11/12/29 11:03:25.46 SoZomCa00
もう橋下は実績を作ったから嘘しか言わない
他の政党の連中がいくら妨害しようが
橋下は次の衆院選で圧勝するのは決まっている
651:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:03:42.26 Vk3j1jrz0
赤字の原因を何でもかんでも公務員のせいというが
①税収の減少は景気が悪くなったから（＝民間が怠けていたから）
②主として支出が増えているのは社会保障費と医療費だが、
これは主として民間企業に勤めている市民に選ばれた政治家が弱者救済を主張して導入したもの。
つまり、赤字の原因は民間！
652:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:03:59.06 VY80kqmz0
イエー
653:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:04:01.27 QOaMgbuS0
>>624
自己責任論に帰着させるのもどうかと思うが。
その逆も言えちゃうことになるよ？
俺は言わないけど、「今文句言うのなら、なんで公務員にならなかったの？」ってさ。
いや、叩かれるのはまぁいいし、
そんなにたくさん給料が欲しいわけでもない。
だけど、これ以上給料減らされたらさすがにやっていけない。そういう微妙なライン
個人的な話になるけど奨学金の返済とか。
654:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:04:11.72 PsISxhhP0
>>614
>上級職でも40前後だと特別職でもない限り600万から圧倒的に上とかありえんわ
こちらは公務員じゃないからニュース記事からしか判断できん。
ただ、そのニュースサイトのよくある地方県職員の管理職を除くボーナス額から計算すると、
800万とか普通に超えてる額でもおかしくない額が公表されてるじゃん。
あと、うちの親が公務員、教師だったんだが、教師って県採用で若干給与高めなんだろ？
それで管理職でなく（教頭、校長でない）、俺より勤務時間が短いのにも関わらず
50代女性で750万とか普通に貰ってたんで、県職員も同レベルに貰ってると思うんだが…
勿論、これは今の40後半～50代の話であって、今の20代、30代の公務員が50代とかに
なったとき、同様に貰えるって話ではないんだろうけどね。
655:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:04:12.09 jDPHiqnh0
給料や退職金減らしても食っていけるんだから
良いご身分だよなぁ
656:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:04:24.48 1qSeIg3JO
>>636
だから学力テストで順位が発表されてるのは小学生と中学生。
高校の私学無償化は何の関係もないんだが。
そもそも私学は何処から入っても自由なんだから、地域の学力を計る術にはならんだろうに。
657:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:04:24.75 ENThVOpz0
>>644
つ分限免職
658:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:04:31.55 e19mBLaZ0
>>631
民間も大手はほとんど昨日が仕事納めだぞw
ちなみに俺の会社（大手下請け）も昨日で仕事納め
659:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:05:00.88 eyWVOlju0
>>644
優秀なほうはそれなりに満足感はあるだろうから辞めることはあっても手は抜かないんじゃね?
手を抜くのは無能な奴か、仕事中にずっと組合活動してるような奴だと思う
660:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:05:07.36 LwBW5sK90
>>644
それは反対だろｗｗｗ
民間からビシバシカネを取り立ててやんよｗｗｗ
国保が払えない？(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
661:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:06:14.01 PAJvr5Bx0
>>651
社会保障と医療費が赤字の主な原因とはいえ
その赤字団体で働く職員達、国県府市町、そこの職員達はまず身を削れって
便利な赤字国債というものがあるからといって、膨大なツケを将来に先送りするなって
662:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:06:25.66 cn6OQqCZO
>>651
さっさとシネよ
糞労組チョンキチガイ公務員w
663:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:07:19.43 Vk3j1jrz0
>>661
市民のための支出の増大が原因なわけですから
まずは一番恩恵を受けている市民が身を削るべきでは？
664:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:07:52.55 F095EE2p0
>>651
民間が怠けてなけりゃ景気は良いって発想はないわw怠ける怠けないっつうレベルでどうにかなるもんでもないだろw
665:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:08:23.55 13WtliFu0
>>656
今の小学生中学生は次高校行くがな
とにかく今は子供の選択肢を最大化したほうがいいって
本当はあそこ行きたかったけどお金でいけない、みたいな生徒を無くして底辺の底上げを重視すべきなんだよ
これが全国トップレベルとかならこの政策はやめてもいいけど、大阪は全国最下位クラスだからな
てかスレ違いだなｗ
666:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:08:31.11 XegmVTU40
>>601
大阪市は橋下批判するフリをして利用する手口を既に始めているんだろうな。
667:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:08:44.15 Vhqio8/A0
まあ会社
668:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:08:52.10 PsISxhhP0
>>619
>30歳で６００万も貰える企業なんか、上場企業ですらほとんどないぞw
誰もが知ってるような超有名会社の子会社（何個も子会社があるような会社）だと、
社員1000人いないし、学歴はマーチ以下（ただし、引率もそこそこ多いが）なんだが、
30前後で550～650万ぐらいは貰ってると思う。多分だが、そういう会社は超勤も結構多いが、
残業手当がきちんと出るからこういう額になる（残業代が出ないと500万いかない）。
ま、親会社である誰もが知ってるような超有名企業だと、+100は貰ってて、
700～800万ぐらい貰ってるんだろうけどなｗ
669:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:09:02.44 RVCTLE/B0
全国の皆さん大阪市のゴミ処理場を見てやってくれ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
670:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:09:27.52 LwBW5sK90
だから、大阪が不景気なのはお前ら民間の責任だろｗ
パナ製品、SHARP製品買ったか？ソニーや東芝買っているんじゃねえよｗ
車はダイハツを買えよ
671:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:09:52.37 PAJvr5Bx0
>>663
扶養控除の排除や、児童手当から子供手当てで実質の削減
あげくにもうすぐ消費税が上がる
もう十分削ってますが？そろそろ次はおたくら公務員が身を削る番じゃないですかね？
672:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:10:22.57 NNGSJufR0
>>644
大半が元々無いため特に変わらないから
673:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:10:27.21 OymG2+710
公務員が花形の職業の国はかなり危険。
ソースは、いらないだろｗｗ
674:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:10:47.13 Gw5IuqAk0
>>663
市民同士の助け合いのために料金を払ってるわけだから
その理屈は通用しないな。
むしろそのための使用人の費用が高すぎて赤字になってるなら
これは本末転倒だ。
使用人の給料を削るのが当たり前。
675:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:12:10.60 PAJvr5Bx0
>>670
市民から金を搾り取る、あんたら公務員のせいでもあるんだけどねｗ
もうちょっと還元してくださいよ～、自分達ばかり私服を肥やさないんでさ～
676:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:12:59.33 Vk3j1jrz0
>>666
利用するというかそれを望んでいるのはほかならぬ橋下だしな
政策のネタを知らなければ、何をしていいのかわからない、つまり実績をのこせない
職員サイドも何かしらやりたいことがある、そこで利害が一致していたわけだ
むしろ今頃市の幹部が橋下からネタを要求されてるんじゃないかね
677:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:13:59.59 NNGSJufR0
>>651
消費税増税とともに歳出がやたらと増えていて税収は不景気もあり下がっている
歳出削減をしなければ到底追いつかないよ
あと円高だから円を刷りまくればいいのに
678:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:14:03.70 PsISxhhP0
>>641
>文系はそうかもしれんけど理系はそれがデフォ。
つーか、年収600万程度の技術職って言ってもSE程度なら文系、理系関係ほぼ関係ない。
（ただ、体感的に仕事が合わなくてやめる、って人は文系出身者の方が多い感じがするが）
周りの半数は文系出身者だし、文系出身者でも優秀な人は結構多い。寧ろ、SEとかだと
偉くなる為には人員管理ができないとアウトになるから、そこら辺とか技術知識より
業界知識を知ってる人の方が評価されるケースも多いし。
理系出身のメリットとしては偏差値5ぐらい低くても上乗せ評価があって内定を取りやすいとは
思うところぐらいだな。
679:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:14:27.97 1qSeIg3JO
>>665
お金なくていけなくても、同等レベルの公立はあるだろう。
もっと上なら国立だってあるんだし。
それにそこらへんのバカ私学高も無償化なんだぜ？
学力の底上げとは関係ないだろう。
学力の底上げなら、偏差値でボーダー作るべきなんじゃねぇの？
680:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:14:33.57 s4gS0Qoo0
>>673
小学生の将来の夢トップに公務員って出てくるのは異常すぎるよなぁ
681:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:14:48.20 OnWmer700
橋下の給料は安過ぎる
公務員100人解雇して月収1億円位払う価値がある
682:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:15:00.84 /iaBpa9p0
橋下が総理大臣やで!!
683:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:15:05.70 51EZ1z/y0
>>626
あれで？
勤務状態が良くない場合って何を以て
良くないとできるの？地方公務員法に詳しく
書いてないよ？
>>653
就職活動で企業研究や業界研究するのは
そのためよ？その際に役所についても何もしなかった
という話。財政苦しくて今後どうなるかなんて
世間では言われてたことなのに。
＞だけど、これ以上給料減らされたらさすがにやっていけない。
家計を見直せばいい。
それでもどうにもならないなら転職してもいいだろうし。
技術系なら事務と違い転職はできるでしょ。
>>658
経理は出勤してるわ。銀行は30日まで開くみたいなんでｗ
684:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:15:18.25 F095EE2p0
役所の窓口あんなにいらんだろ暇そうにしてる窓口もあるし、証明書とかの書類は機械化して人件費削ればいいのにな。
機械の方が人間よりよっぽど安定して働くしサボらないし給料は油と電気で十分だしなw
685:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:15:18.41 qfSj6Gc40
ここに集まって必死になってる公務員どもな
要するにおまえら、社会全体で見ればほとんど何の付加価値も生み出さず
社会の末端で金を吸ってるだけの無能な虫なんだわ
加えてそういう自覚すらねえから馬鹿にされんだよ
686:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:16:00.61 +QIkUzqc0
市会議員の給与削減人員削減には賛成するんだろうね
687:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:16:17.60 gwu+8/qX0
>>673
公務員が尊敬される国ｗ
【中国】６歳の少女に尋ねました ～「Q：将来の夢は？」 → 「A：汚職公務員」～ [09/05]
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【調査】ロシアの若者、理想の職場はグーグルよりもクレムリン［09/03/29］
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
688:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:16:20.55 PsISxhhP0
>>665
>これが全国トップレベルとかならこの政策はやめてもいいけど、大阪は全国最下位クラスだからな
そういや、田舎だと高校はトップや高レベルはは公立（大体、その市の名前を冠した高校、○×市なら
○×高校、みたいな）が多いけど、大阪の場合は私立がトップなのか？
689:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:16:22.59 PAJvr5Bx0
労組の人って、選挙期間中に
全課をまわって「お仕事中お時間取らせますがちょっとお聞き下さい」
と、労組の推す立候補者の宣伝をして回る
「たくさんの支持を頂いていますがまだまだ安心できません
どうぞお近くの方にもご推薦願います」
って押し付けがましいこと甚だしい
みんながみんな組合員じゃねーんだよ！最近の若手は組合に入ってないのも多いし！
大体仕事の邪魔だっつーの
演説が終わった後の、心のこもってないぱらぱらの拍手で空気嫁よ
それと、早朝集会で庁舎のドアを9時まで封鎖すんのやめろ！
非組合員の自由を奪うな！！！
こういった労組活動に必死な公務員らは、一体なんのために役所で勤務してるのだろうか？？
690:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:16:23.45 Vk3j1jrz0
>>670
ほんとにねー
大阪で景気対策といったら大抵公共事業で公金をよこせという話しかせん
景気まで国に何とかしてもらおうとするあたりがダメだわー大阪の民間企業は
691:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:16:33.13 sPEPDRtNi
金が欲しけりゃ、民間に行け。
692:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:17:10.94 HsJZ2HA30
もう橋下に日本まかせようぜ
693:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:17:45.41 LwBW5sK90
だから、民間のやつらは騙されているんだよ
お前らの給与が低いのは、投資家に巨額な配当を払っているから
バブル期なんてありえないくらい配当低かったが、その分をピンハネされているんだよ
公務員に当たるのはそれを是正してからにしてくれ
694:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:17:46.69 04XQDdID0
大阪って元来商いの街だから儲けたいって観念があるんだろけど。
それが商売なら問題ないが、商売じゃない仕事をしてる人たちが利益を求めたらダメだろ
695:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:17:54.66 7tZjRxcWO
>>599
技術職も民間の同系職と平均同等に落とすか、民間の同系の職の平均を押し上げる政策をやるかってなるな。
696:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:18:05.33 U4XWZMyv0
>>8に釣られている奴が多すぎ
よほど公務員が羨ましいんだなｗｗ
697:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:18:13.79 ljItD0Mk0
>>8
またモチベーションとか抽象的な理屈ｗ
お前ら、モチベーションって上司に嫌味言われても下がるだろ。
モチベーション下がる理由なんて山ほどあるが、その度仕事しなくなるのか？
役所から去るのか？
いいからさっさとやめろやめろ。
698:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:18:36.15 5qXLEGi90
橋下の給料は危険税で上げてもいいよ
在日、右翼ともやり合うつもりだしな
マスゴミに潰されないように
あとの公務員は3割カットな
699:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:20:02.49 Vk3j1jrz0
>>685
もっと競争力の高い付加価値を産む仕事をして税金納めてくださいおねがいします
700:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:20:10.58 s4gS0Qoo0
>>684
お役所関連のシステム化の提案では
その手の話題はタブー中のタブーだったなぁ
窓口業務なんかほぼ無人化出来たけど、
そんな提案したら出入り禁止になっただろうな。、
701:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:20:12.35 Gw5IuqAk0
>>683
地方公務員法に遅刻が何回以上、
上司の指導に従わない事何回以上って書いてあればいいんだけどねえ。
しかし明確な基準が書いてないってことは、
最終的には首長の判断による、ってことでしょ？
でないと何やっても首に出来ない事になり、それはあり得ない。
702:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:20:40.97 PAJvr5Bx0
>>698
３割でも甘い、膨大な赤字があるんだから半額カットでOK
そして赤字が解消したら、給料を元に戻してやればいい
703:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:20:41.99 OnWmer700
>>693
バカじゃねーの？
だから公務員にしかなれないんだよ
低スペックが
704:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:20:50.31 tAiBGj1E0
良い人材を獲得するチャンスだから待遇を高く保つべきだと思う
景気が良くなるとクズ人材しか取れなくなるから
705:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:22:28.11 UGlBCsHp0
給料高くないと有能なとかよく言うけど、
公務員って滅私奉公の精神だろ。
例えば軍人みたいな国のために命までだせるような人。
自分の給料が減らされるくらいでぎゃーぎゃー騒ぐようなのは、
滅私奉公とは逆の私利私欲で動いてる人間なんだから、
むしろ公務員としては無能でしょ。
安くても国民のために働く人間は有能。
つまり、給料下げて、利己主義者の無能な人間が去って、有能な人間だけ残るのだから、一石二鳥。
706:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:22:34.51 cUEwqoFi0
公僕のくせに、公僕なんだからｗ
調子に乗りすぎだろ、公僕どもｗ
707:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:22:43.80 sqewxpY70
で、平松さんは満額ウハウハですか？
708:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:22:57.37 1qSeIg3JO
>>690
市民への還元なんだからそれでええやん。
つーか、維新って経済対策ないんちゃうん？
709:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:23:04.72 FUOJft+s0
>>670
お前みたいなのが人員削減の対象だよ、橋下市長はお前みたいな糞職員大嫌いだからな
710:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:23:16.00 OnWmer700
公務員程度の仕事なんて民間なら新人の仕事だ
公務員が民間きても試用期間中に解雇だな
711:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:23:37.62 L3bBTAcA0
公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
5.
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら？
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人
12.ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える
22.公務員を叩いているのはニートだけだ。
23.公務員になれなかった奴が悔しがって、公務員を叩いている。
24.ジミンガー
712:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:23:52.63 zG1e2YHX0
政治家は公約を守って当然なのに、クソミンスのせいで政治家のハードルを思いっきり下げちまったな・・・
713:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:24:11.46 Sk4oQvRb0
>>608
少子化の流れが止まらない限り、学校・教師需要の先細りが確定してます。
（将来的に）児童が減れば補助額も比例して減らされて、やがては撤退せざるを得なくなる私立に（今は）頼っておく方が低リスクでしょ。
公立高校だけ無償化されて私立が低額補助のままだったら、東京で起こったように大阪でも公立校に児童が大量に流れて、
経営難に陥る多くの私立を尻目に公立校の増設やら教諭・講師の大量採用に迫られてたでしょうね。
714:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:24:12.67 5qXLEGi90
>>707
平松さんは4000万の退職金を貰いました(^^)
これがクズです
715:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:24:25.44 LwBW5sK90
大阪市役所の立地を考えろよ
日銀、日生、住生、三井住友銀行が周りにあって
ダントツの最下位の給与なのに、文句言うなカスども
716:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:24:41.37 PAJvr5Bx0
>>708
維新の会のブレーンの堺屋先生は色々持ってるけどね
なんせ経済企画庁長官まで経験されてる方なので
717:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:24:45.37 51EZ1z/y0
>>701
その首長の判断を後押しするのが今回の職員条例なんですよ。
条例を元に詳しく基準を定めていく。首長の判断に頼ると恣意的な処分
なんてのも可能になるんだし
718:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:25:23.76 ciEEkRFD0
しかし議員の給与カットは否決するんでしょｗ
719:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:26:13.01 EcX7dpiv0
同じ場所にあるから同じ給料よこせってｗｗｗ
きがくるっとる
720:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:26:35.51 F095EE2p0
まあ、これからはどうやって公務員も矢面に引きずり出される時代だからあきらめなw嫌ならやめればいいけどさ
でもずっと公務員でお役所仕事してた人って民間に行って使い物になるんですかね？
721:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:26:43.88 Gw5IuqAk0
>>717
なるほど。
いままでアンタッチャブルだったからね。
まあいくらでも税金があったんで金持ち喧嘩せずだったわけだけど。
722:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:27:02.87 JnSeBQvCO
副業でしこたま儲けてるんだから報酬カット出来るだけだからな
無料でやれ
723:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:27:06.79 o8W9ZLfv0
>>714
これで全額返還とかやれば次の芽もあるのにな
ダメだわ平松
724:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:27:27.17 51EZ1z/y0
>>716
しかし人材がすでに違い過ぎる
維新ー関東からも手弁当持参で駆けつけてくる多士済済
それ以外ーロクなのいない
三国志でいえば、曹操勢力ー橋下 劉禅勢力ーそれ以外
みたいなもん
725:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:27:34.77 PsISxhhP0
>>705
>給料高くないと有能なとかよく言うけど、
と言うか、一部の管理する側を除いて公務員の仕事は誰でもできるような仕事にするべきだよな。
薄く広くでやるべきじゃないかと（とは言え、窓口とか派遣になってるところも多いらしいんで、
実際はそうなりつつあるんだろうが… ただ、残るやつに痛みが無いから、結局より利権化してる
