11/12/29 12:07:47.27 1qSeIg3JO
>>811
景気対策の話だよ、公務員の給与削減は3割カットが持論だしどうでもいい。
市民に還元されるような景気対策があるのかって話。
824:名無しさん@12周年
11/12/29 12:09:01.96 NZWkU9nY0
公務員の高い給料なんて
もともと非正規職員の安月給のうえで
成り立ってるんだろう
じゃあ非正規のちょっと上ぐらいで十分だろ
825:名無しさん@12周年
11/12/29 12:09:59.49 RqQPKlaXO
>>821
公務員も一消費者ですが。
民間より公務員の方が消費性向が低いというソースがあればもってきてもらいたい。
826:名無しさん@12周年
11/12/29 12:10:06.56 pOiXAcja0
19日から同庁してまだ10日もたってないんだよな
もう何ヵ月も経ったイメージだわ
827:名無しさん@12周年
11/12/29 12:10:17.73 99/MfCkS0
>>793
削った分でハコモノやバラマキやるから心配するな
マクロ的には全く正しい方法
堺屋はミクロはダメだったがマクロ経済は良く分かってるわ
小渕政権の経済政策はもっと高く評価されてもいい
828:名無しさん@12周年
11/12/29 12:10:45.33 FcgbYN2x0
昨日の関西のキャストでの出演すごかったな。
いきなり、「昨日あのバカな大学教授コメンテーターがね・・・」とか
3回ぐらい言ってその日の3人のコメンテーターも言われたくないから
みんな黙っちゃってしゅんとしてた。
829:名無しさん@12周年
11/12/29 12:11:14.00 uSukbTYZ0
府市統合って道州制に向けた取り組みだよな?
と言うことは、大阪府立大・市立大が統合で大阪都立大になるかもしれんわけだ。
でも、数年後に道州制になれば今度は関西州立大になるのか?
必要な研究室は神戸大やら阪大に移設して、あんな大学さっさと潰した方がマシだと思うんだが…。
830:名無しさん@12周年
11/12/29 12:11:34.76 PAJvr5Bx0
>>828
森永はこてんぱにやられてて、逆に可哀想だったなw
831:名無しさん@12周年
11/12/29 12:12:33.74 RqQPKlaXO
>>822
新しい市場はインフレ時に起きやすい、ってか起こる。
そもそもモノには耐用年数があるから需要はそこまで急激には減らないのでは。
832:名無しさん@12周年
11/12/29 12:12:51.50 pPODujoI0
流石、民主党政権とはわけが違うな。
民主党のムダを無くすってパフォーマンスは、
利権を寄越したら許してやんよってことだからな。
いくらなんでも頓挫したのが多すぎるわwww
金で懐柔される奴が一番信用ならん。
833:名無しさん@12周年
11/12/29 12:12:56.29 LwBW5sK90
>>827
いや話を聞くと、そんなことは国がやることで府や市がやることではない
とにかく歳出削減して、小さな政府を作るのが理想だそうだ
834:名無しさん@12周年
11/12/29 12:13:06.07 FPJ6nwq40
>>829
神戸も阪大も国立やがな
835:名無しさん@12周年
11/12/29 12:13:33.79 PAJvr5Bx0
>>829
これからは人口減少時代だから、市や町もどんどん合併して
同時に公立の学校、大学にだけに限らず、高校や中学もどんどん減らしていかないといけない
そういう時代になった
いつまでもバブルの夢や高度成長期時代の戦略で物を語る奴は古臭い人間だ
836:名無しさん@12周年
11/12/29 12:13:52.67 99/MfCkS0
>>825
頭悪いなあwww
一定割合で必ず貯蓄に回るという現実がある以上公務員人件費が
公共事業に乗数効果で勝てるわけがなかろうwww
837:名無しさん@12周年
11/12/29 12:14:27.84 Gw5IuqAk0
さて大阪はもう公共事業が不要なほど
成熟して完成された町なのか。
そうではないでしょう。
まず世界一高い?電気料金を引き下げる必要がある。
これが大阪衰退の大きな原因。
スマート化する、大阪臨海に発電所を作る、
道路だってまだ危険な個所があるんじゃないの?
ハードの分野でもやるべきことはいくらでもあるでしょう
838:名無しさん@12周年
11/12/29 12:14:36.50 qxJHTByV0
>>793
総務省統計局のデータだと、人口に占める公務員の割合は2%弱
労働人口に占める割合でも6%強しかいない。
(国家・地方合わせ、教員なんかも含めての総数で)
労働人口の6%の給料を下げれば、その分の購買意欲が落ちるというのは正しい。
が、その落ちた分の給料がどこに回るか?突き詰めれば
その落ちた分の給料は残りの94%の給料に回る。
6%の購買意欲が落ちたところで、他でカバーできれば問題はない。
839:名無しさん@12周年
11/12/29 12:15:18.07 1qSeIg3JO
>>828
コメンテーターがバカすぎる。
何点か突っ込むとこもスルーしてたし。
あんなのでメシ食えるんだから気楽なもんよの。
840:名無しさん@12周年
11/12/29 12:15:30.34 P1nNPdkX0
>>829
関西州立大学大阪校になるだけでしょ。
UCバークレー、UCLAみたいなもん。
841:名無しさん@12周年
11/12/29 12:16:19.91 IrslsXbUO
>>827
年収800万の公務員から三割ぶんどって
中卒ワープワにまくからマクロ的には正しい
ワープワがパチスロやらないで
かつ通販やらずに地元の店で買うならな
842:名無しさん@12周年
11/12/29 12:16:24.09 FcgbYN2x0
>>830
年末年始もテレビ番組でアンカーその他も全部録画して
好きなこと言わせてやられないようにチェックして
いつでも全部反撃できるようにしとかないと
とかけんか腰で全員脅してた。ものすごく鼻息荒かったな。
テレビ井戸端みたいなことしててもダメとかね。
843:名無しさん@12周年
11/12/29 12:16:49.81 1O24ZIC30
乗数効果を考えると
国籍だけ見て無職の人には生活保護を配るのが一番。
次善の策は公務員給与をガン下げする代わりに、今より多くの人
特にこれから結婚するような若者を雇うこと。
844:名無しさん@12周年
11/12/29 12:17:41.01 RqQPKlaXO
>>838
金が回らなくなるのがデフレなのに回るわけないでしょう。
民間にわたった余分な金が100%労働者に回るとでも思ってる?
