11/12/29 13:41:55.34 uJgKVRS20
>>189
単純に１０％だのの話しをしてるバカが現状を分かってる？ 笑わせんなよｗ
192:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:43:48.38 qb5ojDxs0
>>191
本物の馬鹿に何言われても
何言ってるか分からないし
193:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:47:02.61 uJgKVRS20
>>191
ツケが溢れ返ってるから増税だの言ってるんだろ？ 救い様の無いバカは黙ってろよｗ
194:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:47:30.79 iL0GgkLdP
増税すると税収増えるとか単純に思ってる低能大杉ｗ
195:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:48:57.08 57+L1aI70
>>180
どこが右？普通じゃん。移民を沢山受け入れてきた欧州は、移民の受入
は失敗とはっきり言ってるわけだし。
移民が入ってくると言う事は、そのぶん労働力の供給が増えると言う事。
今でも労働市場は、供給 > 需要、なのに更に悪化するん。
移民国家のアメリカも、特定の国からの移民については厳しくなってきて
いるのが実情。妊婦なんかはビザも発行してもらえないんじゃないの。
196:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:51:19.51 iHPWkU7Z0
政治家は国民の敵
197:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:52:55.80 qb5ojDxs0
>>193
救いようのない馬鹿に馬鹿と言われても
債務圧縮の為に世界各国歳出削減増税です
内債だからといった時代遅れをのたまってる馬鹿に何を言われても
インフレでロールオーバーというお花畑を信じてる馬鹿に何言われても
198:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:54:08.02 tpTjzJB20
いや増税してもかまわないんだよ。
その代わり議員定数を大幅に削減（半分でも多すぎる何も決められない何も実行できない）
公務員人件費2割削減
ほんと良く恥ずかしくないな。
それから増税しろよ。
199:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:54:29.48 vVvcVtN80
>>195
【後の世代に負債を残さないための政策】
このへんが矛盾してんじゃん
シバキ上げ保守は経済を疲弊させるよ
200:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:54:37.53 57+L1aI70
>>189
名目GDPが増え出したら、今まで法人税を払っていなかった法人も、
法人税を払うようになるよ。
法人税を払っていないのは、収益が赤字だからであり、わざとじゃ
ない(パチンコ、サラ金、マルチ産業は除く)。
201:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:55:44.37 qb5ojDxs0
>>195
若者党の公約みたけどイデオロギーだけじゃん
世代間格差、年金問題、一票の格差、公共投資のあり方などに全く触れず
外国人の問題だけ
普通に放置されるがオチだな
202:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:57:55.03 qb5ojDxs0
>>200
わざとだよリーマンショック前の好景気でも同じなんだから
リーマンショック前に世界好景気、日本でもいざなき景気と呼ばれた状況でも
8割は払っていない
当然赤字にもっていくように会計処理してるに決まってるじゃない
203:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:02:24.96 57+L1aI70
>>197
政府の借金を税収だけで返却した政府は、歴史上存在しない。
ほとんどの場合は、経済を成長させる(実質インフレ)事で借金を返却している。
それができなかった政府は、主権を失って植民地になった。
204:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:02:52.28 vVvcVtN80
>>202
バブル崩壊以降名目ＧＤＰは増えたことなんかない
205:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:05:42.10 uJgKVRS20
>>197
内債？？？ そんな事言ってないけど？
消費税増税なんかしたって債務圧縮できないどころか駄々漏れなのは、
現状が証明している訳だが？ 脳味噌足りないんじゃねぇのか？
206:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:07:12.05 vVvcVtN80
増税派は自殺者年4万人突破に加担したことを悔やむことになるぞｗ
おまけに税収は増えないからな
207:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:08:15.50 mVngGg0PO
森ってまだ生きてんだ(笑)
208:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:08:28.06 ujxd8tE20
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
209:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:12:53.71 uJgKVRS20
消費抑制税目の重課の一方で、消費インセンティブ税制を行う。
麻生の時は 「緊急」 で良かったかも知れないけど、バカの極みだろ。
震災復興の時限増税ならまだしも、火事場泥棒ってーのは >>1のバカの事だ。
いい加減、マジメに仕事しないと日本終るぞ、バカ共め
210:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:25:52.14 qb5ojDxs0
>>203
だから実質インフレとか寝言言ってればいいんだって
今のこの世の中ではそれが通用しないので各国歳出削減と増税
ギリシャ筆頭の欧州国家とアメリカみれば分かるだろ
アメリカも採取削減が今後10年間で約1兆ドル
それで欧米に比べて日本の消費税率は低いそれでも欧米がこうなっている現状考えなよ
>>205
現状が説明？
いやお前が説明してくれるならいいけど欧米は全然ダダ洩れじゃないし
脳味噌腐ってんのはお前だろ？ってか情弱ともいうが
お前ら馬鹿だから予算に占める新発、その陰に隠れている借款債、
そして新発における国債利払いの比率の増加、特例公債で新発の発行高を抑える状況ってのも理解できてないんだろ
馬鹿の一つ覚えてでインフレでロールオーバーしかいえない
そういうのこの世の中ではお花畑っていうんだよ
211:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:27:18.90 N9zYnaPs0
金に困ればタバコ税増税だとか消費税増税
もしかして錬金術とでも思っているのか？
しかも自分らの金遣いをまったく改めもせずに。
だいたい増税って政治家が無能な証拠だろ、
頭丸めて土下座ぐらいしろよカスども！
212:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:30:26.92 ujxd8tE20
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
213:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:32:20.75 hpBwU5xB0
だからもう政党政治は無理なんだってｗ
本当に戦前の日本と似てるよなｗ
ただ違うのは日本にはもう行動する軍隊はないということｗ
つまりあとは滅びるしかない
214:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:35:31.32 qb5ojDxs0
馬鹿相手にしてもエンドレスだからどうでもいいけど
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
お花畑が必ずいうインフレで償還とかいう寝言
このグラフをみれば過去一度も成功していない事が分かる
イタリアが財政再建とかいってるけどイタリア以上だからな
全く債務圧縮になっておらずロールオーバーできていない
それで残ったのが1000兆の国債発行残高
日本に資産が～
おいおいあれは年金積立資金で取り崩しできない原資なのに
三橋とか高橋とかに騙されて一生無駄にしてどうすんだよほんと
215:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:43:04.65 57+L1aI70
>>210
ギリシャは、共通通貨建てなのでインフレ政策は無理ですよw。通貨発行権も
ないし。歳出削減と増税はメンケルおばちゃんの命令でしょう。通貨発行権
を失った国は哀れだね。GSの助けを借りて、自ら放棄したわけだから自業自得
だろと言われてもしょうがないけど。
アメリカはリーマン・ショック以降、通化量を2.5倍に増やして、経営困難に
なった金融機関等を救済してるけど、2.5倍に増やすと言う事は、ドルの価値
が2.5分の１になったと言う事なんだけど。アメリカのFRBは、これからもドル
を擦り続けるとおもうよ。それから君は、歴史をもうちょっと勉強した方が良い。
税収だけで、借金を返却した国家は存在しない。ロールオーバーする事ができ
なかった国は植民地になった。
216:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:45:25.22 G2L4d6mB0
自民が政権奪還することが先決だ
森のようにかつての村山にやらせたような増税の前にまずは公務員、議員報酬を削減しろ
217:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:45:38.92 uJgKVRS20
>>210
で、ルーピー野郎は結局何が言いてぇの？ 消費税上げれば全部解決とでも？ｗ
218:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:49:21.86 57+L1aI70
>>214
ちょっとグラフの年代の範囲、短すぎないか？
日本の政府債務が急激に増えだしたのはバブル崩壊以降だから、
少なくとも80年代からにしろよ。できれば、20世紀初頭からの
グラフが望ましいな。大恐慌や戦争と言った大イベントもあるし。
219:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:50:11.86 9ZHZq9bdO
【電力】東電国有化、不可避に：値上げにもノー突きつけ [11/12/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
220:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:52:45.98 qb5ojDxs0
>>215
だからさそんな二束三文レベルの経済知識で語ったところで失笑もんなんだよ
>ギリシャは、共通通貨建てなのでインフレ政策は無理ですよw
ギリシャは毎年財政出動ってか浪費しまくりだってけどインフレ化で債務圧縮できず
そもそも君らのお花畑理論でいけば、通貨発行権を共有移譲しているECBが通貨発行して助ける事はできる
しかしそれはやらない無論できないから
君アメリカアメリカいってるけどさ、上に書いただろ？
債務上限引き上げと引き換えに今後10年で1兆ドルの歳出削減て
イギリスも増税、イギリスは通貨発行権を保有していても増税。
それと欧州はなんと生活必需品の税率さえ日本の消費税よりも高い
あの自己責任のアメリカさえもだ
>税収だけで、借金を返却した国家は存在しない。ロールオーバーする事ができ
なかった国は植民地になった。
君19世紀の金融経済と今のそれは全く別物って事ぐらいは理解できてんでしょ
ロールオーバーで償還とかほんと寝言もいい加減にしてよ
欧米の税制の上でそれをいうならまだしも日本の税制ロールオーバーｗｗｗｗｗｗｗ
対GDP比で日本だけ圧縮できていない
インタゲ設定した小泉内閣時でもそう、意味もなく財政出動した小渕内閣でもそう
君人にあれこれ言う前に基本的に現在の基礎情報ぐらい得てから何かいいなよ
221:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:54:53.42 9ZHZq9bdO
【野党】 自民党の森元首相「民主党が法案を出すからやみくもに反対というのは、国民をバカにしている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
アンタが国民をバカにしてるよｗ
森元さんｗ
222:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:55:37.00 qb5ojDxs0
>>218
だからそれはお前が基礎的な情報すら理解できてないからだろ？
いい加減80年代のバブルの再来なんてありえないんだから夢からさめろ
先進各国債務圧縮してるかどうかこれをみてよく考えろ自分の無知と共に
URLﾘﾝｸ(cdo.iftlog.com)
223:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:56:08.74 i75da5Ef0
■若者党（仮称）で日本社会を変える■
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:411-414番)
＜若者党（仮称）の政策案 ＞
【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減
【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税（無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施）
224:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:02:50.16 57+L1aI70
>>220
ECBが通貨発行して助ける事を、ドイツが頑なに拒否してるのを知らないみ
たいだね。ギリシャは毎年財政出動って、歳出削減してるんじゃなかったの？
アメリカには消費税はないよ。嘘言わないように。消費税は英語でVATと言う
が、アメリカ連邦政府やほとんどの州は消費税を導入していない。
アメリカの生活必需品は、日本よりずっと安いよ。とくに肉類やガソリン。
225:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:04:08.64 9ZHZq9bdO
消費税増税と年金ってほとんど関係ないよね（´・ω・`）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
