11/12/29 10:32:33.76 XegmVTU40
>>489
今の弁護士は仕事の取り合いで必死だからな。
バブル期では弁護士は神扱いだったが、今はそこらへんの会社員と同じ。
それで代議士で食っていこうという弁護士が増えてきている。
これは税理士でもそうだが。
結局は文系よりも理系資格のほうが有利。
521:名無しさん@12周年
11/12/29 10:32:37.58 D8aebH8k0
>>502
それに国も加わると、1000兆円借金解決の糸口ができる。
実に大きな意味がある。
522:名無しさん@12周年
11/12/29 10:32:50.92 Fw5cowWz0
おまえらね、マスコミに洗脳されすぎだろ・・・。公務員が無能で優遇されすぎとかどこの国だよ
日本はここで言われているような公務員天国じゃないし、公務員が冷遇されているのが現実だよ
つか大阪だろうが、東京だろうが、公務員が金持ちってありませんから。官僚はしらないけどね
カスみたいな給与で働いているのが公務員です。これ以上削減されたらマジ生活できない
キミらは大体、官僚と公務員を混同してるし、マスコミのキチガイどもに騙されすぎているんだよ
523:名無しさん@12周年
11/12/29 10:33:00.82 ckZUnz18i
なんでここで文句言ってる奴らは一生懸命勉強して
公務員にならなかったんだろう
524:名無しさん@12周年
11/12/29 10:34:13.75 cUEwqoFi0
>>508
あのう、一流企業の仕事の質と量を考えようよw
学歴ベースから実態が見えるという発想がクズ公務員だろうw
525:名無しさん@12周年
11/12/29 10:34:16.47 NNGSJufR0
>>508
何が低くて高いの?
きちんと話す訓練も受けてないの?
給料だったらお前は完全に誤解しているというのか世の中知らない人だね
526:名無しさん@12周年
11/12/29 10:34:18.42 n5lfKU9A0
橋本のやってることは全く無意味
なぜなら何もしなければ
いずれ大阪市は財政再建団体に陥り
夕張りみたいに公務員の給与を減らさざるを得なくなるから
527:名無しさん@12周年
11/12/29 10:34:43.07 L3bBTAcA0
なんで公務員はこのスレでこれだけ叩かれる理由をよ~く考えてみれば。
これは2chだけの一部の現象なのか。世間では公務員は叩かれないのか。
公務員以外の周りの知り合いに聞いてみればいい。公務員をどう思うか。
なんで、こんなに大勢の人間に公務員は叩かれるのか。
公務員擁護が少ないし、内容は悔しかった公務員になればとか
訳わからんカキコだし。
叩くのは、本当にニートの妬みとかいう私的理由なのか。
といっても
なにも考えない無脳(公務員脳)だから、
っていうのも叩かれる理由だけどな。www
なんで、ここで批判の内容を分析して、
仕事にフィードバックしようとしないの。
いままで、受付で上から目線で納税者を見て、仕事いい加減だったけど、
公僕なら、ちゃんとこうするよねとか。あんた1人が変わればまわりも変わるよ。www
528:名無しさん@12周年
11/12/29 10:35:20.09 yKXXLZOD0
>>508
実力もないのにハタチそこいらの頃の過去の栄光にすがり続けるのは惨めではないかね?
529:名無しさん@12周年
11/12/29 10:35:30.61 51EZ1z/y0
>>518
今の公務員もそういう類ばかりなんでないの?
昔から公務員試験受けるのは国1以外は
・就職活動で無い内定の学生
・国1の面接落ちた連中
・文系院卒(使い道なし)
・就職失敗した社会人
というのが定番
530:名無しさん@12周年
11/12/29 10:35:40.16 GnlNGH+lI
こんな時だけ全会一致
恥ずかしくないのか既存政党さんw
531:名無しさん@12周年
11/12/29 10:35:42.71 Khez2MFw0
民死党は、見習えよ
532:名無しさん@12周年
11/12/29 10:35:44.10 fUQ8TH2Q0
>>518
現職員より使えるだろwww
しかも現職員より身の丈を知ってるw
金食い虫のクズより、ましw
533:名無しさん@12周年
11/12/29 10:35:46.16 F+oHypug0
>大阪市議会で全会一致で可決、成立した。
「どうぞどうぞどうぞ」って感じかな
534:橋下の成果
11/12/29 10:35:54.81 gwu+8/qX0
橋下…私立高校無償化
URLリンク(www.youtube.com)
橋下…支援学校の4校増設
URLリンク(massugu.way-nifty.com)
大阪府と大阪市の借金の残高
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
535:名無しさん@12周年
11/12/29 10:35:59.15 29Et9TH60
>8
散々甘い汁を吸っておいてまだ、しゃぶり尽くすつもりか?
536:名無しさん@12周年
11/12/29 10:36:23.82 Vk3j1jrz0
>>527
残念ながらほとんど妬みか無知に基づく書き込みばかりで
フィードバックするようなネタがありません。
537:名無しさん@12周年
11/12/29 10:36:37.61 28LQuxj10
>>521
1000兆円の赤字って、想像もつかないけど、
1万円札を積み上げたら10000kmの高さになるんだってね。
富士山の2600倍w
538:名無しさん@12周年
11/12/29 10:36:50.11 G/EV3u9f0
>>517
何も答えられないアホか・・
公務員法で、免職なんて出来ますがね
首長の覚悟の問題ってだけ
539:名無しさん@12周年
11/12/29 10:37:06.30 g4iFLE+y0
行動が速いな
540:名無しさん@12周年
11/12/29 10:37:08.05 PNk0F3b20
日本は異常に公務員の給料が高い。日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本公務員の平均退職金が2500~3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
541:名無しさん@12周年
11/12/29 10:37:10.88 0Xd5pSSF0
>>522
だから早く辞めて民間行けよ
比較にならないほど凄惨な地獄が待ってるから
542:名無しさん@12周年
11/12/29 10:37:16.53 gr2VG0ntO
さすが俺たちの橋下
543:名無しさん@12周年
11/12/29 10:37:30.71 zrsYPTy/0
国民の税金を貪り食っているやつらは、なぜ、民間で
厳しい仕事を選んで日本国と日本国民のために貢献しようと
思わなかったのだろう。
544:名無しさん@12周年
11/12/29 10:37:40.07 PAJvr5Bx0
大阪市役所職員は自分達の私利私欲のため
私服を肥やすために市役所職員として働いているのか?
違うだろ、あんたらは大阪市民のために市役所で仕事してるんだろうが
その大阪市民が選んだ市長なんだよ橋下は
それに文句があるなら、市役所勤務をやめろって、誰も止めないよ
545:名無しさん@12周年
11/12/29 10:38:07.87 XegmVTU40
>>507
熊本市のほうが大阪市よりも早く改革しているんだが。
熊本市営バスを民間移譲させているし、赤字の花畑町施設を閉鎖させている。
あたかも橋下が最初に改革していという風潮はおかしい。
546:名無しさん@12周年
11/12/29 10:38:14.31 TjIPRSAn0
>>523
元々「怠け者」という感じでいいイメージがなかったから 実際怠け者だし
ちなみにサボっててもその辺の公務員よりは稼いでるから安心してくれ
547:名無しさん@12周年
11/12/29 10:39:09.37 1qSeIg3JO
>>534
私学無償化って成果なんか。
子供がいる家庭って、比較的余裕がある世帯なんだけど。
手を差し伸べるべきは、独身とか子供が持てない層じゃないの?
548:名無しさん@12周年
11/12/29 10:39:42.59 PAJvr5Bx0
ここにもし大阪市役所勤務の職員がいて、ぎゃーぎゃー文句言ってるのなら
明日にでも市役所を辞めろって、誰も止めないからw
あんたあは大阪市民にお願いされて職員になったのか?違うだろ
単純な話しなんだよ
橋下が嫌なら辞める
辞められないなら言うとおりにしろ!!
549:名無しさん@12周年
11/12/29 10:39:48.10 LwBW5sK90
日本の公務員は人口割合で、世界の先進国の半分ぐらいしかいない
だから、倍ぐらいもらってもいいじゃん
550:名無しさん@12周年
11/12/29 10:40:23.01 PAJvr5Bx0
市議会議員が橋下のやりかたに強引過ぎる!と文句言うのはわかるが
なぜ行政の任にある公務員が、選挙で選ばれた市長のやりかたに文句を言うのかね~?
お前らは言うとおりに言われたとおりの仕事をしろってw
文句があるなら、知り合いの市議会議員に言ってもらえw
551:名無しさん@12周年
11/12/29 10:40:49.17 sfMyRVxo0
望んで公僕を志願したんだから、
民意に従って生きないとね。
公僕になりたくてなったわけだから。
552:名無しさん@12周年
11/12/29 10:41:07.53 EBDfE1Cf0
>>523
ものすごく同意
2チャンの公務員叩き異常だよね
勉強ちゃんとしてなればよかったのに…
553:名無しさん@12周年
11/12/29 10:41:17.56 QOaMgbuS0
>>524
だからと言って、一方的に「全体の平均」だけで比較するのもどうかと思うよ。
俺は技術職だから、さすがになんも知らん人間ではやれない仕事をやってるはずだが
>>525
まぁ俺の同期の話でしかないが、
俺はそれなりの大学だったので
一流企業から中流企業までいるけど、
同期の中では圧倒的に給料低い方だよ。
>>528
すまんが何を言いたいのか分からん。
実力も無いって言う決めつけでしか話をしてないよね。
554:名無しさん@12周年
11/12/29 10:41:21.55 51EZ1z/y0
>>538
それ君がいってるのは民主党の連中が社会保険庁の役人クビに
するときに言ってたのと同じ類。詳しい基準やその根拠が無いのにどうやって
クビにできるの?
>首長の覚悟の問題ってだけ
それって恣意的な処分を助長しますね。
民主党はそれができなかったけど。首長の覚悟というなら
橋下を当然支持するんでしょ?
