11/12/30 22:56:17.48 AFDOaSyf0
12年度税制改正大綱ポイント
☆中小企業減税
☆海外資産課税厳格化
☆再生エネルギー優遇税制
☆地球温暖化対策税
☆高所得者の所得控除縮小
☆相続税の最高税率上げ
☆固定資産税優遇の縮小
☆天下り役員優遇措置廃止
☆自動車重量税の減税
自民盗にはできないことばかりw
700:名無しさん@12周年
11/12/30 22:56:33.66 REsOAESu0
日本終了かも?
701:名無しさん@12周年
11/12/30 23:13:01.73 soJP9wMZ0
不公平だっつーなら、資産や所得税の増税と同時に、消費に対して減税すればいい
1億稼いだら税金9千万。8千万使えば税金1千万
こうすりゃ稼いだだけ贅沢できるし、消費も増える。
贅沢したくないっていうなら働かなけりゃいい。なら代わりに誰かが働いて贅沢できる。
贅沢したいだけ働らきゃいい。
他人を働かせて上前はねて贅沢したいだけなのに、言葉で誤魔化すからおかしくなる
ただの奴隷制度
702:名無しさん@12周年
11/12/30 23:16:15.13 OM4Y9fpO0
>>701
じゃあ稼いだカネで金買うわ
ってヤツが出てくるだけ
703:名無しさん@12周年
11/12/30 23:24:27.20 XBb5rz940
有効期限のあるお金で給料を受け取れば税率軽減みたいな感じか
決済に一定の制限を設ければ換金できないようにもできるんじゃない?
つまり給料の一部を楽天ポイントで受け取るようなイメージ
704:名無しさん@12周年
11/12/30 23:38:43.01 TpJK5OxZ0
じ・み・ん・と・う自民党となにが、ち・が・う・の?
同じジャね、同じジャね、同じジャね、同じジャね、同じジャね、同じジャね、
同じジャね、同じジャね、同じジャね、同じジャね、同じジャね、同じジャね、
さぎだろ、さぎさぎだろ、さぎだろ
705:名無しさん@12周年
11/12/30 23:42:39.53 TpJK5OxZ0
反格差の政権交代だと思ったら、格差拡大の政権交代だった、
これを鷺といわずになんという、
オジャワンたすけて、あなただけが頼りです。
706:名無しさん@12周年
11/12/31 00:18:36.79 lux2LlIh0
年収を1000万以下に押さえて、退職金や年金で優遇税制で税金を払ってない奴多すぎ
こういう奴から取れば消費税アップなんていらない
逆にプロ野球選手なんか退職金も企業年金もないのに所得税ガッポリ取られて可哀想
707:名無しさん@12周年
11/12/31 00:52:50.56 kVNA2tiY0
スポーツ選手や芸能人のアホから沢山の税金を取れよ
海外逃亡するぐらいの税金を取れ
708:名無しさん@12周年
11/12/31 01:35:17.87 SqhvvcZcO
また、個人所得課税では、2015年から最高税率を現行の40%から45%へ引き上げ、課税所得が5,000万円を超え
る場合に適用すると決めた。
野田首相、社会保障と税の一体改革素案の原案決定について「大きな前進」と評価(12/30 21:00)
URLリンク(www.fnn-news.com)
709:名無しさん@12周年
11/12/31 01:40:14.27 z2xyoJxoO
出ましたよ金持ちに配慮病
710:名無しさん@12周年
11/12/31 05:08:35.17 GpF11u+f0
課税所得5000万以上なんて、ちょっと田舎の県だといないんじゃないか?知事が2000
万くらいだろ。
711:名無しさん@12周年
11/12/31 06:40:08.56 wfdDdGUj0
>>1
そして今日また復活した増税案。
【政治】 所得税、最高税率上げ「5000万円超」から…民主税調案
スレリンク(newsplus板)
712:名無しさん@12周年
11/12/31 06:42:26.04 52BiM1i40
金持ちから取らなくてどうすんの
713:名無しさん@12周年
11/12/31 06:46:04.13 wfdDdGUj0
>>712
これって鳩山由紀夫みたいな金持ちからは取れないんだけど。
714:名無しさん@12周年
11/12/31 07:44:27.19 USPHE8cC0
民主党の選挙公約は公務員の給料20%削減
野田腐れどじょうは公務員の反発が怖くて給料下げよと言わない
公務員の給料は従業員50人以上の会社を参考に巧みに高く算定されています
公務員の給料を全労働者の給料平均にすればに大幅に下げれます。
これは閣議決定でき、国会の議決は必要ありません
なんでこんな簡単なことが出来ないのでしょうか
役人の言うことは聞くが、国民のいうことは聞かない
この国民を舐めきっている人たちに次回の選挙で天誅を
みんな選挙に行こう
国民をバカにしている連中に思い知らせるべき
715:名無しさん@12周年
11/12/31 07:53:09.39 qKI7P0hn0
>>702
全然問題ないよ。
使われた分は誰かが稼ぐ事になるから、代わりにそいつの納税額が上がる
716:名無しさん@12周年
11/12/31 07:58:25.64 e7zeT+930
消費税で貧乏人が苦しくなるから
金持ちの所得税を増税っておかしいだろw
財務省ジャイアン過ぎるw
イチャモン付けて増税しまくりじゃんw
717:名無しさん@12周年
11/12/31 08:24:12.70 IKjjh7DrP
ここのスレ見てると低能国民とアホ政権が闊歩してることが、わかる。
718:名無しさん@12周年
11/12/31 09:03:00.32 Obvy3v8C0
嘘つきは民主党のはじまり
719:名無しさん@12周年
11/12/31 11:50:35.26 NmB7be0a0
増税だけだな
やったの
720:名無しさん@12周年
11/12/31 12:14:34.56 VIfgUTKJ0
富裕層や大手企業ばかり優遇なんだな。
これで「生活が第一」ってなんだよ?
富裕層や在日だけ生活第一なのか?
さっさと解散総選挙やれよ
721:名無しさん@12周年
11/12/31 12:18:26.05 d6bUuiLT0
さっさと解散しろよ...
722:名無しさん@12周年
11/12/31 12:28:18.38 /XPa0MQH0
思うんだけど、政治家いても邪魔だから、官僚が表に出て、国民の信を問いながら、政策進めればいいのでは?
あるいは、政治家と官僚を統合しろ。
2重管理による政策はもうウンザリなんだよ。
723:名無しさん@12周年
11/12/31 12:36:59.91 FUb1395J0
>>711 「課税所得5000万円超」の層
一瞬最高税率改定したんだ。へーとか思っちまった。子供だましかよ
3000万超だと自分らが損するから抵抗したんだろ、糞だなw
724:名無しさん@12周年
11/12/31 14:21:26.97 rWjwKNKa0
>>713
鳩山なんて税率何パーセントだろうと関係ないもんな。
725:名無しさん@12周年
11/12/31 14:33:21.72 G7tKGIFA0
橋下待望論になるわけだよ
726:名無しさん@12周年
11/12/31 16:45:06.87 f8vsMvtU0
結局増税かよ
727:名無しさん@12周年
12/01/01 10:11:32.49 0gsuhiPL0
てか、せめて日用雑貨は消費税上げるなよ…
所得が減ってるのに、食品と燃料に税金かけるとか
中世封建制の領主ですら悩むレベル
728:名無しさん@12周年
12/01/01 10:17:06.61 7y6F6yeQ0
財務省が増税を好む理由は他にもあります。
それは、財務省が差配するお金は大きいほうがいいことと、
増税で税率が高くなると必ず軽減措置という問題が業界から出てきて、
それは財務省や役人が裁量するところとなり、利権が生まれるからです。
軽減税率を与えたところにはその見返りで天下りが多くなる、ということがあるのです。
「税金の額は出来るだけ大きく、仕組みは出来るだけ複雑に」
することにより、財務官僚「個人」が潤うのです。
日本のデフレ深刻化の、少なくとも「一部の原因」は、
財務官僚の個人の利益のためというわけです。
729:名無しさん@12周年
12/01/01 10:53:02.94 lmii870z0
結局、法人税と累進課税を強化するのが一番いいんだよ。
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。
高額所得者の課税を強化すると、経営者のインセンティブが下がって、
悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる
貪欲に市場を独占するインセンティブも薄れるから、
これから起業しようとする人間にもチャンスが生まれやすく、起業家も増える。
いいことだらけじゃないかw
730:名無しさん@12周年
12/01/01 12:07:57.71 kUJ3AzuT0
>>729
おまえみたいなアホが日本経済を駄目にしてんだよ。
法人税や所得税は減税。
消費税は増税。
これが正しい。
貧乏人の妬みで日本経済は良くなることはない。
731:名無しさん@12周年
12/01/01 12:09:16.80 aE41ILH10
おいおい…
格差容認、アホか
732:名無しさん@12周年
12/01/01 12:11:17.31 kUJ3AzuT0
ついでに相続税も廃止して世界中の富裕層を日本に呼び込め。
格差是正など考えていたら日本は貧乏人だらけの国になる。
金持ちも貧乏人もフラットタックスの消費税で国の歳入を賄うように
するべき。
733:名無しさん@12周年
12/01/01 12:11:45.52 +ThsOch8O
なんでも見送りミンス党
734:名無しさん@12周年
12/01/01 12:13:11.43 aE41ILH10
小泉改革で生み出された馬鹿ボンボン達が
ロクな産業や会社を立ち上げられなかったのは
みんな知ってるだろうに…
735:名無しさん@12周年
12/01/01 12:15:10.45 1d0k5XHjI
相変わらず先送りばかりだな
736:名無しさん@12周年
12/01/01 12:16:14.53 kUJ3AzuT0
貧乏人を優遇してもロクなことはない。
金持ちや企業は世界中どこでも自分に有利な税制の国に移ってしまう。
貧乏人を優遇し企業や富裕層を冷遇していれば、日本は貧乏人だらけ
の国になるのが当たり前。
貧乏人は文句を言うなら日本から出て行け。
金持ちが文句を言わないのは、わざわざ言わなくても海外に転居すれば
解決するから。
737:名無しさん@12周年
12/01/01 12:16:37.14 lmii870z0
>>732
まあ、相続税率を最高90%くらいに上げてもいいかもね。
財産が1/10に減ったとしても、努力しだいでそれ以上の財産を
構築できる、次のチャンスが与えられる社会を作れればいい。
738:名無しさん@12周年
12/01/01 12:17:17.21 ouReMV8EO
相変わらず庶民頃しの精神はブレナイな
739:名無しさん@12周年
12/01/01 12:17:33.13 aE41ILH10
じゃあ伊良部や小室哲哉みたいに海外転居しろよ
740:名無しさん@12周年
12/01/01 12:17:43.53 Y7HTFNKW0
消費税の前に所得税だろ!