226:J('A& ◆XayDDWbew2
11/12/29 15:06:09.00 eq2c7rx9P
ここに来て全く存在感ない空気野党。
227:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:14:03.61 qb5ojDxs0
>>224
>ギリシャは毎年財政出動って、歳出削減してるんじゃなかったの？
だからこれまで毎年財政出動身の丈に合わない事やってたんでしょ
しかしそれでGDPの上昇で債務圧縮にはならなかった放漫財政だっただけ
だから今歳出削減してるんじゃない
ギリシャ国民は馬鹿だから今の日本と同じ事いってるけどさ
ドイツが拒否しているのは今後一層の国債買い取りの件だけど
ドイツが買い取り額の上限引き上げを承認したところでギリシャの歳出削減になんら変化はないし
>アメリカ連邦政府やほとんどの州は消費税を導入していない。
アメリカの生活必需品は、日本よりずっと安いよ。とくに肉類やガソリン。
URLﾘﾝｸ(www.arukikata.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
そんな事ありませんけどね現実見ましょうね
自己責任のアメリカでもちゃんと税金とってるんです
ガソリン安いのは当たり前でしょ自前で用意できんだから
それでも近年のドル安でガソリン高ですが
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
あとアメリカって所得税日本より高いし
消費税もそうだけど外国は国税と収税と他の名目で上乗せされるか日本より高いってのは常識でしょ
配当所得にかかる税金も日本が世界一安い
対GDP比で日本だけ債務が肥大化しているのは当然払うより貰う額の方が多いから
228:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:19:26.20 4NxRTuWj0
ハイパー円高＆増税orz・・・・・破滅税
229:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:19:46.53 qb5ojDxs0
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
日本は各国と比べても税金安いって現実を早く認識しないと
アメリカの方が下とかいっちゃう人、あなたアメリカの社会保障制度考えてから発言しましょう
最近やっと国民皆保険制度ができたが国民の半分は反対している
相互扶助という考えがない、だから民間の保険業者があれだけのニーズ
アメリカほどの格差容認なら今の税制でも問題ないだろう
しかし現在の社会保障制度はなしになる
ほんと日本の現状を知ったうえでなんか文句言った方がいいんじゃないの
230:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:23:16.28 M3/ScxN7O
うしと思ったらうしだったｗ
自民擁護するきはないが景気対策の面ではまだ自民なんだな
民主党はやる気はないわ、野党時代は景気対策の邪魔ばかりだしね
231:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:25:04.92 qGLwjXWy0
>>48
やり方って何？
オーダー違いの無駄の削減しろって事？
正論様大丈夫？
232:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:25:08.55 9ZHZq9bdO
【東電】電気代２割値上げも、あの米倉経団連会長が容認「国内でまだまだ辛抱できる」 注：東電前社長の清水氏は、経団連の元副会長
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
233:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:26:21.95 V/llK0kkO
そもそも過去に自民党が消費税の公約何回破ってきたんだよとｗ
信用できる政党が全くねーよｗ
234:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:26:57.14 iVnTa/Yr0
だったら、最初からそう主張してきた自民党に政権を譲り、
国民をだまして当選した民主党の人間は、政界から消えろよ。
235:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:27:23.26 9ZHZq9bdO
【大阪】 公約守った 橋下市長の給与3割カット、退職金は半減…全会一致で可決★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
236:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:37:32.38 vPaPMb4O0
泥棒国家
237:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:39:50.10 V/llK0kkO
今までの消費税は結局法人税減税分の穴埋めになっただけだろ。
法人税払うのは儲かってる企業だけだから金持ちが得して貧乏人が損する。
雇用が良くなったかといえばNOで、企業の内部留保増えて海外進出してるだけ。
内閣府の試算でさえ消費税増税はGDP押し下げて景気後退すると出てる。
やる事は円高対策だが消費税増税なんかしたら益々円高になるは…。
238:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:40:09.83 uJgKVRS20
結局、アスペちゃんは何が言いたいのかさっぱりだな。
別に、増税に反対している訳ではないんだけど。
これ以上の消費税増税なんて、明らかに制度破綻なんだけどバカじゃね？ っつー話しなんだけどね。
239:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:44:28.24 xXZakV7i0
野田がやってる事は 自民がやりたい事だから
反対する必要はない ﾌﾞﾎﾎﾎﾎﾎh
240:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:44:33.11 UajJZbB2O
これで選挙行かなきゃ責任放棄とかよ、公約守らねえのに何基準で投票したらいいよ？
241:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:48:42.45 qaj1siac0
>>1
増税分を何に使うかが重要なのに、こいつマジでアホだろ。
民主党は政調、厚労省等が”子供手当て、介護サービスの充実、借金返済”とは言っているが年金財源の補填なんて一言も言ってないぞ。
バラマキやるための増税でしかない。
242:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:55:04.10 uJgKVRS20
>>241
いやぁ、何に使うとか、歳出削減とか言う話しとは別次元で、民主ですら貧乏人には払い戻し とか、
実質、現行の単純消費税制度の破綻を予期している訳なのにね。
１０％だのの話しをしてるボケ老人に出る幕は無ぇな、と。
243:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:58:21.62 72A79+4C0
森とかまだいるんのかw
早く引退せーよ、いい加減、日本には邪魔な存在だ
244:名無しさん＠１２周年
11/12/29 16:02:59.04 mK4U8l6a0
既に、
消費課税計 ― 170,679億円
39.5 % なんだな。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
245:名無しさん＠１２周年
11/12/29 16:07:51.98 Sh6g1A9b0
増税するにせよ、原発依存率を下げるにしろ、日本が一番先にやるべき事は
全ての諸悪の根源である寄生虫（在日朝鮮人）の排除である。寄生虫が嫌いな
日本に居座って生活保護で贅沢な飯を食い、電力を使ってパチンコ賭博をし
通名（偽名）を使って犯罪を重ね、国歌を歌いたく無いだの教科書がおかしいだのと
反日工作で日本を混乱させている。寄生虫は退治する事が原則である。
246:名無しさん＠１２周年
11/12/29 16:11:01.29 vfoD+qlR0
まあ当然
247:名無しさん＠１２周年
11/12/29 16:14:53.41 yST69SXk0
2009年 野田佳彦街頭演説「マニフェストに書いてないことはするな」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4:13～
26000人の公務員のOBが4700の法人に天下りしています。
その4700の天下り法人に12兆5000億円、みなさんの税金が使われていることがわかりました。
12兆5000億円といえば、消費税5%分です。消費税5%分のみなさんの税金に天下り法人がぶら下がっている。
シロアリがたかっている。それなのにシロアリ退治しないで今度は消費税引き上げるんですか？
鳩山さんが4年間消費税を引き上げないと言ったのは、そこがあるんです。
248:名無しさん＠１２周年
11/12/29 16:17:13.74 9ZHZq9bdO
公約守った 橋下市長給与３割カット、退職金は半減 [12/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
249:名無しさん＠１２周年
11/12/29 16:19:29.41 b59876EI0
もう半公半民でいいよ
250:名無しさん＠１２周年
11/12/29 16:50:51.08 K0ncdFrSO
清和会はアメリカの下部組織だからね。
アメリカ様の言うとおり、消費税上げろって言ってるんだろ(笑)
251:名無しさん＠１２周年
11/12/29 16:54:29.70 tTeQ+3Cd0
この支配からの卒業
252:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:15:39.90 KtGEHm1Z0
増税賛成派が消費税増税したら財政が良くなるって根拠は何なの？
前回、3%導入、5%UPで景気はどうなった？結果、税収はどうなった？
そして、今回はどうなるの？
結局、消費低迷、景気悪化、税収減、更なる財政悪化の悪循環しか見えて来ない
けどね。
253:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:17:22.12 pprOiIPK0
まあある意味正論。
自民も分裂すればいいよ。
254:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:17:47.33 HqFbELhV0
民主党の罠にまんまと掛かる自民の老害
だからお前らは野党に転落してんだよ
255:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:21:54.25 jB2B1vYb0
何に使うか明確にしなよ。
あと公務員と政治家は減らしてね。官僚も給料も下げてね。
これしてから消費税を考えるべき。
256:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:30:35.75 87iM8kr+0
消費税3％で導入して、5％に増税して・・・・結果は1000兆円の借金！
これで消費税を10％にしたらどうなるんでしょうね？
借金が減るなんて考えてる人なんて誰もいませんよね。中には福祉目的税
などと言って使い道を限定などと言う方もいましたかね。不思議ですね。
借金で大変だ大変だと言う割りに借金減らそうとか返そうなんて話は聞いた
事がない。使う話ばかり。借金増やした民主党が増税とはこれいかに？
257:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:31:37.24 oMreuO1B0
【政治】菅総理で消費税25％時代がやってくる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
_.,,,,,,,,,.....,,,
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ 自民の馬鹿共が10％にするって言ってくれた御蔭で便乗できたわ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 ｜最終目標は消費税25％上げる事さ…
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| 愚民共を騙すのは楽じゃねーぜ！
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ﾆﾔﾘ
ヾ.| ヽ-----ﾉ /
|＼ ￣二´ /
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::
【民主党】 仙谷政調会長代行 「消費税率１５％に引き上げを」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】年金改革、消費税率１０％でも将来不足…前原氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
258:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:36:37.68 ujxd8tE20
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
259:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:43:58.12 EfptPrXr0
現実問題
手取りで年収300万の人が必死こいて100万貯金して暮らしてるとして
200万は生活費だとすると・・・ざっと10万は消費税で消えてくわけだな
これが20万になります（＞＜） 生活費を10万絞るのか・・・無理だ。
260:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:44:29.00 P/vdsdKV0
財界の犬自民と売国民主以外の選択肢がほしい
何で日本には労働者のための政党が無いんだろう
261:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:49:37.88 sYRX3hBY0
税金上げろ！！公務員もっと増やせ！！ＯＤＡたくさんだせ！！
はよ税金上げろ税金上げろ税金上げろ税金上げろ税金上げろ！！
パンダもっとレンタルしろ！！もっと働け日本人！！ＯＤＡよこせ！！
262:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:51:58.32 MJI+aWgx0
消費税上げたら反って税収減ると思うんだがなぁ
むしろ税率下げて国民にものを買わせるようにした方が良いと思う
その方が一時的には税収下がっても最終的には上向くと思うんだが
263:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:53:54.04 b8wqehmwO
>>260
日本では、まともな人は政治家にならない傾向が強いからな