様にも見える）。
726:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:27:51.91 7tZjRxcWO
>>645
いや事務職全般でいえるが、需要自体はあるけどそれ以上に応募者が多い。
特に男女比で男性の枠が決して多くないからその辺は人余り傾向。
727:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:30:18.16 fT3SHtfn0
まあ何にしても大阪は改革が必要だ
バスの運ちゃんが１２００万ってのはホントなのか？
よっぽどの伏魔殿だったんだろう誰も手をつけれなかったのか
あと公務員は大手企業の役員クラスの息子とかが結構いて
そいつらはすでに安泰だからのれんに腕押しだよ？
728:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:30:30.63 51EZ1z/y0
>>718
できないでしょ。それをしたらリコールされて市議会選挙になるからｗ
729:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:30:35.41 0R76hDlh0
市長が退職金貰うとかおかしくね？タダでいいじゃん
730:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:30:40.10 1qSeIg3JO
>>702
だから大阪市は黒字。
膨大にあるのは赤字じゃなくて借金。
>>716
維新のブレーンなら近畿独り負けになる前に、有効な対策出せばええやん。
橋下が緊縮敷いて、何ら経済対策を講じなかったから今があるのに。
731:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:30:45.12 RhltiSoi0
橋下が自分の給料を下げるのは全然構わない
でもそれを職員にも強要するな
今の給料で家のローンを組んでる職員とか大変なことになる
それに、給料が下げられることによって仕事のモチベーションも低下するでしょう
有能な人材が役所から去りかねない
732:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:32:11.27 tAiBGj1E0
地方へ行くと公務員になれるのは学校で優秀な成績とったエリートだぞ
それに見合った報酬が支払われるのは当然だろ
給料が安かったらモラルが崩壊するわ
733:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:32:22.12 AT5H3kGq0
橋下は早いよな。
なんだかんだ言って平松より上
734:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:34:03.90 M+dTyiAJ0
橋下は真の正義の味方だなあ。
民主党議員とはえらい違いだ。
735:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:34:06.64 51EZ1z/y0
>>721
その第一歩として労組に先制攻撃をしてる。
まあ組合の事務所が庁内にある時点でいままでが
異常だった。普通の会社だと会社内に部屋提供されても
不便だから外にオフィス設けるのが普通なんで
736:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:34:36.05 HoRREKUx0
>>732
学業が優秀でもしょうがないｗ
市役所の職員などいくら給与を下げてもかまわない。
やりたい奴はいくらでもいるし、難しい仕事でもない。
国家公務員や警察・消防・自衛隊は人材のために報酬を考慮しないとけいないけど。
737:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:35:00.88 PAJvr5Bx0
>>727
事実だよ、その上に退職金が５０００万あるｗｗ
>>730
黒字になったのも、わざかな期間だろうにｗ
じゃないと累積赤字が２０００億円以上も貯まらないだろｗ
738:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:35:01.35 Gw5IuqAk0
>>731
ローンを組み直せってｗ
あるいは家を売ってもっと安い家にすればいい。
そんなことはバブル崩壊時に民間は全部経験済み。
739:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:35:25.47 KwQNdmK+O
＞＞731
ローン組むのは自己責任
イヤならさっさと辞めればいいじゃん
740:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:35:45.20 BcNgN9ioO
有能な人材ならダラダラニートしてないで民間で働いて稼げばいい
金の為に公務員なったのかよ
741:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:36:43.89 0xycDCnc0
>>732
馬鹿か！
そりゃ財政状態に餘裕があればの話だ
とんでもない借金抱えてるのに優秀だからというだけで給料下げないなんてありえねーよ
742:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:37:06.11 +cSyj9W20
本当に有能な奴はうだうだ文句言わずさっさと次の手打ってる
つまりはそういうことよ
743:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:37:43.00 I+EDCF8j0
痛くも痒くもないな
副収入が何倍もあるｗ給与など１００％カットされても平気
744:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:37:44.51 51EZ1z/y0
>>726
現実需要があっても派遣で十分になってる。
正規で採用は経理くらいでしょ
>>734
民主党は次の選挙で抵抗勢力にされるだろうな
745:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:38:05.95 PAJvr5Bx0
>>742
とっとと退職し、退職金５０００万もらって
今や悠々自適な生活を始めた市バスの運転手のようになｗ
746:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:38:20.69 LwBW5sK90
お前らの認識が間違っている
大阪市役所は大阪府庁と比べたら、圧倒的に優良自治体なんだよ
政令市の中でも、今はかなりよい方になっている
747:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:38:35.94 EVBau0LTO
>>731
公務員乙w
嫌なら辞めれば？本当に優秀ならいくらでも転職できるでそwww
748:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:38:45.70 1qSeIg3JO
>>737
この6年は完全黒字ですがな。
市債残高も4000億減ったし。
749:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:38:51.13 KwQNdmK+O
無能な公務員ほどキャンキャン騒ぐよなぁ
ここのスレみたいにｗ
750:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:39:02.57 464Aq8cdO
>>732
地方こそコネ＋お金だよ
751:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:39:22.06 +AbzJ3kh0
ねえねえ、何で民主党はこれができないの？
衆院で過半数を占めてるんだからできるでしょ？
752:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:39:35.60 PAJvr5Bx0
公務員年金で死ぬまで安泰、あとは６５まで、今までの年収１２００万と退職金の５０００万で
凌げばいいもんな～ｗ
真の勝ち組は橋下就任直前に退職金満額貰って辞めた市バスの運転手たちだなｗ
753:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:39:57.69 Gw5IuqAk0
アメリカの場合ピンクスリップとか言うのがあって
勤務態度に問題があるときはピンクのリボンを本人にまわすんだわ。
それが警告。
二本目まではＯＫ。
三本目になったら即時解雇。
何時間以内に持物を持って職場から去らなければならない。
その間悪い事をしないようにガードマンがぴったりくっついているｗ
754:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:40:21.14 PIP2Lqt40
で選挙前は威勢良かった糞教育委員どもは解散したの
755:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:40:30.72 L9fxHYMR0
まぁ弁護士事務所の年収が三億円あるからな
市長の給与なんてゼロでもいいのかもしれんが
橋下に庶民感覚はないね
756:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:40:50.19 I+EDCF8j0
>>751
だから支持母体が自治労だと以下略
757:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:41:39.95 qxJHTByV0
>>705
俺は、別に公務員だからといって、滅私奉公を押し付ける気はないな。
職務の内容に沿って、民間と同レベルで給料をやればいいと思うよ。
大半の公務員は単純なルーチンワークで
「前例」に沿って事務処理するだけの簡単なお仕事だったり
現業系の単純肉体労働なわけだ。
仕事の質としては、大してすごい事をしてるわけではないから
それに見合った給料を支払ってやればいい。
一部、特殊な能力や高度な知識・経験が必要な業務も
存在するので、そういう仕事についている人間には
それに見合った給料を渡してやればいい。
758:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:41:59.32 yAXo6scB0
俺、公務員になれるほど努力できないし
民間企業のような薄給に耐えられないから主夫になったよ。
最低限３食昼寝つきでたまにバイトするくらいがちょうどいいよ。
759:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:42:34.01 P1nNPdkX0
>>102
大阪都の後、道州制に移行（都を解消）するというのは明言しているんで全く矛盾していないんだが。それも知らないだけのバカのVTR見せてなんでしょうか。
リアルな政治を語れないバカが二人話している感じだな。
右のバカは大阪は関心が無いと言いながらやたら意見していたのも笑えたけど。
760:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:42:40.80 F095EE2p0
>>746
市民がそう思ってないんじゃねーの？認識が間違ってると言うのなら、正しいに認識を浸透させればいいじゃんかw
761:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:42:44.98 Xxp5AvAM0
>>752
変なのがいなくなって空いた席に若者が就職できるから良いんでない？
給与は民間並みでも待遇はブラックじゃないだろうし。
762:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:42:54.09 fqdP3n8M0
橋下を叩いてる奴も言葉無しw
763:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:43:34.17 LwBW5sK90
>>755
庶民感覚はあるけど、いきなり成金になっただけに
中流階層の感覚がないよなｗ
764:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:44:25.19 veT1D2qP0
【遊技】パチンコ店舗の減少が止まらず…底割れ感あり
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 財務省、古賀茂明氏などの消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
765:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:44:49.92 PAJvr5Bx0
>>748
真っ赤な嘘をつくなｗ
２年前に２６００億の累積赤字だぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
平松市政でやや改善されたがそれでも累積赤字が膨大に残っとるがなｗ
766:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:44:51.31 L3bBTAcA0
>>295
＞生産性の無い一般の公務員に優秀な人材なんて不要
＞優秀な人材が必要なのは、中枢の官僚だけだろ
＞一般公務員なんて時給800円のバイトで事足りるわ
正論すぐる。。。
767:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:45:36.58 EVBau0LTO
>>755 オリンピックの招致失敗して150億の損失出した東京の老害の方がよっぽど庶民の感覚ないだろww
768:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:46:02.24 LwBW5sK90
>>760
それをやったら、なぜか政治活動と言われて、偉い人がお前辞めんしゃいと
おっしゃるのですかｗｗｗ
769:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:46:03.78 mNg3DPbi0
>>757
あぁ、技術系なんてそうだな。
「前例が無いので許可できません」
無能の証拠だな。
770:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:46:40.31 P1nNPdkX0
>>731
給料下がってモチベーション下がる公務員は止めて結構。
大阪市の公務員の求人倍率は過去最高レベル。
もっと優秀な人を安く雇える環境なので問題なし。
自称有能な公務員はどんどん止めて民間で納税者側に回ってください。ｗ
771:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:47:04.92 Gw5IuqAk0
>>757
みんなそう思ってるよ。
問題は、では何が民間と同等の待遇かってことで。
ほんとは常に市場に判断させるのが明快なんだけどな。
取りあえず交通局なら民営化すればいいからやりやすいんだけど。
執行部とか一般の事務はやりにくいな。
窓口業務なら民営化出来るけども
ある一定以上のポストは議論が百出するな。
772:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:47:13.67 fBdh30TE0
３割ぐらい削っても痛くも何ともないぐらいのお金は持ってるだろうからなｗ
773:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:47:22.88 UGlBCsHp0
>>753