高給取りの労働組合幹部の為に働くバカ民主。
741:名無しさん@12周年
12/01/01 12:18:26.64 kUJ3AzuT0
>>737
相続税率は世界的にも非課税化の流れになっている。
日本だけが増税すれば富裕層は国外に逃げ出して、ますます資産デフレが
加速していく。
相続税は日本も撤廃してしまうべき。
742:名無しさん@12周年
12/01/01 12:18:40.81 ykv22GKP0
>>729
馬鹿だなぁお前は
法人税上げたらグローバル経済なんだから、法人税が安い国に利益を集めて納税してるんだよ、今現在も。
累進課税上げまくっても増税=増収じゃないんだよ
ロシアがフラットタックスで増収になったのを知らないのか?
743:名無しさん@12周年
12/01/01 12:19:22.49 lmii870z0
言葉や習慣の壁を乗り越えて、海外で日本以上に快適に過ごせる日本人はごく
稀だからな。まず不動産資産は持ち出しが困難。もっと難しいのは仕事の基盤。
金融資産だけ持ち出して海外で死ぬまでタケノコ生活というならそれもありだが、
それは仕事と収入の殆どを失うわけで自分の代だけなら兎も角、孫子の生活まで
考えると相当の決心がいるぞ。
744:名無しさん@12周年
12/01/01 12:21:35.30 lmii870z0
>>742
>>法人が海外に逃げる。
何処に? 中国共産党の支配する中国にでも逃げるんですか?ww
国内で雇用するのがいやな経営者は、とっとと海外にでも行けばいい。
やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。
中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
745:名無しさん@12周年
12/01/01 12:21:48.19 aE41ILH10
日本に居ても大王製紙の前会長みたいにラスベガスで
会社の金使いこむだけじゃねーか
会社の業績は上がって無いし、ブラック企業化更に進めて
自分はピンハネした金を海外に貢ぐ
居ない方がいい
746:名無しさん@12周年
12/01/01 12:21:57.03 kUJ3AzuT0
>>743
いまどき海外生活を壁だと考えてるのは底辺だけだw
不動産価格が下落し続けているのは富裕層が国内の土地を手放していから。
仕事の基盤だのなんだの会社ごと海外移転しちゃうし。
747:名無しさん@12周年
12/01/01 12:22:58.40 NZ6vfFXx0
>>1
はい、また「口だけ言った やっぱ辞めました」きたー
748:名無しさん@12周年
12/01/01 12:24:07.17 kUJ3AzuT0
ID:lmii870z0は底辺の象徴みたいなやつだな
>とっとと海外にでも行けばいい。
これがバカの決まり文句。
とっとと海外に逃げ出しますよ、あとに残るのは貧乏人だけ。
749:名無しさん@12周年
12/01/01 12:24:27.65 aE41ILH10
小泉改革で金持ち優遇して失敗してきたの見てるだろうが
薬に高級外車に愛人囲い、ギャンブル以外何か有ったの?
同じ轍踏む奴は相当の知的障害
750:名無しさん@12周年
12/01/01 12:25:15.73 N9YW+Ap+0
苦しいところから取ったところで対処療法に過ぎない
使い道なきゃ貯めるが、貧乏人にもっとカネ行けば使うと思うけど、甘いかなあ
751:名無しさん@12周年
12/01/01 12:25:22.08 NtNMjNve0
税金は「取りやすいところから取る」のが基本です。
ヤクザや在日・童話、宗教団体には税務調査など入りません。
税務署員も自分の身が可愛いですからね。
そのかわりいくら虐めても文句を言わない高収入の日本人から
ガンガン税率上げてガッポリ搾り取りますよ。
752:名無しさん@12周年
12/01/01 12:26:20.98 kUJ3AzuT0
小泉構造改革を批判するのも底辺の特徴だな。
こういうバカが民主党に投票して「また口先だけ」とか批判してんだろwww
753:名無しさん@12周年
12/01/01 12:26:34.37 qG2hH5wsi
口だけ党に改名しれ
754:名無しさん@12周年
12/01/01 12:26:35.74 W2G/xwh20
金持ち優遇ジャパン
755:名無しさん@12周年
12/01/01 12:26:50.57 aE41ILH10
なぁー、何か日本の為になる事したのか聞いてんだけど
実績挙げてみてくれよ
756:名無しさん@12周年
12/01/01 12:27:00.23 ouReMV8EO
>>736
嘘つけ
どーせ日本で稼いだ金は日本で納税しないと行けないから、金持ちは逃げねーよ
つーか売国奴は日本から出ていってね
757:名無しさん@12周年
12/01/01 12:27:37.35 lmii870z0
>>748
いや、だから、早く海外に行けばいいやん。こんなとこで喚いてないで。
>>752
軍人が政治に介入すると国家がおかしくなるのと同じ原理で
商売人が政治に介入すると国が滅ぶ
というか、車屋とか、カメラ屋とか、
経済学の素人が経済政策に口出しする国ってなんなの?
758:名無しさん@12周年
12/01/01 12:28:36.55 kUJ3AzuT0
贈与税非課税化
所得税減税
法人税減税
消費税増税
これが正しい税制改革の姿
759:名無しさん@12周年
12/01/01 12:28:50.83 9NsV1n/+0
所得税が上がると困るのが、高級官僚のファミリー企業だからなw
>>751
昔から税務署の役人がくちぐちに言ってるのが
「宗教法人から税金取れば、税収不足なんか一発で解消する」だよん
760:名無しさん@12周年
12/01/01 12:28:53.79 TbAD+BUB0
何がやりたいんだかサッパリだ
761:名無しさん@12周年
12/01/01 12:30:24.33 1RDEt5UF0
>国民生活への影響が大きい所得増税について十分に検討する時間を確保できないため、
消費税の邦画影響が大きいのに検討したのか?
たんに金持ち政治家どもの擁護じゃねぇか
762:名無しさん@12周年
12/01/01 12:31:17.54 aE41ILH10
金持ち優遇に舵切ってから14-5年は経ってる
小泉時代の税制改革から8-9年は経ってる
何か実績を挙げてみろよーコラ
763:名無しさん@12周年
12/01/01 12:31:26.10 zbnnHEy80
>>758
俺は所得税0なら、消費税30%でも許す
764:名無しさん@12周年
12/01/01 12:31:31.10 kUJ3AzuT0
>>756
そりゃ日本で稼いでないのだから日本で法人税払う必要はないだろ
アホかお前はwww
すでに日本は富裕層を冷遇したおかげで貧乏人だらけの国になってんだよ。
だから税収が確保できずに消費税増税なんてことが話題になっている。
765:名無しさん@12周年
12/01/01 12:32:22.63 6/eYuC5g0
ワロタwwwww
結局庶民増税かよwwww
766:名無しさん@12周年
12/01/01 12:32:50.16 ouReMV8EO
日本にいる金持ちで、日本国内所得より海外からの所得が多くて、いつでも海外移住できる奴なんて何人いるんだよ
そんな奴日本にいてもいなくても、どーでもいいだろ
767:名無しさん@12周年
12/01/01 12:34:27.84 i95lDrIc0
弱いものには滅法強く
強いものには滅法弱く、かよ
768:名無しさん@12周年
12/01/01 12:34:51.36 YjFOslst0
>>23
国家公務員と痴呆公務員を一緒くたにするなよ
国家公務員は痴呆公務員より給料安いが、重要な仕事をしてる。
769:名無しさん@12周年
12/01/01 12:37:02.93 ouReMV8EO
>>764
だから海外所得が多い日本人って具体的にどんな奴らよ?