デフレ時の企業は投資を渋るからすなわち金をためる。
ますますデフレになります
845:名無しさん@12周年
11/12/29 12:17:44.17 vGF8v1Ql0
どんどんおさぼり公務員を粛清していってほしい
まだまだまだまだまだ甘いよ
846:名無しさん@12周年
11/12/29 12:18:19.48 YcLWSZ4V0
>必要な研究室は神戸大やら阪大に移設して
神戸大学は山の上にあるでしょう?地域国際?ああいうビルは入り口の左側に立っているけど
山の上にビルなんか建てて大丈夫なのかとおもう。そのうち大きな地震がきたらやばくないのかな?
阪神大震災をあの建物生き残ったんだろうけど、もし六甲台の地下が震源地の地震がきたら
どうするんだろう?
847:名無しさん@12周年
11/12/29 12:18:43.91 XIpfPv2m0
>>834
神戸大や大阪大がマーチより遥かに上って知らない池沼も多いんだよなあ最近
848:名無しさん@12周年
11/12/29 12:21:10.94 FcgbYN2x0
>>837
全国から生活保護者が集まってくるでしょ。
あれ国が3/4を只でくれる、れっきとした公共事業。
全部大阪ですぐに消費してくれる。(ヤクザに抜かれるけど)
税金と経済回転の一助になってる。
849:名無しさん@12周年
11/12/29 12:21:22.61 uSukbTYZ0
>>834
だから経営母体って言うの?そういうのがころころ変わるくらいなら、
潰すか国に譲り渡すかした方が良いんじゃないかってことだよ。
中の職員の身分とか給与体系とか事務処理とかがスムーズに統合できるとは思えん。
しかも短期間に何度も変わるのは良くないと思うんだな。
>>835
そもそも公立大学ってのは別に若者向けじゃなくて、
科目履修生とか聴講生向けの講座とかで地元の人間に対して開かれた大学であるべきなんだけどな。
850:名無しさん@12周年
11/12/29 12:21:31.49 IrslsXbUO
>>837
一番デカイのは神戸の港湾利権を震災にかこつけて横浜に奪われた事だよ
全国の工業製品を大阪港に集めてJRが神戸に陸路で輸送
それを神戸から輸出って黄金パターンが関西経済のエンジンだった
馬鹿な官僚が横浜みたいなカスを持ち上げたから関西が衰退した
851:名無しさん@12周年
11/12/29 12:22:13.43 1qSeIg3JO
>>847
流石にそれはないだろw
関西はマーチって何?って感じだしw
852:名無しさん@12周年
11/12/29 12:22:30.31 PAJvr5Bx0
>>849
公立の大学がそこまでする必要はなし
今は各種専門学校がたくさんあるんだから、本当に学びたい人はそこで学べば良い
853:名無しさん@12周年
11/12/29 12:24:12.01 RqQPKlaXO
>>836
頭悪いのはそっちだなあ。
君の言ってることが正しいなら民間の給料も0でいいってことだね。
世の中はb to bの企業だけになると。
給料がないんだからcはなにもできないよね?スーパーとかも消える。
小学生みたいな馬鹿だよね、それって。
854:名無しさん@12周年
11/12/29 12:24:26.62 P1nNPdkX0
>>844
乗数効果勉強しよう
URLリンク(kawasefx.lolipop.jp)
855:名無しさん@12周年
11/12/29 12:25:43.75 Xxp5AvAM0
>>848
大阪市の給付が厳しくなったら国のナマポ負担も軽減されるワケだなw
もはや一地方の問題とはおもえないww
856:名無しさん@12周年
11/12/29 12:25:45.80 +9euTerL0
個人的には仕事をちゃんとやっている人の給料は
それに見あっただけの金額をもらっていいと思う
857: 京阪神中心文明
11/12/29 12:26:12.61 5zzs60qB0
橋下徹天才
858:名無しさん@12周年
11/12/29 12:26:45.60 N+Q/ARza0
はしもと総理マダー
859:名無しさん@12周年
11/12/29 12:27:07.74 X037dt2o0
まじはじまったな。
ここまでやれば増税でも仕方ないと思うわ。
今のままだといいかげんにしろよと言いたくなるわ。
860:名無しさん@12周年
11/12/29 12:27:22.32 ybvyk01Y0
>>854
そういう難しい話はいらない。公務員が消費を控えたら民間が潰れちゃうから給与カットはデフレ加速する
861:名無しさん@12周年
11/12/29 12:27:41.78 RqQPKlaXO
>>854
乗数効果だけがマクロ経済だと思ってんの?w
862:名無しさん@12周年
11/12/29 12:27:51.75 UO5MBeuf0
>>837 >>850
そんな問題じゃない。
下読め。
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
863:名無しさん@12周年
11/12/29 12:27:56.81 Ji2h/3bMO
>>8
悔しいのう(笑)
864:名無しさん@12周年
11/12/29 12:28:13.49 PAJvr5Bx0
>>856
まだまだ膨大な赤字を抱えているんだから、まずはその解消が最優先
平松市政で多少は減ったものの、関前市長がドームを売却したり市営地下鉄の給与体系の見直しなどの大鉈を振るったその成果が平松のときに出たに過ぎない
平松なんて実際のところ何もやってないw
865:名無しさん@12周年
11/12/29 12:29:57.56 EKIkezh+O
ガチでやったのか
こういうやつにこそ総理になってほしい
866:名無しさん@12周年
11/12/29 12:30:00.00 2gd8Cl8G0
市長の給与カットだけ賛成する私利私欲議員ども
867:名無しさん@12周年
11/12/29 12:31:26.88 FcgbYN2x0
>>853
比較的に余裕がある公務員にお金を支給するより、
民間で余裕無い人に配ったほうがお金は世間に回るということでないか?