政治家＝寄生虫だ
もし本当にまともな政党が出て来たら、既存政党は消滅するだろうね
そうなってほしいものだ
264:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:54:52.61 m7Rd1+9j0
>>35
景気対策やって景気回復を条件に3年後の消費税アップが公約。
景気対策もやってねーし景気回復もしてない。
265:名無しさん＠１２周年
11/12/29 17:59:14.31 jB2B1vYb0
消費者庁も観光省もいらない。無駄を省きなさい。
266:名無しさん＠１２周年
11/12/29 19:25:39.35 /lTS4XD20
>>264
> 景気対策もやってねーし景気回復もしてない。
-->>145
267:名無しさん＠１２周年
11/12/29 21:26:52.70 1QfryOfq0
自民はもともと10％と言ってたけど
民主党は消費税は上げない、ムダを省けば20兆くらいすぐでてくると言った
だから民主党には増税する資格は無い
どうしてもしたいなら解散総選挙しなければならない
もう選挙を先延ばしすればするほど大負けするだろう
268:名無しさん＠１２周年
11/12/29 21:36:19.08 jJSwUzUV0
>>267
負け覚悟で豚はめちゃくちゃ動いてるんじゃない？
269:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:12:20.36 9ZHZq9bdO
【話題】 財務省、古賀茂明氏などの消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
270:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:30:40.43 XvJ26L6j0
森がそんなに払いたければ、消費税１０００％払えばいい
271:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:32:26.53 iI6nwxnv0
消費税増税賛成派と反対派に分かれるしかないわな
272:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:33:22.37 IsXmcqv40
選挙は北朝鮮や中国並みのただのしてますっていうアピールでしかないな
実際は官僚による独裁国家
273:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:33:45.56 XvJ26L6j0
消費税増税賛成派はどうぞ１０００％でも払ってください
私はイヤです
274:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:34:30.00 XVWxTCL10
本来なら，引き揚げ時期の議論ではなく，国家公務員の給与削減を直ぐにやるとかのほうが本質だろう．
275:J('A& ◆XayDDWbew2
11/12/29 23:35:31.76 eq2c7rx9P
財政破綻しろと思うけど
今の日本の政党じゃ、財政破綻しても老人からは1銭も取れない。
276:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:36:13.57 L5cyHkhG0
死ねクズどもが
殺す気か
277:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:38:13.84 9ZHZq9bdO
【政治】自民・石破氏「原発維持すべき。核兵器を造ろうと思えば造れる潜在的抑止力は必要。ただし核武装には反対」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
278:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:38:34.53 K5E4FTnf0
平等な税に見えるが、貧困者に非常に痛い税。野田は、経団連に弱いな
279:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:39:17.26 yEj1y3z60
>>213
戦えない烏合の衆が不審な挙動をするだけかｗ
清清しいなｗ
280:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:40:38.07 /t33cTh20
森批判が多いみたいだが
消費税賛否はあるにせよ、森の論理自体は正しいだろ＞「自民党が賛成を掲げているなら賛成を」
というか、公約で消費税掲げて参院選勝ったんだから
ここで撤回したら公約違反だぞ＞自民
281:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:41:03.95 XvJ26L6j0
日本は独裁国です。 民主主義なんか大嘘です。 百姓一揆を抑えるために考え出された洗脳教育です。
国民主権も百姓一揆を抑えるために考え出された洗脳教育です。
みんなも早く気がついてね
282:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:42:06.54 iI6nwxnv0
>>278
複数税率制にして、必需品は低税率、ぜいたく品は高税率にすればいいんだよ
欧米はたいてい複数税率制
キャビアと大根が同税率なのはおかしいだろ
283:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:44:12.59 XvJ26L6j0
選挙こそ最大の悪です。 独裁国家の隠蔽システム以外なにものでもありません。
これだけ、騙されても気がつかないバカ国民！ 学習能力なし
284:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:44:17.22 /qAT7E1L0
とにかく公務員も金欠を味わってくれ。
贅沢しての金欠じゃない。庶民レベルの金欠を！
285:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:45:07.70 qsvPc4di0
もう政界再編しかないのかな
政権交代しても、政策が誤ってたら意味ない
286:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:46:38.76 yEj1y3z60
庶民が政治を庶民レベルで求めてダメなら、庶民が国のTOPの視点レベルに近づけばいい。
民主党がダメなら自民党と同じ。
庶民から一人一人が国のTOPレベルの自覚を持つしかない。それしかない。
庶民レベルはカップラーメンの値段や痴話話で曲がりすぎた。
287:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:46:41.53 gy9y0J1lO
一応森を擁護しておくと、景気が回復したらと言う前提条件付きでの発言
あと、記事は朝日だけど黒幕はナベツネ
流れを簡単にまとめる
読売新聞で大連立コールしまくって読者が激減→他新聞にも言わせれば読者も戻ってくるはず！→朝日・産経・日経に依頼←今ここ
288:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:49:45.24 iI6nwxnv0
消費税増税反対の党って
社民共産ぐらいしかないだろ
289:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:50:43.08 XvJ26L6j0
>>288
みんなの党も現時点では大反対だろ
290:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:51:36.91 /t33cTh20
>>288
大地
291:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:55:08.65 IODiQuNb0
自民党が支持されなくなった原因。老害・・・・・森。
292:名無しさん＠１２周年
11/12/29 23:58:37.70 XvJ26L6j0
選挙・国会は
国民の祭典、嘘つき全国選抜大会
293:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:02:46.99 uv+82BXJ0
民主主義が一度もなかった国・日本 (幻冬舎新書) [新書]
宮台 真司 (著), 福山 哲郎 (著) 価格：￥ 840
こんな本でも読んで勉強しようね
294:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:04:52.40 RSdg1YS/0
民主党だけじゃなく自民党も巻き込まれて
壊滅する気なのかよ・・・
自民党は森みたいな老害を追い出すか壊滅
するか決断のしどころだぞ！
295:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:05:34.76 ym+6Y1fU0
議員定数の削減が先だろ！それと歳費の削減に公務員給与の削減。生活保護費の大幅削減だ！！
296:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:08:40.98 uv+82BXJ0
公務員給与の削減しますと看板上げといて、潰して消費税増税
選挙前からのシナリオどおりの行動
297:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:09:41.81 qLA92sSM0
>>294
自民は小泉Jr筆頭に
若手ほどTPP推進・消費税増税だと思ったが
どう割れるんだ？
298:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:10:07.56 DYJnZgKF0
共産政権の誕生であるｗ
299:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:10:11.52 6F6nnRDN0
原子力安全庁発足に５０４億円
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
天下り一丁あがり！
天下り一庁！！！！！！！！！
300:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:10:16.07 eFVgu4A+0
>>294
森タイプがいるから自民党という人多いと思うよ！
松下政経塾では育成できないもの
301:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:11:40.37 uv+82BXJ0
野田が５００億円だせよ このくそバカ
302:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:12:13.04 RSdg1YS/0
こう言う事言うと次の選挙でみんなの党や大阪維新系が
俄然有利になって自民も議席全然伸ばせなくなるけど
そう言うこと分かって言ってるのかよ？
もう自民の中堅若手にとっては森みたいな老害は迷惑
以外の何物でも無いぞ！知らないぞ！
303:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:13:25.71 uyJR/24d0
TPP賛成派の橋下徹さん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
304:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:13:54.89 uv+82BXJ0
>>302
自民と民主は大阪市長選であれだけ敵対しておいて、負けると同時に
腰を低くして歩み寄ってくる。
どれだけ腹黒いんだよ
305:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:18:09.17 qLA92sSM0
>>304
負ける前から擦り寄った公明の立場は・・
306:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:18:56.43 RSdg1YS/0
何で野田が批判されてるのか？
何故消費税にある程度理解を示していたのに
急速に反対の声が増えてきたのか？
それを考えたら野田が今やろうとしている事に
乗ったらアウトだって分かるだろうに・・・
消費税そのものの賛否ではなく野田の姑息なやり方
暴走ともいえる滅茶苦茶な手法に反発が起こってる
そこを見誤ったらとんでもないしっぺ返し喰らうよｗ
307:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:24:13.80 qLA92sSM0
>>306
> 何故消費税にある程度理解を示していたのに
そうか？
その前提自体が間違ってると思うが。
理解を示してるのはマスコミくらいだろう。
308:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:27:28.55 wI8quqL60
刮目せよ
89年福祉目的税消費税３％始動 97年消費税５％ 98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる 20年間の累計自殺者６０万人！
犯罪認知件数は３００万件弱！
自殺年度推移URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
国民は９７年の福祉目的税増税＝消費税増税で自殺者は減ると思って増税に賛成して逆に自殺者が増えたということは騙されたという表現が最適だよな。
自民党議員にこそ真に問いたい。
民主が野党時代の２００６年に
議員年金廃止＝お得な制度に国庫を入れるのを悔い改めようという考えで河村たかしの案を了承したはずだが
自民議員にこそ消費税＝福祉目的税の真に使われるべき部分を考え直すべきだろう。
309:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:28:49.04 Z939Fsp2O
消費税10％を勝手に国際公約した野田佳彦総理、国家公務員給与削減の期間について「（削減期間の）延長は考えていない」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
310:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:36:40.00 71JJXxLcO
消費税増税反対と言ってる政治家は、増税なして日本財政再建をする策はあるのかい？
口だけ増税反対じゃ駄目なんだぞ
小沢や谷垣は分かってるのだろうか？
311:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:36:52.13 uv+82BXJ0
>>308
自殺者もかなり少なく見積もっている。
司法解剖もしない原因不明の死体が１６万体ぐらいある。
半数を自殺と見積もっても１０万人ぐらい毎年自殺している
312:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:37:21.54 H3bMdB7x0
あまり消費してないからどうでもいいや
ケチに行こうぜ
313:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:38:26.12 7Fp+KITY0