国内所得はどの道、課税からは逃げられねーんだぜ
770:名無しさん@12周年
12/01/01 12:38:21.53 W2G/xwh20
>>766
竹中平蔵みたいな方法で税金逃れしてる連中が大勢いる
実際は日本に住んでいるのに、海外に住んでいることにして節税している金持ち多数
竹中平蔵氏の住民票操作
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
竹中平蔵氏の巨額な 預金残高は100億円を超えるという話?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
771:名無しさん@12周年
12/01/01 12:40:06.48 NpSf2KWY0
だから民主党政権の発言は結果が出てから記事にしろと何度言ったら
今の大手マスゴミはガセ記事ばかり書いてるゲンダイと
同レベルになってるのに気がつけよ
お前らの記事には信憑性が全くなくなってるんだぞ
772:名無しさん@12周年
12/01/01 12:41:52.07 eNZfDmyZ0
こういった累進課税部分は唯一格差を埋めて
経済体系をまともに戻す機能を持っているんだけどな
結局その対象である金持ちから多額の賄賂が渡る構造になれば
政治なんていくらでも操作できる
金が金を呼ぶ構造とはこういうこと
そして現在の富豪と貧困一般市民の2局化とは
こういった不正が何重にも重なって幾歳もの歳月を経て作り上げられたもの
腐敗した権力とはこういうこと
773:名無しさん@12周年
12/01/01 12:42:23.48 ouReMV8EO
>>770
まてまて
あのおっさんの日本国外所得ってたいしてないだろ
君は住民税の脱税の事言ってんの?
774:名無しさん@12周年
12/01/01 12:43:30.78 vJ+2VKe60
強きを助け弱きをくじく、民主党です。
775:名無しさん@12周年
12/01/01 12:43:51.82 J7EpQgFtO
>>768
国家公務員の給料は地方公務員より高いし、官僚はほんの一部。
一番いらない公務員が国の出先。
本来10万円の宿舎に1万円で入っているし。
776:名無しさん@12周年
12/01/01 12:44:17.43 JCgMoy7R0
一体改革って一体何だったの~
777:名無しさん@12周年
12/01/01 12:45:06.27 d9uTvOc60
貧乏人をいじめて金を毟り取り、金持ちは税金上げずに優遇する制度になりました。
まっ、最初からこうするつもりだったんでしょうが。
778:名無しさん@12周年
12/01/01 12:45:11.84 4wMDBHRiO
ついでに震災復興税と消費税増税も見送りなさい。
779:名無しさん@12周年
12/01/01 12:46:22.57 aE41ILH10
てかワープア層を生み出した現行税制ですら絶対に良くない
失敗だよ
780:名無しさん@12周年
12/01/01 12:48:08.52 W2G/xwh20
>>773
海外の家には日本のマルサは来ないんだぜ~
ヒント・・・キャッシュ
781:名無しさん@12周年
12/01/01 12:48:21.08 JCgMoy7R0
政府税制調査会、安住の判断に一任するんだったら、
最初からそうすればよかったんじゃないの
蓮舫!仕分けしなよ 政府税制調査会て組織不要だよ。経費削減しなよ!
782:名無しさん@12周年
12/01/01 12:48:47.88 GEK80zWF0
しかし騙しのテクニックは一級品だな
さすが詐欺集団
783:名無しさん@12周年
12/01/01 12:50:31.58 JCgMoy7R0
で…また・・・・民主党の支持率が落ちるのであった
784:名無しさん@12周年
12/01/01 12:52:44.76 YLp0/5D30
ホントに何もできないな、この政党は。w
学級委員会ですらもっと実行力あるわ。w
785:名無しさん@12周年
12/01/01 12:53:22.63 ouReMV8EO
>>780
ようは最高税率が上がると金持ちがスーツケースに札束入れて、国外にキャッシュ持ち出して脱税するって話しなのね
空港で中身スキャンされちゃうからねーよ
海外送金は厳しく監視されてるし
786:名無しさん@12周年
12/01/01 12:55:43.73 W2G/xwh20
>>785
それは昭和の方法だ
今は迂回がメジャー
シナチョンの不正送金よりもタチが悪い
787:名無しさん@12周年
12/01/01 12:58:50.82 ouReMV8EO
>>786
迂回って言うか小額なら、街の送金屋さん使うのが普通かもな
金持ち専用の送金屋がいるんかね
788:名無しさん@12周年
12/01/01 13:00:28.47 DCnjdxv60
はいはい、仕事してるふり、仕事してるふり
789:名無しさん@12周年
12/01/01 13:16:22.45 0gsuhiPL0
企業がどんどんフリーライダー化してるし
資本主義は終わるのか
790:名無しさん@12周年
12/01/01 14:42:00.23 gIh9mLDz0
所得税と法人税を減税するべきだな
791:名無しさん@12周年
12/01/01 14:49:33.49 yydpFY5j0
見送りをするだけで年間168億円も助成金が貰える党があると聞いたので飛んできました。
792:名無しさん@12周年
12/01/01 15:06:49.36 8e127oJ50
>>401
>>政権取る前は、政治へのやる気がみられた
それは嘘でしょ
漢字の間違い指摘したり、
党の誰がつくったかわからないようなマニュフェストに信仰したり
結局上がいってることに手あげてただけだよ
ほとんど
793:名無しさん@12周年
12/01/02 04:21:39.67 /TkDzGOoO
見直しますか? 見送りますか?
794:名無しさん@12周年
12/01/02 04:32:50.62 PzRb9Ikf0
何やってんの?こいつら。
何がしたいの?
795:名無しさん@12周年
12/01/02 04:51:51.64 Eo/v62oL0
ここ読んでて改めて思ったが、ねら~って貧乏人多いんだなw
所得税の累進制は公平なのか
URLリンク(www.ne.jp)
796:名無しさん@12周年
12/01/02 04:59:10.57 j6tYYWv70
>>244
その最も払ってない層が、公務員を税金泥棒と叫ぶw
一番行政サービスを受けてる身分でw
797:名無しさん@12周年
12/01/02 05:02:09.72 6ns6gTm70
もうだめだな。この政権
798:名無しさん@12周年
12/01/02 05:03:39.33 T1dNuJ7G0
事務方に潰される民主党(笑)
799:名無しさん@12周年
12/01/02 05:04:37.97 vo3JzIpP0
これ、いつものアレだろ
花火打ち上げて、どんな反応か見てみただけってやつ
野田は消費税とTPP以外で本気でやってることなんてひとつもない
あとは全部考慮したフリ
800:名無しさん@12周年
12/01/02 05:07:08.00 rOcB9+tg0
そもそも党内意思統一してから話する事だろ
民主党政権のやることは全部順序がデタラメ
801:名無しさん@12周年
12/01/02 08:41:32.86 6ns6gTm70
政治が誰によって支配されているか?これで分かっただろw
802:名無しさん@12周年
12/01/02 09:19:52.37 GsZz00GS0
結局低所得者ねらい打ちの片手落ち政策かよ
還付云々も立ち消えになるんでしょ
803:名無しさん@12周年
12/01/02 12:05:17.22 E+HMTkxr0
誰かこいつら始末してくれ
804:名無しさん@12周年
12/01/02 12:15:38.26 W8XahfGj0
>>775
民主党は、 増税をする前に衆院選の公約通り 公務員の人件費 20% の削減を早く実行しろよ。
805:名無しさん@12周年
12/01/02 12:34:16.81 KbbrLBIU0
結局金持ちから取らないで庶民貧乏人から毟り取る議論だけを優先
させるのか。公務員給与減額も宙に浮いたまま。こんなことやって
るから金権自民やエセ維新に付け込まれるって分からないのかな?
806:名無しさん@12周年
12/01/02 12:34:59.94 hdwD1dPv0
何も決められない民主党なんざ全て消えてしまえばいいんだよ。
807:名無しさん@12周年
12/01/02 12:38:35.17 msQNddkp0
なんで、最高税率89%だった時あるのに、
たっとの45%にもできないの?
働いてる貧乏人イジメしかできないの?
808:名無しさん@12周年
12/01/02 12:49:45.60 sOIk+WUo0
とりあえず政権交代するまでは総理と大臣を犬か猫にでもやってもらった方がマシだな
ワン!にゃー!で答える以外、何もしなくても結構
809:名無しさん@12周年
12/01/02 12:51:12.54 LFO1XhK10
これはGJだろw
最高税率を上げて喜んでいるのはただの低脳のやっかみwww
これは他の階層も所得税上げる布石なんだよw
日本の累進課税はもう十分過ぎる(社会保険なども含めると異常)
アメリカのように大金持ちが現れないのも納得w
>>807
税金まともに納めてから言えよw
ただみたいな税金だろww?
810:名無しさん@12周年
12/01/02 12:56:56.58 XWUbcbaC0
一億円かせいで、税引き後6千万円 一年間でどーやったら6千万円も
使えるんだ?
811:名無しさん@12周年
12/01/02 13:00:16.81 LFO1XhK10
>>810
お前の収入が半分近くかそれ以上もってかれることを考えればw?
まぁ俺には関係ない話だがw
所得税だけじゃないからなもっていかれるのはw
分かっている?