日本では労働者の権利が強いからね。
そんなことはできないし、そういう風潮のおかげでバイトですら勤務態度が悪いから首なんてできない
ある意味、労働者全員が受益者でもあるから、すぐに首にされるような形を望むのは自分にも返ってくる諸刃の剣だぞ
774:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:48:30.08 qfSj6Gc40
>>720
公務員てのは言われたまま定型業務を愚直にこなす能力はあるんだよ
結論：パート仕事ならできる
775:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:48:48.59 P1nNPdkX0
>>769
新規のサービス、製品は実績が無いで締め出し。
結局天下りを受け入れる企業の既成勢力のサービス・製品を使い続ける。
誰でもできるな。天下りを受け入れられないベンチャーを育てる気はないらしい。
776:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:48:59.81 LwBW5sK90
>>765
そう言う未来の試算なら、府はもっとひどいから安心しなさいｗ
府は詰んでいるレベルだからｗｗｗ
777:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:49:02.56 DO91C1qDO
平松も退職金半分返せよ
市長の時何にもしてないんやから
778:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:49:31.89 bsohOcua0
これは鳥肌
779:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:49:36.93 SeMZfVcU0
こんだけの働きやって市長の月給１００万無いなんてのもなあ。
ボンクラ職員３～５人分だろ。
780:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:51:00.91 NyHEJykn0
橋下なら今回だけ給料100億くらい払ってやれよ
WTCで96億円訴えられてんだろ
781:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:51:55.46 Cm41Z15/0
仕事しないで遊んでる組合員を首にしろ
782:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:51:57.61 c/TxakSB0
辛いんなら民間に行けば？
783:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:51:57.44 bsohOcua0
あっなんだ橋下一人だけの給料か
自分の身を切るのは簡単なんだよ
自分だけ我慢すればいいんだから
難しいのは他人の身を切ることだ
大阪全公務員の給料をカットした時
僕は橋下に最大の賛辞を贈ろう
784:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:52:16.33 LwBW5sK90
>>779
実質副業やりながらだから、羨ましいっすね
俺も許されるなら、塾講師のバイトでもやって、小遣い稼ぎたいわｗ
785:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:52:42.33 P3uakQ02i
地方公務員は警察と消防以外なくせ。市役所も国家公務員を派遣して指揮して全員パートでいい
市役所が無駄遣いの根源なんだから
786:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:52:53.25 1qSeIg3JO
>>765
それ試算やがな、記事くらいしっかり見ろよ。
ちなみに14年度の健全化団体転落も回避してるよ。
市のホームページでも見てくれば？
こっちは市民なんで、市の動向はチェックしてっから。
787:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:52:54.47 eb79GavG0
まだだ・・・
旧勢力の粛清は終わっていない。
完全に息の根を止めるまで気を緩めるな。
788:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:52:54.90 9PO6+pdO0
>>766
まったくだ、、中枢官僚は身を切る公務員制度改革を立案するも労組は反対。野田さんも厳しいな、解散したら離党したらいい。
789:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:53:30.65 tAiBGj1E0
橋本の名誉欲のために生活を破壊される公務員の身になってみろよ
790:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:54:05.79 Xxp5AvAM0
>>779
市長の給与額が大阪市の給与上限に設定されるとか？
791:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:54:12.41 5KrAZ3YD0
次は市会議員と職員の給料カットだね＾＾
792:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:54:55.57 51EZ1z/y0
>>788
まあ来年は
改革進む大阪
改革遅れる国
というのが益々明確になるよ。
793:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:55:04.63 RMpBCW960
ちゃんとした景気刺激策を打ち出せるならいいけど
それまでは公務員の給与を削らない方がいい
デフレが加速するよ
794:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:55:26.15 wE+87FR70
ホント、今まで平松は何やってたんだ？
795:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:56:22.41 PAJvr5Bx0
>>776
未来の試算ではなくて、既に２６００億の累積赤字があるんだよ
日本語理解できる？
796:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:56:26.16 fA8qPbFZ0
やる気があれば可能だって事を証明した橋下はえらい
他のところも見習え
797:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:56:38.11 V6fsQZd/0
>全会一致で可決
次は議員の・・・って、判って可決したよな、議員さんたち。
そして、次は・・・
798:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:57:47.70 PAJvr5Bx0
>>786
だから、既に２６００億の累積赤字があって
このまま公務員の給与削減などをやらなければ、いずれ３０００億超えるよってことなんだよ
799:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:57:58.41 mjrn6gAA0
えらいアッサリ出来んじゃん？
なんなの今までのそして他の茶番は？
800:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:58:12.70 rKVSeG9T0
首長が極端に切り詰めて貧乏自慢するのは感心しない
まあ給与は２、３割が常識的なところだろう
801:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:58:24.38 1qSeIg3JO
>>793
橋下って経済音痴だからその辺りがなんともなぁ。
カジノとか安易に税収求めるんじゃなく、まともな経済対策出してくれりゃいいけどな。
802:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:58:38.13 hAaeWN/z0
>>793
景気刺激策には、予算が必要。一刻も早い削減策と同時並行のほうがいいのでは。
デフレと公務員給与の削減は一番関係ないような気がしますが。
803:!Ninja
11/12/29 11:58:45.68 JAiNXp2j0
大阪のことを羨ましいと思ったのは、初めてだ。
804:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:58:57.99 P1nNPdkX0
>>793
公務員の給与を半減しても日本経済への影響は微々たるもんですけど。
805:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:59:03.96 ybvyk01Y0
>>793
その通り。公務員の給与カットはデフレを加速化させ不況が長引く
806:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:00:12.81 73WRj4jd0
市長や知事は景気対策なんてしなくて良いのかな？
公務員憎しはわかるけど、雇用の面で言えば求職者を増やす行為になってる
削減ばかりで増やすことを同時にしないと
橋下は勢いがあっていいのだが、いろいろ荒く危うい存在だとおもう
807:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:00:16.03 bDGxAmP70
この一件だけで高感度アップしたわｗｗ
808:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:00:25.92 SeMZfVcU0
>>784
副業羨ましいんならテメーもやれば？
やればいいじゃん？なんでやらないの？？
自分の能力の無さを自慢してアホちゃうかｗｗｗ
809:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:01:02.57 F095EE2p0
>>805
公務員の給与カットしなくてもデフレ加速してんじゃんw
810:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:01:14.45 hAaeWN/z0
>>803
明治維新は大阪からはじまる？
待ってるよ！一刻も早く全国に広まる事を。
811:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:01:30.65 P1nNPdkX0
>>801
793の言っている話の方が全く経済を分かっていない論理ですよ。
公務員の給与なんてほとんどマクロ経済に影響していない。
乗数効果を計算すれば他に税金を使ったほうがマクロ経済には有用。
マクロ経済を考えれば公務員給与はどんどん削ったほうがいいことになるな。
812:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:01:33.27 /zsDLZVm0
これがまともな人間の考えだよな
公務員削減してから増税だよな
言うだけの民主と本気さが違いすぎますｗ
813:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:01:36.60 LwBW5sK90
>>795
２６００億の累積赤字があって、それが１００数十億膨らむだけだろ？
んなもん、国や府と比べたら、ぜんぜんたいしたことねえんだよ
税収が上がらないから、しゃーねえだろ
公平に語れよ
814:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:01:49.09 Gw5IuqAk0
>>793
減らした分だけ他の予算が増えるから心配スンナ。
815:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:02:07.15 FPJ6nwq40
>>793
北ヤード開発や関空リニアの大型公共事業に経済特区もGOが出て
景気刺激策が目白押しだよ
816:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:03:26.13 +R3Fe3cF0
ますます無脳税金泥棒民主党の詐欺師っぷりが浮き彫りになるなw
817:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:03:33.67 qxJHTByV0
>>771
民間の給与体系を調べたり、それに基づいて給与体系を組み直したり
それこそ有能な公務員にできないはずもないんだけどね。
（実際には民間企業に調査依頼してやってもらうんだけどね。）
818:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:03:56.60 1qSeIg3JO
>>798
お前、もう一回よく記事読んでこいよ。
昨年7月の2620億も18年度の試算なんだよ。
その試算で120億増えたって記事だ。
で、11年度の予算発表の時に14年度の健全化団体転落を回避してるわけ。
819:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:04:13.31 CSNZITvK0
>>811
そりゃそーだな。
非生産性部門だからね。
無いと困るが会社で一番給料高い部署じゃない。
820:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:05:16.49 RqQPKlaXO
>>802
景気がいいってのは皆が金を使うってことでしょう
国民から吸い上げたら使わなくなるよ。
金を吸い上げて、皆が金を使わなくなったところで、吸い上げた金で景気対策！って金使っても、意味はないよね。
だからこそ、政府が借金して景気対策するのがいいんだよね。
景気がよくなれば金が回るんだから、インフレが起こる。すると借金の重みも減る。つまり借金による景気対策をしても、
経済が成長すりゃ借金が減っちゃうわけよ。
821:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:06:17.77 P1nNPdkX0
公務員給与削減がデフレを促進すると思っている経済オンチは
公務員給与は公共事業より乗数効果が低いという現実を知っておいたほうがいい。
822:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:07:19.37 PAJvr5Bx0
>>820
それは高度成長期時代の考え
これだけ成熟した、成長の見込みの無い時代の考えにはそぐわない
823:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:07:47.27 1qSeIg3JO
>>811
景気対策の話だよ、公務員の給与削減は3割カットが持論だしどうでもいい。
市民に還元されるような景気対策があるのかって話。
824:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:09:01.96 NZWkU9nY0
公務員の高い給料なんて
もともと非正規職員の安月給のうえで
成り立ってるんだろう
じゃあ非正規のちょっと上ぐらいで十分だろ
825:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:09:59.49 RqQPKlaXO
>>821
公務員も一消費者ですが。
民間より公務員の方が消費性向が低いというソースがあればもってきてもらいたい。
826:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:10:06.56 pOiXAcja0
19日から同庁してまだ10日もたってないんだよな