金持ち100人が高価な食事1回するより、貧しい残り9900人が安い
食事したほうがお金は薄く広く世間にあまねく行き渡ると思うが・・・。
868:名無しさん@12周年
11/12/29 12:31:32.05 l06AU79a0
民間人は生活保護並の給料で退職金無し
橋下は生活保護の10倍以上の給料と退職金予約してドヤ顔
869:名無しさん@12周年
11/12/29 12:31:59.74 Not6UZt90
橋下△
870:名無しさん@12周年
11/12/29 12:32:01.89 PAJvr5Bx0
あらゆる橋下関連スレでアンチ橋下の書き込みが一気に消えたんだが
なんだ?
公務員達の昼休憩か?ww
871:名無しさん@12周年
11/12/29 12:32:37.24 ybvyk01Y0
市長の給与カットは賛成だが市長に発言権のない弱者である公務員達の給与カットは断じて反対。
これは市長の独断による独裁政治だしデフレが加速する
872:名無しさん@12周年
11/12/29 12:32:44.66 99/MfCkS0
>>850
実際は阪神から京浜に奪おうとしたら韓国釜山に奪われたというオチなんだけどな
873:名無しさん@12周年
11/12/29 12:33:06.38 P1nNPdkX0
>>856
橋下市長の給料↑
公務員の給料↓
でOK
874:名無しさん@12周年
11/12/29 12:33:55.07 PAJvr5Bx0
>>865
そもそも金持ちってのは、金を使わないから金持ちになるんであって
経済を回してくれる人たちは金遣い荒いから、金持ちにならないw
経済を循環させるには、そういう金遣いの荒い人たちにどんどん金をあげれば
ぐるんぐるん循環していくんだけどねw
875:名無しさん@12周年
11/12/29 12:34:25.50 tAiBGj1E0
現業公務員を叩いて得するのは誰でしょうか?
民間のドカタ系ブラック企業に莫大な利権が転がり込む状況で得するのは誰?
同和893といえば産廃、清掃などのドカタ産業ですけどね
そういえば橋本の父親や叔父は同和893らしいですね
876:名無しさん@12周年
11/12/29 12:34:56.60 D8aebH8k0
>>823
浮いた金は間違いなく民間に回る。それにPFIなどを組み合わせていくと、地域経済活性化につながる。
東京には典型的に言えるが、同様の改革をすべきだ。税の移転という名目はいいのだが、実体は逆進税化してる。
おばちゃんなんかは感覚で実質増税が分かるらしく、しばしば役所に文句いいにいってる。
都知事はイイカッコばかししてないで、橋下の改革を見倣ってほしい。
平凡知事なので期待できないが。
都民の重税感は大きい。
877:名無しさん@12周年
11/12/29 12:35:25.13 IrslsXbUO
>>872
元の神戸を10としたら横浜に3釜山に5上海に2
奪われた
878:名無しさん@12周年
11/12/29 12:35:32.21 CY4dXWtaO
>>8
生活レベル落とせばどうとでもなる
民間はそうやって家建てて生活もしてるんだから
できないなら辞めて給料のよさそうなところに行ったらいい
どこいっても使い物にならないだろうけど
879:名無しさん@12周年
11/12/29 12:35:38.44 99/MfCkS0
>>853
給料0で事業が成り立つならそうする経営者もいるだろうねww
すぐに極論に走るのは馬鹿の特徴だなww
限られたリソースの中での配分の最適化の話をしているのに
いきななり0か1かとかもうねww
880:名無しさん@12周年
11/12/29 12:35:40.39 FcgbYN2x0
>>864
平松さんってなんで市バスの運転手の給料下げれなかったの?
彼の権限であんなのすぐできそうだったのに。
橋下があんまり短期にやっちまうと平松さんが何も
しなかったのが余計に目立っちまう。今まさにそれの最中。
881:名無しさん@12周年
11/12/29 12:36:23.86 fT3SHtfn0
公務員も結構大変なんだぜ?
生保の部署は個人のゴロツキ
許認可の部署には企業のゴロツキ
給料カットされても構わんからこういう輩を公表できるシステム作りをお願いしたい
やらんのなら守秘義務ブッチぎりでやるで?
882:名無しさん@12周年
11/12/29 12:36:32.70 Md6uRucE0
>>871
給料下げられたくなかったら職員で不正やってるやつでも告発すればw
そんなの腐るほどいるだろうから人員減って人件費削減になるね
883:名無しさん@12周年
11/12/29 12:36:46.86 5gWdef450
>>875
出たw
「自民・国・官僚・公務員をたたく奴、皆、愚民!!」思想w
とっとと、市役所の仕事にお戻りw
884:名無しさん@12周年
11/12/29 12:36:54.67 dUElZGV20
ID:wgmAN8840
昼休みに書き込まないと思ったら今日は仕事納めか
885:名無しさん@12周年
11/12/29 12:37:09.69 RqQPKlaXO
>>867
公務員から吸い上げてもその金が100%民間に行くわけじゃないから無意味
それにデフレなんだから、
給料が上がっても、金もってりゃ価値が上がるのだからそんなに使わないわけ。
つまり、デフレ時に給与カットなんて論外
886:名無しさん@12周年
11/12/29 12:37:12.89 P1nNPdkX0
>>860
公務員の給与を下げて、消費性向の高い、無職の連中に回した方が市場にお金はまわるけどな。
887:名無しさん@12周年
11/12/29 12:37:44.75 PAJvr5Bx0
>>880
労組の支援で市長になった人がそんなことできるわけないじゃんw
利権の温床のドームを売却したり市営地下鉄の給与系の見直しを計った関前市長が異例だっただけ
そのため労組から敵扱いされ、平松に市長の座を奪われたけどね
888:名無しさん@12周年
11/12/29 12:38:57.77 Gw5IuqAk0
公的支出のうち人件費が減った分
他の項目で支出すればなにも変わらないだろw
889:名無しさん@12周年
11/12/29 12:39:27.42 hAc0vShT0
議員の給料を下げるのには断固として反対するからなあ
890:名無しさん@12周年
11/12/29 12:39:58.70 oMhUlDto0
政府より大阪維新の会
日本に維新の会政府を!