812:名無しさん@12周年
12/01/02 13:02:04.87 oLJfWTD00
最高税率上げたってたいした増税にはならんだろうしこれは見送りでいいよ
金持ちから金とったら夢がなくなってしまう。
しっかし
診療報酬上げて保険料UP
更に増税増税増税
民主党の地獄はあと1年半も続くのか、なげー・・・
813:名無しさん@12周年
12/01/02 13:11:20.45 v+M7tinj0
>>807
かつては最高税率75%だったけど地方税も入れると85%、
これに年金と健康保険、ガソリン税、消費税とか入れたら90%いくだろ
814:名無しさん@12周年
12/01/02 13:12:14.23 XWUbcbaC0
>>811
何いってんだ? なんで俺のわずかな収入が半分以上持って行かれることを
考えなければいけないんだ? 教えてくれよ
最高実効税率住民税いれて50%だな。年10億稼ぐ奴が5億円を一年で
使うのも大変だよなw
815:名無しさん@12周年
12/01/02 13:13:09.98 XkA72mnI0
公務員の年金一本化と国会議員の定数・報酬の削減をしない限り
絶対に認められんぞ。
バケツの底が抜けているのに水を入れてどうする。
816:名無しさん@12周年
12/01/02 13:15:21.74 XWUbcbaC0
>>812
100%課税だったら夢がなくなるのは事実。だけど、それ以外だったらより多く稼げば
他人よりより多く使えるので夢は無くならないよ。
817:名無しさん@12周年
12/01/02 13:16:33.56 7VsuUhVG0
またか
818:名無しさん@12周年
12/01/02 13:19:21.78 LFO1XhK10
>>813
2008年現在で個人にかかる最高税率は世界で第4位(スイス大手会計事務所調べ 世界87国対象)
それも所得税・地方税だけだけどね。
これに上回るのは超高福祉のスウェーデンやオランダやデンマーク。
年金や社会保険を合わせたら上位もいいところだろうな。
今現在は社会保険もどんどん上昇しているから実質負担は重いはずだよ。
まぁ人口構造が一番の問題なんだろうけど。
世界経済フォーラムでもスウェーデンよりも重い負担であるようだしな。
まぁ借金問題もあってこれには異論もあるようだけどね。
819:名無しさん@12周年
12/01/02 13:19:46.35 XWUbcbaC0
保守政党に政治をやらせておいたって、結局は現在の金持ちが
より金持ちになる政治しかしないんだよな。
二大保守政党体制は糞
820:名無しさん@12周年
12/01/02 13:20:34.36 pvWXAeZ+0
所得税をスルーして消費税??もう無茶苦茶だろ
821:名無しさん@12周年
12/01/02 13:21:14.75 LFO1XhK10
>>814
お前さんの望んでいるのは社会主義だよなwww?
日本に住むには向かないだろw
いくら必要なんてお前と人とでは違うだろ?
822:名無しさん@12周年
12/01/02 13:21:43.65 fM1CzYzQ0
>>819
民主党は保守じゃない
823:名無しさん@12周年
12/01/02 13:22:52.36 XWUbcbaC0
>>818
最高税率がかかる人の年金とか社会保険料が増えているって??w
824:名無しさん@12周年
12/01/02 13:23:47.85 pvWXAeZ+0
この格差拡大、富の再分配ができないで市場が縮小
貧乏人を借金漬けにして、金融屋がボロ儲けしてインチキをして崩壊したのが
アメリカ式なのにな
825:名無しさん@12周年
12/01/02 13:25:28.03 LFO1XhK10
>>823
いやそれは間違いww
年金も健康保険もある程度でとまるからなw
但し率は毎年上がっているから上がっていると言っても良いだろ?
確か201?年までは率は上がっていくはずだがな?
ただ介護保険が入ると率だと思ったけどな。
826:名無しさん@12周年
12/01/02 13:27:52.36 62VKiXNJ0
「一億総中流」「完全失業率1%台」「護送船団方式による安定した企業年金と社会保障」
1990年代初頭までは、こんな夢のような国があったんだよなぁ…
よく団塊世代が糞とか言われてるが、リクルートと電通に踊らされて終身雇用を破壊した
バブル世代のリーマン達こそ最低の屑だわ
827:名無しさん@12周年
12/01/02 13:28:04.81 XWUbcbaC0
>>821
努力した量に応じて報酬が増えていく社会を望んでいる。
そういうのは確かに社会主義だけどw
828:名無しさん@12周年
12/01/02 13:28:10.84 3hCAXwr90
でたー金持ち公務員優遇wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぎゃはははは
何が全力だよ
上島総理は何でも缶でも全力でやるを繰り返すだけwwwww
829:名無しさん@12周年
12/01/02 13:28:30.07 LFO1XhK10
>>824
十分傾斜していますがwww
アメリカと日本を一緒にしないでもらえるか?頼むからw
830:名無しさん@12周年
12/01/02 13:29:46.54 XiF1X/oS0
増税!増税!増税しないと財政破綻!
↓
お金持ちから税金取るの止めます
831:名無しさん@12周年
12/01/02 13:31:30.06 3hCAXwr90
おひおひ
消費税増税する前の必須項目をつぎつぎ先送りかよ
だったら消費税も先送りだろ
前提条件クリアーしてないのに消費税だけ全力総理かよ
832:名無しさん@12周年
12/01/02 13:32:28.29 jO2fIb8A0
つーか所得税の最高税率引き上げなんかやったら
頑張って金稼ごうと思わなくなっちゃうだろ
つーか所得再分配とか社会主義だろふざけんなって
833:名無しさん@12周年
12/01/02 13:34:06.94 LFO1XhK10
とりあえず不況の時ぐらい増税やめろよwww
まぁ復興増税は来年からだったよな。
手取りはどんどん減っていくんだな。
834:名無しさん@12周年
12/01/02 13:35:56.43 tAuLUTOB0
これは見送っちゃダメだろうに。
金持っている奴には金を使わせなきゃダメだろう。
それは消費や投資、給与分配のほうが良いんだが
それをしないで金持ちが身銭を貯めこむなら、税金でむしり取るしかないんだわ。
結局金持ちが(気持ちよく)スッカラカンになる政策にしないと
経済は富が一箇所に集まってよどむんだわ。
税金が良いとは言わんが金持ちには金を使わせるしかない。
使わないなら税金で取って、国民にばら撒け。
835:名無しさん@12周年
12/01/02 13:35:59.13 XWUbcbaC0
>>832
貧乏人のお前が言うな
836:名無しさん@12周年
12/01/02 13:37:53.07 mCK11Jju0
一個人から年間3億円以上の税金を徴収しないでほしい
法の下の平等に反する行為だ
837:名無しさん@12周年
12/01/02 13:38:04.22 jO2fIb8A0
>>835
俺個人は金持ちってわけじゃないけど貧乏人じゃないよん
親父が苦労して商売起こして5000万稼いでいるのに
使用人になるしか脳のない連中に媚びて高額所得者課税とか
成功した人間に気の毒だろ
838:名無しさん@12周年
12/01/02 13:38:14.45 3hCAXwr90
あーあ
新年そうそうこれかよ
はやく無くなれ民主党
839:名無しさん@12周年
12/01/02 13:40:08.87 rZ6fv2tAO
まず不労所得の税率8割にしろよ
840: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/02 13:40:43.64 xPsUS5Rr0
糞民主党!
841:名無しさん@12周年
12/01/02 13:40:47.24 LFO1XhK10
労働意欲減少社会w
年金払っても将来もらえないですが払ってください
重くしますバカですか?
厚労省は社保庁時代の責任とったのか小一時間問い詰めたいわw
所得税の最高税率の上げろとか傾斜を増やせとか変えろとかバカなんじゃ無いのwww
最終的にはお前らにも降りかかるのになw
842:名無しさん@12周年
12/01/02 13:41:55.99 ak62/Lf80
これといった芸のないアイドルが
バラエティ番組の雛壇のワイプで一言二言しゃべったり
バカなオタク相手にグッズ売って
年収1000万以上稼げる異常な国
「~は一生処女!結婚願望ない!俺たちが恋人!」
一生言ってろバカどもw
843:名無しさん@12周年
12/01/02 13:41:57.23 3hCAXwr90
>>834
消費税も一緒に見送りだったら問題ない。
ていうか、全然一体改革なんかじゃない。消費税だけが独走中だもんwどこが一体なのかとw
844:名無しさん@12周年
12/01/02 13:43:45.47 XWUbcbaC0
>>836
応能負担こそ平等。年間6億円収入がある奴なんて、めいっぱい国から財産
守ってもらっている。国がなかったらあっという間に貧乏人におそわれて
財産なくしてしまう。アパート暮らしの俺様と比べ、どんだけ国から
恩恵受けていると。
845:名無しさん@12周年
12/01/02 13:44:39.14 Im9GvYxcO
勤労意欲なくなるわ。所得の再分配したいんなら公務員の給料削ってそこから出せ。
846:名無しさん@12周年
12/01/02 13:44:46.84 LFO1XhK10
>>843
所得税は地方税と連動しているから世界的にも傾斜がすでに非常に重い部類と言っていいだろ。
良く昔の話をしているバカがry その上社会保険も上限はあるものの負担の仕方も全く違う。
もちろん個人的には消費増税も反対。
847:名無しさん@12周年
12/01/02 13:45:53.83 T2K9uHnw0
出ました! ミンス党の十八番、やるやる詐欺。
最初から、御用マスゴミに大々的に取り上げさせることで、政治に無関心な
層へ、知らないうちに、さも政策が実施されたかのような印象を与えること
が目的なんだろうなぁ。
おおかた、財務省官僚の入れ知恵だろうな。
848:名無しさん@12周年
12/01/02 13:45:59.24 qRl8afDi0
貧乏人には増税
裕福層には減税
って感じで一貫してるよね
自分たちが損することはしたくないのは人情だからしょうがないけど
849:名無しさん@12周年
12/01/02 13:46:03.18 mIwKJM3d0
埋蔵金でなんとかしてくれるんですよね
850:名無しさん@12周年
12/01/02 13:46:08.63 FWfwvTrd0
もう何だったらできんのよ
851:名無しさん@12周年
12/01/02 13:46:09.09 pwkAVEM/0
どうすりゃいいのよw
ミンスも増税だし自民も増税
852:名無しさん@12周年
12/01/02 13:47:12.52 LFO1XhK10
>>844
彼らはそれだけの借金をしてリスクを負っているんだよw
収入があってもその実はそうでも無かったりするんだわw
お前はノーリスクハイリターンを求めているんだよなw
国から守ってもらっていると言ってもそれだけ税金納めているだろwww
お前は応分の負担だと思っているのかw?