555:名無しさん@12周年
11/12/29 10:41:25.21 K0tsyNGQO
>>146
そんなくびちょういません
556:名無しさん@12周年
11/12/29 10:41:31.05 m6jfKyjk0
職員の給料を下げる場合、まずはトップからというのは
筋が通ってる。
まぁ、給料減の悲しさというのは俺もわかるから
若い連中は減額率を小さくして欲しいね。
557:名無しさん@12周年
11/12/29 10:41:41.68 TjIPRSAn0
>>547
>子供がいる家庭って、比較的余裕がある世帯
ちょっと2chに毒されすぎ ピンキリだよw
558:名無しさん@12周年
11/12/29 10:41:42.70 13kxKY6A0
>>549
いや、それだったら他の先進国並の低い給与水準で人数増やすほうがいいわ
559:名無しさん@12周年
11/12/29 10:41:45.25 NNGSJufR0
>>549
そしたら人数増やして人件費削減でいいな
560:名無しさん@12周年
11/12/29 10:42:17.65 Fw5cowWz0
>>541
俺はね、国の為に仕事してるの!金の問題じゃない。冷遇されようが辞めないよ
それこそ、お前等見たいなネトウヨとは志が全然違う。お国の為に仕事してるの!
今は大変な事態になっている状態なのに、国を捨てて民間?そんな非国民にはなれん
国民すら、こんな当たり前のことが分からんのか?それほどこの国の国民は腐ってるの?
俺はキチガイみたいなお前等が国民であっても国のために頑張る。公務員とはそういう仕事
561:名無しさん@12周年
11/12/29 10:42:45.72 PAJvr5Bx0
ま~今までが大阪市役所勤務はおいしすぎたからな~w こんなに楽ですき放題できて給料もたくさんもらえる仕事は他にないもんなw
そりゃ~文句の1つや2つ言いたくなる罠w
だが!文句あるなら市役所勤務をやめろ、大阪市民に選ばれたトップの橋下が気に入らないなら辞めろ
誰も市役所勤務をやってくださいお願いしますと市民に言われて勤務してるんじゃねーだろ?
トップのいうことに文句あるなら明日にでも辞めたらいいんだよ
単純なこと
562:名無しさん@12周年
11/12/29 10:43:12.94 PsISxhhP0
>>523
公務員に文句を言ってる層が公務員並みの給与じゃないと何故言える?
年収600万あったって、所得税と住民税で年間50万以上は軽く取られるんだぜ?
更に年金や健康保険と合わせれば120万以上は取られる。
公務員じゃなくても文句は言いたくなるだろ。
563:橋下の成果
11/12/29 10:43:15.96 gwu+8/qX0
大阪府議会、朝鮮学校補助金を9校約8300万円→1校分800万円に減額する予算案可決
URLリンク(unkar.org)
年収800万程度もらってきた大阪市バス運転手、121人が退職希望…前年同期比15倍
URLリンク(unkar.org)
橋下知事「支援(養護)学校の児童が学童保育に、新しい補助制度」
URLリンク(www.youtube.com)
564:名無しさん@12周年
11/12/29 10:43:19.34 RVCTLE/B0
まぁコネで入った連中は首洗って待っとけってことや
565:名無しさん@12周年
11/12/29 10:43:21.64 0Xd5pSSF0
>>549
あの公務員が作った数字のマジックを信じる馬鹿がいるのか
奴らは自らの保身のために納税者に平気で嘘をつく連中だ
はっきりいうと公務員は今の半分でも多い
早く民間に下って俺たちと同じ苛烈な地獄を味わえ
566:名無しさん@12周年
11/12/29 10:43:28.52 NZWkU9nY0
結局節税って言っても公務員の人件費を削らないと
どうにもなんないだろうな
567:名無しさん@12周年
11/12/29 10:43:32.89 cUEwqoFi0
民間行けば?ってなると、とたんに静かになるのが笑えるw
568:名無しさん@12周年
11/12/29 10:43:36.94 28LQuxj10
>>551
公務員になるとき、住民のお役に立ちたいとか言ってるはずだから、
賃金引き下げにも素直に応じるべき
569:名無しさん@12周年
11/12/29 10:43:46.84 LwBW5sK90
だから、今の大卒の大阪市職員はメガバンや生損保の内定を蹴ってまで
入っているわけで、お前らのような訳のわからない中小企業と比べるのが無理があるの
比べるなら、関電や大阪ガスやパナと比べるべきだろw
高卒でもここらの社員はかなりもらっているぞwww
570:名無しさん@12周年
11/12/29 10:43:58.16 NNGSJufR0
>>547
子育てには金かかるから
独身は老後のことや働けなくなった時の保障について考えればいい
571:名無しさん@12周年
11/12/29 10:44:05.92 1qSeIg3JO
>>551
それ橋下にも言ってあげて。
昨日テレビで、
こんな安い給与でなんでもかんでも良くしてもらおうなんてのは、
市民が甘えているとか言ってたから。
政治屋なんざ、どいつもこいつもこんなもんだがね。
572:名無しさん@12周年
11/12/29 10:44:07.42 PAJvr5Bx0
橋下新市長に文句のある職員は、今日にでも今すぐ辞表を叩きつけて辞めろって
それが出来ないなら、すべて市長様の言うとおりに動けw
573:名無しさん@12周年
11/12/29 10:44:08.96 XegmVTU40
賢い公務員というのは、代議士を利用する公務員だけどな。
自民党政権から官公庁はどんだけ利用したかとw
大阪府だって当時の橋下を批判するフリをして利用したんじゃないのか、例えば水道事業とか。
574:名無しさん@12周年
11/12/29 10:44:12.10 51EZ1z/y0
>>553
ここでの公務員話は基本事務系の話ですよ。事務系に学歴も糞もない。
575:名無しさん@12周年
11/12/29 10:44:58.84 PAJvr5Bx0
>>567
なwww
前スレからそうなんだよ、ここでぎゃーぎゃー文句言ってる連中には
俺には一切、何1つレスを返さないwww
なぜだろね?w
576:名無しさん@12周年
11/12/29 10:45:04.08 ckZUnz18i
>>562
給与明細見せられるか?
俺は見せられる
577:名無しさん@12周年
11/12/29 10:45:12.46 lB1udv5U0
大阪市役所の公務員の給与を減らすのは簡単です
生活保護を全廃して受給者を全員処刑にすることです
ケースワーカーは全員分限免職でOK
578:名無しさん@12周年
11/12/29 10:46:14.45 xiRDLSrl0
>>526
意味あるよ
夕張みたいになったら公共料金・健康保険料大幅アップ
行政サービス一律強制削減
一番困るのは普通の生活者
今回の件で困るのは高給の公務員だけ
579:名無しさん@12周年
11/12/29 10:46:49.42 iXJc0KSA0
12.24 たかじんNOマネーGOLD
URLリンク(videosearch.seesaa.jp)
580:名無しさん@12周年
11/12/29 10:46:57.60 RVCTLE/B0
>>577
現業が抜けとるぞw
581:名無しさん@12周年
11/12/29 10:47:01.15 PAJvr5Bx0
まさかこんなとこでぎゃーぎゃー橋下批判してわめいてる連中に大阪市役所勤務の職員はいないと思うがw
もし職員がいて、ぎゃーぎゃー文句言ってるのなら明日にでも市役所を辞めろって、誰も止めないからw
あんたらは大阪市民にお願いされて職員になったのか?違うだろ
単純な話しなんだよ
橋下が嫌なら辞める
辞められないならトップの言うとおりにしろ!
582:名無しさん@12周年
11/12/29 10:47:13.74 TjIPRSAn0
>>562
いやほんとその通りだわ
ハナから給料低くて妬んでると思いこんでるのかもうね…
民間をバカにしてるとしかか思えない
それなりの税金払ってるからこそ文句の一つも言わせろって話
583:名無しさん@12周年
11/12/29 10:47:17.73 13WtliFu0
なんで橋下が給与削減したっいうスレで公務員がファビってんだよww
ここは素直に橋下さすが橋下頑張れでいいだろうがw
584:名無しさん@12周年
11/12/29 10:47:33.54 NNGSJufR0
>>569
競争熾烈な金融系にビビってたかが市に入るくらい心臓弱い子たちですか
民間にいたら昇進できないレベルだから給料は当然下げていいよ
585:名無しさん@12周年
11/12/29 10:47:34.05 jx+LJiYi0
公約守るなんて当然のことなんだけど、ここ最近はその当然のことが見事に実行されてこなかったからなあ
どこの党とはいわないけどさ。
586:名無しさん@12周年
11/12/29 10:47:36.82 PsISxhhP0
>>576
給与明細、pdfで配布で会社のPCの中にしかないから見せられんわw
いや、昨日、「日本は所得税が安いんです!! 文句を言うな」みたいなスレがあったから、
あれ?住民税高くね?って事で住民税と所得税の1年分の計算したら50万以上でフイタw
年金とか合わせた額は大体給与、ボーナス共に20%以上取られてるはずなんで、単純計算で
600万*20%以上=120万、で出したよ。
587:名無しさん@12周年
11/12/29 10:47:40.84 1qSeIg3JO
>>557
いや、俺の周りはそうだもん。
そもそも助成金カットする時に、良いものには金がかかるって言うてたやん。
公立だって進学校もあるんだし、私学に拘る必要ないでしょ。
府がわざわざ補助してまでよ。
588:名無しさん@12周年
11/12/29 10:48:37.93 XegmVTU40
>>583
同和「橋下がんばれ」
589:名無しさん@12周年
11/12/29 10:48:43.67 7tZjRxcWO
>>569
ここ数年の新卒に限れば中にはそういう奴はいるかもしれないなw
もっとも就職先なくて大卒隠して高卒で職員応募とかニュースとかもあったけどなw
590:名無しさん@12周年
11/12/29 10:49:05.18 LwBW5sK90
橋下は大阪府が財政再建団体に落ちて、責任取られるのがイヤだから
市に逃げただけだろwww
それで証拠隠しと言うか、市と合併させたら、リセットできるもんなw
大阪市が財政再建団体?まだ相当先だよwww
591:名無しさん@12周年
11/12/29 10:49:07.18 cUEwqoFi0
公務員叩きをやめろ、みたいな流れに持っていくやつは、
なんで頑張って一流企業に入らなかったのかw
まあ、競争できないボケ老人並みだから、公務員に
収まったんだろうがw
592:名無しさん@12周年
11/12/29 10:49:28.62 G/EV3u9f0
>>554
地方公務員法すら読んだことのないバカに言われてもなぁ
基準は記載されてるよ
それを首長が運用する覚悟があるかってだけ
ま、バカ相手にしても時間の無駄か
593:名無しさん@12周年
11/12/29 10:49:43.62 PNk0F3b20
>>549
その理屈でいくと、例えば過疎の村の学校の教師は教える生徒が10分の1なら
給料も10分の1でいいんだな?