891:名無しさん@12周年
11/12/29 12:40:02.16 XTkedQaX0
条例とかで決めれんの?
次の市長で元に戻ったら全く意味ないじゃん
892:名無しさん@12周年
11/12/29 12:40:08.05 PAJvr5Bx0
>>888
そもそも歳入が減ってるんだから、歳出を減らし、人件費カットを行うのは常識なんだけどね
それを赤字国債で将来の日本人にツケを回してるだけ
今を目先の生活のためだけにね
893:名無しさん@12周年
11/12/29 12:40:54.73 JevibTG0O
損して得取れ!
894:名無しさん@12周年
11/12/29 12:41:24.56 Xxp5AvAM0
>>888
人件費で浮いた分、市民サービスに回せばええやん。
895:名無しさん@12周年
11/12/29 12:42:03.91 FcgbYN2x0
>>887
そういえば
ケネディ大統領はマフィアに勝たせてもらって
当選後彼らを切って暗殺されたな。
896:名無しさん@12周年
11/12/29 12:42:25.63 Mmzu1p6S0
残り 1・2年の奴が
駆け込み 退職して
がっぽり 退職金 持って行ったけどなっ!
897:名無しさん@12周年
11/12/29 12:42:45.55 QU72B3Br0
橋下を日本の大統領にしよう
898:名無しさん@12周年
11/12/29 12:43:04.03 P1nNPdkX0
>>885
99%いけば意味あるのか?
0か1かで話しかできない単細胞バカでしょうか。
消費性向の低い低所得者に金が回る公共事業の方がはるかに景気にプラス。
>デフレ時に給与カットなんて論外
民間だと給与カットせざる得ない状況。
公務員脳は恐ろしい。
ではインフレ時に公務員の給与はどれだけ削減してきたのだろうか?w
899:名無しさん@12周年
11/12/29 12:43:24.64 qxJHTByV0
>>844
公務員給与を下げた分、所得税を下げるなりすりゃ
100%労働者に回るけど?
公務員と民間との給与格差分を100%公務員が消費しているわけでもなく
結局溜め込んでるだけの方が余計に景気に悪い。
900:名無しさん@12周年
11/12/29 12:43:28.09 tIRunGln0
>>856
それやろうとしているのが職員基本条例じゃないかな
901:名無しさん@12周年
11/12/29 12:43:40.74 RqQPKlaXO
>>879
頭悪いすね、乗数効果はマクロ経済においては、経済効果をみるものであって、乗数効果で意思決定をするのは誤り、という
俺の指摘に気づけてないですね。
902:名無しさん@12周年
11/12/29 12:44:44.71 TYmg6sgM0
本来公務員は安定している分給与が安いハズだったんだが
バブルの時の大企業基準の平均給与参考に引き上げてそのままだからなぁ
税のほとんどを公務員給与が占めている時点で異常だわ
903:名無しさん@12周年
11/12/29 12:46:27.74 EHHYrM800
>>860
>公務員が消費を控えたら民間が潰れちゃう
この辺りがなぁ・・・w
904:名無しさん@12周年
11/12/29 12:46:29.16 P1nNPdkX0
>>901
お前の指摘自体がそもそもおかしいんじゃね?っていことでは。w
905:名無しさん@12周年
11/12/29 12:46:59.36 T8Rrk5G40
橋本は小沢と組んでるぞ
悪党に決まってる
906:名無しさん@12周年
11/12/29 12:47:11.54 RqQPKlaXO
>>899
あなた民主党議員みたいですね。
お上に金を集めたくて公務員給与を減らすのに、所得税下げたら意味ないでしょうw本末転倒、本心はただ公務員を苛めたいだけですね
907:名無しさん@12周年
11/12/29 12:47:32.58 V9f73H0E0
>>894
それは下策だと思うよ。
経済的な効果がほとんど期待できない。
減税ならOKだと思うけどね。
908:名無しさん@12周年
11/12/29 12:47:51.54 FcgbYN2x0
>>860
一理ある。住宅ローン組めるのは一部安定優良企業社員
と公務員だけ。公務員の住宅購入ローンが減れば地方なら大打撃。
民間産業が空洞化してる地方は民間より公務員消費頼り。
でも大阪は地方ではない。公務員の数は知れてる。よって問題なし。
909:名無しさん@12周年
11/12/29 12:48:08.91 PAJvr5Bx0
>>902
そういうこというと、バブルの時は民間はもっと良かっただろ!!と顔を真っ赤にする公務員がいるが
バブルの恩恵に最もあずかったのは時の権力たちや経営している側の人間達なんだけどね
その一部のほんのおこぼれを一般庶民たちは味わっていただけに過ぎない
いつの時代もババをつかまされるのは真面目に生きてる庶民なんだよな
910:名無しさん@12周年
11/12/29 12:48:47.54 QU72B3Br0
公務員の給与を3割カットするんなら、消費税アップも認めるけどな
911:名無しさん@12周年
11/12/29 12:49:10.69 P1nNPdkX0
>>902
>税のほとんどを公務員給与が占めている時点で異常だわ
税金の行き先が国債償還と公務員に対するあらゆる厚遇にほとんど回っている現実。
民間がいつになったらキレるのかテストされているな。
先の大阪の選挙はその結果だったような気がする。
912:名無しさん@12周年
11/12/29 12:49:18.95 1zQ8dW2t0
しかし金額を決めてしまうとまた同じような結果にならないだろうか。
どうせなら、ポイント制とか割合とかにして、
市の税収から+○%。支出から-○%。
前年比、増収から+○%、支出削減分から+○%
とかにすれば、どんな時代になってもいいだろ。
すんごい黒字まみれになった時代なら大きく収入があってもいいだろうし。
まあ、赤字になっても、前年比支出削減分とかが多ければ収入がある様にすればどんどんよくなる。
はず。
913:名無しさん@12周年
11/12/29 12:50:20.09 HkV7AHOL0
ワロタ
自分の給料じゃないからな
914:名無しさん@12周年
11/12/29 12:50:30.00 RqQPKlaXO
>>904
どこがおかしいかな?