最低年収1000万ぐらい無いと今のインフラは使えないぞw
853:名無しさん@12周年
12/01/02 13:47:18.37 zb9rQzZFO
高税率化で金持ちが海外に移住?
海外は治安が悪いぜよ!
854:名無しさん@12周年
12/01/02 13:47:25.89 VV0Zx+GvO
日銀をなんとかしないと増税したって財政は好転しないよ。
日銀を野放しにしたのが失敗だった。
デフレ下で金融引き締めとかして景気回復の芽を潰していたからな。
インフレにして金を回さないと。
855:名無しさん@12周年
12/01/02 13:47:35.33 LFO1XhK10
>>848
減税では無いだろw
856:名無しさん@12周年
12/01/02 13:48:03.67 XWUbcbaC0
>>837
使用人より、多くの、使える収入を得てるんだからいいじゃん。
どこまで欲深いの?
857:名無しさん@12周年
12/01/02 13:48:31.34 xdpTGLzB0
先送りするだけの簡単なお仕事です
こんな政府、いらなくね?一揆しようぜ
858:名無しさん@12周年
12/01/02 13:49:43.17 LFO1XhK10
>>856
ノーリスクハイリターンを求めるお前の方が欲深いだろw
だったら独立しろという話だわwww
859:名無しさん@12周年
12/01/02 13:49:54.74 pwkAVEM/0
ぶっちゃけ国民皆保険をやめて個人で民間保険会社と
契約して自由な医療を受けれる社会にすべき
年収300万以下の人間が病気で1ヶ月入院できたり
新薬使えたりする国は異常
860:名無しさん@12周年
12/01/02 13:52:08.29 iHogNu/b0
稼いだカネに重税掛けるのは反対。使わなかったカネに重税かけろ
能力のある奴がいくら稼ごうがどう使おうかは勝手だが"使わない"って選択は資本主義で儲けておいて許されない
861:名無しさん@12周年
12/01/02 13:53:36.94 yJdNEQWz0
>所得税の最高税率を現行の40%から45%に引き上げ、
>適用される課税所得は1800万円超から
>3000万円超までの4案から選択することで一致した。
1800万くらいで最高税率を45%にすべき。それを民主はしなかったということは
お金持ち優遇、その分それよりも所得の低い層から消費税で税金を取ろうということを
考えているんだと思う。
862:名無しさん@12周年
12/01/02 13:54:55.78 ZcwXVt1D0
>>861
アホかwwwwwwwww
45%も税金でもっていかれるならシンドイ思いして
努力しなくなるわw
最高税率は30%程度に下げるべきだ
863:名無しさん@12周年
12/01/02 13:56:46.48 pvWXAeZ+0
てか増税前にやる事やらないと誰も納得しないのは金持ちも貧乏人も共通だ
民主党も自民党もシネ
864:名無しさん@12周年
12/01/02 13:59:51.54 IiCIBWKR0
>>862
一番儲かっているのは、努力して働いている人じゃなくて、
既に資産を持っている投資家だよ?
865:名無しさん@12周年
12/01/02 14:00:30.37 ET52Ao4z0
2ちゃんを見ると今の若者は車興味無いし物欲ないし
物に拘るヤツを「バブルかよw」って日ごろバカにしてんだから
もっと税金とってもいいでしょ
金使わないんだからw
866:名無しさん@12周年
12/01/02 14:02:30.49 cNMroD+2O
いかげん三流大卒と高卒議員ばかりじゃ、日本はおかしくなるぜwこんな馬鹿と官僚が意思の疎通がうまくいくわけないw
867:名無しさん@12周年
12/01/02 14:03:27.64 pvWXAeZ+0
>>865
違う、使う金がないからネットやってるんだよ
日本の格差はまだマシな方だとよく言うけど
ここ最近の格差拡大スピードはアメリカに次ぐ速さらしい
868:名無しさん@12周年
12/01/02 14:05:59.00 QzmDHSWj0
>>842
日本からバカな階層が減ったらバラエティタレントなんてのは
成り立たなくなる
869:名無しさん@12周年
12/01/02 14:06:08.06 aScV/Mo60
>>862
そこそこの努力で薄く広くでいじゃん。
昔は金儲けても税金取られるならって社員に配ってたしね。
870:名無しさん@12周年
12/01/02 14:06:26.41 ChL44Fy/O
高所得者は全員政治家と繋がってんだから出来る訳ないだろ
871:名無しさん@12周年
12/01/02 14:08:10.17 QzmDHSWj0
>>869
それを社会主義っていうんです
個人が努力し成功した結果が資産となるのは
マックスウェーバーの資本主義の理念そのもの
私は小さい政府と本人の才覚で成功できる社会を望みます
872:名無しさん@12周年
12/01/02 14:09:51.09 Z0Zgy9+z0
だから公務員を村八分にするしかないだろ。
彼らは情報戦もしかけるし資本(税金)も違うし団結して村社会を形成しているし。
選挙もダメだし、デモもみんな忙しくて参加できないなら、
身近な公務員から、接する公務員から村八分→公務員が上をどうにかする
873:名無しさん@12周年
12/01/02 14:10:40.93 LFO1XhK10
今ですら世界的に見ても累進課税が十分高いのになw
上げろって言っているのはアホなの?
874:名無しさん@12周年
12/01/02 14:11:26.57 xvraTgpK0
子ども手当なくなったんだから、
さっさと扶養控除を戻せよ。
おれは年収1000万円だから、子ども手当の対象外。
すげー増税だよ。
875:名無しさん@12周年
12/01/02 14:14:11.03 I9W0LRji0
毎回見送りの会議してるけど経費で落としたりしてないよな
こんなん自腹でやっとけ
876:名無しさん@12周年
12/01/02 14:15:00.48 G2udX1Fo0
やって欲しくない事はやってやって欲しい事は全部見送り
877:名無しさん@12周年
12/01/02 14:15:39.05 LFO1XhK10
>>875
何も決めない会議にたくさん税金が投入されていますwww
878:名無しさん@12周年
12/01/02 14:16:51.86 fkVjzVWC0
まずは公務員の給料を下げろよ
組合のない自衛隊、警察、消防の給料なら、すぐにでも下げれるだろ
10分の1位にしたら、辞める奴や自殺する奴も出るだろうから、経費削減になって丁度いい
被災地に行った連中なんか、手当も出てるんだろうから、まずはそいつらからやるべきだな
自衛官や警官が全員死ぬまでやったら、ちょっとだけ考えてやってもいい、これが国民の意思だ
879:名無しさん@12周年
12/01/02 14:17:02.63 IiCIBWKR0
>>871
そんな社会は維持できんぞ?
金を儲ける手段は結局ふたつだけだ。
一つは「商品」や「サービス」を「消費者」に売ること。
もう一つはそういう商売をしている人に金を貸す(投資する)こと。
いずれにせよ「消費者(市場)」は不可欠だ。
そして金持ちに富が集中するということは、大部分の人が貧乏人になるってことであり、
大部分が貧乏人になるってことは、それだけ「消費者(市場)」が減るってことに他ならんのだが。
そしたら金持ちも投資先が無くなって共倒れだな。
880:名無しさん@12周年
12/01/02 14:17:41.12 F3A+NRxS0
いや、富裕層は増税されても困らないんだから増税しろよw
やろうと思えば徹底的に課税所得して節税できるんだから、
富裕層の申告する所得ってのは「まあ税金納めてもいいですよ」って額なんだぞw
881:名無しさん@12周年
12/01/02 14:20:20.43 gVmQtvKj0
>>879
ぺんぺん草も生えなくなったら流動性のある資本がぜんぶ外国に行くだけの話
まあその地域社会が維持できなくなるのはその通りだがw
それにしてもトバシが過ぎるな、この内閣w
882:名無しさん@12周年
12/01/02 14:21:57.07 IiCIBWKR0
>>881
外国行こうと同じことだぞ?