594:名無しさん@12周年
11/12/29 10:50:06.84 orTzsiol0
>>65
公務員はもともと貰い過ぎ
595:名無しさん@12周年
11/12/29 10:50:26.09 51EZ1z/y0
>>589
数年どころか前回の氷河期時代からそれがデフォ
都道府県や市役所でも宮廷ばかり来てたからw逆にその
足元見て条件下げてもOKということ。
596:名無しさん@12周年
11/12/29 10:50:32.83 1qSeIg3JO
>>570
金がなければ、ないなりの子育て考えれば?
削られた府民サービスが、そういう余裕がある世帯に流れてんだけど。
597:名無しさん@12周年
11/12/29 10:50:41.92 TjIPRSAn0
>>576
頭悪そうだなw
>>587
たしかに私学まで無償はやりすぎだと思う
そこは同意
598:名無しさん@12周年
11/12/29 10:50:53.18 l8hOnpT10
公務員がファビョるの分かるよ。
橋下は喧嘩の仕方わかってるし、弁護士だ。
絶対歯がたたない。
2ちゃんで暴れる位しかないじゃん。
あー、橋下級の人間が後三人四人出て来ないかな。
599:名無しさん@12周年
11/12/29 10:50:56.51 QOaMgbuS0
>>574
まぁ、技術職は技術手当みたいなのがついて給料がよくて
事務職は付かないから薄給、とかなら話は分かるんだが、
給料減らされるとしたら一緒くたにされるよね。
しがない若手一公務員としては、
あんまり給料貰ってないし、激務ではないまでも、それなりに働いてるはずなのに
更にダメ押しで一緒に叩かれてるのはちょっと複雑な気分になるもんですよ。
600:名無しさん@12周年
11/12/29 10:51:21.87 7tZjRxcWO
>>578
夕張は破綻後でもボーナス出してるくらい余裕こいてたな。
公共料金とかは相当上がったらしいが。
601:名無しさん@12周年
11/12/29 10:51:26.32 Vk3j1jrz0
>>573
橋下さんって特定の論点には強いんだけど
全く関心のない分野とか総論的な部分で思想がない人なの
だから職員さんがその辺を補ってやる必要があった
水道事業はそのおこぼれみたいなもん
602:名無しさん@12周年
11/12/29 10:51:37.06 PsISxhhP0
>>582
ま、実際30歳600万前後だと、今は公務員と変わらなくても、
40歳ぐらいじゃ公務員の方が圧倒的に上になっちゃうけどな。
(これからこっちは昇給したとしても管理職にならない限り、700万ちょいが
限界だと思う。公務員は40やそれ以上で地方上級ならヒラでも850万とか、
市役所みたいなのでも750万とか行くんだろうし)
ただ、年収600万(都内リーマン平均)ぐらい貰っていても、妬みとか言われるって、
それこそ「公務員は常識が無い」と思われても文句言えないと思うし、そもそもその理論だと
公務員って絶対に政治家に文句言えないよねw 「政治家を妬んでるから文句を言ってる」ってのが
成り立っちゃうからw
603:名無しさん@12周年
11/12/29 10:51:46.06 v43+h9rW0
2年近く何もしていない民主党とは大違いだな・・・
604:名無しさん@12周年
11/12/29 10:51:48.57 PAJvr5Bx0
>>591
そうそう、自分は有能だと思うなら
橋下の下で働くことなんて、スパッと辞めて、黒字で給料や待遇の良い一流の民間企業でバリバリ稼げばいいんだよな
今は国も符も市も赤字赤字で将来にとんでもないツケを回してしまいそうになっている
ならばその赤字団体の職員は身を削れって
単純な話しなんだけどな
605:名無しさん@12周年
11/12/29 10:51:56.06 eyWVOlju0
首長や議員の給料はあんまり下げすぎも何だけどこれ位なら落としどころかね
とりあえず給料そんなに下げなくていいから人数減らせよ
公務員は身分保証あるんだから給料減らせよ
606:名無しさん@12周年
11/12/29 10:52:02.69 5OQvLLI60
そもそも民間に行きたくない・民間で働きたくない人が公務員になっているのだから年収300万になっても必死にしがみ付くでしょうね~
607:名無しさん@12周年
11/12/29 10:52:04.34 13WtliFu0
大阪の学力順位だっけ?が
橋下が教育改革やる前の47位から31位に上がったんだから成果出てる、私学無償は続けるべきだ
順位だけが全てじゃないがね
608:名無しさん@12周年
11/12/29 10:52:39.34 NNGSJufR0
>>596
確かに私立に補助出す必要ないな
609:名無しさん@12周年
11/12/29 10:53:10.08 Cts+Lg9W0
>>506
お前のツラと生活一度でいいから見てみたいわ
だいたい今この時間に2chができて,首もくくってないようなやつだぜ?
610:名無しさん@12周年
11/12/29 10:53:28.95 mNg3DPbi0
給料下げるとモチベーションが下がるとか
優秀な人材が集まらないとか言う馬鹿へ。
何故赤字?
いやなら民間の一流企業に行けばいいじゃん。
611:名無しさん@12周年
11/12/29 10:53:36.02 LwBW5sK90
>>593
別にいいんじゃないの?
政令市は恵まれていて当然だと俺も思うしwww
田舎なんて(゚⊿゚)シラネ
612:名無しさん@12周年
11/12/29 10:53:46.75 51EZ1z/y0
>>592
その程度でできるなら規則や内規 通達なんて必要ないよ?
どういう場合にクビにできるか具体的な基準が公務員法には無いのだから。
民主党の社会保険庁の職員クビにするときに具体的な基準や法を出さず
分限免職しろと言ってるのと同じ類ですな。
クビにするのに支障がないなら職員条例をさっさと制定させたらいいね。
上位法でクビにする根拠はあるんでしょ?
613:名無しさん@12周年
11/12/29 10:54:11.21 PAJvr5Bx0
だいたい市役所職員の給与はどこから出てるんだって
大阪市民の税金だろうが、その給与を払ってる市民が選んだ橋下に言うことが聞けないなら
とっとと辞めろって
何度も言うけど単純な話なんだよ、市民が選んだトップのやり方が気に入らないなら
辞めろって
614:名無しさん@12周年
11/12/29 10:54:12.50 Vk3j1jrz0
>>602
いやいやいやいや
上級職でも40前後だと特別職でもない限り600万から圧倒的に上とかありえんわ
615:名無しさん@12周年
11/12/29 10:54:18.06 sGCbBzMbO
テレビで散々荒稼ぎして
吐いて捨てるくらい金があるやつが
給料減らしても全く説得力がないよ。
616:名無しさん@12周年
11/12/29 10:54:32.38 5gWdef450
なんだ?
また、「自民・国・官僚・公務員に対して異を唱える奴、皆、愚民!」思想の奴らが、
暴れているのか?
負けを認めろよww
617:名無しさん@12周年
11/12/29 10:54:35.39 e19mBLaZ0
>>1
月給100万も貰ってんのかよ、甘ったれるな
3割カットじゃなくて支給額3割に見直ししろ
618:名無しさん@12周年
11/12/29 10:54:39.44 eyWVOlju0
>>607
だったら私立の看板下ろして公立を名乗るべきなんじゃね?
619:名無しさん@12周年
11/12/29 10:55:00.08 PNk0F3b20
>>602
30歳で600万も貰える企業なんか、上場企業ですらほとんどないぞw
620:名無しさん@12周年
11/12/29 10:55:00.08 ZTYq8hL70
ks職員「酷いことしたら辞めるぞ…ほんとに辞めるぞー!?」
橋下「OK。退職金半分にしといたわ。」
ざまああああああああああああwwwwwwwww
621:名無しさん@12周年
11/12/29 10:55:03.54 VveAArDO0
>>46
10億でもいいよ
622:名無しさん@12周年
11/12/29 10:55:43.63 fIuxXEmH0
つか公務員は副業禁止で それでなお給料カットするんだから
橋下も弁護士事務所を畳むか 経営から完全に離れるべきじゃないの
623:名無しさん@12周年
11/12/29 10:55:58.42 PAJvr5Bx0
>>620
橋下就任直前に、スパッと辞めた市営バスの運転手らこそ真の勝ち組だろうなw
624:名無しさん@12周年
11/12/29 10:56:17.25 51EZ1z/y0
>>599
それはそこに就職した人の自己責任。
就職活動するときに今後こういうことになる可能性を
「業界・企業研究」しなかったのか?という話
625:名無しさん@12周年
11/12/29 10:56:33.76 RTdHdKQ90
全国の他の自治体にも無駄はたくさんあるぞ
橋下さんに続いて日本各地の既得権益をぶっ壊しまくろうぜ!
橋下さん一人では当然限界がある
それこそ全国に橋下さんのDNAを受け継いだ改革者が必要なんだよ
そして、いずれは国政に集結して日本を変えようぜ!
626:名無しさん@12周年
11/12/29 10:56:39.88 G/EV3u9f0
>>612
書いてあるだろ、バカなのか?