彼が言ってるのは
労働者は所得の100%を投資するわけじゃないから、労働者に金を渡すくらいなら公共事業にまわすのがオケってことでしょ?
で、俺の指摘はc向けの企業がどんどん潰れるよって指摘。要は誰も幸せにならんよというもの
915:名無しさん@12周年
11/12/29 12:51:14.82 ybvyk01Y0
公務員の給与がカットされたら住宅ローンを組む人が少なくなって不動産バブルが崩壊してデフレが加速しそう
916:名無しさん@12周年
11/12/29 12:51:23.68 tAiBGj1E0
橋本の政策って、民間の産廃業者や清掃業者が儲かりそうなことばっかりな気がする
そういえば橋本の父親だか伯父さんだかが同和893で何か会社経営してるらしいね
偶然の一致かなあ?
917:名無しさん@12周年
11/12/29 12:51:45.91 fmXlTkBV0
>>8
モチベーションとかよりもクビになるかもしれない恐怖で仕事やればいい。
だいたい安定してるからっていう理由で公務員になるような人間に
最初から志なんかあるわけがない。
918:名無しさん@12周年
11/12/29 12:53:28.45 P1nNPdkX0
>>915
民間の消費がシュリンクしている方が大問題なんだが。
国家公務員とか宿舎廃止して民間の不動産入ってもらったほうがいいな。
919:名無しさん@12周年
11/12/29 12:53:47.24 pXW62joy0
全会一致すげーーと思ったら、市長=他人の給与だけかよwww
てめぇーら議員、公務員の給与の削減はこれからだからなw
920:名無しさん@12周年
11/12/29 12:53:58.26 Not6UZt90
>>871
じゃあお前が選挙出て市長になれよw
市長は本来市民の代弁者であり、子役人の代弁者じゃねえぞw
おめえも糞みてえな仕事してないで嫌ならやめろよ
921:名無しさん@12周年
11/12/29 12:53:58.68 mC0peMyN0
民主党にこのスピードがあれば
日本は社会主義国家になり、中国の衛星国に成り下がってたな
922:名無しさん@12周年
11/12/29 12:54:26.51 xFYbfOTD0
>>915
風が吹いたら桶屋がもうかりそうだな
923:名無しさん@12周年
11/12/29 12:54:45.01 QU72B3Br0
>>916
いいんじゃね
民間が儲かって税金はらうんだから
924:名無しさん@12周年
11/12/29 12:55:03.86 63Knv3es0
もしかして大阪ってさいたまよりつよくね?
925:名無しさん@12周年
11/12/29 12:55:36.47 EHHYrM800
大阪府の職員もカットされたと思うんだが
あの時も民間企業バンバン潰れた?
926:名無しさん@12周年
11/12/29 12:55:37.77 TsVXkt2e0
次は市議会議員の定数削減と給与削減だね。
反対する理由はないだろ、市議会は?
927:名無しさん@12周年
11/12/29 12:55:52.27 P1nNPdkX0
>>916
そういうネガキャン、選挙前に多かったね。
結果、橋下爆勝。
父親は亡くなっているし、叔父さんとは疎遠。
というか叔父さんの応援していた政治家に推薦を出さなかった。
それだけでいいかな?反論は。
928:名無しさん@12周年
11/12/29 12:55:52.93 EiwFPFy90
>>8
有能な人材っていうのは公務員にいちゃいけないんだよ
嫌味とかこきおろしじゃなくて、システム的にそう。
そいつが抜けたら組織が動かないような人間は役所には向かない。
良くも悪くも、「かわりはいくらでもいる」ような人間である必要がある。
そういう意味じゃ、公務員に「有能な人材」なんていないし、要らない
929:名無しさん@12周年
11/12/29 12:57:04.10 pucjcU620
あほの野田とはえらい違いだ。
930:名無しさん@12周年
11/12/29 12:57:18.62 QU72B3Br0
このスレ公務員必死すぎ
ワロタwww
931:名無しさん@12周年
11/12/29 12:58:22.47 RqQPKlaXO
>>927
経済オンチだねあなた。
932:名無しさん@12周年
11/12/29 12:58:30.75 P1nNPdkX0
>>875
多くの無党派層。
税金を問答無用に取られるサラリーマン。
933:名無しさん@12周年
11/12/29 12:59:10.16 V9f73H0E0
>>915
公務員様の消費が日本全体の消費の8割とか占めるんならそうだろうけど
頭大丈夫か?
934:名無しさん@12周年
11/12/29 13:00:02.90 2Zdkj62g0
>>916
お前があほなだけ。市役所の現業職員が競争すりゃいんだよ。
少しは考えろボケ。
935:名無しさん@12周年
11/12/29 13:00:50.32 Md6uRucE0
>>916
893も公務員も税金にたかってる時点で大して差はねーよw
936:名無しさん@12周年
11/12/29 13:01:33.15 Not6UZt90
役人の高給は未来の日本人から搾取してるだけだから。
歳出の半分近く、つまり赤字国債は殆ど公務員の贅沢のために使われてんだぜ。
もっと未来のために責任感持てよカスども。
937:名無しさん@12周年
11/12/29 13:01:35.27 P1nNPdkX0
>>931
公務員脳に言われるのは光栄だな。w
938:名無しさん@12周年
11/12/29 13:02:01.57 V6fsQZd/0
祇園精舍の民の声、諸行無常の響あり。
豪華市庁舎の花の色、盛者必衰のことはりをあらはす。
おごれる公務員も久しからず。唯春の夜の夢のごとし。
たけき組合も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
遠く異朝をとぶらへば、フランスの貴族、ソ連の官僚、ギリシャの公務員、
是等は皆、民の声にもしたがはず、楽みをきはめ、諫をもおもひいれず、
天下のみだれむ事をさとらずして、民間の愁る所をしらざしかば、
久しからずして、亡じにし者ども也。
939:名無しさん@12周年
11/12/29 13:02:16.64 mI7MpiRhO
大阪ほんとにクソだな
米軍基地でも移転してろ
940:名無しさん@12周年
11/12/29 13:02:30.98 PAJvr5Bx0
大阪市役所職員は自分達の私利私欲のため
私服を肥やすために市役所職員として働いているのか?