市場を作らなきゃ金は儲けられんし、
市場を作るには貧乏人や中間層にも金回さないといけない。
883:名無しさん@12周年
12/01/02 14:23:32.38 83aIzzLc0
定率25%にしろ。
税率高杉
884:名無しさん@12周年
12/01/02 14:26:07.93 iSzIE6vP0
まじめで優秀でおとなしいサラリーマンからさらに取ろうとするのはいい加減にやめなさい。
納税していない人から順番に取っていきなさい。
885:名無しさん@12周年
12/01/02 14:26:14.09 UmOKkr0Q0
贅沢に慣れた連中が今のポジションを守りたいだけだろ
もう一度巨大地震起こらないかな トンキン直下でさ
886:名無しさん@12周年
12/01/02 14:27:06.08 jlAo5Dla0
>>871
マックス・ウェーバーは資本主義の精神じゃないの。
887:名無しさん@12周年
12/01/02 14:27:44.97 LFO1XhK10
もうめんどくさいから消費税50%ぐらいにして
所得税地方税なくせよw
社会保険も無くしてベーシックインカムを導入でおk
財務省の縮小と厚労省の縮小w
888:名無しさん@12周年
12/01/02 14:28:29.47 gVmQtvKj0
>>882
不勉強なのかわざとなのかが良くわからんけど
市場を作るために貧乏人や中間層に回すのは「金」じゃなくて「負わせた借金」^^;
貧乏人が借金して生活に必要なモノを消費するんだから
いわば自分たちの未来を食わしてるってだけのこと
金なんて回す必要はないよ
日本でいうなら、貧乏人は家を即金でぽんぽん売買するのかい?
889:名無しさん@12周年
12/01/02 14:28:52.04 hX4ODTCV0
早く国民総番号制にしてくれ
890:名無しさん@12周年
12/01/02 14:29:52.04 rlU3hiDO0
>>886
著書名の一部を出して何を言いたいの?
マックス・ウェーバーの資本主義の理念は
カルバン以来の伝統的プロテスタンティズムに基づいてるよ
努力の成果が物(資産)に具現化されるので資産を築くことは善であると
891:名無しさん@12周年
12/01/02 14:32:04.82 0h0mzL7i0
政府もマスゴミも、日本は税金が安い詐欺を止めて欲しいよ。
URLリンク(izakayachappy.iza.ne.jp)
892:名無しさん@12周年
12/01/02 14:32:12.76 IiCIBWKR0
>>888
へえーw
金貸しは収入もろくにない貧乏人に金貸すほどお人よしなのかw
893:名無しさん@12周年
12/01/02 14:33:31.67 LTXPcsuaO
働いたら負け
日本人なら負け
国民の生活が第一です
894:名無しさん@12周年
12/01/02 14:34:07.82 EITuVce00
はっきりいうがろくに勉強もしてこなかった、努力も自己マンレベルで
成果を出してこなかった、才能もなかった
それで低所得となったもののために成功者が重税をかけられる国は
ロクなもんじゃない
低所得だ、生活が苦しい、富裕層に税金をもっとかけろと妬んでいる、
そういう自覚があるのなら2ちゃんで遊んでないで
努力しろばかども
895:名無しさん@12周年
12/01/02 14:34:49.59 yfJ9WneR0
また見送りかよwww
896:名無しさん@12周年
12/01/02 14:36:09.08 gVmQtvKj0
>>892
サブプライムすらも知らないってことにしておきたいわけ?w
>>894
何歳の人に向けた言葉?
897:名無しさん@12周年
12/01/02 14:38:10.77 2OIAFH7M0
こんなばっかだよ
何もかも見送りw
898:名無しさん@12周年
12/01/02 14:39:16.75 vyf2cKgM0
いつものパターンですね
899:名無しさん@12周年
12/01/02 14:41:26.77 LFO1XhK10
最高税率は十分に高いからだろw
元々この議論は大衆そらしの議論だよw
消費税もついでに見送れよw
900:名無しさん@12周年
12/01/02 14:44:34.88 IiCIBWKR0
>>896
まさしくそれこそが維持できない証拠じゃないかw>サブプライム
収入の無い貧乏人に金貸すのはぶっちゃけ馬鹿だし、
たとえそんな馬鹿が成立したところで、返せるわけがない。
返せなかったら、借金した貧乏人もそりゃ身の破滅だが、金貸しだって身の破滅だ。
そして金貸しはどこから資本金を持ってきているかと言えば、結局投資家(金持ち)なわけだ。
つまるところ、借金で無理やり経済をまわせたとしても、いずれは投資家も巻き込んで破滅する。
それが起こったのがサブプライムローンの破綻じゃないの?w
901:名無しさん@12周年
12/01/02 14:45:01.34 XWUbcbaC0
>>852
収入があるときは、仮に借金があっても収入なんだよ。借金が返せなく
なったときに初めてリスクが顕在化して収入がなくなるの。そのときは
税金は低くなる。儲かっているときに貧乏になるかもしれないから
税金を安くしろというのはむちゃくちゃな屁理屈。
902:名無しさん@12周年
12/01/02 14:47:47.34 XWUbcbaC0
>>852
年収5・600万くらいが一番払っている税金の総量多いだろ。
1000万以上の奴のトータル税収は少ないんだから、金持ちは
インフラ使うなよ。(くそっ貧乏で長文書けないorz)
903:名無しさん@12周年
12/01/02 14:48:36.46 Z0Zgy9+z0
金を儲ける手段は結局三つだけだ。
一つは「商品」や「サービス」を「消費者」に売ること。
もう一つはそういう商売をしている人に金を貸す(投資する)こと。
もうひとつは税金を財布にすること
904:名無しさん@12周年
12/01/02 14:49:23.86 aExwbj3w0
見送り政党キターw
905: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/02 14:49:31.70 xPsUS5Rr0
糞民主党の、仕事してますアピールは飽きた!
906:名無しさん@12周年
12/01/02 14:50:03.77 SOKNgzmX0
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907:名無しさん@12周年
12/01/02 14:51:28.62 8JU0dUWV0
あほですね。増税の話なんかするだけしてやらないと
景気悪化のほうだけに効果もたらすのに。
税金が上がるかも?あがるかも?って散々言われて
消費控えてる奴だらけだろ?
馬鹿にもほどがある。
もう終わったよ、この国。
今年日本は実質マイナス成長になるぞ。
908:名無しさん@12周年
12/01/02 14:53:43.24 LFO1XhK10
>>901
税金十分高いんだがアホ???
世界的に見ても高い。リスクを負わないお前がどうこう言う問題でも無いだろw
909:名無しさん@12周年
12/01/02 14:54:00.28 a624XPE+0
>>1
「まさにぎりぎりの「年内決着」だ。」
と、持ち上げた毎日新聞の立場は(笑)
910:名無しさん@12周年
12/01/02 14:54:30.04 gVmQtvKj0
>>900
で、投資側がデカ過ぎるから救済しなきゃならないってのも織り込み済みな訳だよ
結局公金注入になるから地域にダメージが行く訳で
だからその地域経済は回らないって最初に書いたんだけど…もしかして本物?w
何と戦ってるかもわからないことにしたいわけ?ww
911:名無しさん@12周年
12/01/02 14:55:00.96 LFO1XhK10
>>902
なんの統計?上位20%が80%の税金を納めていると言われているんだけど?
大丈夫w?
912:名無しさん@12周年
12/01/02 14:55:20.01 byatecxQ0
こいつらホント金持ちに弱いなw
まあ、単なる言い訳程度に言ってただけなんだろうけどw
いつものことw
消滅しろ
913:名無しさん@12周年
12/01/02 14:57:07.54 LFO1XhK10
>>902
すまん後俺もそんなに多いわけじゃ無いからなwww
言っておくがw
ただ労働意欲が減っていく社会の方が日本は衰退していくと思うから。
それに累進課税は世界的には高いのは間違い無い。まぁかといって消費税増税にも反対だけどなw
914:名無しさん@12周年
12/01/02 15:01:09.79 153XnkwP0
インフレにして金持ちに金を使わせ、嗜好品から消費税をタンマリ取ればよろし
なぜこんな簡単なことが判らんのかのう
915:名無しさん@12周年
12/01/02 15:01:17.20 IiCIBWKR0
>>910
ここまで言ってわからないかなあ。
全体の金の流れを言えば、
「金持ちが貧乏人に金を貸す。借りた金で貧乏人が消費する」って構図なわけだ。
まさしく貧乏人に金回さなきゃ市場が成り立たないって好例じゃないかw
916:名無しさん@12周年
12/01/02 15:01:40.65 gVmQtvKj0
上でも下でも良く働いてると思うがなぁ、働いてる層は
働きに関係なくタダ乗りの仕組みで差が付いてるだけだろ
それもどこの国も同じだけど
民主党はその辺全然手を付けないのに、手を付けるぞ詐欺をやってるだけw
917:名無しさん@12周年
12/01/02 15:03:07.70 XWUbcbaC0
>>911
世帯収入と階層別納税総額だよ。赤ん坊の話してどーなるw
918:名無しさん@12周年
12/01/02 15:03:57.25 gVmQtvKj0
>>915
だからさぁ、金持ちが貧乏人に貸してるのは金じゃなくて
そいつらの未来をカタにした証文なんだよ
貧乏人に「貧乏人の未来」を貸してるだけなんだってば
金融のイロハくらいわかったフリをしてくれよww
919:名無しさん@12周年
12/01/02 15:06:09.45 XWUbcbaC0
>>913
労働者が働く意欲が高まるような累進率がいいんだよ。
おおよそ夢物語の超高額所得者の減税の話をされて
普通の労働者が勤労意欲高まると思うか?