維新の条例より、はっきりとなww
627:名無しさん@12周年
11/12/29 10:57:18.10 qfSj6Gc40
>>494
試験に受かった時点では優秀だったのかもな>公務員
だが、そいつと同年齢だった人間達はな
仕事の度に顧客の様々な要求をクリアしながら能力、スキル、専門性を向上させ
厳しい納期や品質向上、コスト削減に対応する中で経験値を獲得し
おまけにそんなことくらいできて当然、といった理念まで身につけてんだよ
残念ながら何十年もぬるま湯につかってたぐうたら公務員なんぞじゃ、こいつらと勝負にすらならんと思うわ
628:名無しさん@12周年
11/12/29 10:57:19.65 PAJvr5Bx0
>>622
いいかよく聞けよ
市民が選んだトップのやり方が気に入らないなら、辞めろ
629:名無しさん@12周年
11/12/29 10:57:49.70 6nBSDAF00
>>8
有能な人材は役所から去らないよ
そういう人はそれなりにちゃんと評価されて昇給していくだろうし
630:名無しさん@12周年
11/12/29 10:58:14.49 Vk3j1jrz0
>>627
それは公務員も同じ
631:名無しさん@12周年
11/12/29 10:58:26.97 Cts+Lg9W0
ま ひとつだけ言っとくが
今この時間にここにいるやつは民間ヅラすんなよ?迷惑だから
632:名無しさん@12周年
11/12/29 10:59:03.80 cUEwqoFi0
>>599
民間、世間でも認められるような専門職なら
手当てがついて当然だろうけど、事務職のくせに
生意気で民間でも行き場のないクズが税金を食いつぶすのを
やめようってこと。
633:名無しさん@12周年
11/12/29 10:59:06.33 1qSeIg3JO
>>607
学力テストは小学生と中学生が対象なんだけど。
634:名無しさん@12周年
11/12/29 10:59:08.78 7tZjRxcWO
>>582
連中にとって、そういう設定にしておくと叩くのに都合が良いからだな。
わかりやすく例えるなら、女性専用車両に反対する奴は皆痴漢って言ってる連中。
連中にとって専用車両反対者=痴漢って状態が凄く叩きやすく、都合がいい。
635:名無しさん@12周年
11/12/29 10:59:10.15 ck948GsM0
職員「こんなとこ辞めたるわ」
橋下「とりあえず、お疲れ」
636:名無しさん@12周年
11/12/29 10:59:14.70 13WtliFu0
>>618
おいおい、独自の教育理念がある私学を公立にしたら特色がなくなるがな
公務員化してたまるか
今は地盤沈下した大阪の教育レベルの学力底上げが必要
一生無償化とは言わんが今は無償で生徒の選択肢を最大化したほうがいい
637:名無しさん@12周年
11/12/29 10:59:39.72 mNg3DPbi0
>>631
年末年始休暇はもう始まってますが、ナニカ?
638:名無しさん@12周年
11/12/29 10:59:40.26 qJMLHEVd0
自称国士様は本当にバカ揃いだな
これじゃ朝鮮人を笑えんわ
こんだけバカじゃ朝鮮人にいいようにされるのも頷けるわ
ずっと妬んで生きていけw
自業自得だわコイツ等
639:名無しさん@12周年
11/12/29 10:59:49.70 LwBW5sK90
>>610
交通局が民営化されるなら、市役所から脱出して行きたいです
あんな独占企業はなかなかないよ
JR西日本より給与高くなりそうで、いいなーと思ってます
640:名無しさん@12周年
11/12/29 10:59:52.21 PAJvr5Bx0
>>629
逆逆、有能な人材だからこそどんどん出て行き民間でバンバン出世していく
無能だから誰でもできる市役所の仕事にしがみついている、民間企業では出世できないからね
だからどこの自治体も、無能ばかりが残ったから、これだけの膨大な赤字が積み重なったんだよ
そして将来の日本人に、膨大なツケを残そうとしている
本当に公務員らが有能だったら、こんな事態には陥っていない
641:名無しさん@12周年
11/12/29 11:00:07.83 51EZ1z/y0
>>619
文系はそうかもしれんけど理系はそれがデフォ。
技術系は修士が基本なのもあるけど、人手が文系よりも
少ないので昔から優遇される。
要は文系がアホみたいに増えすぎたのよ日本は
技術力が飯を食うための種になるはずの国なのに。
ここ10年の就職難とか中流崩壊というのもそういう文系
の類が没落してるということ。
ただ理系は文系と違って10年前の待遇と変わらんというだけ
だけどorz
642:名無しさん@12周年
11/12/29 11:00:19.10 NZWkU9nY0
優秀じゃなくても普通に算数ができれば
自分の給与が減らされても
しょうがないことぐらい分かるだろ
643:名無しさん@12周年
11/12/29 11:01:06.28 GfA6yHnm0
>>631
民間でももう休みに入ってるんだけど
644:名無しさん@12周年
11/12/29 11:01:53.54 pPcKzQN/0
優秀な大阪市職員がやる気をなくして手を抜くぞ、いいのか?
645:名無しさん@12周年
11/12/29 11:02:27.14 51EZ1z/y0
>>640
思うに事務系なんて民間で採用の需要が無いんでないの?
民間では派遣の事務でさえ余ってるのに
646:名無しさん@12周年
11/12/29 11:02:36.52 MPX3hXesO
>>637
いやぁー今日はもう電車ずいぶんすいてましたわww
647:名無しさん@12周年
11/12/29 11:02:39.79 Gw5IuqAk0
>>608
現実的に高校全入なんだし
公立と同等か、より質の高い教育をやってるなら
区別する必要ないと思うが。
648:名無しさん@12周年
11/12/29 11:02:52.09 D8aebH8k0
>>552
日本危機は20年以上続いていて、この間 民間では賃下げ、ボーナスカット、解雇、倒産などが増大した。
しかし、政府部門では、ほとんど改革がなされなかった。相変わらずの旧政治・旧行政が続いた。
無改革の指標ともいえる累積政府債務は、終に1000兆円に達した。
民間はただ納税するのみ。はたして、この巨額借金の責任はどこにあるだろうか?
政治・行政の責任でなくして何だろうか?
649:名無しさん@12周年
11/12/29 11:02:52.63 OXv970lk0
身を切る
これが当たり前だな
野田に爪の垢を煎じてのま・・・せても無駄だから
さっさと引き摺りおろそう
650:名無しさん@12周年
11/12/29 11:03:25.46 SoZomCa00
もう橋下は実績を作ったから嘘しか言わない
他の政党の連中がいくら妨害しようが
橋下は次の衆院選で圧勝するのは決まっている
651:名無しさん@12周年
11/12/29 11:03:42.26 Vk3j1jrz0
赤字の原因を何でもかんでも公務員のせいというが
①税収の減少は景気が悪くなったから(=民間が怠けていたから)
②主として支出が増えているのは社会保障費と医療費だが、
これは主として民間企業に勤めている市民に選ばれた政治家が弱者救済を主張して導入したもの。
つまり、赤字の原因は民間!
652:名無しさん@12周年
11/12/29 11:03:59.06 VY80kqmz0
イエー
653:名無しさん@12周年
11/12/29 11:04:01.27 QOaMgbuS0
>>624
自己責任論に帰着させるのもどうかと思うが。
その逆も言えちゃうことになるよ?
俺は言わないけど、「今文句言うのなら、なんで公務員にならなかったの?」ってさ。
いや、叩かれるのはまぁいいし、
そんなにたくさん給料が欲しいわけでもない。
だけど、これ以上給料減らされたらさすがにやっていけない。そういう微妙なライン
個人的な話になるけど奨学金の返済とか。
654:名無しさん@12周年
11/12/29 11:04:11.72 PsISxhhP0
>>614
>上級職でも40前後だと特別職でもない限り600万から圧倒的に上とかありえんわ
こちらは公務員じゃないからニュース記事からしか判断できん。
ただ、そのニュースサイトのよくある地方県職員の管理職を除くボーナス額から計算すると、
800万とか普通に超えてる額でもおかしくない額が公表されてるじゃん。
あと、うちの親が公務員、教師だったんだが、教師って県採用で若干給与高めなんだろ?
それで管理職でなく(教頭、校長でない)、俺より勤務時間が短いのにも関わらず
50代女性で750万とか普通に貰ってたんで、県職員も同レベルに貰ってると思うんだが…
勿論、これは今の40後半~50代の話であって、今の20代、30代の公務員が50代とかに
なったとき、同様に貰えるって話ではないんだろうけどね。
655:名無しさん@12周年
11/12/29 11:04:12.09 jDPHiqnh0
給料や退職金減らしても食っていけるんだから
良いご身分だよなぁ
656:名無しさん@12周年
11/12/29 11:04:24.48 1qSeIg3JO
>>636
だから学力テストで順位が発表されてるのは小学生と中学生。
高校の私学無償化は何の関係もないんだが。
そもそも私学は何処から入っても自由なんだから、地域の学力を計る術にはならんだろうに。
657:名無しさん@12周年
11/12/29 11:04:24.75 ENThVOpz0
>>644
つ分限免職
658:名無しさん@12周年
11/12/29 11:04:31.55 e19mBLaZ0
>>631
民間も大手はほとんど昨日が仕事納めだぞw
ちなみに俺の会社(大手下請け)も昨日で仕事納め
659:名無しさん@12周年
11/12/29 11:05:00.88 eyWVOlju0
>>644
優秀なほうはそれなりに満足感はあるだろうから辞めることはあっても手は抜かないんじゃね?
手を抜くのは無能な奴か、仕事中にずっと組合活動してるような奴だと思う
660:名無しさん@12周年
11/12/29 11:05:07.36 LwBW5sK90
>>644
それは反対だろwww
民間からビシバシカネを取り立ててやんよwww
国保が払えない?(゚⊿゚)シラネ
661:名無しさん@12周年
11/12/29 11:06:14.01 PAJvr5Bx0
>>651
社会保障と医療費が赤字の主な原因とはいえ
その赤字団体で働く職員達、国県府市町、そこの職員達はまず身を削れって
便利な赤字国債というものがあるからといって、膨大なツケを将来に先送りするなって
662:名無しさん@12周年
11/12/29 11:06:25.66 cn6OQqCZO
>>651
さっさとシネよ
糞労組チョンキチガイ公務員w
663:名無しさん@12周年
11/12/29 11:07:19.43 Vk3j1jrz0
>>661
市民のための支出の増大が原因なわけですから
まずは一番恩恵を受けている市民が身を削るべきでは?