違うだろ、あんたらは大阪市民のために市役所で仕事してるんだろうが
その大阪市民が選んだ市長なんだよ橋下は
それに文句があるなら、市役所勤務をやめろって、誰も止めないよ
941:名無しさん@12周年
11/12/29 13:02:45.83 PAJvr5Bx0
まさかこんなとこでぎゃーぎゃー橋下批判してわめいてる連中に大阪市役所勤務の職員はいないと思うがw
もし職員がいて、ぎゃーぎゃー文句言ってるのなら明日にでも市役所を辞めろって、誰も止めないからw
あんたらは大阪市民にお願いされて職員になったのか?違うだろ
単純な話しなんだよ
橋下が嫌なら辞める
辞められないならトップの言うとおりにしろ!
942:名無しさん@12周年
11/12/29 13:03:21.44 tpTjzJB20
公務員給与削減すると景気がさがるとほざいているけど復興にぶちこめばなんらかわらんよw
943:名無しさん@12周年
11/12/29 13:04:00.23 PAJvr5Bx0
ま~今までが大阪市役所勤務はおいしすぎたからな~w こんなに楽ですき放題できて給料もたくさんもらえる仕事は他にないもんなw
そりゃ~文句の1つや2つ言いたくなる罠w
だが!文句あるなら市役所勤務をやめろ、大阪市民に選ばれたトップの橋下が気に入らないなら辞めろ
誰も市役所勤務をやってくださいお願いしますと市民に言われて勤務してるんじゃねーだろ?
トップのいうことに文句あるなら明日にでも辞めたらいいんだよ
単純なこと
944:名無しさん@12周年
11/12/29 13:04:14.89 RqQPKlaXO
>>936
公務員はあなたがた民間企業が経済活動できるように頑張ってるんですよ?
レゴブロックの様に配置されてるだけじゃないんですよ?
公務員の給料が借金で賄われるのは日本全体の責任っすよ。公務員が割りを食う話じゃないっす
945:名無しさん@12周年
11/12/29 13:04:45.81 QU72B3Br0
橋下を懐柔しようとするやつ大杉
ぶれないでやってくれると思うが
今は無能な政治家ばっかだから官僚にやられる
いや、昔からか?
946:名無しさん@12周年
11/12/29 13:05:56.73 qxJHTByV0
>>906
お上に金を集めるにしても、直接増税するだけしか
発想できないとか、本物の馬鹿公務員みたいな発想だね。
市場で金が回れば回るだけ、税収は上がるだろ?
金が動かないから、今不景気なわけだよな?
で、市場で金を動かす為に、公務員の給料が
必要だというのが君の趣旨だろ?
じゃあ公務員の給料を民間平均まで下げて
その分国庫に入れればいいんじゃねーの?
そもそも官民給与差分が市場に100%流れてるわけでもないのに
そんなものをあてに民間が生きてるわけじゃないぞ。
947:名無しさん@12周年
11/12/29 13:05:57.04 zfWW9npQ0
公約を守っただけで褒められるなんて
幼稚園児並だな、日本の政治家は。
948:名無しさん@12周年
11/12/29 13:06:25.55 TfBkGjhQ0
>>939
来るなら歓迎するけどね。
949:名無しさん@12周年
11/12/29 13:06:49.37 Not6UZt90
>>944
釣りだと思うけど、モノホンの公務員がそう考えてんなら絶望的だなw沈没も近いよ
950:名無しさん@12周年
11/12/29 13:07:15.71 xFYbfOTD0
>>944
国民全体の責任だから人員削減や給与削減の話が国民から出るわけだ
951:名無しさん@12周年
11/12/29 13:07:23.46 V9f73H0E0
>>944
頑張ってる公務員様が10時~13時に2ちゃんに張り付いて書き込みですか。
ご苦労様ですw
先に言っておくけど俺は昼休み中なw
952:名無しさん@12周年
11/12/29 13:08:17.03 JY0iRNCu0
元々かなり多いんだな。この調子で議員と役所従業員の給料も大幅カットで行こうぜ。
953:名無しさん@12周年
11/12/29 13:08:23.80 KXMwtDho0
やーいやーい大阪市職員wwwww
954:名無しさん@12周年
11/12/29 13:08:30.39 R6ASv29s0
2割削減は昔の目標、今はもっと民間との乖離が進んでるだろ。
タブーなく民間と同じにすべきだ。3割~半額でもノルマ無い
仕事だから十分だ。いやなら辞めろ。既に破産状態だから文句言えんはず。
955:名無しさん@12周年
11/12/29 13:08:33.21 PAJvr5Bx0
>>951
たぶん、ここで必死なのは公務員の家族とかじゃないかな?
まさか本物の公務員がこんなとこで顔真っ赤にして必死に橋下批判なんてしてるような暇はないだろ?w
あるかな?w
956:名無しさん@12周年
11/12/29 13:08:33.63 Md6uRucE0
>>944
お前レゴブロックに失礼だろw
レゴは組み合わせれば色んなことが出来るけど
公務員組み合わせたら不正と政治活動しかしねーじゃねえかw
957:名無しさん@12周年
11/12/29 13:09:02.51 QU72B3Br0
>>944
確かにがんばってるね
でも民間は潰れる可能性がある。給与が公務員より安いのが問題なのだよ
わかってるよね?