もう何ヵ月も経ったイメージだわ
827:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:10:17.73 99/MfCkS0
>>793
削った分でハコモノやバラマキやるから心配するな
マクロ的には全く正しい方法
堺屋はミクロはダメだったがマクロ経済は良く分かってるわ
小渕政権の経済政策はもっと高く評価されてもいい
828:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:10:45.33 FcgbYN2x0
昨日の関西のキャストでの出演すごかったな。
いきなり、「昨日あのバカな大学教授コメンテーターがね・・・」とか
３回ぐらい言ってその日の３人のコメンテーターも言われたくないから
みんな黙っちゃってしゅんとしてた。
829:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:11:14.00 uSukbTYZ0
府市統合って道州制に向けた取り組みだよな？
と言うことは、大阪府立大・市立大が統合で大阪都立大になるかもしれんわけだ。
でも、数年後に道州制になれば今度は関西州立大になるのか？
必要な研究室は神戸大やら阪大に移設して、あんな大学さっさと潰した方がマシだと思うんだが…。
830:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:11:34.76 PAJvr5Bx0
>>828
森永はこてんぱにやられてて、逆に可哀想だったなｗ
831:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:12:33.74 RqQPKlaXO
>>822
新しい市場はインフレ時に起きやすい、ってか起こる。
そもそもモノには耐用年数があるから需要はそこまで急激には減らないのでは。
832:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:12:51.50 pPODujoI0
流石、民主党政権とはわけが違うな。
民主党のムダを無くすってパフォーマンスは、
利権を寄越したら許してやんよってことだからな。
いくらなんでも頓挫したのが多すぎるわwww
金で懐柔される奴が一番信用ならん。
833:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:12:56.29 LwBW5sK90
>>827
いや話を聞くと、そんなことは国がやることで府や市がやることではない
とにかく歳出削減して、小さな政府を作るのが理想だそうだ
834:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:13:06.07 FPJ6nwq40
>>829
神戸も阪大も国立やがな
835:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:13:33.79 PAJvr5Bx0
>>829
これからは人口減少時代だから、市や町もどんどん合併して
同時に公立の学校、大学にだけに限らず、高校や中学もどんどん減らしていかないといけない
そういう時代になった
いつまでもバブルの夢や高度成長期時代の戦略で物を語る奴は古臭い人間だ
836:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:13:52.67 99/MfCkS0
>>825
頭悪いなあｗｗｗ
一定割合で必ず貯蓄に回るという現実がある以上公務員人件費が
公共事業に乗数効果で勝てるわけがなかろうｗｗｗ
837:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:14:27.84 Gw5IuqAk0
さて大阪はもう公共事業が不要なほど
成熟して完成された町なのか。
そうではないでしょう。
まず世界一高い？電気料金を引き下げる必要がある。
これが大阪衰退の大きな原因。
スマート化する、大阪臨海に発電所を作る、
道路だってまだ危険な個所があるんじゃないの？
ハードの分野でもやるべきことはいくらでもあるでしょう
838:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:14:36.50 qxJHTByV0
>>793
総務省統計局のデータだと、人口に占める公務員の割合は2%弱
労働人口に占める割合でも6%強しかいない。
（国家・地方合わせ、教員なんかも含めての総数で）
労働人口の6%の給料を下げれば、その分の購買意欲が落ちるというのは正しい。
が、その落ちた分の給料がどこに回るか？突き詰めれば
その落ちた分の給料は残りの94%の給料に回る。
6%の購買意欲が落ちたところで、他でカバーできれば問題はない。
839:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:15:18.07 1qSeIg3JO
>>828
コメンテーターがバカすぎる。
何点か突っ込むとこもスルーしてたし。
あんなのでメシ食えるんだから気楽なもんよの。
840:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:15:30.34 P1nNPdkX0
>>829
関西州立大学大阪校になるだけでしょ。
UCバークレー、UCLAみたいなもん。
841:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:16:19.91 IrslsXbUO
>>827
年収800万の公務員から三割ぶんどって
中卒ワープワにまくからマクロ的には正しい
ワープワがパチスロやらないで
かつ通販やらずに地元の店で買うならな
842:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:16:24.09 FcgbYN2x0
>>830
年末年始もテレビ番組でアンカーその他も全部録画して
好きなこと言わせてやられないようにチェックして
いつでも全部反撃できるようにしとかないと
とかけんか腰で全員脅してた。ものすごく鼻息荒かったな。
テレビ井戸端みたいなことしててもダメとかね。
843:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:16:49.81 1O24ZIC30
乗数効果を考えると
国籍だけ見て無職の人には生活保護を配るのが一番。
次善の策は公務員給与をガン下げする代わりに、今より多くの人
特にこれから結婚するような若者を雇うこと。
844:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:17:41.01 RqQPKlaXO
>>838
金が回らなくなるのがデフレなのに回るわけないでしょう。
民間にわたった余分な金が１００%労働者に回るとでも思ってる？
デフレ時の企業は投資を渋るからすなわち金をためる。
ますますデフレになります
845:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:17:44.17 vGF8v1Ql0
どんどんおさぼり公務員を粛清していってほしい
まだまだまだまだまだ甘いよ
846:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:18:19.48 YcLWSZ4V0
>必要な研究室は神戸大やら阪大に移設して
神戸大学は山の上にあるでしょう？地域国際？ああいうビルは入り口の左側に立っているけど
山の上にビルなんか建てて大丈夫なのかとおもう。そのうち大きな地震がきたらやばくないのかな？
阪神大震災をあの建物生き残ったんだろうけど、もし六甲台の地下が震源地の地震がきたら
どうするんだろう？
847:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:18:43.91 XIpfPv2m0
>>834
神戸大や大阪大がマーチより遥かに上って知らない池沼も多いんだよなあ最近
848:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:21:10.94 FcgbYN2x0
>>837
全国から生活保護者が集まってくるでしょ。
あれ国が3/4を只でくれる、れっきとした公共事業。
全部大阪ですぐに消費してくれる。（ヤクザに抜かれるけど）
税金と経済回転の一助になってる。
849:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:21:22.61 uSukbTYZ0
>>834
だから経営母体って言うの？そういうのがころころ変わるくらいなら、
潰すか国に譲り渡すかした方が良いんじゃないかってことだよ。
中の職員の身分とか給与体系とか事務処理とかがスムーズに統合できるとは思えん。
しかも短期間に何度も変わるのは良くないと思うんだな。
>>835
そもそも公立大学ってのは別に若者向けじゃなくて、
科目履修生とか聴講生向けの講座とかで地元の人間に対して開かれた大学であるべきなんだけどな。
850:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:21:31.49 IrslsXbUO
>>837
一番デカイのは神戸の港湾利権を震災にかこつけて横浜に奪われた事だよ
全国の工業製品を大阪港に集めてＪＲが神戸に陸路で輸送
それを神戸から輸出って黄金パターンが関西経済のエンジンだった
馬鹿な官僚が横浜みたいなカスを持ち上げたから関西が衰退した
851:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:22:13.43 1qSeIg3JO
>>847
流石にそれはないだろｗ
関西はマーチって何？って感じだしｗ
852:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:22:30.31 PAJvr5Bx0
>>849
公立の大学がそこまでする必要はなし
今は各種専門学校がたくさんあるんだから、本当に学びたい人はそこで学べば良い
853:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:24:12.01 RqQPKlaXO
>>836
頭悪いのはそっちだなあ。
君の言ってることが正しいなら民間の給料も０でいいってことだね。
世の中はb to bの企業だけになると。
給料がないんだからcはなにもできないよね？スーパーとかも消える。
小学生みたいな馬鹿だよね、それって。
854:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:24:26.62 P1nNPdkX0
>>844
乗数効果勉強しよう
URLﾘﾝｸ(kawasefx.lolipop.jp)
855:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:25:43.75 Xxp5AvAM0
>>848
大阪市の給付が厳しくなったら国のナマポ負担も軽減されるワケだなw
もはや一地方の問題とはおもえないww
856:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:25:45.80 +9euTerL0
個人的には仕事をちゃんとやっている人の給料は
それに見あっただけの金額をもらっていいと思う
857: 京阪神中心文明
11/12/29 12:26:12.61 5zzs60qB0
橋下徹天才
858:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:26:45.60 N+Q/ARza0
はしもと総理マダー
859:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:27:07.74 X037dt2o0
まじはじまったな。
ここまでやれば増税でも仕方ないと思うわ。
今のままだといいかげんにしろよと言いたくなるわ。
860:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:27:22.32 ybvyk01Y0
>>854
そういう難しい話はいらない。公務員が消費を控えたら民間が潰れちゃうから給与カットはデフレ加速する
861:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:27:41.78 RqQPKlaXO
>>854
乗数効果だけがマクロ経済だと思ってんの？ｗ
862:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:27:51.75 UO5MBeuf0
>>837 >>850
そんな問題じゃない。
下読め。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
863:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:27:56.81 Ji2h/3bMO
>>8
悔しいのう(笑)
864:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:28:13.49 PAJvr5Bx0
>>856
まだまだ膨大な赤字を抱えているんだから、まずはその解消が最優先
平松市政で多少は減ったものの、関前市長がドームを売却したり市営地下鉄の給与体系の見直しなどの大鉈を振るったその成果が平松のときに出たに過ぎない
平松なんて実際のところ何もやってないｗ
865:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:29:57.56 EKIkezh+O
ガチでやったのか
こういうやつにこそ総理になってほしい
866:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:30:00.00 2gd8Cl8G0
市長の給与カットだけ賛成する私利私欲議員ども
867:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:31:26.88 FcgbYN2x0
>>853
比較的に余裕がある公務員にお金を支給するより、
民間で余裕無い人に配ったほうがお金は世間に回るということでないか？
金持ち100人が高価な食事１回するより、貧しい残り9900人が安い
食事したほうがお金は薄く広く世間にあまねく行き渡ると思うが・・・。
868:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:31:32.05 l06AU79a0
民間人は生活保護並の給料で退職金無し
橋下は生活保護の10倍以上の給料と退職金予約してドヤ顔
869:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:31:59.74 Not6UZt90
橋下△
870:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:32:01.89 PAJvr5Bx0
あらゆる橋下関連スレでアンチ橋下の書き込みが一気に消えたんだが
なんだ？
公務員達の昼休憩か？ｗｗ
871:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:32:37.24 ybvyk01Y0
市長の給与カットは賛成だが市長に発言権のない弱者である公務員達の給与カットは断じて反対。
これは市長の独断による独裁政治だしデフレが加速する
872:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:32:44.66 99/MfCkS0
>>850
実際は阪神から京浜に奪おうとしたら韓国釜山に奪われたというオチなんだけどな
873:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:33:06.38 P1nNPdkX0
>>856