664:名無しさん@12周年
11/12/29 11:07:52.55 F095EE2p0
>>651
民間が怠けてなけりゃ景気は良いって発想はないわw怠ける怠けないっつうレベルでどうにかなるもんでもないだろw
665:名無しさん@12周年
11/12/29 11:08:23.55 13WtliFu0
>>656
今の小学生中学生は次高校行くがな
とにかく今は子供の選択肢を最大化したほうがいいって
本当はあそこ行きたかったけどお金でいけない、みたいな生徒を無くして底辺の底上げを重視すべきなんだよ
これが全国トップレベルとかならこの政策はやめてもいいけど、大阪は全国最下位クラスだからな
てかスレ違いだなw
666:名無しさん@12周年
11/12/29 11:08:31.11 XegmVTU40
>>601
大阪市は橋下批判するフリをして利用する手口を既に始めているんだろうな。
667:名無しさん@12周年
11/12/29 11:08:44.15 Vhqio8/A0
まあ会社
668:名無しさん@12周年
11/12/29 11:08:52.10 PsISxhhP0
>>619
>30歳で600万も貰える企業なんか、上場企業ですらほとんどないぞw
誰もが知ってるような超有名会社の子会社(何個も子会社があるような会社)だと、
社員1000人いないし、学歴はマーチ以下(ただし、引率もそこそこ多いが)なんだが、
30前後で550~650万ぐらいは貰ってると思う。多分だが、そういう会社は超勤も結構多いが、
残業手当がきちんと出るからこういう額になる(残業代が出ないと500万いかない)。
ま、親会社である誰もが知ってるような超有名企業だと、+100は貰ってて、
700~800万ぐらい貰ってるんだろうけどなw
669:名無しさん@12周年
11/12/29 11:09:02.44 RVCTLE/B0
全国の皆さん大阪市のゴミ処理場を見てやってくれ
URLリンク(homepage3.nifty.com)
670:名無しさん@12周年
11/12/29 11:09:27.52 LwBW5sK90
だから、大阪が不景気なのはお前ら民間の責任だろw
パナ製品、SHARP製品買ったか?ソニーや東芝買っているんじゃねえよw
車はダイハツを買えよ
671:名無しさん@12周年
11/12/29 11:09:52.37 PAJvr5Bx0
>>663
扶養控除の排除や、児童手当から子供手当てで実質の削減
あげくにもうすぐ消費税が上がる
もう十分削ってますが?そろそろ次はおたくら公務員が身を削る番じゃないですかね?
672:名無しさん@12周年
11/12/29 11:10:22.57 NNGSJufR0
>>644
大半が元々無いため特に変わらないから
673:名無しさん@12周年
11/12/29 11:10:27.21 OymG2+710
公務員が花形の職業の国はかなり危険。
ソースは、いらないだろww
674:名無しさん@12周年
11/12/29 11:10:47.13 Gw5IuqAk0
>>663
市民同士の助け合いのために料金を払ってるわけだから
その理屈は通用しないな。
むしろそのための使用人の費用が高すぎて赤字になってるなら
これは本末転倒だ。
使用人の給料を削るのが当たり前。
675:名無しさん@12周年
11/12/29 11:12:10.60 PAJvr5Bx0
>>670
市民から金を搾り取る、あんたら公務員のせいでもあるんだけどねw
もうちょっと還元してくださいよ~、自分達ばかり私服を肥やさないんでさ~
676:名無しさん@12周年
11/12/29 11:12:59.33 Vk3j1jrz0
>>666
利用するというかそれを望んでいるのはほかならぬ橋下だしな
政策のネタを知らなければ、何をしていいのかわからない、つまり実績をのこせない
職員サイドも何かしらやりたいことがある、そこで利害が一致していたわけだ
むしろ今頃市の幹部が橋下からネタを要求されてるんじゃないかね
677:名無しさん@12周年
11/12/29 11:13:59.59 NNGSJufR0
>>651
消費税増税とともに歳出がやたらと増えていて税収は不景気もあり下がっている
歳出削減をしなければ到底追いつかないよ
あと円高だから円を刷りまくればいいのに
678:名無しさん@12周年
11/12/29 11:14:03.70 PsISxhhP0
>>641
>文系はそうかもしれんけど理系はそれがデフォ。
つーか、年収600万程度の技術職って言ってもSE程度なら文系、理系関係ほぼ関係ない。
(ただ、体感的に仕事が合わなくてやめる、って人は文系出身者の方が多い感じがするが)
周りの半数は文系出身者だし、文系出身者でも優秀な人は結構多い。寧ろ、SEとかだと
偉くなる為には人員管理ができないとアウトになるから、そこら辺とか技術知識より
業界知識を知ってる人の方が評価されるケースも多いし。
理系出身のメリットとしては偏差値5ぐらい低くても上乗せ評価があって内定を取りやすいとは
思うところぐらいだな。
679:名無しさん@12周年
11/12/29 11:14:27.97 1qSeIg3JO
>>665
お金なくていけなくても、同等レベルの公立はあるだろう。
もっと上なら国立だってあるんだし。
それにそこらへんのバカ私学高も無償化なんだぜ?
学力の底上げとは関係ないだろう。
学力の底上げなら、偏差値でボーダー作るべきなんじゃねぇの?
680:名無しさん@12周年
11/12/29 11:14:33.57 s4gS0Qoo0
>>673
小学生の将来の夢トップに公務員って出てくるのは異常すぎるよなぁ
681:名無しさん@12周年
11/12/29 11:14:48.20 OnWmer700
橋下の給料は安過ぎる
公務員100人解雇して月収1億円位払う価値がある
682:名無しさん@12周年
11/12/29 11:15:00.84 /iaBpa9p0
橋下が総理大臣やで!!
683:名無しさん@12周年
11/12/29 11:15:05.70 51EZ1z/y0
>>626
あれで?
勤務状態が良くない場合って何を以て
良くないとできるの?地方公務員法に詳しく
書いてないよ?
>>653
就職活動で企業研究や業界研究するのは
そのためよ?その際に役所についても何もしなかった
という話。財政苦しくて今後どうなるかなんて
世間では言われてたことなのに。
>だけど、これ以上給料減らされたらさすがにやっていけない。
家計を見直せばいい。
それでもどうにもならないなら転職してもいいだろうし。
技術系なら事務と違い転職はできるでしょ。
>>658
経理は出勤してるわ。銀行は30日まで開くみたいなんでw
684:名無しさん@12周年
11/12/29 11:15:18.25 F095EE2p0
役所の窓口あんなにいらんだろ暇そうにしてる窓口もあるし、証明書とかの書類は機械化して人件費削ればいいのにな。
機械の方が人間よりよっぽど安定して働くしサボらないし給料は油と電気で十分だしなw
685:名無しさん@12周年
11/12/29 11:15:18.41 qfSj6Gc40
ここに集まって必死になってる公務員どもな
要するにおまえら、社会全体で見ればほとんど何の付加価値も生み出さず
社会の末端で金を吸ってるだけの無能な虫なんだわ
加えてそういう自覚すらねえから馬鹿にされんだよ
686:名無しさん@12周年
11/12/29 11:16:00.61 +QIkUzqc0
市会議員の給与削減人員削減には賛成するんだろうね
687:名無しさん@12周年
11/12/29 11:16:17.60 gwu+8/qX0
>>673
公務員が尊敬される国w
【中国】6歳の少女に尋ねました ~「Q:将来の夢は?」 → 「A:汚職公務員」~ [09/05]
URLリンク(unkar.org)
【調査】ロシアの若者、理想の職場はグーグルよりもクレムリン[09/03/29]
URLリンク(mimizun.com)
688:名無しさん@12周年
11/12/29 11:16:20.55 PsISxhhP0
>>665
>これが全国トップレベルとかならこの政策はやめてもいいけど、大阪は全国最下位クラスだからな
そういや、田舎だと高校はトップや高レベルはは公立(大体、その市の名前を冠した高校、○×市なら
○×高校、みたいな)が多いけど、大阪の場合は私立がトップなのか?
689:名無しさん@12周年
11/12/29 11:16:22.59 PAJvr5Bx0
労組の人って、選挙期間中に
全課をまわって「お仕事中お時間取らせますがちょっとお聞き下さい」
と、労組の推す立候補者の宣伝をして回る
「たくさんの支持を頂いていますがまだまだ安心できません
どうぞお近くの方にもご推薦願います」
って押し付けがましいこと甚だしい
みんながみんな組合員じゃねーんだよ!最近の若手は組合に入ってないのも多いし!
大体仕事の邪魔だっつーの
演説が終わった後の、心のこもってないぱらぱらの拍手で空気嫁よ
それと、早朝集会で庁舎のドアを9時まで封鎖すんのやめろ!
非組合員の自由を奪うな!!!
こういった労組活動に必死な公務員らは、一体なんのために役所で勤務してるのだろうか??
690:名無しさん@12周年
11/12/29 11:16:23.45 Vk3j1jrz0
>>670
ほんとにねー
大阪で景気対策といったら大抵公共事業で公金をよこせという話しかせん
景気まで国に何とかしてもらおうとするあたりがダメだわー大阪の民間企業は
691:名無しさん@12周年
11/12/29 11:16:33.13 sPEPDRtNi
金が欲しけりゃ、民間に行け。
692:名無しさん@12周年
11/12/29 11:17:10.94 HsJZ2HA30
もう橋下に日本まかせようぜ
693:名無しさん@12周年
11/12/29 11:17:45.41 LwBW5sK90
だから、民間のやつらは騙されているんだよ
お前らの給与が低いのは、投資家に巨額な配当を払っているから
バブル期なんてありえないくらい配当低かったが、その分をピンハネされているんだよ
公務員に当たるのはそれを是正してからにしてくれ
694:名無しさん@12周年
11/12/29 11:17:46.69 04XQDdID0
大阪って元来商いの街だから儲けたいって観念があるんだろけど。
それが商売なら問題ないが、商売じゃない仕事をしてる人たちが利益を求めたらダメだろ
695:名無しさん@12周年
11/12/29 11:17:54.66 7tZjRxcWO
>>599
技術職も民間の同系職と平均同等に落とすか、民間の同系の職の平均を押し上げる政策をやるかってなるな。
696:名無しさん@12周年
11/12/29 11:18:05.33 U4XWZMyv0
>>8に釣られている奴が多すぎ
よほど公務員が羨ましいんだなww
697:名無しさん@12周年
11/12/29 11:18:13.79 ljItD0Mk0
>>8
またモチベーションとか抽象的な理屈w
お前ら、モチベーションって上司に嫌味言われても下がるだろ。
モチベーション下がる理由なんて山ほどあるが、その度仕事しなくなるのか?
役所から去るのか?