958:名無しさん@12周年
11/12/29 13:09:42.12 xOHwp2Ua0
役所の窓口で住民票を渡しているような仕事に高い給料は要らない。てか、自動化しろ。
長期計画を検討するような分野は有能な人材がいる。そういうのは大阪府にさせ、日々の業務は大阪市に分けるわけでしょ。
959:名無しさん@12周年
11/12/29 13:10:49.99 Xxp5AvAM0
>>944
本来あるべき体制になるだけじゃないの?
いびつな体制の割りを食っているのは税を無駄に使われている市民の方だよ。
960:名無しさん@12周年
11/12/29 13:10:51.53 PAJvr5Bx0
>>958
ちゅーか、ぶっちゃけ市役所業務なんて、時給700円のバイトで十分出来るんだけどねw
961:名無しさん@12周年
11/12/29 13:10:54.80 Mmzu1p6S0
地下鉄・バスが民営化で 運賃が下がると
企業の 交通費経費 負担が減る。
その分 1人でも多くの従業員を雇えたりする。
企業進出もよりしやすくなる。
往復で50円安くなることで
遊興や飲食店などへ落ちる金が トータルで増える事が大いに期待できる。
確か どっかの経済御用学者が 職員の給料が下がって 雇用や経済に悪影響とか
ほざいていた 冴えない顔した おじさんがいたけど・・・。ww
962:名無しさん@12周年
11/12/29 13:10:56.90 RqQPKlaXO
>>937
>>914になにも反論ないみたいだし、もう相手しなくてよいですか?
低学歴の相手は疲れる(^_^;)
>>946
いやいや、なんで民間がきつい時だけ横並びにならないと行けないのか意味不明ですよ
バブル期はどうだった?公務員なんか糞だったでしょ。民間に比べ給料低かった。要は、公務員はデフレに強いんですよ。それだけのことっす
デフレ時には給料下げたら駄目ですよ。
むしろ民間を単独で上げないと。
ちなみに俺は民間だからね。自分のこと考えて言ってるよ。
963:名無しさん@12周年
11/12/29 13:11:04.71 pucjcU620
伊丹を米軍の基地すれば良いよ。
964:名無しさん@12周年
11/12/29 13:11:59.24 xFYbfOTD0
>>960
彼らの言い分では優秀な人材じゃないとできないそうですよ
965:名無しさん@12周年
11/12/29 13:12:13.05 NU7MM66NO
年収800万あるんなら家賃くらい民間人と同じ額を払えよ。
966:名無しさん@12周年
11/12/29 13:12:52.91 NibgAYdwO
で、議員歳費と市職員の給与カットが
全会一致→素晴らしい
その他の結果→反対派吊るし上げ→素晴らしい
967:名無しさん@12周年
11/12/29 13:12:53.71 D9wlovFx0
別に橋下に限らないけど、政治家が以前から約束してた公約を当選してから本当に
実行すると、喜ぶどころか逆に怒り出す奴っているよな。なんで?
968:名無しさん@12周年
11/12/29 13:13:12.47 POzlrIUN0
はっきり言って、財政再建団体になって
俺らに何か不都合なことってある?
公共サービスなんてつかわないし、
市民税だって上がる額なんてたかが知れてる。
ゴミはどうせほっといても有料化するし。
破たんっていうけど、地方債(つまり借金)だせなく
なるって話でしょ。
ぜんぜんかまわんよ。
969:名無しさん@12周年
11/12/29 13:13:31.83 PAJvr5Bx0
というかあれだな、奨学金で頑張って学んでる大学生がいて、生活のためにアルバイトしないとやっていけない学生もいる
そういう真面目な学生の働く場として市役所を提供すればいいんだよ
奨学金で大学に行って学んでる学生なら時給700円でも喜んで働いてくれるだろう
970:名無しさん@12周年
11/12/29 13:14:19.45 3FRotkwpO
>>499
うん、公務員と子供達に堕落と無能を植え付けた娯楽界の責任なので、ちゃんと責任取ってちょ
971:名無しさん@12周年
11/12/29 13:14:21.83 RqQPKlaXO
>>957
それはデフレが原因なんですよ。
結局デフレを加速させてしまう政策は糞でしょうよ
972:名無しさん@12周年
11/12/29 13:14:31.47 fu6YPXIb0
>>965
家賃?何のこと?
大阪市に官舎なんて基本的にないだろ、
国家公務員と地方公務員の区別もできない情弱さん
973:名無しさん@12周年
11/12/29 13:15:14.71 ybvyk01Y0
でも公務員がいなかったら日本は経済大国になれなかったのは事実なんだよな
優秀な公務員達が民間を引っ張って経済を活性化させたのは事実なんだよな
974:名無しさん@12周年
11/12/29 13:15:34.25 Not6UZt90
窓口に関わらず殆どバイトか高卒で対応できるだろうなw
でもそうしろって言う訳じゃなくて不必要な高学歴指向、高給、安定雇用は捨てるべきってだけ。
そういう保守的な奴が運営して何かいいことあったか?
根本から見直すべき。そしてそれが上辺でも出来そうなのが橋下。
975:名無しさん@12周年
11/12/29 13:15:48.90 tAiBGj1E0
市役所の業務は高度なコミュ力が要求されるからお前ら2ちゃんねるには絶対に無理だよw
976:名無しさん@12周年
11/12/29 13:17:11.37 Ez/v6y8Z0
橋本さんすごいな。
977:名無しさん@12周年
11/12/29 13:18:04.94 xFYbfOTD0
>>973
過去形になってるよ
今はできてるの?できてないの?