920:名無しさん@12周年
12/01/02 15:08:05.96 3Fz4lpe6O
自民の弱いものイジメは生かさず殺さずだったけど、民主のは息のね止めに来てるわ。恐いわ。
921:名無しさん@12周年
12/01/02 15:08:19.39 83aIzzLc0
だったら累退税率だな
922:名無しさん@12周年
12/01/02 15:08:23.18 LFO1XhK10
>>917
で?その統計はどこにあるんだ?
その階層別で払っている払っていないってお前本当に低脳だなw
すまんがお前さんの所得理由も理解出来るわw
その階層別で人数が違うのに何言っているんだ?www
後その階層別の税額が国税庁だしていたか?1000万以上の納税額が低いって?(笑)www
923:名無しさん@12周年
12/01/02 15:09:02.01 gVmQtvKj0
>>903
金を掘るとか札を刷るってのもありますがね
924:名無しさん@12周年
12/01/02 15:09:44.31 LFO1XhK10
>>919
減税ではないだろ?バカ?
増税しないということだろwww アホ過ぎお前w
世界的にも高い累進欠けられているのにアホ?
お前のはただのやっかみだわw 上がなければ勤労意欲わかないだろ?(失笑)
925:名無しさん@12周年
12/01/02 15:10:15.69 abgwkreE0
基礎控除なくすだけで、かなりの税収が見込めるよな
低所得者は基礎控除なんてものも知らないし、やっちゃえばいいいのに。
926:名無しさん@12周年
12/01/02 15:12:09.48 HyTRxhMA0
役人が該当することになるからね。
927:名無しさん@12周年
12/01/02 15:12:10.59 IiCIBWKR0
>>918
はぁ?
金貸しているってことも理解できんのか?w
何を担保にしていようと、それは変わらんのだがw
928:名無しさん@12周年
12/01/02 15:14:13.62 tnBJWMf90
金持ち海外逃亡。日本は無能と乞食しかいなくなりました
929:名無しさん@12周年
12/01/02 15:14:25.03 IiCIBWKR0
>>923
黄金を掘ったところで、現金化するときには結局誰かに売るわけだが。
また札を刷るのは国家・中央銀行の特権であって、それ以外の人が使える手段じゃないな。
ついでに、刷りすぎるとインフレで目減りするからあんまり儲からない。極端な例がジンバブエだな。
930:名無しさん@12周年
12/01/02 15:14:30.56 gVmQtvKj0
なんにしてもベースの生産活動がないところからは取れない
取り合うことばっか考えても仕方がないんだが
どうもそういう方向に向かうんだよな
取るだけ取ったら終わりってのは国外に逃げる気満々な流動資本の都合でしかないよ
地域目線なら生き続けなきゃならんのだから血を抜くことじゃなくて血を巡らせること考えなきゃならん
地域目線ならね
931:名無しさん@12周年
12/01/02 15:18:36.17 XWUbcbaC0
>>924
昭和60年くらいまでの最高税率90%のころに比べると恐ろしいまでの減税。
累進段階も恐ろしく荒くてカーブが緩い。最高税率を低く
しなければ金持ちが逃げていったり、タックスヘブンのところへという脅迫
キャンペーンに毒されすぎ。
932:名無しさん@12周年
12/01/02 15:18:47.33 gVmQtvKj0
>>927
いや、貸していないw
実際に金持ちが一斉に「金返せ」と叫んでもそんな金は存在しないから返って来ない
貧乏人が自分たちの証文を紙幣なりにして使ってるだけ
その金は金持ちから出てきた金じゃないんだよ
残念ながらww
933:名無しさん@12周年
12/01/02 15:21:39.76 IiCIBWKR0
>>932
はぁ?紙幣は金じゃないとか言い始めるわけ?
934:名無しさん@12周年
12/01/02 15:21:48.27 LFO1XhK10
>>931
昔だろ?
「現在」の世界各国でみても高い部類のはずだが?
確かに日本は安全だけど今の日本は本当の富裕層には魅力は確実に↓だぞ。
まぁ最も本当の富裕層に所得税なんて関係ないかもしれないがw
935:名無しさん@12周年
12/01/02 15:22:47.23 stbc3bXU0
>>1
はなっから知ってるから w
大層に言うだけで中身が無い、やることはその逆の
韓国邪教の党だからな w
936:名無しさん@12周年
12/01/02 15:23:35.54 XWUbcbaC0
>>928
日本でさんざん金かせいだ在日は、金持ってていいから日本から出てってくれ。
これ以上日本人から金むしりとるのやめてくれ。
937:名無しさん@12周年
12/01/02 15:25:55.19 IiCIBWKR0
>>932
>実際に金持ちが一斉に「金返せ」と叫んでもそんな金は存在しないから返って来ない
使ったから(消費に回したから)無くなったというだけの話だろ。
>貧乏人が自分たちの証文を紙幣なりにして使ってるだけ
どうやって紙幣にするんだよ?w
>その金は金持ちから出てきた金じゃないんだよ
ふーん。じゃあ例えばサブプライムローンに投資していたのは一体誰なんだ?w
金持ちは誰一人として損しなかったわけ?
ちなみに公的資金の注入といっても、せいぜい「金融会社」だけで、投資家個人を救済するわけじゃないし、
金融会社への救済にしたって、相当叩かれるし、全部通るわけでもないのだが。だから「リーマンショック」がおきたわけで。
938:名無しさん@12周年
12/01/02 15:26:13.13 GXAeZixK0
宗教法人税を導入しよう
939:名無しさん@12周年
12/01/02 15:30:50.67 wBONCUFG0
消費税最優先かよ
ひでえな
940:名無しさん@12周年
12/01/02 15:31:19.53 XWUbcbaC0
>>922
だぁかぁらぁ 一番多い中間世帯層の数×一世帯あたりの税>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>金持ちの世帯数×一世帯あたりの税
941:名無しさん@12周年
12/01/02 15:31:29.79 LFO1XhK10
麻生が広告税って口にしてからテレビマスコミにフルボコにされたんだっけw
確かに接待交際費に税金かけて広告税がないのがおかしいといっていたのを思い出したw
今となってはまぁあそこからやられたんだろうなw
942:名無しさん@12周年
12/01/02 15:31:58.85 I7iKreZm0
在日参政権だけは可決させます by 民主党
943:名無しさん@12周年
12/01/02 15:32:13.14 LFO1XhK10
>>940
だから出せよw
その国税庁の資料でもいいからwww
頭悪いなお前www
944:名無しさん@12周年
12/01/02 15:33:43.13 gVmQtvKj0
>>937
金はそれ自体が通貨としての価値を持たせることができる
むしろ紙幣は金じゃない、特におまえさんの言うところの金持ちが渡すところの金じゃない
ただの紙ペラの紙幣に信用の裏付けをする性質のものが金
逆に紙幣に換金うんちゃらとか?正月から面白すぎて感謝極まりないw
使ったらなくなる形のものしかないなら金融業は今のような規模にはならないww
金持ちが「誰一人」とか論理のすり替えは幼稚園児レベルなんだが幼稚園児のふりはいい加減やめていただきたいwww
貧乏人から抜け出したかったらこんなところで喚き立てる前に金とはどういうものなのかくらいは理解した方がいいww
945:名無しさん@12周年
12/01/02 15:38:46.34 XWUbcbaC0
>>943
いやだ
946:名無しさん@12周年
12/01/02 15:39:03.64 IiCIBWKR0
>>944
じゃあ君の言うところの「金(カネ)」って具体的に何よ?
そこの説明すっ飛ばして持論を展開されても、わけわからんぞ?
947:名無しさん@12周年
12/01/02 15:42:40.47 6ns6gTm70
よく外国と比べて「なになに税率が低い」とか言ってるけど、それがこれだよw
948:名無しさん@12周年
12/01/02 15:43:24.52 LFO1XhK10
>>945
お前の妄想なんだろwww
お前かわいいなw
949:名無しさん@12周年
12/01/02 15:43:58.27 IiCIBWKR0
>>944
>使ったらなくなる形のものしかないなら金融業は今のような規模にはならないw
信用創造の話をしているのか?
金の貸し借りの話ならそうだろうが、一般消費者からすれば「商品と金の交換」なわけで、金を使えば(自分の財産からは)消えるぞ?
君が言ってることは端的に言えば「代金を支払わずに商品を買える」とか抜かしているようなものなのだが。
950:名無しさん@12周年
12/01/02 15:44:09.18 aYUTbf700
やった~ ♪
♪ やった~ ♪
♪ やった~マン
嘘つきミンスがまたやった~♪
951:名無しさん@12周年
12/01/02 15:47:42.59 aYUTbf700
民主党政権は、約束したことはすぐ忘れます
3歩歩いたら直ぐ忘れます!
952:名無しさん@12周年
12/01/02 15:47:50.84 XWUbcbaC0
>>948
ばかやろ 階層世帯別モデル納税額と階層別世帯数のかけ算したやつだ
どっかいってしまったのだ
953:名無しさん@12周年
12/01/02 15:54:30.74 gVmQtvKj0
>>949
貧乏人が貧乏人自身の未来を証文に換えて消費活動してるってだけのこと
別に金持ちがそのリスクに己の財を突っ込む理由はないw
そこには貧乏人が失敗した時に取り立てる権利があるだけのこと
端的にいえば、金持ちは「代金を支払わずに商品を買ってる」から金持ちなんだよ
わかってんじゃんww
キミが上で書いたのは、そうあって欲しいそうあるべきという願望夢想の類であって
実際には人類は原始時代にその世界を卒業してる
のもわかってるんでしょ?www
今の形態が地域に根ざす生きた人間に不利すぎるってのは同意だよ、それも上に書いたよな?w
民主党の動きが異様なのもその辺にあると思うんだよなー俺は
954:名無しさん@12周年
12/01/02 15:54:54.20 lS2Upy/eO
そもそも無駄を省けば財源なんかいくらでも出てくるんだから、こんなの見送って当然だよね★
えっ消費税値上げ???