橋下市長の給料↑
公務員の給料↓
でOK
874:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:33:55.07 PAJvr5Bx0
>>865
そもそも金持ちってのは、金を使わないから金持ちになるんであって
経済を回してくれる人たちは金遣い荒いから、金持ちにならないｗ
経済を循環させるには、そういう金遣いの荒い人たちにどんどん金をあげれば
ぐるんぐるん循環していくんだけどねｗ
875:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:34:25.50 tAiBGj1E0
現業公務員を叩いて得するのは誰でしょうか？
民間のドカタ系ブラック企業に莫大な利権が転がり込む状況で得するのは誰？
同和893といえば産廃、清掃などのドカタ産業ですけどね
そういえば橋本の父親や叔父は同和893らしいですね
876:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:34:56.60 D8aebH8k0
>>823
浮いた金は間違いなく民間に回る。それにPFIなどを組み合わせていくと、地域経済活性化につながる。
東京には典型的に言えるが、同様の改革をすべきだ。税の移転という名目はいいのだが、実体は逆進税化してる。
おばちゃんなんかは感覚で実質増税が分かるらしく、しばしば役所に文句いいにいってる。
都知事はイイカッコばかししてないで、橋下の改革を見倣ってほしい。
平凡知事なので期待できないが。
都民の重税感は大きい。
877:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:35:25.13 IrslsXbUO
>>872
元の神戸を10としたら横浜に3釜山に5上海に2
奪われた
878:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:35:32.21 CY4dXWtaO
>>8
生活レベル落とせばどうとでもなる
民間はそうやって家建てて生活もしてるんだから
できないなら辞めて給料のよさそうなところに行ったらいい
どこいっても使い物にならないだろうけど
879:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:35:38.44 99/MfCkS0
>>853
給料０で事業が成り立つならそうする経営者もいるだろうねｗｗ
すぐに極論に走るのは馬鹿の特徴だなｗｗ
限られたリソースの中での配分の最適化の話をしているのに
いきななり０か１かとかもうねｗｗ
880:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:35:40.39 FcgbYN2x0
>>864
平松さんってなんで市バスの運転手の給料下げれなかったの？
彼の権限であんなのすぐできそうだったのに。
橋下があんまり短期にやっちまうと平松さんが何も
しなかったのが余計に目立っちまう。今まさにそれの最中。
881:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:36:23.86 fT3SHtfn0
公務員も結構大変なんだぜ？
生保の部署は個人のゴロツキ
許認可の部署には企業のゴロツキ
給料カットされても構わんからこういう輩を公表できるシステム作りをお願いしたい
やらんのなら守秘義務ブッチぎりでやるで？
882:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:36:32.70 Md6uRucE0
>>871
給料下げられたくなかったら職員で不正やってるやつでも告発すればｗ
そんなの腐るほどいるだろうから人員減って人件費削減になるね
883:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:36:46.86 5gWdef450
>>875
出たｗ
「自民・国・官僚・公務員をたたく奴、皆、愚民！！」思想ｗ
とっとと、市役所の仕事にお戻りｗ
884:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:36:54.67 dUElZGV20
ID:wgmAN8840
昼休みに書き込まないと思ったら今日は仕事納めか
885:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:37:09.69 RqQPKlaXO
>>867
公務員から吸い上げてもその金が１００%民間に行くわけじゃないから無意味
それにデフレなんだから、
給料が上がっても、金もってりゃ価値が上がるのだからそんなに使わないわけ。
つまり、デフレ時に給与カットなんて論外
886:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:37:12.89 P1nNPdkX0
>>860
公務員の給与を下げて、消費性向の高い、無職の連中に回した方が市場にお金はまわるけどな。
887:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:37:44.75 PAJvr5Bx0
>>880
労組の支援で市長になった人がそんなことできるわけないじゃんｗ
利権の温床のドームを売却したり市営地下鉄の給与系の見直しを計った関前市長が異例だっただけ
そのため労組から敵扱いされ、平松に市長の座を奪われたけどね
888:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:38:57.77 Gw5IuqAk0
公的支出のうち人件費が減った分
他の項目で支出すればなにも変わらないだろｗ
889:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:39:27.42 hAc0vShT0
議員の給料を下げるのには断固として反対するからなあ
890:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:39:58.70 oMhUlDto0
政府より大阪維新の会
日本に維新の会政府を！
891:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:40:02.16 XTkedQaX0
条例とかで決めれんの？
次の市長で元に戻ったら全く意味ないじゃん
892:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:40:08.05 PAJvr5Bx0
>>888
そもそも歳入が減ってるんだから、歳出を減らし、人件費カットを行うのは常識なんだけどね
それを赤字国債で将来の日本人にツケを回してるだけ
今を目先の生活のためだけにね
893:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:40:54.73 JevibTG0O
損して得取れ！
894:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:41:24.56 Xxp5AvAM0
>>888
人件費で浮いた分、市民サービスに回せばええやん。
895:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:42:03.91 FcgbYN2x0
>>887
そういえば
ケネディ大統領はマフィアに勝たせてもらって
当選後彼らを切って暗殺されたな。
896:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:42:25.63 Mmzu1p6S0
残り １・２年の奴が
駆け込み 退職して
がっぽり 退職金 持って行ったけどなっ！
897:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:42:45.55 QU72B3Br0
橋下を日本の大統領にしよう
898:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:43:04.03 P1nNPdkX0
>>885
99%いけば意味あるのか？
０か１かで話しかできない単細胞バカでしょうか。
消費性向の低い低所得者に金が回る公共事業の方がはるかに景気にプラス。
＞デフレ時に給与カットなんて論外
民間だと給与カットせざる得ない状況。
公務員脳は恐ろしい。
ではインフレ時に公務員の給与はどれだけ削減してきたのだろうか？ｗ
899:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:43:24.64 qxJHTByV0
>>844
公務員給与を下げた分、所得税を下げるなりすりゃ
１００％労働者に回るけど？
公務員と民間との給与格差分を１００％公務員が消費しているわけでもなく
結局溜め込んでるだけの方が余計に景気に悪い。
900:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:43:28.09 tIRunGln0
>>856
それやろうとしているのが職員基本条例じゃないかな
901:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:43:40.74 RqQPKlaXO
>>879
頭悪いすね、乗数効果はマクロ経済においては、経済効果をみるものであって、乗数効果で意思決定をするのは誤り、という
俺の指摘に気づけてないですね。
902:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:44:44.71 TYmg6sgM0
本来公務員は安定している分給与が安いハズだったんだが
バブルの時の大企業基準の平均給与参考に引き上げてそのままだからなぁ
税のほとんどを公務員給与が占めている時点で異常だわ
903:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:46:27.74 EHHYrM800
>>860
>公務員が消費を控えたら民間が潰れちゃう
この辺りがなぁ・・・ｗ
904:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:46:29.16 P1nNPdkX0
>>901
お前の指摘自体がそもそもおかしいんじゃね？っていことでは。ｗ
905:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:46:59.36 T8Rrk5G40
橋本は小沢と組んでるぞ
悪党に決まってる
906:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:47:11.54 RqQPKlaXO
>>899
あなた民主党議員みたいですね。
お上に金を集めたくて公務員給与を減らすのに、所得税下げたら意味ないでしょうｗ本末転倒、本心はただ公務員を苛めたいだけですね
907:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:47:32.58 V9f73H0E0
>>894
それは下策だと思うよ。
経済的な効果がほとんど期待できない。
減税ならOKだと思うけどね。
908:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:47:51.54 FcgbYN2x0
>>860
一理ある。住宅ローン組めるのは一部安定優良企業社員
と公務員だけ。公務員の住宅購入ローンが減れば地方なら大打撃。
民間産業が空洞化してる地方は民間より公務員消費頼り。
でも大阪は地方ではない。公務員の数は知れてる。よって問題なし。
909:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:48:08.91 PAJvr5Bx0
>>902
そういうこというと、バブルの時は民間はもっと良かっただろ！！と顔を真っ赤にする公務員がいるが
バブルの恩恵に最もあずかったのは時の権力たちや経営している側の人間達なんだけどね
その一部のほんのおこぼれを一般庶民たちは味わっていただけに過ぎない
いつの時代もババをつかまされるのは真面目に生きてる庶民なんだよな
910:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:48:47.54 QU72B3Br0
公務員の給与を３割カットするんなら、消費税アップも認めるけどな
911:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:49:10.69 P1nNPdkX0
>>902
＞税のほとんどを公務員給与が占めている時点で異常だわ
税金の行き先が国債償還と公務員に対するあらゆる厚遇にほとんど回っている現実。
民間がいつになったらキレるのかテストされているな。
先の大阪の選挙はその結果だったような気がする。
912:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:49:18.95 1zQ8dW2t0
しかし金額を決めてしまうとまた同じような結果にならないだろうか。
どうせなら、ポイント制とか割合とかにして、
市の税収から＋○％。支出から－○％。
前年比、増収から＋○％、支出削減分から＋○％
とかにすれば、どんな時代になってもいいだろ。
すんごい黒字まみれになった時代なら大きく収入があってもいいだろうし。
まあ、赤字になっても、前年比支出削減分とかが多ければ収入がある様にすればどんどんよくなる。
はず。
913:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:50:20.09 HkV7AHOL0
ワロタ
自分の給料じゃないからな
914:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:50:30.00 RqQPKlaXO
>>904
どこがおかしいかな？
彼が言ってるのは
労働者は所得の１００%を投資するわけじゃないから、労働者に金を渡すくらいなら公共事業にまわすのがオケってことでしょ？
で、俺の指摘はc向けの企業がどんどん潰れるよって指摘。要は誰も幸せにならんよというもの
915:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:51:14.82 ybvyk01Y0
公務員の給与がカットされたら住宅ローンを組む人が少なくなって不動産バブルが崩壊してデフレが加速しそう
916:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:51:23.68 tAiBGj1E0
橋本の政策って、民間の産廃業者や清掃業者が儲かりそうなことばっかりな気がする
そういえば橋本の父親だか伯父さんだかが同和893で何か会社経営してるらしいね
偶然の一致かなあ？
917:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:51:45.91 fmXlTkBV0
>>8
モチベーションとかよりもクビになるかもしれない恐怖で仕事やればいい。
だいたい安定してるからっていう理由で公務員になるような人間に
最初から志なんかあるわけがない。
918:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:53:28.45 P1nNPdkX0
>>915
民間の消費がシュリンクしている方が大問題なんだが。
国家公務員とか宿舎廃止して民間の不動産入ってもらったほうがいいな。
919:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:53:47.24 pXW62joy0
全会一致すげーーと思ったら、市長＝他人の給与だけかよｗｗｗ
てめぇーら議員、公務員の給与の削減はこれからだからなｗ
920:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:53:58.26 Not6UZt90