できてないならちゃんと仕事ができてないわけだし減給されても文句はないでしょ
978:名無しさん@12周年
11/12/29 13:19:32.49 PAJvr5Bx0
>>975
俺らにさせなくていいw
奨学金で学んでる学生にさせればいい、彼等なら時給700円でも真面目に一生懸命働いてくれるだろう
979:名無しさん@12周年
11/12/29 13:19:56.51 2zMHCGIY0
老害ってのは、何とも醜いものだわ
980:名無しさん@12周年
11/12/29 13:20:38.50 Xxp5AvAM0
>>975
ならリア充系の学生バイトを雇った方がずっと有能で効率的じゃないかw
981:名無しさん@12周年
11/12/29 13:21:07.85 wOop4Lv80
でもさ、公務員っていちよ国に勤めてる人たちのことでしょ?国の財政がヤバイ今、なんで給料多くもらえるのかなぁ。国の財力に応じて変動すべきだよ。特に国会議員は。
民間だったら即減給の即リストラだよ。
982:名無しさん@12周年
11/12/29 13:21:18.98 QU72B3Br0
>>971
税金が安くなれば、改善されるでしょ
あなた方の給料を削って
デフレなんて止められないよ
983:名無しさん@12周年
11/12/29 13:21:46.58 R6ASv29s0
何だよ高度なコミュ力って。あうんの呼吸でどうやって同僚と組んで
サボる技か?嗤わせるな。
984:名無しさん@12周年
11/12/29 13:21:54.29 Md6uRucE0
>>975
高度なコミュ力www
具体的にどんなコミュ力なのか教えてほしいよw
985:名無しさん@12周年
11/12/29 13:22:11.06 VFtKvoUG0
>>971
市長がデフレなんて解消できるわけないだろ。
国会の仕事を押し付けてるんじゃないよ。
986:名無しさん@12周年
11/12/29 13:22:13.09 PAJvr5Bx0
今までが異常すぎたんだよ、公務員とその家族達よ
今までが恵まれすぎた、市役所勤務は天国のようなところだった
しかし現実はそんなに甘くないんだよ、おいしい時って長くは続かないんだよ
もう諦めたまえ
987:名無しさん@12周年
11/12/29 13:22:13.42 Mmzu1p6S0
まっ
地下鉄職員の給料が何割か下がってのマイナスと
運賃が下がることによる 経済効果。
悪くても プラマイゼロ程度のこと。
とうか 運賃が下がることによる影響を受ける人の人数は
地下鉄職員家族の人数より 圧倒的に多いので 何割か給料下がったマイナスより
安くなる事による 人の動きが増える方が 波及効果は大きいでしょう。
今まで 休日寝ていた人が 市内まで出てくる割合が 1%でも増えればOK。
20円~50円下げという 心理的効果は非常に大きい。
988:名無しさん@12周年
11/12/29 13:24:22.63 1I1blEj10
「もっと税金をとったらいいですやん」
これで同情する気は消え失せた
989:名無しさん@12周年
11/12/29 13:25:19.21 RqQPKlaXO
>>982
?
>>985
市長がデフレを加速させてるのが問題だと言っているんですが
990:名無しさん@12周年
11/12/29 13:25:24.61 tAiBGj1E0
>>978,980
そういうバリバリ優秀な人は民間の一流企業へ行くから。
公務員志望は地元志向のマターリ働きたい人たちだよ。
それでも地方に取っては優秀な人材だから高い給料払ってでも確保したいんだよ
991:名無しさん@12周年
11/12/29 13:26:52.25 PAJvr5Bx0
>>990
そうじゃなくて、市役所勤務なんて、一部の業務以外はぶっちゃけバイトでも十分に賄えるんだから
全部奨学金の学生の働く場として提供すれば良いという話、そういう学生らは時給700円でも喜んで真面目に働いてくれるよ
992:名無しさん@12周年
11/12/29 13:27:19.37 QU72B3Br0
>>973
えっこんなこと言う人がいるの?
民間が頑張ったから経済成長したんでしょ?
国がなにかやった?
教えて欲しい
993:名無しさん@12周年
11/12/29 13:27:53.24 Xxp5AvAM0
>>989
就任してからのわずかな間にデフレ進行させてたのかw
恐ろしいなw はしげさんはww
994:名無しさん@12周年
11/12/29 13:28:12.73 PAJvr5Bx0
時給700円のバイトが出来るような業務を
年間800万の職員にさせる必要なんてない
なんせ赤字団体なんだからね
995:名無しさん@12周年
11/12/29 13:28:13.26 VFtKvoUG0
>>989
だからこんな改革なんて小さな効果しかないんだって。
与えられた財布の中で橋下はやってるだけなの。
デフレ言うんだったら橋下を叩くんじゃなくて予算を決める国会議員に言いなさい。
996:名無しさん@12周年
11/12/29 13:28:48.57 ttAfIhlE0
ここにいる一部の理性を装った感情アンチ(あるいは在日)は、どうせこういう類の人間だろう。
URLリンク(han.org)
(関西学院ってキモいな)まあ私立だが、税金から出ている私大助成金は確実に、こういう連中も養っているな。
997:名無しさん@12周年
11/12/29 13:29:23.45 PAJvr5Bx0
大阪市役所職員は自分達の私利私欲のため
私服を肥やすために市役所職員として働いているのか?
違うだろ、あんたらは大阪市民のために市役所で仕事してるんだろうが
その大阪市民が選んだ市長なんだよ橋下は
それに文句があるなら、市役所勤務をやめろって、誰も止めないよ
998:名無しさん@12周年
11/12/29 13:29:41.62 oUEnUcKZO
平松は退職金を寄付するって言ってたけど、いくら寄付したの?
999:名無しさん@12周年
11/12/29 13:30:21.79 PAJvr5Bx0
>>998
まだしてないし、する素振りがまったく無いw
まさかこんなとこでぎゃーぎゃー橋下批判してわめいてる連中に大阪市役所勤務の職員はいないと思うがw
もし職員がいて、ぎゃーぎゃー文句言ってるのなら明日にでも市役所を辞めろって、誰も止めないからw
あんたらは大阪市民にお願いされて職員になったのか?違うだろ
単純な話しなんだよ
橋下が嫌なら辞める
辞められないならトップの言うとおりにしろ!
1000:名無しさん@12周年
11/12/29 13:30:50.17 QU72B3Br0
>>989
だから、加速するほどの影響はないっていってんだよ
糞が
1001:1001
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