まあ増税すればその政権の支持率はガタ落ちだからな
賛成したとしても野党だったら被害はまだ少ない
自分らが野党のうちに上げてしまえというズル賢い作戦
314:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:39:24.51 URot9+P70
古い自民党はだまってろ
邪魔しない方がいいよ
315:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:40:01.68 RbaMdzRb0
森か小泉の辺りで増税してれば、
こんなに傷口が広がらずに澄んだものを。
だから、政権交代されちゃったんだね。
316:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:43:31.91 rmAfaCPy0
>>314
いやいやいやいや
民意無視、国会無視の民主党は狂ってるよ
狂った民主党の暴走を止められるのは自民しかない
317:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:46:02.20 uv+82BXJ0
自民も民主もいらない。国会議員も要らない。
国民が議決するに限る
318:名無しさん＠１２周年
11/12/30 00:56:04.28 qLA92sSM0
>>316
> 狂った民主党の暴走を止められるのは自民しかない
野田がやってるのは実質自民と同じ政策だから
それを止めるのは自己否定になるんだが
319:名無しさん＠１２周年
11/12/30 01:23:51.04 wRMiguBl0
民主は自民に成りたい人たちが、自民から政権を奪い自民のもっている利権を自分のものに
したいだけの人があつまってできた政党なんじゃないかなとおもえてくる。
320:名無しさん＠１２周年
11/12/30 01:29:51.30 9eYB8FaA0
10に引き上げると確実に倒産する企業も出てくる。消費税ののびしろなんてないのに。
321:名無しさん＠１２周年
11/12/30 03:09:40.79 0P7HQv3M0
政界再編しかないな
こんな二大政党で争っていても仕方ない
322:名無しさん＠１２周年
11/12/30 03:12:57.56 ozeuECCR0
政治家が国民の敵になってる国
おとなしいからこれだけ舐められる
323:名無しさん＠１２周年
11/12/30 03:14:00.98 pOARUETi0
なんで、まだ森自民にいるん？
お嬢と一緒に民主にうつればいいのにｗ
324:名無しさん＠１２周年
11/12/30 03:16:40.91 jH+UF7eE0
大晦日や正月のどさくさ狙ってるだろ、このタイミング
325:名無しさん＠１２周年
11/12/30 03:25:35.17 41KxP0fS0
>>1
簡潔に言えば、
本当の民間平均人件費より高すぎる公務員の平均人件費
バラマキ手当（子どもの為と偽つわった手当）の所得制限の高さ（959万円×２）
これで増税？ありえねー不公平感だな
こんなものは政治じゃなく、不当な税金泥棒だよ
まあ、すぐに公務員人件費削減をしないと財政破たんして滅びるんだけどね
日本の国政は非常にレベルが低い。自分達の保身の事しか考えていないのか
326:名無しさん＠１２周年
11/12/30 03:26:02.52 EGc37vWv0
>>322
大人しいから舐められるんじゃない。まともな政治家を選出しないから舐められるんだ。
327:名無しさん＠１２周年
11/12/30 03:40:58.25 84TLE6IQ0
こりゃ野田が突っ張って、民主で脱党を出すだけ出したら
森派合流じゃねーのか？
328:名無しさん＠１２周年
11/12/30 03:49:01.73 5BPhth/L0
どうしても消費細らせたいってんなら乗ってやるわ
もう日本経済がどうとか考えるのもあほらしい、どうでもいい
329:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:07:09.97 UPcI0IbZ0
賛成する気、満々かよ
330:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:09:28.26 hkDzxxxK0
>>289
みんなは無駄を削って増税じゃなかったっけ？
331:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:13:36.46 eNLkTT5BO
>>327
それが一番望ましい。
清和会と野田、前原がバラバラってのがおかしすぎ。ヤクザの匂いプンプンだお。
332:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:14:13.76 V/J03lTvO
自民党もいらない
333:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:17:50.29 eNLkTT5BO
清和会はミンスと組んじゃえよ。
目先の利益だけ追及してれ。
でもその後に待ち受けてるものは地獄だけどな(笑)
334:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:19:28.92 3EFODGAV0
悪しき自民党の象徴だからな森元は。
そういやこれの息子ってどうなったん？ｗ
335:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:20:21.20 IUVJG+yF0
森は空気読めないな。
自民は景気浮揚してから増税。
民主はデフレ下で増税。
336:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:21:20.07 5C03H8lc0
まず増税だからな
嘘でもいいから、公務員と議員の削減、給与を見直してからすればいいのに
337:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:22:24.88 6aceoNAZ0
>>334 無事病死しました。
338:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:24:37.15 eTjSQPlG0
ＯＤＡやスワップやめてたら理解できる
国民から吸い上げたお金なんで韓国にあげるの
韓国から議員はお金貰ってるんでしょ
独裁国家みたい
339:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:26:33.75 hkDzxxxK0
>>338
スワップに使うのはドルでしょ。
340:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:26:44.93 TSnF1/ASO
第二次森内閣 狙ってます
341:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:28:38.73 WFpp4u2D0
古着屋のキチガイっぷりは１２０％だっつの！
342:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:29:31.13 eNLkTT5BO
>>339
それを調達するのに日本のお金が使われるわけだろ？良くないじゃん(笑)
343:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:29:52.03 cDYhuLYa0
利権と手前の安寧のためなら呉越同舟を演出しても見せるか？
くそったれの支配者共めが…っ 仲間に入れてくださいっ！
344:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:30:01.14 hkDzxxxK0
かなり細かい所まで枠組みが決まったみたいだけど
もう消費税増税は規定路線なんかね？
345:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:30:22.03 HTU9SzYV0
>>312
これから本格化する震災復興の予算にも、消費税分がのし掛かるんだけどね。
震災復興前に消費税を上げるつもりか？
野田はなに考えてるんだ？
346:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:32:22.20 eNLkTT5BO
大連立あるよこれは。
347:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:33:16.96 hkDzxxxK0
>>342
え？
別にドル調達なんかしないけど…
348:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:34:45.96 3EFODGAV0
>>337
情報どうも。死んだのか・・・
ググったら滅茶苦茶な最期だったようだけど
死んじゃった以上酷いことは言えんね。
349:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:38:33.95 eNLkTT5BO
>>347
じゃあチョンに肩入れすんな。これでいいだろ？
350:名無しさん＠１２周年
11/12/30 04:47:45.74 kYbJGT3M0
自分のところの増税の公約が与党に採用されたのに、反対すんの？
相変わらずセンスのないことで。
351:名無しさん＠１２周年
11/12/30 05:01:40.69 u3NvYwuD0
公約違反をする党になんか協力できるわけないだろ
金持ちが賛成しようがこんなもん認められるか
まずは天下りと公務員の給与減らせよ
352:名無しさん＠１２周年
11/12/30 05:52:53.21 nR9etkzK0
借金９００兆円、国民に押し付けてきた張本人。鬼畜政党、自民ありがとう。
未だに公共事業の継続を、狂ったように推進。公務員給与の削減にも反対。
自民の作った借金返済するために、国債バンバン発行しまくって、国が破綻しかけているのに、ヘラヘラ。
もう国民一人当たり７、８００万円の借金押し付けた自民、消えろ。
353:名無しさん＠１２周年
11/12/30 05:54:02.49 /NDWJnBh0
公務員の給料確保に必死なんだなｗ
354:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:04:03.46 Z939Fsp2O
【速報】 消費税 ２０１４年４月から８％ ２０１５年１０月１０％への引上げ決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
355:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:05:49.86 cnvbaswJ0
みんなの党が大躍進の予感。
大阪維新と政策が一致しているし、連携しそう。
356:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:07:59.08 ZFT9s2n/0
すげえムシの良い事言ってね？
自民が失墜したのは森みたいな奴のせいなんだがな
357:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:11:40.26 2uOM9yRz0
消費税１０％にしたら、１０００兆円の借金はいつ完済できんの？
増税論者でも誰一人触れない点だよね
358:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:12:19.25 FffL7WeA0
こいつの息子死んだよな
359:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:13:02.85 SpQECAsI0
みんなの党は、第二民主党
民主党公認候補はみんなの党の推薦を受け当選
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
360:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:20:57.64 omY25ne70
というか、増税じゃなく削減で財源を作ると言って、
政権を取った民主党が、消費税をやる事が問題で、
それをやるなら、民意を問えと言うのは妥当じゃないか？
それと、財政再建で増税が必要だとしても、
民主が言う様に、消費税１０％は一里塚で１５％以上になるか、
１０％でとどめて、他の税の増税や経済成長で、
バランス取って、プライマリーバランスを黒字化するのでは、
全く意味合いが違ってくる訳で、その辺の議論なしに、
民主の消費税増税に乗っかる必要性があるのか？
361:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:21:56.57 FffL7WeA0
うるせえよ、でてくんなよ
362:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:29:30.92 G/xycUCRO
この馬鹿も財務省に取り込まれたな。大先生最後の国への御奉公ですよとか勲章弾みますとか。
税収ではなく税率を上げるだけの愚策で喜ぶのは財務省と米中韓だ。
363:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:34:25.17 mtYw077c0
無駄削減！景気対策！連呼で政権交代
↓
ムダ削減は、官僚や野党、族議員の激しい抵抗で、骨抜きにされる
↓
ムダ削減が不十分なまま、とりあえず国債増発で景気対策
↓
その間、失言揚げ足取り、国会クイズ大会で徐々に支持率低下、ねじれ国会へ
↓
そろそろヤバイ消費税増税を
↓
増税の前に無駄削減！連呼の野党の反対で後回し
↓
ねじれ国会で何も出来ず支持率低下で行き詰まる
↓
そして増税後回し政権に交代へ
↓
以下破滅に向かって永久にループ
バカは死ななきゃ治らない
バカ国民は破綻しなきゃ治らない
364:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:40:22.48 qQ0JbEES0
価格表記がめんどくさいから段階的に上げるのはやめろ
365:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:41:38.28 CmUx7j48O
増税はこの際仕方ない
しかし、その前にやることあるだろって話が
いつの間にか増税するかどうかが争点になっちゃうんだもん
アホ過ぎる
366:名無しさん＠１２周年
11/12/30 06:57:33.99 SpQECAsI0
今や増税は規定事項、増税幅を5％にするか10％にするか15％にするかが争点
にしようと、マスゴミは必死に世論操作をしている最中
367:名無しさん＠１２周年
11/12/30 07:09:29.41 W5/SrGvl0
今ですら実質の消費税率は世界ダントツで高いのに、
これ以上上げて何に使うんだ？
368:名無しさん＠１２周年
11/12/30 07:14:38.89 7d6M6/Z00
>>367
今生きてる年金受給者の給付にあてる以外にねえよ
369:名無しさん＠１２周年
11/12/30 08:07:08.53 9tF+stQt0
マニュフェストをすべて反故にした、詐欺師集団の民主党。
これほど大規模な、大人数によって行われた詐欺は今までかつてなかった!!!