いいからさっさとやめろやめろ。
698:名無しさん@12周年
11/12/29 11:18:36.15 5qXLEGi90
橋下の給料は危険税で上げてもいいよ
在日、右翼ともやり合うつもりだしな
マスゴミに潰されないように
あとの公務員は3割カットな
699:名無しさん@12周年
11/12/29 11:20:02.49 Vk3j1jrz0
>>685
もっと競争力の高い付加価値を産む仕事をして税金納めてくださいおねがいします
700:名無しさん@12周年
11/12/29 11:20:10.58 s4gS0Qoo0
>>684
お役所関連のシステム化の提案では
その手の話題はタブー中のタブーだったなぁ
窓口業務なんかほぼ無人化出来たけど、
そんな提案したら出入り禁止になっただろうな。、
701:名無しさん@12周年
11/12/29 11:20:12.35 Gw5IuqAk0
>>683
地方公務員法に遅刻が何回以上、
上司の指導に従わない事何回以上って書いてあればいいんだけどねえ。
しかし明確な基準が書いてないってことは、
最終的には首長の判断による、ってことでしょ?
でないと何やっても首に出来ない事になり、それはあり得ない。
702:名無しさん@12周年
11/12/29 11:20:40.97 PAJvr5Bx0
>>698
3割でも甘い、膨大な赤字があるんだから半額カットでOK
そして赤字が解消したら、給料を元に戻してやればいい
703:名無しさん@12周年
11/12/29 11:20:41.99 OnWmer700
>>693
バカじゃねーの?
だから公務員にしかなれないんだよ
低スペックが
704:名無しさん@12周年
11/12/29 11:20:50.31 tAiBGj1E0
良い人材を獲得するチャンスだから待遇を高く保つべきだと思う
景気が良くなるとクズ人材しか取れなくなるから
705:名無しさん@12周年
11/12/29 11:22:28.11 UGlBCsHp0
給料高くないと有能なとかよく言うけど、
公務員って滅私奉公の精神だろ。
例えば軍人みたいな国のために命までだせるような人。
自分の給料が減らされるくらいでぎゃーぎゃー騒ぐようなのは、
滅私奉公とは逆の私利私欲で動いてる人間なんだから、
むしろ公務員としては無能でしょ。
安くても国民のために働く人間は有能。
つまり、給料下げて、利己主義者の無能な人間が去って、有能な人間だけ残るのだから、一石二鳥。
706:名無しさん@12周年
11/12/29 11:22:34.51 cUEwqoFi0
公僕のくせに、公僕なんだからw
調子に乗りすぎだろ、公僕どもw
707:名無しさん@12周年
11/12/29 11:22:43.80 sqewxpY70
で、平松さんは満額ウハウハですか?
708:名無しさん@12周年
11/12/29 11:22:57.37 1qSeIg3JO
>>690
市民への還元なんだからそれでええやん。
つーか、維新って経済対策ないんちゃうん?
709:名無しさん@12周年
11/12/29 11:23:04.72 FUOJft+s0
>>670
お前みたいなのが人員削減の対象だよ、橋下市長はお前みたいな糞職員大嫌いだからな
710:名無しさん@12周年
11/12/29 11:23:16.00 OnWmer700
公務員程度の仕事なんて民間なら新人の仕事だ
公務員が民間きても試用期間中に解雇だな
711:名無しさん@12周年
11/12/29 11:23:37.62 L3bBTAcA0
公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
5.
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら?
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人
12.ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える
22.公務員を叩いているのはニートだけだ。
23.公務員になれなかった奴が悔しがって、公務員を叩いている。
24.ジミンガー
712:名無しさん@12周年
11/12/29 11:23:52.63 zG1e2YHX0
政治家は公約を守って当然なのに、クソミンスのせいで政治家のハードルを思いっきり下げちまったな・・・
713:名無しさん@12周年
11/12/29 11:24:11.46 Sk4oQvRb0
>>608
少子化の流れが止まらない限り、学校・教師需要の先細りが確定してます。
(将来的に)児童が減れば補助額も比例して減らされて、やがては撤退せざるを得なくなる私立に(今は)頼っておく方が低リスクでしょ。
公立高校だけ無償化されて私立が低額補助のままだったら、東京で起こったように大阪でも公立校に児童が大量に流れて、
経営難に陥る多くの私立を尻目に公立校の増設やら教諭・講師の大量採用に迫られてたでしょうね。
714:名無しさん@12周年
11/12/29 11:24:12.67 5qXLEGi90
>>707
平松さんは4000万の退職金を貰いました(^^)
これがクズです
715:名無しさん@12周年
11/12/29 11:24:25.44 LwBW5sK90
大阪市役所の立地を考えろよ
日銀、日生、住生、三井住友銀行が周りにあって
ダントツの最下位の給与なのに、文句言うなカスども
716:名無しさん@12周年
11/12/29 11:24:41.37 PAJvr5Bx0
>>708
維新の会のブレーンの堺屋先生は色々持ってるけどね
なんせ経済企画庁長官まで経験されてる方なので
717:名無しさん@12周年
11/12/29 11:24:45.37 51EZ1z/y0
>>701
その首長の判断を後押しするのが今回の職員条例なんですよ。
条例を元に詳しく基準を定めていく。首長の判断に頼ると恣意的な処分
なんてのも可能になるんだし
718:名無しさん@12周年
11/12/29 11:25:23.76 ciEEkRFD0
しかし議員の給与カットは否決するんでしょw
719:名無しさん@12周年
11/12/29 11:26:13.01 EcX7dpiv0
同じ場所にあるから同じ給料よこせってwww
きがくるっとる
720:名無しさん@12周年
11/12/29 11:26:35.51 F095EE2p0
まあ、これからはどうやって公務員も矢面に引きずり出される時代だからあきらめなw嫌ならやめればいいけどさ
でもずっと公務員でお役所仕事してた人って民間に行って使い物になるんですかね?
721:名無しさん@12周年
11/12/29 11:26:43.88 Gw5IuqAk0
>>717
なるほど。
いままでアンタッチャブルだったからね。
まあいくらでも税金があったんで金持ち喧嘩せずだったわけだけど。
722:名無しさん@12周年
11/12/29 11:27:02.87 JnSeBQvCO
副業でしこたま儲けてるんだから報酬カット出来るだけだからな
無料でやれ
723:名無しさん@12周年
11/12/29 11:27:06.79 o8W9ZLfv0
>>714
これで全額返還とかやれば次の芽もあるのにな
ダメだわ平松
724:名無しさん@12周年
11/12/29 11:27:27.17 51EZ1z/y0
>>716
しかし人材がすでに違い過ぎる
維新ー関東からも手弁当持参で駆けつけてくる多士済済
それ以外ーロクなのいない
三国志でいえば、曹操勢力ー橋下 劉禅勢力ーそれ以外
みたいなもん
725:名無しさん@12周年
11/12/29 11:27:34.77 PsISxhhP0
>>705
>給料高くないと有能なとかよく言うけど、
と言うか、一部の管理する側を除いて公務員の仕事は誰でもできるような仕事にするべきだよな。
薄く広くでやるべきじゃないかと(とは言え、窓口とか派遣になってるところも多いらしいんで、
実際はそうなりつつあるんだろうが… ただ、残るやつに痛みが無いから、結局より利権化してる
様にも見える)。
726:名無しさん@12周年
11/12/29 11:27:51.91 7tZjRxcWO
>>645
いや事務職全般でいえるが、需要自体はあるけどそれ以上に応募者が多い。
特に男女比で男性の枠が決して多くないからその辺は人余り傾向。
727:名無しさん@12周年
11/12/29 11:30:18.16 fT3SHtfn0
まあ何にしても大阪は改革が必要だ
バスの運ちゃんが1200万ってのはホントなのか?
よっぽどの伏魔殿だったんだろう誰も手をつけれなかったのか
あと公務員は大手企業の役員クラスの息子とかが結構いて
そいつらはすでに安泰だからのれんに腕押しだよ?
728:名無しさん@12周年
11/12/29 11:30:30.63 51EZ1z/y0
>>718
できないでしょ。それをしたらリコールされて市議会選挙になるからw
729:名無しさん@12周年
11/12/29 11:30:35.41 0R76hDlh0
市長が退職金貰うとかおかしくね?タダでいいじゃん
730:名無しさん@12周年
11/12/29 11:30:40.10 1qSeIg3JO
>>702
だから大阪市は黒字。
膨大にあるのは赤字じゃなくて借金。
>>716
維新のブレーンなら近畿独り負けになる前に、有効な対策出せばええやん。
橋下が緊縮敷いて、何ら経済対策を講じなかったから今があるのに。
731:名無しさん@12周年
11/12/29 11:30:45.12 RhltiSoi0
橋下が自分の給料を下げるのは全然構わない
でもそれを職員にも強要するな
今の給料で家のローンを組んでる職員とか大変なことになる
それに、給料が下げられることによって仕事のモチベーションも低下するでしょう
有能な人材が役所から去りかねない
732:名無しさん@12周年
11/12/29 11:32:11.27 tAiBGj1E0
地方へ行くと公務員になれるのは学校で優秀な成績とったエリートだぞ
それに見合った報酬が支払われるのは当然だろ
給料が安かったらモラルが崩壊するわ
733:名無しさん@12周年
11/12/29 11:32:22.12 AT5H3kGq0
橋下は早いよな。
なんだかんだ言って平松より上
734:名無しさん@12周年
11/12/29 11:34:03.90 M+dTyiAJ0
橋下は真の正義の味方だなあ。
民主党議員とはえらい違いだ。
735:名無しさん@12周年
11/12/29 11:34:06.64 51EZ1z/y0
>>721
その第一歩として労組に先制攻撃をしてる。
まあ組合の事務所が庁内にある時点でいままでが
異常だった。普通の会社だと会社内に部屋提供されても
不便だから外にオフィス設けるのが普通なんで
736:名無しさん@12周年
11/12/29 11:34:36.05 HoRREKUx0
>>732
学業が優秀でもしょうがないw
市役所の職員などいくら給与を下げてもかまわない。
やりたい奴はいくらでもいるし、難しい仕事でもない。
国家公務員や警察・消防・自衛隊は人材のために報酬を考慮しないとけいないけど。
737:名無しさん@12周年
11/12/29 11:35:00.88 PAJvr5Bx0
>>727
事実だよ、その上に退職金が5000万あるww
>>730
黒字になったのも、わざかな期間だろうにw
じゃないと累積赤字が2000億円以上も貯まらないだろw
738:名無しさん@12周年
11/12/29 11:35:01.35 Gw5IuqAk0
>>731
ローンを組み直せってw
あるいは家を売ってもっと安い家にすればいい。
そんなことはバブル崩壊時に民間は全部経験済み。
739:名無しさん@12周年
11/12/29 11:35:25.47 KwQNdmK+O
>>731
ローン組むのは自己責任
イヤならさっさと辞めればいいじゃん
740:名無しさん@12周年
11/12/29 11:35:45.20 BcNgN9ioO
有能な人材ならダラダラニートしてないで民間で働いて稼げばいい
金の為に公務員なったのかよ
741:名無しさん@12周年
11/12/29 11:36:43.89 0xycDCnc0
>>732
馬鹿か!