>>871
じゃあお前が選挙出て市長になれよw
市長は本来市民の代弁者であり、子役人の代弁者じゃねえぞw
おめえも糞みてえな仕事してないで嫌ならやめろよ
921:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:53:58.68 mC0peMyN0
民主党にこのスピードがあれば
日本は社会主義国家になり、中国の衛星国に成り下がってたな
922:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:54:26.51 xFYbfOTD0
>>915
風が吹いたら桶屋がもうかりそうだな
923:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:54:45.01 QU72B3Br0
>>916
いいんじゃね
民間が儲かって税金はらうんだから
924:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:55:03.86 63Knv3es0
もしかして大阪ってさいたまよりつよくね？
925:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:55:36.47 EHHYrM800
大阪府の職員もカットされたと思うんだが
あの時も民間企業バンバン潰れた？
926:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:55:37.77 TsVXkt2e0
次は市議会議員の定数削減と給与削減だね。
反対する理由はないだろ、市議会は？
927:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:55:52.27 P1nNPdkX0
>>916
そういうネガキャン、選挙前に多かったね。
結果、橋下爆勝。
父親は亡くなっているし、叔父さんとは疎遠。
というか叔父さんの応援していた政治家に推薦を出さなかった。
それだけでいいかな？反論は。
928:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:55:52.93 EiwFPFy90
>>8
有能な人材っていうのは公務員にいちゃいけないんだよ
嫌味とかこきおろしじゃなくて、システム的にそう。
そいつが抜けたら組織が動かないような人間は役所には向かない。
良くも悪くも、「かわりはいくらでもいる」ような人間である必要がある。
そういう意味じゃ、公務員に「有能な人材」なんていないし、要らない
929:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:57:04.10 pucjcU620
あほの野田とはえらい違いだ。
930:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:57:18.62 QU72B3Br0
このスレ公務員必死すぎ
ワロタwww
931:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:58:22.47 RqQPKlaXO
>>927
経済オンチだねあなた。
932:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:58:30.75 P1nNPdkX0
>>875
多くの無党派層。
税金を問答無用に取られるサラリーマン。
933:名無しさん＠１２周年
11/12/29 12:59:10.16 V9f73H0E0
>>915
公務員様の消費が日本全体の消費の8割とか占めるんならそうだろうけど
頭大丈夫か？
934:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:00:02.90 2Zdkj62g0
>>916
お前があほなだけ。市役所の現業職員が競争すりゃいんだよ。
少しは考えろボケ。
935:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:00:50.32 Md6uRucE0
>>916
893も公務員も税金にたかってる時点で大して差はねーよｗ
936:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:01:33.15 Not6UZt90
役人の高給は未来の日本人から搾取してるだけだから。
歳出の半分近く、つまり赤字国債は殆ど公務員の贅沢のために使われてんだぜ。
もっと未来のために責任感持てよカスども。
937:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:01:35.27 P1nNPdkX0
>>931
公務員脳に言われるのは光栄だな。ｗ
938:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:02:01.57 V6fsQZd/0
祇園精舍の民の声、諸行無常の響あり。
豪華市庁舎の花の色、盛者必衰のことはりをあらはす。
おごれる公務員も久しからず。唯春の夜の夢のごとし。
たけき組合も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
遠く異朝をとぶらへば、フランスの貴族、ソ連の官僚、ギリシャの公務員、
是等は皆、民の声にもしたがはず、楽みをきはめ、諫をもおもひいれず、
天下のみだれむ事をさとらずして、民間の愁る所をしらざしかば、
久しからずして、亡じにし者ども也。
939:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:02:16.64 mI7MpiRhO
大阪ほんとにクソだな
米軍基地でも移転してろ
940:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:02:30.98 PAJvr5Bx0
大阪市役所職員は自分達の私利私欲のため
私服を肥やすために市役所職員として働いているのか？
違うだろ、あんたらは大阪市民のために市役所で仕事してるんだろうが
その大阪市民が選んだ市長なんだよ橋下は
それに文句があるなら、市役所勤務をやめろって、誰も止めないよ
941:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:02:45.83 PAJvr5Bx0
まさかこんなとこでぎゃーぎゃー橋下批判してわめいてる連中に大阪市役所勤務の職員はいないと思うがｗ
もし職員がいて、ぎゃーぎゃー文句言ってるのなら明日にでも市役所を辞めろって、誰も止めないからｗ
あんたらは大阪市民にお願いされて職員になったのか？違うだろ
単純な話しなんだよ
橋下が嫌なら辞める
辞められないならトップの言うとおりにしろ！
942:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:03:21.44 tpTjzJB20
公務員給与削減すると景気がさがるとほざいているけど復興にぶちこめばなんらかわらんよｗ
943:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:04:00.23 PAJvr5Bx0
ま～今までが大阪市役所勤務はおいしすぎたからな～ｗ こんなに楽ですき放題できて給料もたくさんもらえる仕事は他にないもんなｗ
そりゃ～文句の１つや２つ言いたくなる罠ｗ
だが！文句あるなら市役所勤務をやめろ、大阪市民に選ばれたトップの橋下が気に入らないなら辞めろ
誰も市役所勤務をやってくださいお願いしますと市民に言われて勤務してるんじゃねーだろ？
トップのいうことに文句あるなら明日にでも辞めたらいいんだよ
単純なこと
944:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:04:14.89 RqQPKlaXO
>>936
公務員はあなたがた民間企業が経済活動できるように頑張ってるんですよ？
レゴブロックの様に配置されてるだけじゃないんですよ？
公務員の給料が借金で賄われるのは日本全体の責任っすよ。公務員が割りを食う話じゃないっす
945:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:04:45.81 QU72B3Br0
橋下を懐柔しようとするやつ大杉
ぶれないでやってくれると思うが
今は無能な政治家ばっかだから官僚にやられる
いや、昔からか？
946:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:05:56.73 qxJHTByV0
>>906
お上に金を集めるにしても、直接増税するだけしか
発想できないとか、本物の馬鹿公務員みたいな発想だね。
市場で金が回れば回るだけ、税収は上がるだろ？
金が動かないから、今不景気なわけだよな？
で、市場で金を動かす為に、公務員の給料が
必要だというのが君の趣旨だろ？
じゃあ公務員の給料を民間平均まで下げて
その分国庫に入れればいいんじゃねーの？
そもそも官民給与差分が市場に１００％流れてるわけでもないのに
そんなものをあてに民間が生きてるわけじゃないぞ。
947:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:05:57.04 zfWW9npQ0
公約を守っただけで褒められるなんて
幼稚園児並だな、日本の政治家は。
948:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:06:25.55 TfBkGjhQ0
>>939
来るなら歓迎するけどね。
949:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:06:49.37 Not6UZt90
>>944
釣りだと思うけど、モノホンの公務員がそう考えてんなら絶望的だなw沈没も近いよ
950:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:07:15.71 xFYbfOTD0
>>944
国民全体の責任だから人員削減や給与削減の話が国民から出るわけだ
951:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:07:23.46 V9f73H0E0
>>944
頑張ってる公務員様が10時～13時に２ちゃんに張り付いて書き込みですか。
ご苦労様ですｗ
先に言っておくけど俺は昼休み中なｗ
952:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:08:17.03 JY0iRNCu0
元々かなり多いんだな。この調子で議員と役所従業員の給料も大幅カットで行こうぜ。
953:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:08:23.80 KXMwtDho0
やーいやーい大阪市職員ｗｗｗｗｗ
954:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:08:30.39 R6ASv29s0
２割削減は昔の目標、今はもっと民間との乖離が進んでるだろ。
タブーなく民間と同じにすべきだ。３割～半額でもノルマ無い
仕事だから十分だ。いやなら辞めろ。既に破産状態だから文句言えんはず。
955:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:08:33.21 PAJvr5Bx0
>>951
たぶん、ここで必死なのは公務員の家族とかじゃないかな？
まさか本物の公務員がこんなとこで顔真っ赤にして必死に橋下批判なんてしてるような暇はないだろ？ｗ
あるかな？ｗ
956:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:08:33.63 Md6uRucE0
>>944
お前レゴブロックに失礼だろｗ
レゴは組み合わせれば色んなことが出来るけど
公務員組み合わせたら不正と政治活動しかしねーじゃねえかｗ
957:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:09:02.51 QU72B3Br0
>>944
確かにがんばってるね
でも民間は潰れる可能性がある。給与が公務員より安いのが問題なのだよ
わかってるよね？
958:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:09:42.12 xOHwp2Ua0
役所の窓口で住民票を渡しているような仕事に高い給料は要らない。てか、自動化しろ。
長期計画を検討するような分野は有能な人材がいる。そういうのは大阪府にさせ、日々の業務は大阪市に分けるわけでしょ。
959:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:10:49.99 Xxp5AvAM0
>>944
本来あるべき体制になるだけじゃないの？
いびつな体制の割りを食っているのは税を無駄に使われている市民の方だよ。
960:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:10:51.53 PAJvr5Bx0
>>958
ちゅーか、ぶっちゃけ市役所業務なんて、時給７００円のバイトで十分出来るんだけどねｗ
961:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:10:54.80 Mmzu1p6S0
地下鉄・バスが民営化で 運賃が下がると
企業の 交通費経費 負担が減る。
その分 1人でも多くの従業員を雇えたりする。
企業進出もよりしやすくなる。
往復で50円安くなることで
遊興や飲食店などへ落ちる金が トータルで増える事が大いに期待できる。
確か どっかの経済御用学者が 職員の給料が下がって 雇用や経済に悪影響とか
ほざいていた 冴えない顔した おじさんがいたけど･･･。ｗｗ
962:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:10:56.90 RqQPKlaXO
>>937
>>914になにも反論ないみたいだし、もう相手しなくてよいですか？
低学歴の相手は疲れる(^_^;)
>>946
いやいや、なんで民間がきつい時だけ横並びにならないと行けないのか意味不明ですよ
バブル期はどうだった？公務員なんか糞だったでしょ。民間に比べ給料低かった。要は、公務員はデフレに強いんですよ。それだけのことっす
デフレ時には給料下げたら駄目ですよ。
むしろ民間を単独で上げないと。
ちなみに俺は民間だからね。自分のこと考えて言ってるよ。
963:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:11:04.71 pucjcU620
伊丹を米軍の基地すれば良いよ。
964:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:11:59.24 xFYbfOTD0
>>960
彼らの言い分では優秀な人材じゃないとできないそうですよ
965:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:12:13.05 NU7MM66NO
年収800万あるんなら家賃くらい民間人と同じ額を払えよ。
966:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:12:52.91 NibgAYdwO
で、議員歳費と市職員の給与カットが
全会一致→素晴らしい
その他の結果→反対派吊るし上げ→素晴らしい
967:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:12:53.71 D9wlovFx0
別に橋下に限らないけど、政治家が以前から約束してた公約を当選してから本当に
実行すると、喜ぶどころか逆に怒り出す奴っているよな。なんで?
968:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:13:12.47 POzlrIUN0
はっきり言って、財政再建団体になって
俺らに何か不都合なことってある？
公共サービスなんてつかわないし、
市民税だって上がる額なんてたかが知れてる。
ゴミはどうせほっといても有料化するし。
破たんっていうけど、地方債（つまり借金）だせなく
なるって話でしょ。
ぜんぜんかまわんよ。
969:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:13:31.83 PAJvr5Bx0
というかあれだな、奨学金で頑張って学んでる大学生がいて、生活のためにアルバイトしないとやっていけない学生もいる
そういう真面目な学生の働く場として市役所を提供すればいいんだよ
奨学金で大学に行って学んでる学生なら時給７００円でも喜んで働いてくれるだろう
970:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:14:19.45 3FRotkwpO
>>499
うん、公務員と子供達に堕落と無能を植え付けた娯楽界の責任なので、ちゃんと責任取ってちょ
971:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:14:21.83 RqQPKlaXO
>>957
それはデフレが原因なんですよ。
結局デフレを加速させてしまう政策は糞でしょうよ
972:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:14:31.47 fu6YPXIb0
>>965
家賃？何のこと？
大阪市に官舎なんて基本的にないだろ、
国家公務員と地方公務員の区別もできない情弱さん
973:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:15:14.71 ybvyk01Y0
でも公務員がいなかったら日本は経済大国になれなかったのは事実なんだよな
優秀な公務員達が民間を引っ張って経済を活性化させたのは事実なんだよな
974:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:15:34.25 Not6UZt90
窓口に関わらず殆どバイトか高卒で対応できるだろうなw
でもそうしろって言う訳じゃなくて不必要な高学歴指向、高給、安定雇用は捨てるべきってだけ。
そういう保守的な奴が運営して何かいいことあったか？
根本から見直すべき。そしてそれが上辺でも出来そうなのが橋下。
975:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:15:48.90 tAiBGj1E0
市役所の業務は高度なコミュ力が要求されるからお前ら2ちゃんねるには絶対に無理だよw
976:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:17:11.37 Ez/v6y8Z0
橋本さんすごいな。
977:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:18:04.94 xFYbfOTD0
>>973
過去形になってるよ
今はできてるの？できてないの？
できてないならちゃんと仕事ができてないわけだし減給されても文句はないでしょ
978:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:19:32.49 PAJvr5Bx0
>>975
俺らにさせなくていいｗ
奨学金で学んでる学生にさせればいい、彼等なら時給７００円でも真面目に一生懸命働いてくれるだろう
979:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:19:56.51 2zMHCGIY0
老害ってのは、何とも醜いものだわ
980:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:20:38.50 Xxp5AvAM0
>>975
ならリア充系の学生バイトを雇った方がずっと有能で効率的じゃないかw
981:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:21:07.85 wOop4Lv80
でもさ、公務員っていちよ国に勤めてる人たちのことでしょ？国の財政がヤバイ今、なんで給料多くもらえるのかなぁ。国の財力に応じて変動すべきだよ。特に国会議員は。
民間だったら即減給の即リストラだよ。
982:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:21:18.98 QU72B3Br0
>>971
税金が安くなれば、改善されるでしょ
あなた方の給料を削って
デフレなんて止められないよ
983:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:21:46.58 R6ASv29s0
何だよ高度なコミュ力って。あうんの呼吸でどうやって同僚と組んで
サボる技か？嗤わせるな。
984:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:21:54.29 Md6uRucE0
>>975
高度なコミュ力ｗｗｗ
具体的にどんなコミュ力なのか教えてほしいよｗ
985:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:22:11.06 VFtKvoUG0
>>971
市長がデフレなんて解消できるわけないだろ。
国会の仕事を押し付けてるんじゃないよ。
986:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:22:13.09 PAJvr5Bx0
今までが異常すぎたんだよ、公務員とその家族達よ
今までが恵まれすぎた、市役所勤務は天国のようなところだった
しかし現実はそんなに甘くないんだよ、おいしい時って長くは続かないんだよ
もう諦めたまえ
987:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:22:13.42 Mmzu1p6S0
まっ
地下鉄職員の給料が何割か下がってのマイナスと
運賃が下がることによる 経済効果。
悪くても プラマイゼロ程度のこと。
とうか 運賃が下がることによる影響を受ける人の人数は
地下鉄職員家族の人数より 圧倒的に多いので 何割か給料下がったマイナスより
安くなる事による 人の動きが増える方が 波及効果は大きいでしょう。
今まで 休日寝ていた人が 市内まで出てくる割合が １％でも増えればOK。
20円～50円下げという 心理的効果は非常に大きい。
988:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:24:22.63 1I1blEj10
「もっと税金をとったらいいですやん」
これで同情する気は消え失せた
989:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:25:19.21 RqQPKlaXO
>>982
？
>>985
市長がデフレを加速させてるのが問題だと言っているんですが
990:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:25:24.61 tAiBGj1E0
>>978,980
そういうバリバリ優秀な人は民間の一流企業へ行くから。
公務員志望は地元志向のマターリ働きたい人たちだよ。
それでも地方に取っては優秀な人材だから高い給料払ってでも確保したいんだよ
991:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:26:52.25 PAJvr5Bx0
>>990
そうじゃなくて、市役所勤務なんて、一部の業務以外はぶっちゃけバイトでも十分に賄えるんだから
全部奨学金の学生の働く場として提供すれば良いという話、そういう学生らは時給７００円でも喜んで真面目に働いてくれるよ
992:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:27:19.37 QU72B3Br0
>>973
えっこんなこと言う人がいるの？
民間が頑張ったから経済成長したんでしょ？
国がなにかやった？
教えて欲しい
993:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:27:53.24 Xxp5AvAM0
>>989
就任してからのわずかな間にデフレ進行させてたのかw
恐ろしいなw はしげさんはww
994:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:28:12.73 PAJvr5Bx0
時給７００円のバイトが出来るような業務を
年間８００万の職員にさせる必要なんてない
なんせ赤字団体なんだからね
995:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:28:13.26 VFtKvoUG0
>>989
だからこんな改革なんて小さな効果しかないんだって。
与えられた財布の中で橋下はやってるだけなの。
デフレ言うんだったら橋下を叩くんじゃなくて予算を決める国会議員に言いなさい。
996:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:28:48.57 ttAfIhlE0
ここにいる一部の理性を装った感情アンチ（あるいは在日）は、どうせこういう類の人間だろう。
URLﾘﾝｸ(han.org)
（関西学院ってキモいな）まあ私立だが、税金から出ている私大助成金は確実に、こういう連中も養っているな。
997:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:29:23.45 PAJvr5Bx0
大阪市役所職員は自分達の私利私欲のため
私服を肥やすために市役所職員として働いているのか？
違うだろ、あんたらは大阪市民のために市役所で仕事してるんだろうが
その大阪市民が選んだ市長なんだよ橋下は
それに文句があるなら、市役所勤務をやめろって、誰も止めないよ
998:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:29:41.62 oUEnUcKZO
平松は退職金を寄付するって言ってたけど、いくら寄付したの？
999:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:30:21.79 PAJvr5Bx0
>>998
まだしてないし、する素振りがまったく無いｗ
まさかこんなとこでぎゃーぎゃー橋下批判してわめいてる連中に大阪市役所勤務の職員はいないと思うがｗ
もし職員がいて、ぎゃーぎゃー文句言ってるのなら明日にでも市役所を辞めろって、誰も止めないからｗ
あんたらは大阪市民にお願いされて職員になったのか？違うだろ
単純な話しなんだよ
橋下が嫌なら辞める
辞められないならトップの言うとおりにしろ！
1000:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:30:50.17 QU72B3Br0
>>989
だから、加速するほどの影響はないっていってんだよ
糞が
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