人殺しをすれば数人で死刑、戦争で何十万人を殺すと英雄。
まるでそれと一緒だ、全くおとがめなしの状態。
これでは国民はまったく政治を信用しなくなる。
野党の責任も重大である。
370:名無しさん＠１２周年
11/12/30 08:19:00.95 QujObXEKO
さすが売国集団清和会のボス
大政翼賛会で全方位売国だ
371:名無しさん＠１２周年
11/12/30 08:25:40.41 g+/8JSAW0
これであっさり自民に戻っては何の意味もない
維新が国政進出の用意ができるまで民主粘れｗ
372:名無しさん＠１２周年
11/12/30 08:27:04.79 PnXGRMlf0
自民党も役人言いなりのカス政党
国の税収が40兆円
国家公務員の給料が27兆円、痴呆公務員の給料が26兆円
合計の金額が国の税収を上回っています
公務員の給料を国民の納得する水準にさげるだけで
消費税の廃止、減税ができます
この国民を舐めきって、子供だましのようなウソを平然と言う恥知らずどもに
次の選挙で天誅を
みんな選挙に行こう
この国の主権者は国民であることを思い知らせるべき
373:名無しさん＠１２周年
11/12/30 08:33:03.10 ivEfDwFM0
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:220番)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:230-233番)
374:名無しさん＠１２周年
11/12/30 08:36:18.64 qkSYYWBl0
>>372
一番金を使ってるのは老人に対する社会保障
これが毎年１兆円ずつ増えていってる
たった２兆円しかない子ども手当に比べても異常さがわかるだろう
この老人向けの社会保障費を減らさなければ消費税をいくら増税しても追い付かない
しかし一番最悪なのは老人優遇を続けたままツケだけ将来に回すこと
375: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/30 08:58:07.90 xQNXO6zn0
「IT」を「ｲｯﾄ」っていう奴は引っ込め
376:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:00:38.83 th156nDR0
なんだ民主と一緒じゃねえか。
377:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:01:33.18 tQzW+ouo0
税率は10でも15でも20でもかまわん。
段階挟むのだけはやめてくれ！
378:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:02:25.42 Rs4r2UGb0
消費税増税しても、結局、景気は冷え込むだけで、税収は下がる。
消費税は、経済行為にペナルティを科す最悪の法律だからね。
おまけに取っぱぐれも多い。昔の物品税のほうがまだマシ。
高すぎる消費税は、領収書無の取引を増加させ、ブラックマーケットを拡大させる。
むしろ所得税の累進性を上げて、代わりに必要経費を片っ端から認めてやったほうが、絶対に景気は良くなる。
サラリーマンの個人消費を、必要経費として認めてやれば、一気に消費は上向くよ。
背広代、靴代、PC代、理髪代金、携帯電話代、どう考えても、サラリーマンには必需品だからね。
住宅費、食事代、静養代だって、必要経費にしたらいい。
そうしたら、絶対に景気はよくなるし、結果として税収も増加する。間違いない。
現在、給与１０００万円の所得控除は、たったの２２０万円。どう考えても、みんなそれ以上使ってる。
消費税は経済行為に対するペナルティだから、経済規模を縮小させる。
逆に必要経費の積極的な認定は経済行為に対する御褒美なので、経済規模を拡大させる。
また、領収書が不可欠なので、ブラックマーケットも縮小させる。
野田がこのまま、所得税の最高税率をアップしないで、消費税だけ上げたら、日本経済は確実に終了する。
消費税を上げる度に、日本経済の規模は確実に縮小してきた。逆消費税ともいえるエコポイントは、景気に効果があったという事実が証明している。
379:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:04:04.08 9jRzuvER0
消費税上げても全然暮らしがよくならないのは何故だ
380:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:08:40.91 mTLJ63OI0
>>355
維新の会次第だな
本格的に維新の会が国政に出ればみんなの党は勝てるよ
あと民主党の小沢派や国民新党も加われば自民民主惨敗だ
381:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:32:05.99 Z939Fsp2O
【野党】 自民党も消費税率１０％への引き上げを掲げている 森喜朗元首相「自民党も 消費増税法案に賛成を」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
382:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:34:37.31 Z939Fsp2O
【政治】 消費税増税は社会保障に還元 野田首相「一番逃げてはならないテーマだ」 民主党、税制改革案を了承 14年4月8%、15年10月10%
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
383:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:37:01.52 UUuiQiQM0
>>381
必死ｗ、あれだ、マニフェストにあったかなかったかのことだろｗ
384:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:41:05.43 UGriGsF50
中川（893）は反対してる。自民も割れるぞ、こりゃ。
385:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:53:07.58 qgQf1vjf0
原発を作りたいんだな、北朝鮮みたいに
386:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:55:37.61 6aceoNAZ0
>>380 亀井が、郵政最優先の姿勢を捨てれば、の話
387:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:56:22.61 L+ObWBjg0
YoichiTakahashi 高橋洋一（嘉悦大）
野田政権が消費税増税法案を国会に出すことはできても、国会がどうなるか。谷垣自民党は
財務省傀儡だけど、採決になったらどうなるかな。分裂もあり。３月以降にまだ山がありますよ。
1分前
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ネジレ発生からTPPといい、消費税といい、野党側からの同調者を見込んで
なりふり構わず議論を吹っ掛ける管は狡猾だよ
388:名無しさん＠１２周年
11/12/30 09:58:45.11 gsyrvly50
消費税上げてもいいけど複数税率化が絶対条件だ。
食料日用品5% 趣味嗜好品15% このラインは譲れない。
389:場所貸して下さい
11/12/30 10:12:46.30 t5FVyujy0
7 ：７列７４番：2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
上記のYouTube見たけど、
あの目的はルネサンスの内紛が要因だろうよ。
渡辺俊治郎IRの擁護派（体制派）に対し、
反主流派がテープをわざと流した
と考えるのが一般的と思う。
上記詳しくはジャスミンのパーティ会場 検索。アメプロです。
390:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:13:06.05 uv+82BXJ0
消費税なんか廃止だ！！ 相続税も廃止！！ その他税金は半額だ！
こんなのを欲しいだけ払わすから、公務員が腐るのだ
391:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:18:44.69 jue7IbIkO
民主党が政権とったのは、4年間は消費税の話をしないとマニュフェストで言っていたから。
自民が政権がから落とされたのは消費税をあげると言ったから。
392:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:19:12.32 Z939Fsp2O
【しんぶん赤旗】 「５％でも暮らしに響いている。消費税はできれば、なくした方がいい」 東京で訴え→１時間で７６人分の署名★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
393:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:21:03.51 8EM/fHD/0
海外の消費税率を引き合いに出して上げるなら、他の税も海外基準に合わせて欲しいね。
どこに重点を置いて徴税しているかというだけで、日本の方が高い部分はそのままでは困る。
394:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:21:52.68 jue7IbIkO
パチンコ玉にも
395:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:22:55.04 9OjwbzHj0
>>392
＞１時間で７６人
↑
ここ笑うところ
396:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:24:54.25 AsxqilLf0
>>32 ロングパスですまんが、景気対策って何ができるのか。
庶民レベルは５％消費税が上がったら、５％近く消費がダウンするだろう。
税収の増収率は１％程度に留まると思う。
景気対策＝法人税減税としたら、大企業は喜んで海外生産拠点に投資するだろう。
397:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:27:56.15 uv+82BXJ0
>>393
日本の消費税は５％は安い？
ここに日本の消費税の汚いところがある。
外国は、材料・加工・流通には消費税を掛けずに最終製品だけに掛けたりする。
消費者に届くときには１５％・２０％以上の消費税がついている
従って、日本の消費税５％ってのは決して安い税率ではないんだ
398:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:30:05.13 UUuiQiQM0
>>395
サクラを除けば、実態はもっと少ないかもしれない
399:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:47:14.88 l5Xlk/m20
景気回復が前提だろ
馬鹿は口を開くな
400:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:54:28.61 iPVfIwN+0
三橋貴明 × 中野剛志 in Shibuya
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
401:名無しさん＠１２周年
11/12/30 10:58:52.17 yzWM1AT70
自民と民主は同じ官僚の光と影。
官僚を変えられるは共産だけ。
私有財産制がなくなるけどな。
402:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:01:00.74 wjUYT3fJ0
>>399
-->>145
403:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:02:21.28 0wZUVjHx0
はっきり言ってやれ。
政権公約違反なので反対すると。
総選挙で増税後の政策を争点に闘う以外の正着はない。
404:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:04:01.20 wjUYT3fJ0
>>397
> 外国は、材料・加工・流通には消費税を掛けずに最終製品だけに掛けたりする。
>
> 消費者に届くときには１５％・２０％以上の消費税がついている
間接税の仕組み理解していない。
高校の教科書読み直せ！
405:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:04:15.00 vvc0EU0q0
大震災⇒デフレでもあるが逆に増税確定⇒すかさず 公務員ボーナス増⇒なので年金延長
⇒被災地人気だ高速有料⇒からのダム再開⇒放射能維持しつつ京都議定書継続⇒最低でも県外 は公約ではない
⇒ＴＰＰ日本に内緒で世界で叫ぶ⇒高校無料は朝鮮の事⇒脱北者カモーン⇒枝野田「必ずしも公約違反とは言えない」⇒完成美しい日本
406:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:09:51.34 s2smd08/0
国会議員をみたら
豚だと思うわ
あいつらがいるから
日本人の生活が苦しくなる
せめて議員の椅子を半分にできないかな？
407:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:15:08.98 +oiLq5Ua0
社会保障と税の一体改革とは何なのか・・
408:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:15:54.46 CUJ+xyXu0
>>397
それ、取引高税ってやつだよ。
409:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:17:17.21 A004+nuP0
公務員給与半減、共済年金と退職金の廃止、そして議員定数半減をやってから述べるのが正論
410:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:18:51.41 uv+82BXJ0
>>408
お前の論法では、○○製鉄会社・○○自動車は消費税はらわないのか？
そんなことないだろ
411:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:19:24.51 FMeJAM7s0
>>406
官僚大喜び
412:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:20:12.30 a6COCGhc0
消費税を上げるのが問題じゃないんだよ、
この民主党政権下で消費税を上げるのが問題なんだよ。
413:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:21:02.80 +oiLq5Ua0
今の若い連中は、このままだと
消費税は１０％にされて
年金は７０歳まで支給されないことになりそうだなｗｗ
もう、団塊世代が完全に勝ち逃げしたいだけだろｗ
414:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:23:07.06 uv+82BXJ0
消費税上げました ⇒ 公務員給料さげません
財源が足りません ⇒ さらに消費税上げました
⇒ 公務員給料下げません ⇒ 財源が足りません ⇒ さらに消費税上げました
まだ、バカ国民は気がつかないのかね？
415:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:23:57.61 SYf/dN800
森
もう、ひっこんでろ
416:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:26:42.99 eeR5SxQg0
やっぱりウシスレだったw
417:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:29:03.99 7h8LjUXF0
森はマスコミに構ってほしいから発言してるだけ
やっぱ内閣支持率5%の男だったというだけのことはある
418:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:30:41.97 L+ObWBjg0
>>412
といってるうちは、自公は解散に追い込めない
さっさと埋蔵金を探してくるんだ
419:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:32:28.99 hEwom4X4O
森は次の選挙で自民党が勝つと思ってるから
民主党に汚れ仕事を押し付けようとしてる
420:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:39:18.28 UTjLaVIs0
この国の予算と財政赤字を見る限り、いつまでもこのまま安泰とは、国民は誰も思っていない。
だから、消費税率アップは避けられないとの暗黙のコンセンサスはあるにしても、その前にやるべきこと（公務員給与引き下げ他）をやってからと言って今のミンス消費税アップに反対すればいいんだよ。
自民党としては当たり前の話じゃあないか。
421:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:40:18.21 zONpNFid0
ＩＴ（イット）革命
422:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:43:10.45 wjUYT3fJ0
>>410
オマエが「納税者と担税者の違い」を理解していないこと見え見えｗ
(メーカー従業員はおろか進学校の生徒なら当然承知)
423:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:54:39.40 uv+82BXJ0
>>422
お前の論法では、○○製鉄会社と○○自動車は消費税払わなくてウハウハなんだな？
お前の論法では、小売店しか消費税が発生しないんだな
424:名無しさん＠１２周年
11/12/30 11:57:09.91 ACqT85F90
まっ その通りなんだが、始めから増税有りきという姿が非難されているわけで．．．
425:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:01:48.12 VDb636pK0
リーモン閣下さすがだな。
またITバブルよろしく頼むぜ。
426:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:13:38.19 yzWM1AT70
>>423
材料費に５％
間接費に５％
小売値段に５％
で１５％だ(｀・ω・´)キリ
ってんでしょ。
427:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:14:44.39 uv+82BXJ0
>>426
で、お前はスーパーに行ったら、１００円のお菓子が１１５円になっていたか？
428:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:14:52.54 wT6BvXQ90
景気対策と公務員改革と外郭団体へのメス
所得税見直し
特別会計の見直し
子供手当ての廃止、配偶者控除の復活
やるべきことはまだいくらでもあるぞ
429:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:18:46.63 cDYhuLYa0
またポテトチップの量が減るな デブは喜べ、痩せられる
430:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:19:19.77 wjUYT3fJ0
>>423
やれやれ
「払う」という表現では担税者と納税者の区別できないだろう？(両方とも払っているのは間違いないが>>397のように二重に支払ているというのは誤解)
自家用車のケース
新日鐵から製綱を購入したトヨタ自動車は
「納税者」か「担税者」か？
431:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:20:49.35 uv+82BXJ0
>>430
お前は、じゃーどの業者が税務署に何％の消費税を払いに行くのか？
答えてみろ
432:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:25:51.07 KFimXvY60
パペット劇団の団長でもあった森元がここぞとばかりに官僚団に恩を売ろうとしている。
このおっさんは官僚団の”手駒”になっていれば犯罪だって隠してくれると知ってる。
徹底的に反民主的な政治屋。。。
433:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:27:52.27 CcFZBxIW0
ただし、解散総選挙の後でな。
434:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:27:58.23 yzWM1AT70
>>427
だからお菓子は卸値３３円で売るべきだ(｀・ω・´)キリ
って言う人なんだってば。オイラじゃないよ。
435:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:33:07.06 yZCiEx+JO
これ総選挙やった後､民主党から自民党に鞍替えする議員が続出したりしてな ｗ
モンスターをやっつけたと思ったらパワーアップしてた
自民党が民主党化するかも知れんな
436:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:36:05.64 NBxgDnFW0
バカ丸出し。
お前の出番はもうないよ。
437:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:36:53.51 UGriGsF50
>>435
民主が自民化したんだがｗ
438:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:40:05.20 IGBJV9rw0
森元さんはいつになったら黙ってくれるのかな
439:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:44:35.56 DP0s2qiN0
おいらの会社じゃ、開発に必要な機材の消費税も、顧客に請求しますよ
440:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:45:07.76 Z939Fsp2O
【民主党】「新たな離党者が出ても仕方がないな…」 野田佳彦首相、衆院解散をちらつかせながら、消費税増税正面突破
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
441:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:50:34.43 eFVgu4A+0
>>431
もう止めたら？
君が誤解しているのは誰の目にも明らか！
「何％か」が質問になるというのも思い込みだし。
442:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:55:39.59 uv+82BXJ0
>>441
君が全然、税の仕組みを知らないのは明らか？
誰が消費税を税務署に幾ら納めに行くかも答えられん。みっともないからもう止めろ
443:名無しさん＠１２周年
11/12/30 12:56:05.22 PeQPJwv50
自民党自体が増税に賛成なのは事実なんだから野田が降りて総選挙する代わりに法案を通すと言うのは正しい作戦だな
そして国民視点では自民党も民主党もいらない
444: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/30 12:58:38.26 i6xRDLtXO
これは森が正しいだろ。
だって、引き上げに反対したら、自民が政権奪還した後には民主と同じ轍を踏まねばならなくなる。
つまり、ここで民主が消費税引き上げをしないまま解散すれば、引き上げ賛成反対の議論を先送りにするだけのこと。
だって、今の時点では、あくまでも自民は消費税引き上げに賛成した、に過ぎないんだからダメージは少ない。
実際、提案、施行したのは与党である民主なんだからな。
消費税引き上げ問題にケリがついたら解散すべきだろ。
445:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:00:33.03 7Hk4ShKTO
流石は民主党零号機の自民党だなwww
446:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:01:14.80 iZvtbZwu0
勝ち組は自己責任が好きだから
稼いだ資産をすべて負け組の生活保護の燃料とされても自己責任ってわかってるから
今から全部取り上げよう。そして文句を言うやつは片っ端から殺そう。
殺されても自己責任だから文句を言わないっていってるから勝ち組は。
447:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:01:52.57 57uq1jAz0
とりあえず自民はお話にならねえからw
創価と一緒に消えろや！
448:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:06:40.18 QDklxVqE0
自民は選挙前から消費税増税を言っていたから、それはいいんだ
許せないのは、「消費税を4年間は上げません」って言って政権をとりながら
当選したら「公約？なんでしたっけそれ･･･ﾌﾌﾌ」っていう民主党の面々。
爆撃したくなるよね
449:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:06:44.97 eFVgu4A+0
>>442
>>397は納税者を担税者と誤解しているから
5%が最終的に15％になるというバカなこと言えるわけ
「何％か」という質問も5%i以外の解答があり得るという誤解
450:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:09:13.19 RYKBJWkg0
>>448
以前の自民党の真似しただけじゃん？
451:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:09:57.40 tK8aPEBK0
自民って宗教課税に反対なの？
452:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:10:22.19 uv+82BXJ0
>>449
だからさー さきからアホなことばっかり言っているが、
誰が消費税を税務署に納めるか言ってみろ
453:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:13:13.39 2Q+DJAP60
>>448
民主党は「議論はしない」
と言っただけで「上げない」とは言っていない。
だから、「議論をしないで上げる」は
マニュフェスト違反ではない(｀・ω・´)キリッ
454:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:15:51.48 57uq1jAz0
>>451
猛反対だろうな
創価に操られてるし、統一教会ともズブズブだしな
まずはこいつらを消滅させないと話にならんよ
455:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:20:19.88 F9CjoLVO0
経済が回復してから、という条件は考慮する必要があるが、
政局的な考えで言えばここで増税法案に乗るのは一つの手ではあるな。
456:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:24:13.89 pqqH1XWU0
>>449
>>397時点で相手にしてもムダと気付け！
457:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:24:41.94 42AnQWEJ0
谷垣「消費税を上げるなら国民に信を問え」
自民党も民主党消費税賛成ｗｗｗｗｗｗ
国民「どうしたらいいの？」
458:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:26:16.25 uv+82BXJ0
>>456
お前も消費税は消費者が払っているのを、横流ししていると言っていた仲間じゃないの？
459:朝鮮進駐軍ｴﾍﾞﾝｷ族はﾗｲﾀｲﾊﾝに謝れ
11/12/30 13:28:00.59 gTenaiAt0
日本国民が納得する税金の使い方さえしてくれればいいだけなのにな
460:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:30:38.53 gzX/EmPZ0
>>457
みんなとか共産があるだろ
461:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:42:11.18 2Q+DJAP60
正解は
売り上げのある企業全員
が５％納税で良いんだよね。
462:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:46:56.71 uv+82BXJ0
>>461
そのとおりです
463:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:47:29.34 nayVlqwK0
だからと言って、みんなの党なんかに入れたら民主党のマニフェストみたいに
出来もしないことを野党だからって言ってるだけの党で、もっと酷いことになるぞ。
464:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:49:14.03 8EM/fHD/0
どこがやるかというのは有るな。
回復基調にあった経済の息の根を止めて、赤字を急激に拡大させたのは民主党。
震災前にすでに増税が必要になっていた。
経済政策はまるっきり駄目だから、間違いなく追加で増税が必要になるよ。
そういう意味で国民に信を問えと言いたい。
465:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:52:28.84 xNIppNiEO
民主党を相手に是々非々の姿勢など不要だ。
466:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:53:35.15 eFVgu4A+0
>>461
ポイントは担税者は最終消費者だけということ、
つまり、
中間業者が多いほど税収が増えるってこと>>397はありえないってこと。
467:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:56:07.30 eFVgu4A+0
>>464
> 震災前にすでに増税が必要になっていた。
麻生政権の安心社会実現会議で、あるいはそれ以前から明らか。
468:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:56:09.44 2Q+DJAP60
自民も民主も官僚の傀儡だからな。
消費税を通せば民主に用は無い。
日本はまた失われた時代を繰り返すのだよ。
とかどっかで言ってみたいねえ(´∀｀)。
469:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:56:49.29 uv+82BXJ0
>>466
で、どこがありえないか答えてみたら？ おじさん
470:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:57:42.85 1uHliN9U0
麻生の時に行って、ルピ夫が4年間議論すらしません（ｷﾘlｯって言ったから
こうなっているんだろうが。こいつは敵が当時何を言ったか程度も把握していないのか？
471:名無しさん＠１２周年
11/12/30 13:58:34.48 uqvLsKeC0
>>468
やから市場にノーを出される前に増税するんでしょ？
いま増税を打ち出さないと、年明けにも日本国債が急落してもおかしくないよ。
472:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:07:47.49 6aceoNAZ0
>>471 甘いな。
増税しても税収が増える見込みがないって言って格下げされる。
473:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:09:18.30 /vE33yUT0
>>1
消 費 税 が 丸 ご と 『 地 方 』 公 務 員 の 人 件 費
に な る ん で す よ ？ み な さ ん ｗｗｗｗｗ
↓共 同 通 信 に 抗 議 し よ う
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
474:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:09:59.72 uqvLsKeC0
>>472
え？市場はまだ増税推進議論を織り込んでないの？
市場ってのんびりなんだね。あなたの立場では。
475:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:11:35.92 eFVgu4A+0