そりゃ財政状態に餘裕があればの話だ
とんでもない借金抱えてるのに優秀だからというだけで給料下げないなんてありえねーよ
742:名無しさん@12周年
11/12/29 11:37:06.11 +cSyj9W20
本当に有能な奴はうだうだ文句言わずさっさと次の手打ってる
つまりはそういうことよ
743:名無しさん@12周年
11/12/29 11:37:43.00 I+EDCF8j0
痛くも痒くもないな
副収入が何倍もあるw給与など100%カットされても平気
744:名無しさん@12周年
11/12/29 11:37:44.51 51EZ1z/y0
>>726
現実需要があっても派遣で十分になってる。
正規で採用は経理くらいでしょ
>>734
民主党は次の選挙で抵抗勢力にされるだろうな
745:名無しさん@12周年
11/12/29 11:38:05.95 PAJvr5Bx0
>>742
とっとと退職し、退職金5000万もらって
今や悠々自適な生活を始めた市バスの運転手のようになw
746:名無しさん@12周年
11/12/29 11:38:20.69 LwBW5sK90
お前らの認識が間違っている
大阪市役所は大阪府庁と比べたら、圧倒的に優良自治体なんだよ
政令市の中でも、今はかなりよい方になっている
747:名無しさん@12周年
11/12/29 11:38:35.94 EVBau0LTO
>>731
公務員乙w
嫌なら辞めれば?本当に優秀ならいくらでも転職できるでそwww
748:名無しさん@12周年
11/12/29 11:38:45.70 1qSeIg3JO
>>737
この6年は完全黒字ですがな。
市債残高も4000億減ったし。
749:名無しさん@12周年
11/12/29 11:38:51.13 KwQNdmK+O
無能な公務員ほどキャンキャン騒ぐよなぁ
ここのスレみたいにw
750:名無しさん@12周年
11/12/29 11:39:02.57 464Aq8cdO
>>732
地方こそコネ+お金だよ
751:名無しさん@12周年
11/12/29 11:39:22.06 +AbzJ3kh0
ねえねえ、何で民主党はこれができないの?
衆院で過半数を占めてるんだからできるでしょ?
752:名無しさん@12周年
11/12/29 11:39:35.60 PAJvr5Bx0
公務員年金で死ぬまで安泰、あとは65まで、今までの年収1200万と退職金の5000万で
凌げばいいもんな~w
真の勝ち組は橋下就任直前に退職金満額貰って辞めた市バスの運転手たちだなw
753:名無しさん@12周年
11/12/29 11:39:57.69 Gw5IuqAk0
アメリカの場合ピンクスリップとか言うのがあって
勤務態度に問題があるときはピンクのリボンを本人にまわすんだわ。
それが警告。
二本目まではOK。
三本目になったら即時解雇。
何時間以内に持物を持って職場から去らなければならない。
その間悪い事をしないようにガードマンがぴったりくっついているw
754:名無しさん@12周年
11/12/29 11:40:21.14 PIP2Lqt40
で選挙前は威勢良かった糞教育委員どもは解散したの
755:名無しさん@12周年
11/12/29 11:40:30.72 L9fxHYMR0
まぁ弁護士事務所の年収が三億円あるからな
市長の給与なんてゼロでもいいのかもしれんが
橋下に庶民感覚はないね
756:名無しさん@12周年
11/12/29 11:40:50.19 I+EDCF8j0
>>751
だから支持母体が自治労だと以下略
757:名無しさん@12周年
11/12/29 11:41:39.95 qxJHTByV0
>>705
俺は、別に公務員だからといって、滅私奉公を押し付ける気はないな。
職務の内容に沿って、民間と同レベルで給料をやればいいと思うよ。
大半の公務員は単純なルーチンワークで
「前例」に沿って事務処理するだけの簡単なお仕事だったり
現業系の単純肉体労働なわけだ。
仕事の質としては、大してすごい事をしてるわけではないから
それに見合った給料を支払ってやればいい。
一部、特殊な能力や高度な知識・経験が必要な業務も
存在するので、そういう仕事についている人間には
それに見合った給料を渡してやればいい。
758:名無しさん@12周年
11/12/29 11:41:59.32 yAXo6scB0
俺、公務員になれるほど努力できないし
民間企業のような薄給に耐えられないから主夫になったよ。
最低限3食昼寝つきでたまにバイトするくらいがちょうどいいよ。
759:名無しさん@12周年
11/12/29 11:42:34.01 P1nNPdkX0
>>102
大阪都の後、道州制に移行(都を解消)するというのは明言しているんで全く矛盾していないんだが。それも知らないだけのバカのVTR見せてなんでしょうか。
リアルな政治を語れないバカが二人話している感じだな。
右のバカは大阪は関心が無いと言いながらやたら意見していたのも笑えたけど。
760:名無しさん@12周年
11/12/29 11:42:40.80 F095EE2p0
>>746
市民がそう思ってないんじゃねーの?認識が間違ってると言うのなら、正しいに認識を浸透させればいいじゃんかw
761:名無しさん@12周年
11/12/29 11:42:44.98 Xxp5AvAM0
>>752
変なのがいなくなって空いた席に若者が就職できるから良いんでない?
給与は民間並みでも待遇はブラックじゃないだろうし。
762:名無しさん@12周年
11/12/29 11:42:54.09 fqdP3n8M0
橋下を叩いてる奴も言葉無しw
763:名無しさん@12周年
11/12/29 11:43:34.17 LwBW5sK90
>>755
庶民感覚はあるけど、いきなり成金になっただけに
中流階層の感覚がないよなw
764:名無しさん@12周年
11/12/29 11:44:25.19 veT1D2qP0
【遊技】パチンコ店舗の減少が止まらず…底割れ感あり
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【話題】 財務省、古賀茂明氏などの消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
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765:名無しさん@12周年
11/12/29 11:44:49.92 PAJvr5Bx0
>>748
真っ赤な嘘をつくなw
2年前に2600億の累積赤字だぞw
URLリンク(www.47news.jp)
平松市政でやや改善されたがそれでも累積赤字が膨大に残っとるがなw
766:名無しさん@12周年
11/12/29 11:44:51.31 L3bBTAcA0
>>295
>生産性の無い一般の公務員に優秀な人材なんて不要
>優秀な人材が必要なのは、中枢の官僚だけだろ
>一般公務員なんて時給800円のバイトで事足りるわ
正論すぐる。。。
767:名無しさん@12周年
11/12/29 11:45:36.58 EVBau0LTO
>>755 オリンピックの招致失敗して150億の損失出した東京の老害の方がよっぽど庶民の感覚ないだろww
768:名無しさん@12周年
11/12/29 11:46:02.24 LwBW5sK90
>>760
それをやったら、なぜか政治活動と言われて、偉い人がお前辞めんしゃいと
おっしゃるのですかwww
769:名無しさん@12周年
11/12/29 11:46:03.78 mNg3DPbi0
>>757
あぁ、技術系なんてそうだな。
「前例が無いので許可できません」
無能の証拠だな。
770:名無しさん@12周年
11/12/29 11:46:40.31 P1nNPdkX0
>>731
給料下がってモチベーション下がる公務員は止めて結構。
大阪市の公務員の求人倍率は過去最高レベル。
もっと優秀な人を安く雇える環境なので問題なし。
自称有能な公務員はどんどん止めて民間で納税者側に回ってください。w
771:名無しさん@12周年
11/12/29 11:47:04.92 Gw5IuqAk0
>>757
みんなそう思ってるよ。
問題は、では何が民間と同等の待遇かってことで。
ほんとは常に市場に判断させるのが明快なんだけどな。
取りあえず交通局なら民営化すればいいからやりやすいんだけど。
執行部とか一般の事務はやりにくいな。
窓口業務なら民営化出来るけども
ある一定以上のポストは議論が百出するな。
772:名無しさん@12周年
11/12/29 11:47:13.67 fBdh30TE0
3割ぐらい削っても痛くも何ともないぐらいのお金は持ってるだろうからなw
773:名無しさん@12周年
11/12/29 11:47:22.88 UGlBCsHp0
>>753
日本では労働者の権利が強いからね。
そんなことはできないし、そういう風潮のおかげでバイトですら勤務態度が悪いから首なんてできない
ある意味、労働者全員が受益者でもあるから、すぐに首にされるような形を望むのは自分にも返ってくる諸刃の剣だぞ
774:名無しさん@12周年
11/12/29 11:48:30.08 qfSj6Gc40
>>720
公務員てのは言われたまま定型業務を愚直にこなす能力はあるんだよ
結論:パート仕事ならできる
775:名無しさん@12周年
11/12/29 11:48:48.59 P1nNPdkX0
>>769
新規のサービス、製品は実績が無いで締め出し。
結局天下りを受け入れる企業の既成勢力のサービス・製品を使い続ける。
誰でもできるな。天下りを受け入れられないベンチャーを育てる気はないらしい。
776:名無しさん@12周年
11/12/29 11:48:59.81 LwBW5sK90
>>765
そう言う未来の試算なら、府はもっとひどいから安心しなさいw
府は詰んでいるレベルだからwww
777:名無しさん@12周年
11/12/29 11:49:02.56 DO91C1qDO
平松も退職金半分返せよ
市長の時何にもしてないんやから
778:名無しさん@12周年
11/12/29 11:49:31.89 bsohOcua0
これは鳥肌
779:名無しさん@12周年
11/12/29 11:49:36.93 SeMZfVcU0
こんだけの働きやって市長の月給100万無いなんてのもなあ。
ボンクラ職員3~5人分だろ。
780:名無しさん@12周年
11/12/29 11:51:00.91 NyHEJykn0
橋下なら今回だけ給料100億くらい払ってやれよ
WTCで96億円訴えられてんだろ
781:名無しさん@12周年
11/12/29 11:51:55.46 Cm41Z15/0
仕事しないで遊んでる組合員を首にしろ
782:名無しさん@12周年
11/12/29 11:51:57.61 c/TxakSB0
辛いんなら民間に行けば?