「国民の生活が第一!」(゚д゚ )
955:名無しさん@12周年
12/01/02 15:56:32.14 sTIb79wnO
よっしゃー、所得7000万円の俺、狂喜乱舞
956:名無しさん@12周年
12/01/02 15:58:37.65 IiCIBWKR0
>>953
>貧乏人が貧乏人自身の未来を証文に換えて消費活動してるってだけのこと
だから、現金はどこから持って来るんだよ?
何を「担保」にしたにしろ、誰かが金を持ってきてくれないことには消費できんぞ?
>別に金持ちがそのリスクに己の財を突っ込む理由はないw
サブプライムローンを知らんのか?
まさしくそれをやらかした好例だが。
言い方を変えようか。サブプライムローン(の債権)を買ったのは誰だ?
957:名無しさん@12周年
12/01/02 16:04:54.55 gVmQtvKj0
>>956
紙切れは「沸いて来る」それも自分でわかってんじゃん?そう書いてるし
沸いて来る恐ろしい仕組みとそれを維持する仕組みがあるってだけのこと
紙切れが文字通りの紙切れになる可能性なんて、自分でも指摘してるじゃん?ww
それからリスクに己の財を突っ込めるのは金持ちに限らないし、金持ちだから突っ込んではならない理由もない
まさに己のモノをどうするかの問題
突っ込むのは権利であって義務ではない、そこを変な書き方をしたのがキミの夢想世界ww
958:名無しさん@12周年
12/01/02 16:14:48.54 IiCIBWKR0
>>957
>紙切れは「沸いて来る」それも自分でわかってんじゃん?そう書いてるし
信用創造はそんなに都合の良い現象ではないよ。
無から創造されたものだから、逆に無に返ることも普通に起こりうる。
端的に言えば、債権者が返済を求めればそれで消滅だ。極端な例が「取り付け騒ぎ」だな。
それに、信用創造が起ころうと、金貸しが金を回収できなければ、その分金貸しに「損失」が発生する。それは変わらん。
それがごく一部であれば、他の債務者からの利子で相殺できるだろう。だが、収入も無い貧乏人に貸すんだ。むしろ大部分が返済に失敗すると言ってよい。
>突っ込むのは権利であって義務ではない、そこを変な書き方をしたのがキミの夢想世界ww
別に義務であるとは言っていないよw
ただ、金持ちが貧乏人に金を出さない・貸さないとしたら、「市場」が無くなって、金持ちも投資先を失うよ、ってだけの話。
959:名無しさん@12周年
12/01/02 16:25:59.02 gVmQtvKj0
だからさぁ
市場は作り出されるものだし貧乏人が回してるのは金持ちの金じゃないし
金持ちが倒れるのは貧乏人とじゃなくて金持ちとの奪い合いで負けた結果だし
貧乏人が払えなくて倒れたら共倒れするのはその地域の回収エンジンってだけ
金持ち自身は回収エンジンじゃない
金持ちからすれば貧乏人は虫けらみたいなものなんだから
共倒れとか可哀そうな夢を見ないほうがいいよw
960:名無しさん@12周年
12/01/02 16:27:34.95 9wLI/N2A0
>>908
国民負担率は国際的にみて高くない!
961:名無しさん@12周年
12/01/02 16:34:51.01 IiCIBWKR0
>>959
>貧乏人が回してるのは金持ちの金じゃないし
頭悪いようだから何度も繰り返すけど、
貧乏人が消費するためには金が必要だし、金は誰かが供給してくれなきゃ得られない。働いて得るにしろ、借りるにしろな。
供給しているのが金持ちじゃないとすれば誰なんだね?
962:名無しさん@12周年
12/01/02 16:39:36.15 IiCIBWKR0
>>959
>共倒れとか可哀そうな夢を見ないほうがいいよw
現に共倒れしていると思うがね。
アメリカの投資家は金融バブルの崩壊で大ダメージを受けたし、
生き残ったやつも投資先が無くて迷走しているよ?
963:名無しさん@12周年
12/01/02 16:42:52.60 0h0mzL7i0
>>960
>>891 にも書いたが、税金と名前が付かない税基金や
見えない税金が以外と多く、負担率は十分高いんだよ。
964:名無しさん@12周年
12/01/02 16:46:28.65 XY9bGXYcO
公務員の給与を早く下げろ。公約違反で二度と民主に入れないぞ
965:名無しさん@12周年
12/01/02 16:48:33.86 gCRZvMzR0
>>963
その数字よく出すけど、もっと個々の詳解が欲しい。
966:名無しさん@12周年
12/01/02 16:49:42.60 vuUuWFF10
>>959
そういうバカな発想してる屑団塊がが自称経営者気取ってるから
日本ダメになって逝ってるんだと思うよ?
金は天下の周り物って金持ちだけでも貧乏人だけでもまわらんのだから
会社は自称経営者様のゴミだけじゃ回らないようにね。
967:名無しさん@12周年
12/01/02 16:51:17.28 FDKzHuOr0
見送りするならそもそも一体改革とは言えないだろww
看板は き ち ん とおろせw
968:名無しさん@12周年
12/01/02 16:54:22.30 1ERhUCs70
累進なんて大きくして良いよ。
海外に逃げる金持ちなんてごく少数の実力者。
殆どは最近見るように無能な経営者が能力に見合わない金貰っているってバレたから
こういう奴は権力闘争なりコネ作りなりが忙しくて絶対に国内から出ない
ストリンガー、勝俣、大王の馬鹿どもら
969:名無しさん@12周年
12/01/02 17:12:04.81 0h0mzL7i0
>>965
昔説明してたページ見たんだけど、今一寸探したけど見つからん。
確か、社会保障関係以外にも電気や水や車・エネルギー輸入関連とかの、
自分達が直接負担しない分も産出してた。
ただ日本の場合、公務員やみなし公務員の報酬や其れに関わる
法人への無駄な支出を削る事により、増税無しでも十分賄えるし、
減税も可能と言う物だった。
970:名無しさん@12周年
12/01/02 17:23:55.07 RZWJic3W0
政治家に献金してる連中って金持ちだからな
金くれない貧乏人の見方になんてなるわけ無いだろ
しかも、アホが多いからパフォーマンスだけ派手にしとけば
一生懸命やってると、簡単に騙されるわけで
971:名無しさん@12周年
12/01/02 17:57:24.59 gVmQtvKj0
>>962
金持ちがダメージを受けたのはブッシュ息子がしくじって、戦争のツケを敗戦国に回せなかったからだよw
戦争もまた巨大な市場を生み出すエンジンの一つ
金は紙で沸いて来るってのキミの書き込みまで使って説明してるのに、ついにループかよw
>>966
そんな小物は金持ちとは言わないだろ
頑張り過ぎだw
972:名無しさん@12周年
12/01/02 18:27:52.12 IiCIBWKR0
>>971
>金持ちがダメージを受けたのはブッシュ息子がしくじって、戦争のツケを敗戦国に回せなかったからだよw
一体いつの時代の話をしているんだ?いまどき賠償金など流行らんぞ。
今時の戦争ってのは安全保障や資源のためにやるものであって、カネのためじゃないんだが。
端的に言って、敗戦国に賠償金を払う余裕があるか?
また仮にそれが可能だと仮定して、戦争の賠償金に頼らなきゃいけない時点で、「沸いてくるもの」じゃないのだが。
>金は紙で沸いて来る
そんなことは言ってないが。
金は紙だが、誰でも発行できるわけでもない。例えば君が勝手にカネを刷ったら、「偽札」ということになるな。
信用創造はさっきも言ったとおり、ひと時の幻だ。
>そんな小物は金持ちとは言わないだろ
君の基準なら「大物」などほとんどいないよ。小物だらけだ。
973:名無しさん@12周年
12/01/03 02:29:47.22 ddQtlPAa0
逃げないんじゃなかったのかおい
974:名無しさん@12周年
12/01/03 07:24:27.71 4WhyhwJN0
民主党っていったい何をやりたいの?
975:名無しさん@12周年
12/01/03 07:36:42.50 kwD1Z3RW0
>>974
政治家ごっこ
976:名無しさん@12周年
12/01/03 07:39:16.04 jHXSlyq90
だから公務員の給料下げれば済む話だろうが
977:名無しさん@12周年
12/01/03 07:39:36.14 iKMHuzW/O
>>971
無能すぎで可哀想(ρ_;)
978:名無しさん@12周年
12/01/03 08:10:29.95 5/wK8BUg0
見送るなよ。 逆だろ。
979:名無しさん@12周年
12/01/03 09:56:06.59 q+8/pzerO
消費税はジジババから絞りとれるけど、収入の少ない現役世代には致命傷だよ。所得税の最高税率は45%といわず50%まで上げて欲しい、控除後の収入が1800万越えるなんて一握りの人間だけだろ。