>>469
「担税者と納税者が異なるのが間接税(一致するのが直接税)」
という高校生レヴェルの知識(センター試験も出る)より
476:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:12:30.75 uv+82BXJ0
>>475
オジサン、で誰が税務署に納めに行くんですか？
477:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:12:40.66 XOUYNZCS0
公務員のボーナスを半分にするだけで、増税どころか
今の消費税5％廃止しても全然余裕な状態になるのに
なんでやらないで、増税なの？ 馬鹿なの？ しぬの？
478:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:21:19.63 EVX5kHvm0
>>475
それすら理解できない奴もいるからムダ
中間業者が多いほど消費税の収入増すって
増税反対派の共産党、みんなの党もギャフンw
479:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:22:54.24 uqvLsKeC0
おまえらがいま知ってももう遅いけど、12月は会社設立ラッシュだったってね。
今なら２年間は消費税が免除されるからね。
つまり預かり消費税は全部合法ネコババｗ
社会人は知ってるけどネットは一番情報弱者。特に２CHｗ
480:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:23:10.22 uv+82BXJ0
>>478
オジサン! で誰が税務署に納めに行くんですか？
481:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:24:43.48 cDYhuLYa0
本当に楽な仕事しかしやがらねぇ
落とせ落とせ、全員落としてしまえ
482:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:28:24.82 uv+82BXJ0
>>479
個人でやっている売上が少ない小さな商店は、ネコババは聞こえがよくないが、
消費税払ってないよ(合法的に)
会社は資本金の大きさによるよ
郵○局は消費税払ってないよ
483:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:32:12.31 QkfC6iTk0
自民党の場合は、「まずは経済を立て直すのが先決。その後段階的に消費税を上げていく」だから
今だと、経済立て直しの他に震災復興もしなきゃならんから、消費税増税は当分先の話になるだろう
ジミンモーしてんじゃねーよ民主党売国奴共
484:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:34:47.14 6aceoNAZ0
>>474 格下げを決めてから理由を考える。
それが格下げ会社。
485:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:39:18.22 uqvLsKeC0
>>483
あのなｗ メディアとか民意ってのは、常に、「不景気」というのｗ
バブルの頃でも日のあたらない業界だけ捉えて「不景気」と言ってたわｗ
いま資源や旅行業界なんか未曾有の利益あげてるが
報道は「円高不況！」の連呼だろ？ その業界だけ取り上げて。
確かに自分も実感はないが、今の景気は決して悪くないんだよ。指標上は。
日のあたらない建設業なんかも復興特需で少なくとも10年は潤う。
既に国債市場は増税余地を織り込んでるから、増税議論をしないと年明け早々にも市場からノーをだされるよ。
1991の株式市場みたいに
それでは遅いんだよ。
486:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:40:12.34 mtnJemdr0
橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。
「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」（2001年4月 故・橋本龍太郎元総理大臣）
※橋本元首相の仰った「緊縮財政」とは、
具体的には「消費税の増税」「公共投資の削減開始」「新規国債発行停止」です。
487:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:49:16.40 eFVgu4A+0
>>482
> 個人でやっている売上が少ない小さな商店は、ネコババ
その可能性こそ担税者と納税者が異なる間接税の特徴だよ！
488:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:52:24.78 uv+82BXJ0
>>487
お前の議論は本筋から離れている。
で、○○製鉄は消費税払うの？ ○○自動車は消費税払うの？
答える気になったか？
489:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:54:54.83 5oSCCcpN0
景気後退は確実やけど、これ以上下がった社会がどんなものか
想像するのは楽しいですねえ
490:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:55:14.26 8ot14FuiO
>>486
思い返せばあの時はいろいろあったんだよな
山一も大変だった
491:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:55:54.03 Nig21TL/0
公務員の給料下げも政治家の定数削減もされないまま消費税増税
これぞいつもの日本ｗｗｗ
492:名無しさん＠１２周年
11/12/30 14:58:58.16 mvhPgF3ZO
本当に自民党のガンだなコイツ
493:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:00:35.89 uHPbIfzX0
この国の政治を騙るのは一言でokだな
バカばっか
494:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:01:58.86 eFVgu4A+0
>>488
もう何回も答えているのに気付いていないw
中間業者は納税者だが担税者ではない。
100円の商品、中間業者ガいくつ介在しても税収は5円。
5円の負担者(担税者)は最終消費者のみ。
以上が答えと理解できなかったら産んだ親怨め！
495:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:03:03.05 EFgjE51s0
むしろ現状を知らな過ぎるのは国民の方じゃね
496:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:05:59.91 uv+82BXJ0
>>494
お前は底なしのアホだな
製鉄会社や自動車会社は消費税免除か？ このボンクラー
497:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:06:09.42 uqvLsKeC0
消費税上がるなら、どうやってそれを商売に結びつけるかかんがえろやｗｗｗ
俺みたいに会社５個も作るとかなｗｗ
経費は28万。 たぶん100万以上で売れるだろｗｗ
498:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:12:15.23 rk8Q2vo/0
消費税増税で増税前の駆け込み需要による一時的な税収アップの後、恒常的な景気
低迷&税収減少、更なる財政悪化を招くだけ。
そうなれば、国債の格付けなんて、今、消費税を蹴るより下がるだろ。
累進課税を強化して財政再建した米国クリントン政権の手腕を見る限り、逆累進課税
の消費税増税なんて以ての外、所得税や法人税で累進課税を強化して逆に消費税を
一時停止か廃止、大型の復興国債をバンバン発行すれば、景気がよくなり税収も増え
財政再建も達成出来るし、国債の格付けも上がる。
万々歳なんだけどねぇ。
因みに、大型の復興国債を発行して大量の復興特需が見込める状況で企業も高所得層
も海外に逃げたりはしないよ。
499:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:31:53.97 JZyEOE8X0
>>496
キミ分が悪いから>>397訂正しとけ！
メーカーも中間業者としては>>494の言うように担税者ではない(から免税者でもない)
５円の消費税が15円にも20円にもなるんだったら、
誰も増税主張しないって。
500:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:32:08.99 1C0Fch8E0
やることやってからの
どうしても仕方ないからの
増税じゃないから皆激怒する
民主だろうが自民だろうがそれは同じだろ普通
501:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:35:52.46 uv+82BXJ0
>>499
何回言わすんだ？ 誰が税務署に消費税を払うのか？
答えろー このボンクラー
502:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:40:33.17 u5Y9g+oh0
五兆かえせよ
503:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:43:33.70 jH+UF7eE0
だね
韓国にやる金があるなら国民のために使えっての
あ、「日本」国民のためにね
504:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:45:57.30 /C8p8a0FO
デブ森はもう議員辞職しろよ
こいつジジイのくせに大物ぶってすぐに口だしするし。
若手に譲り引退しろ、老害のデブ森
505:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:47:17.67 iZXVEy5b0
増税を掲げた自民党は敗北したが
勝った民主党も増税って…
506:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:49:20.36 EMfSUg960
ネトウヨまた敗北か
まあ自宅警備員は納税しないから関係ないよな
507:暇人
11/12/30 15:52:29.06 FCHgZx2b0
公務員人件費問題にに手をつける政治家はいないのか
508:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:56:59.03 rk8Q2vo/0
安倍の時に徴農法案ってのが検討されていてニートを強制的に農作業へ駆り出すって
いうのがあったんだけど。
せめて、それでけでも通してくれてたら、ウヨニートの数は減ったろうに。
509:名無しさん＠１２周年
11/12/30 15:57:29.01 2nKbQGSK0
野党転落組はしばらく黙っとけ
いまは余計なこと言うだけで嫌われていくぞ
510: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnewsplus1312213539693026】 【中部電 67.7 %】 株価【E】
11/12/30 15:57:47.53 X5/cji070
： ノ´⌒｀ヽ：
：γ⌒´ ＼：
：.／／ ""´ ⌒＼ ）：
： .i / ノ ヽ ｉ ）：
： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：
： ｌ （__人_）. |： マニフェスト守るなんて、マニフェストに書いてねーしｗｗｗ
：＼ |┬| /： 政権取ればこっちのもんだよｗｗｗｗｗｗ
： '｀７ | | | 〈： あと、財源無いからお前ら大増税な25％まであげるからなｗｗざまぁｗｗ
： , -‐ (_). `ー' i |：
： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ⊂ノ|：
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511:名無しさん＠１２周年
11/12/30 16:09:05.69 rk8Q2vo/0
小沢政権が出来ていたら、政治主導で公務員の人件費大幅削減まで切り込んでいた
ろうけど、鳩山政権は努力はしたようだが潰され、管、野田政権に至っては官僚
主導に逆戻り。
世襲の多い自民党じゃあ益々、官僚にオンブに抱っこで酷くなるだけで、政権穫れば
選挙中、何を言おうが全部チャラにして官僚の言いなりに消費税増税するだけ。
橋下？
小沢と組むってよ。
512:名無しさん＠１２周年
11/12/30 16:10:59.34 A5oOIhVS0
景気が回復した後，って条件付ければいいだろ
・・・とは思うんだがカスゴミが報道しないから伝わらないんだよな
513:名無しさん＠１２周年
11/12/30 16:11:25.64 1yYUufQA0
サメ脳とどじょう脳は。
どっちも魚類の脳みそで
共鳴するんだね
514:名無しさん＠１２周年
11/12/30 16:41:09.63 bXbG0Xaz0
景気の回復を待って という前提をなんで抜いて話してるの？
515:名無しさん＠１２周年
11/12/30 16:43:48.78 N9ThzjtG0
この11年で35万人以上の自殺者が命を落としている。
罪無き国民が死にヤクザが生き延びている。
政官財・マスゴミ・ヤクザが一体となり，国民を虐殺してきた。
516:名無しさん＠１２周年
11/12/30 16:48:54.40 zdHrySHO0
日銀は最悪の中央銀行として世界史に名を残すな
自殺者だけじゃなくてデフレによる若者の雇用不安低賃金で
生まれるべき命を５００万人以上減らしてるんだから
そもそも移民なんかまったく必要なかったのに
517:名無しさん＠１２周年
11/12/30 16:50:14.47 dffcQ6gg0
>>501
遂に納税者＝担税者説と心中か
518:名無しさん＠１２周年
11/12/30 16:53:40.48 uv+82BXJ0
>>517
おっさん、誰が税務署に消費税払うのかな？
答えろよー このボンクラー
519: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/12/30 16:54:50.90 1RltsdsCO
もう橋下に総理やってほしい。
520:名無しさん＠１２周年
11/12/30 16:54:50.94 cRzW+H7j0
世の中には直接税と間接税の違いがわからないまま消費税に反対する人がいる。
これも戦後教育の過ち？
521:名無しさん＠１２周年
11/12/30 16:56:25.10 D7EuqiJDO
>>520
間接税だから問題ありなんだよ
522:名無しさん＠１２周年
11/12/30 16:58:19.80 FItFk8Od0
もう海外移住を本気で考えよう。
523:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:03:02.25 1kV747T50
ばっかやろ
消費税増税が悲願だと思うなら、てめえの党でやれや
どっちにせよ、何かある度に、ダラダラと税率を上げるような姑息なやり方を通すなら
もう消費税を廃止してくれ
最低５０年は持つような、新しい税制を一から編み出してみろよ
524:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:29:39.23 eFVgu4A+0
>>518
「企業が納税していること」は
いまのところこのスレの誰も否定していない
って理解している？
ただその納税者が担税者というのはオマエだけ
525:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:39:22.73 uv+82BXJ0
>>524
おっさん、誰が税務署に消費税払うのかな？
答えろよー このボンクラー
526:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:40:24.26 vvBv4GM10
息子さん何で死んだんだっけ？
そういうところ変わらなきゃ駄目でしょ鬼なの？
527:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:41:03.14 tS1Ny6tK0
>>521
イミフ
528:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:43:09.50 dIQB69/J0
直間比率なんて経済学的根拠はないよ
529:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:46:54.72 XwbmIvkE0
