周年
11/12/31 06:11:18.05 RMb64dCH0
>>709
DNAが全てだから。
カロリーメイトだけでも優秀にそだつかと。
713:名無しさん@12周年
11/12/31 06:11:23.43 Gf+NUkEY0
婚活ビジネスやってる大橋清朗が都合のいいとこだけ引っ張った内容だけで議論せず
公開されてる資料見てから議論したほうがいいと思う。
第14回出生動向基本調査
URLリンク(www.ipss.go.jp)
714:名無しさん@12周年
11/12/31 06:11:24.91 dFHxsk58I
>>699
えぇ!独身貫く事で得られる幸せが、どうでも良い様な幸せなの?
いやいや、こんだけ否定的な書き込み有るんだから、既婚者には分からないスッゲー幸せが有るんだろ?
隠すなよ!!きになるじゃねーか!!
715:名無しさん@12周年
11/12/31 06:11:29.97 D9JZVGCH0
>>701
本人があほなのにか?w
何を持って優秀といってるのか知らんけど、とりあえずかたっぽの女性側が馬鹿だから
うすまるんじゃない?w
716:名無しさん@12周年
11/12/31 06:11:46.73 El8EGJL10
>>692
結局、結婚って当事者2人だけの話じゃないからね。
お互いに天涯孤独で、子供を作るつもりもないなら、>>420のような理論も成り立つかもしれないが。
717:名無しさん@12周年
11/12/31 06:11:47.47 IgGYYY9L0
>>669
こういう感覚は大事
公共事業投資よりも、子供に投資したほうが
よっぽど得だってわかるわけだ
政治家にも、このまま少子化すすむと
アナタの選挙区なくなりますよ。くらい気付かせないとダメw
ただ、うけてこれから子供育てる側は
津波うけりゃ0になる持ち家っているの?老いたらホームじゃないの?
子供の学力以上に無理して大学行かせる必要あんの?
結婚式って必要なの?
って新時代に合わせた価値観の転換が必要
718:名無しさん@12周年
11/12/31 06:12:08.55 OvV1vIKp0
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1/⌒ヽ /⌒ヽ ミ;;ハ __ もはや、野原家も今では上位5%の勝ち組だぜ
| ・ ・ ミ /  ̄ヽ ワープア夫婦では家も車も無理ダゾ
|. / /'⌒ヽ―'⌒ヽ ヽヽ
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}, ' , ' , ' , ' / ⌒ヽ
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/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l