国の税収が40兆円、国家公務員の給料が27兆円地方公務員の給料が26兆円(財務省公表)
合計の金額が国の税収を超えています。まさにこの国は狂っています。
公務員の給料は従業員50人以上の給料をもとに巧みに高く算定されています
公務員の給料全労働者の平均にすれば大幅に下げることができます
そしてその決定は内閣の閣議決定だけででき、国会の議決はいりません
なんでこんな簡単な事が出来ないのでしょうか
役人のいうことは聞くが国民のいうことは聞かないこの国民を舐めきっている人たちに
次の選挙で天誅を みんな選挙に行こう
530:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:47:08.66 SDWLUJQv0
>>4
共産党が九電のメール問題を、部下の工作員に提供させたのは、菅直人の面子を潰した連中に対する報復
共産党は菅直人の子飼い党だよ
531:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:47:14.19 tS1Ny6tK0
>>524
オコチャマ？
正論も相手がオウム返しでは時間のムダと気付け
532:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:48:43.66 uv+82BXJ0
>>531
お前もなー ボンクラー
533:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:50:29.12 KkMrC5lx0
バケツの底に開いた穴を塞ぐという発想はないのか
534:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:50:47.68 2C3SHYNH0
>>529
公務員の給料をそこまで下げようとする政党がないんだから選挙いっても意味ないよ
政治家がいくら騒いでも公務員には、というより公務員が作り上げた日本のシステムには
絶対勝てない。
自民だ民主だと騒いでた方が公務員には好都合。
535:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:51:00.12 tKfwqzSE0
>>1
何いってんだ？このオッサン
自民党は民主党が主張する以前からずっと増税路線だろが
ただ民主党と違うのは「景気がある程度良くなってから」ってのが大前提になってるわけで
民主党の増税路線にはその大前提がないから反対してるってだけの話ダロ
536:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:51:01.92 C/jl2zQq0
「わからないから教えてください」と素直に尋ねることができず
「知らねーだろー、答えられるものなら答えてみろー」と書いてしまう子供がネットで増えていると聞く
537:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:52:22.03 uv+82BXJ0
消費税を誰が税務署に払うのかも答えられない、アホが増えている
538:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:53:07.83 2C3SHYNH0
>>535
さらに自民党は景気をよくする方法も知らなかったしその熱意もなかった。
要するに増税する気もなかったということだ。
539:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:54:07.70 6b5f4e7Q0
>>4
消去法で
540:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:54:11.60 C/jl2zQq0
公務員にはある程度の能力が必要でDQNばかりだと行政が回っていかない
もちろんその待遇もある程度はよくしておく必要がある
問題はその質を維持することと数を適正にしておくことなのに
公務員の給与が高すぎるとか給与を下げろなどという意見が目立つのは不思議でならない
541:名無しさん＠１２周年
11/12/30 17:58:29.86 Y92ftcFI0
「増税しません」「反対です」って言っておいて、政権取ったら
「やっぱりやります」ではミンスと同じになってしまう、という意味で、
森元の考えは正しい。ただ、500の言うとおり、一般国民が「しょうがな
いよな」と納得するような、国、政治家、公務員らが「身を切る」ことを
した上でないと、自民も同じ穴の狢か、となる点に要留意。
542:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:00:45.99 rk8Q2vo/0
自民党も野田と同じで財務官僚のパペットには変わりない。
つーか、自民党の方が酷かったから派遣切り地獄とか生まれた訳だが。
543:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:01:19.09 tKfwqzSE0
>>538
ごめん、ちょっと意味が分からないんだが・・・
俺の認識だと自民は政権交代前に景気を良くしようと景気・経済対策を盛んに打ち出した
しかしそれを民主党がマスコミと結託してことごとく妨害したって感じなんだが
実際政権交代してからは「これは効果ある！」って民主党がかつて妨害しまくった政策を
まるで自分達の手柄のごとくやってる時点で効果的に景気を良くしようとしてたのは明白だと思うのだが・・・
544:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:01:29.18 C/jl2zQq0
増税はしょうがないとみんな思ってるし
選挙前に増税はしませんと言うのもしょうがないとみんな思っている
どんなに言葉を尽くしても増税しますと言ったら選挙には勝てない
大平さんだろうが岡田さんだろうが
増税しますと言ったら勝てない
今度からは小泉さんみたいに痛みに耐えろと言えばいいのではないか
545:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:02:31.36 QTqRGvug0
増税は反対とは言わないが条件はある。
国会議員は半分。
公務員も大胆に削減しろ。
無駄な補助金等アホな既得権益維持に金をかけるな。
やるべきことをやってから増税と言えよ。
546:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:03:10.56 XOUYNZCS0
公務員のボーナスを半分にするだけで、増税どころか
今の消費税5％廃止しても全然余裕な状態になるのに
なんでやらないで、増税なの？ 馬鹿なの？ しぬの？
547:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:04:42.28 C/jl2zQq0
食品に課税しなければ増税してもいいよ
548:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:05:51.88 2C3SHYNH0
>>543
自民も民主も景気対策の名の下にバラ巻きをおこなっただけ。
もともと終わコンな産業にさらに金をつぎ込んでも何の意味もない。
549:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:07:11.05 ECXHPtxD0
ここで税率UPしとかないと、次政権取った時には民主党が手のひら返して
反対、民意を汲んで解散総選挙とか言い出すからなｗ
550:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:08:53.29 C/jl2zQq0
エンゲル係数が高い世帯は食品の消費税を下げることで高所得の世帯より減税の恩恵が大きいだろう
そうすれば消費税の増税による逆進性がやわらぐ
とりあえず食費が上がらなければ俺のような貧乏人でも食ってはいける
551:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:09:04.23 L0kX/gHn0
>>1
消費税増税が経済にどういう影響を与えるのか？
そういう議論を深めないで賛成だ反対だ言ってて意味あんの？
好景気でもない、インフレでもないのに消費をますます冷え込ませる消費税増税なんて
しても余計に税収が減って政府の借金は増えるだろう。
552:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:10:08.65 2C3SHYNH0
>>546
q.hatena.ne.jp/touch/1291954077
↑の計算によればどう考えてもそこまでの効果は見込めなそうなんだが...
なんか違う計算結果持ってるの？
553:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:11:10.05 3EFODGAV0
正当な手続きをとらずに独裁でやってるのは
内容を問わずに全廃だろ。
自民党はぜひ、公約に「民主党関係者の調査と実刑を伴った断罪」を掲げて欲しいな。
諸刃の剣だ赤ら無理だろうけどｗ
554:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:12:08.72 ILhoZM3L0
>>1
国民不在の政党政治
もう、いい加減に死ねば？＞森元
555:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:12:41.44 PD6swmivO
>>548
エコポイントもオワコン産業へのバラマキですかw
556:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:16:33.34 2C3SHYNH0
>>555
エコポイントが終わったとたん車も家電も一斉に海外移転ラッシュなのは
無視ですか？ｗ
もともと補助金なしでは日本国内に残れなかった産業を無駄に延命させただけ。
557:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:17:00.23 zdHrySHO0
だれが馬鹿で洗脳されやすい政治家か
これでわかったな
っていうかわかってたけどなｗ
558:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:18:10.12 C/jl2zQq0
>>557
ほとんどの代議士はおそらく君より賢くて知識もあるよ
559:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:26:28.15 ILhoZM3L0
>>558
でも、頭の使い方を知らねぇんだろｗ
560:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:27:51.79 sK2l6x1h0
>>28
政権運営したことがない組織は、結局うまく回せない
561:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:28:00.14 WWZfEx3nO
>>556
海外移転ラッシュについて詳しく聞きたいな
ソースも欲しい
562:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:29:15.24 C/jl2zQq0
>>559
ほとんどって書いたのはタイゾーみたいなのもいるから
でもタイゾーの方が遙かに賢いようだ
563:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:29:57.79 5DjPghGh0
まあ、こいつは民意とかは関係なく利権だけが興味ある奴だからこんなもん。
のみの頭のくせに国民をバカにしてそうな奴だ。
564:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:30:08.99 tS1Ny6tK0
>>543
リーマン・ショック後の景気後退は09年3月に底を打っている。
景気対策の効果とも峻烈迅速な雇用調整(派遣切り)の効果とも言える。
問題はその後。
成長率が低いと
財政再建のための消費税率アップは5%では済まない。
565:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:31:17.04 dIQB69/J0
賢いって悪い印象でしか使わない気がするがｗ
566:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:33:25.92 dIQB69/J0
>>564
名目ＧＤＯは今年のほうが悪いんじゃん
567:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:35:34.36 xn0LBrhc0
デフレ下で増税しても税収は上がらない、むしろ経済不況が悪化するので
税収は下がる
568:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:36:41.00 2C3SHYNH0
>>561
そんなの今更ソースとかいわれてもな・・・
製造業 海外移転
で目の前の箱で検索してみれば？
569:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:40:29.79 2C3SHYNH0
>>567
それよく言われるけど実際の理論的な裏付けや根拠ってあるの？
逆にハイパーインフレ下なら増税していいのかと。
570:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:40:59.49 rk8Q2vo/0
麻生政権の時に世界金融危機が起きて、それを理由に衆院選を引き伸ばした挙げ句、
当時、野党側だった民主党が補正予算の協議に応じると言っているのに越年せずに
国会を閉じ放置し対策を遅らせ、日本のダメージを大きくして先進国中、立ち直りを
遅らせた。
参謀役の財務官僚もバカなら、総責任者の麻生も無能だったってことだ。
ダメージ拡大後の対策はしないよりマシなだけで、先手を打っていたら抑えられた
損害を拡大させた責任を免れるものじゃない。
その最中に起きた派遣切りなんかも、自民党の悪政のツケ回しの結果だ。
571:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:49:19.33 8PP0fJ0o0
>>569
可処分所得低下 → 消費者物価指数低下 → ＣＰＩから算出される名目ＧＤＰ低下
名目ＧＤＰから税収は導き出される＝ 税収ダウン
橋元内閣で実証済み
過度のインフレ抑制に増税は効果が認められる
572:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:51:55.22 2C3SHYNH0
>>571
名目GDPと税収の比率をあげることが増税なんだから、名目GDPの落ち込みの
方が税率の上昇よりも常に大きいことを示してほしかったんだが。
573:名無しさん＠１２周年
11/12/30 18:55:23.19 ykrsJgYg0
>>543
主に民主はじめ野党が足を引っ張ったけど、自民党もかなり麻生の邪魔してただろ。
民主が応じないと進まなかったのは党内で反麻生が強すぎて最終手段すら使えなかったから。
もともと、自民の幹部やら大物議員が選挙の繋ぎで作った政権だからな、麻生政権は。
だから長期やらせたくなかったから急いで引きずりおろすつもりだったってのも原因。
574:名無しさん＠１２周年
11/12/30 19:18:00.10 0El5Qebr0
１０％じゃ足りないだろう？
575:名無しさん＠１２周年
11/12/30 19:27:09.85 t60G0drGO
隣の国にポンと５兆円くれてやるような金の使い方するんじゃ
税金上げても無駄だろ？
576:名無しさん＠１２周年
11/12/30 19:28:16.84 zKgmEfDT0
官僚の飼い犬はもううんざり。
577:名無しさん＠１２周年
11/12/30 19:28:51.63 uv+82BXJ0
税収は国ベースで４０兆円足らない。５％上げて１０兆円そこらだろ
３０兆円も足らんのだよ
578:名無しさん＠１２周年
11/12/30 19:31:06.15 5JUIEyd+0
馬鹿じゃねえ
次自民に入れ奴はいないだろう
579:名無しさん＠１２周年
11/12/30 19:33:28.40 YZqLXfy6O
>>577
その程度の理屈で野田を洗脳したの？
そりゃチョロイ仕事だな。
580:名無しさん＠１２周年
11/12/30 19:33:52.59 CwBZgTMo0
森は馬鹿だなあ
公約違反という点が重要なんだよ
自分達の掲げる目標と一致しているかどうかは関係ないんだよ
だって、今の国民はそんなことを理解できるほど頭が良くない
2年前の選挙の結果を見たら、真摯に説明するだけ無駄というもの