783:名無しさん@12周年
11/12/29 11:51:57.44 bsohOcua0
あっなんだ橋下一人だけの給料か
自分の身を切るのは簡単なんだよ
自分だけ我慢すればいいんだから
難しいのは他人の身を切ることだ
大阪全公務員の給料をカットした時
僕は橋下に最大の賛辞を贈ろう
784:名無しさん@12周年
11/12/29 11:52:16.33 LwBW5sK90
>>779
実質副業やりながらだから、羨ましいっすね
俺も許されるなら、塾講師のバイトでもやって、小遣い稼ぎたいわw
785:名無しさん@12周年
11/12/29 11:52:42.33 P3uakQ02i
地方公務員は警察と消防以外なくせ。市役所も国家公務員を派遣して指揮して全員パートでいい
市役所が無駄遣いの根源なんだから
786:名無しさん@12周年
11/12/29 11:52:53.25 1qSeIg3JO
>>765
それ試算やがな、記事くらいしっかり見ろよ。
ちなみに14年度の健全化団体転落も回避してるよ。
市のホームページでも見てくれば?
こっちは市民なんで、市の動向はチェックしてっから。
787:名無しさん@12周年
11/12/29 11:52:54.47 eb79GavG0
まだだ・・・
旧勢力の粛清は終わっていない。
完全に息の根を止めるまで気を緩めるな。
788:名無しさん@12周年
11/12/29 11:52:54.90 9PO6+pdO0
>>766
まったくだ、、中枢官僚は身を切る公務員制度改革を立案するも労組は反対。野田さんも厳しいな、解散したら離党したらいい。
789:名無しさん@12周年
11/12/29 11:53:30.65 tAiBGj1E0
橋本の名誉欲のために生活を破壊される公務員の身になってみろよ
790:名無しさん@12周年
11/12/29 11:54:05.79 Xxp5AvAM0
>>779
市長の給与額が大阪市の給与上限に設定されるとか?
791:名無しさん@12周年
11/12/29 11:54:12.41 5KrAZ3YD0
次は市会議員と職員の給料カットだね^^
792:名無しさん@12周年
11/12/29 11:54:55.57 51EZ1z/y0
>>788
まあ来年は
改革進む大阪
改革遅れる国
というのが益々明確になるよ。
793:名無しさん@12周年
11/12/29 11:55:04.63 RMpBCW960
ちゃんとした景気刺激策を打ち出せるならいいけど
それまでは公務員の給与を削らない方がいい
デフレが加速するよ
794:名無しさん@12周年
11/12/29 11:55:26.15 wE+87FR70
ホント、今まで平松は何やってたんだ?
795:名無しさん@12周年
11/12/29 11:56:22.41 PAJvr5Bx0
>>776
未来の試算ではなくて、既に2600億の累積赤字があるんだよ
日本語理解できる?
796:名無しさん@12周年
11/12/29 11:56:26.16 fA8qPbFZ0
やる気があれば可能だって事を証明した橋下はえらい
他のところも見習え
797:名無しさん@12周年
11/12/29 11:56:38.11 V6fsQZd/0
>全会一致で可決
次は議員の・・・って、判って可決したよな、議員さんたち。
そして、次は・・・
798:名無しさん@12周年
11/12/29 11:57:47.70 PAJvr5Bx0
>>786
だから、既に2600億の累積赤字があって
このまま公務員の給与削減などをやらなければ、いずれ3000億超えるよってことなんだよ
799:名無しさん@12周年
11/12/29 11:57:58.41 mjrn6gAA0
えらいアッサリ出来んじゃん?
なんなの今までのそして他の茶番は?
800:名無しさん@12周年
11/12/29 11:58:12.70 rKVSeG9T0
首長が極端に切り詰めて貧乏自慢するのは感心しない
まあ給与は2、3割が常識的なところだろう
801:名無しさん@12周年
11/12/29 11:58:24.38 1qSeIg3JO
>>793
橋下って経済音痴だからその辺りがなんともなぁ。
カジノとか安易に税収求めるんじゃなく、まともな経済対策出してくれりゃいいけどな。
802:名無しさん@12周年
11/12/29 11:58:38.13 hAaeWN/z0
>>793
景気刺激策には、予算が必要。一刻も早い削減策と同時並行のほうがいいのでは。
デフレと公務員給与の削減は一番関係ないような気がしますが。
803:!Ninja
11/12/29 11:58:45.68 JAiNXp2j0
大阪のことを羨ましいと思ったのは、初めてだ。
804:名無しさん@12周年
11/12/29 11:58:57.99 P1nNPdkX0
>>793
公務員の給与を半減しても日本経済への影響は微々たるもんですけど。
805:名無しさん@12周年
11/12/29 11:59:03.96 ybvyk01Y0
>>793
その通り。公務員の給与カットはデフレを加速化させ不況が長引く
806:名無しさん@12周年
11/12/29 12:00:12.81 73WRj4jd0
市長や知事は景気対策なんてしなくて良いのかな?
公務員憎しはわかるけど、雇用の面で言えば求職者を増やす行為になってる
削減ばかりで増やすことを同時にしないと
橋下は勢いがあっていいのだが、いろいろ荒く危うい存在だとおもう
807:名無しさん@12周年
11/12/29 12:00:16.03 bDGxAmP70
この一件だけで高感度アップしたわww
808:名無しさん@12周年
11/12/29 12:00:25.92 SeMZfVcU0
>>784
副業羨ましいんならテメーもやれば?
やればいいじゃん?なんでやらないの??
自分の能力の無さを自慢してアホちゃうかwww
809:名無しさん@12周年
11/12/29 12:01:02.57 F095EE2p0
>>805
公務員の給与カットしなくてもデフレ加速してんじゃんw
810:名無しさん@12周年
11/12/29 12:01:14.45 hAaeWN/z0
>>803
明治維新は大阪からはじまる?
待ってるよ!一刻も早く全国に広まる事を。
811:名無しさん@12周年
11/12/29 12:01:30.65 P1nNPdkX0
>>801
793の言っている話の方が全く経済を分かっていない論理ですよ。
公務員の給与なんてほとんどマクロ経済に影響していない。
乗数効果を計算すれば他に税金を使ったほうがマクロ経済には有用。
マクロ経済を考えれば公務員給与はどんどん削ったほうがいいことになるな。
812:名無しさん@12周年
11/12/29 12:01:33.27 /zsDLZVm0
これがまともな人間の考えだよな
公務員削減してから増税だよな
言うだけの民主と本気さが違いすぎますw
813:名無しさん@12周年
11/12/29 12:01:36.60 LwBW5sK90
>>795
2600億の累積赤字があって、それが100数十億膨らむだけだろ?
んなもん、国や府と比べたら、ぜんぜんたいしたことねえんだよ
税収が上がらないから、しゃーねえだろ
公平に語れよ
814:名無しさん@12周年
11/12/29 12:01:49.09 Gw5IuqAk0
>>793
減らした分だけ他の予算が増えるから心配スンナ。
815:名無しさん@12周年
11/12/29 12:02:07.15 FPJ6nwq40
>>793
北ヤード開発や関空リニアの大型公共事業に経済特区もGOが出て
景気刺激策が目白押しだよ
816:名無しさん@12周年
11/12/29 12:03:26.13 +R3Fe3cF0
ますます無脳税金泥棒民主党の詐欺師っぷりが浮き彫りになるなw
817:名無しさん@12周年
11/12/29 12:03:33.67 qxJHTByV0
>>771
民間の給与体系を調べたり、それに基づいて給与体系を組み直したり
それこそ有能な公務員にできないはずもないんだけどね。
(実際には民間企業に調査依頼してやってもらうんだけどね。)
818:名無しさん@12周年
11/12/29 12:03:56.60 1qSeIg3JO
>>798
お前、もう一回よく記事読んでこいよ。
昨年7月の2620億も18年度の試算なんだよ。
その試算で120億増えたって記事だ。
で、11年度の予算発表の時に14年度の健全化団体転落を回避してるわけ。
819:名無しさん@12周年
11/12/29 12:04:13.31 CSNZITvK0
>>811
そりゃそーだな。
非生産性部門だからね。
無いと困るが会社で一番給料高い部署じゃない。
820:名無しさん@12周年
11/12/29 12:05:16.49 RqQPKlaXO
>>802
景気がいいってのは皆が金を使うってことでしょう
国民から吸い上げたら使わなくなるよ。
金を吸い上げて、皆が金を使わなくなったところで、吸い上げた金で景気対策!って金使っても、意味はないよね。
だからこそ、政府が借金して景気対策するのがいいんだよね。
景気がよくなれば金が回るんだから、インフレが起こる。すると借金の重みも減る。つまり借金による景気対策をしても、
経済が成長すりゃ借金が減っちゃうわけよ。
821:名無しさん@12周年
11/12/29 12:06:17.77 P1nNPdkX0
公務員給与削減がデフレを促進すると思っている経済オンチは
公務員給与は公共事業より乗数効果が低いという現実を知っておいたほうがいい。
822:名無しさん@12周年
11/12/29 12:07:19.37 PAJvr5Bx0
>>820
それは高度成長期時代の考え
これだけ成熟した、成長の見込みの無い時代の考えにはそぐわない
823:名無しさん@12周年
11/12/29 12:07:47.27 1qSeIg3JO
>>811
景気対策の話だよ、公務員の給与削減は3割カットが持論だしどうでもいい。
市民に還元されるような景気対策があるのかって話。
824:名無しさん@12周年
11/12/29 12:09:01.96 NZWkU9nY0
公務員の高い給料なんて
もともと非正規職員の安月給のうえで
成り立ってるんだろう
じゃあ非正規のちょっと上ぐらいで十分だろ
825:名無しさん@12周年
11/12/29 12:09:59.49 RqQPKlaXO
>>821
公務員も一消費者ですが。
民間より公務員の方が消費性向が低いというソースがあればもってきてもらいたい。
826:名無しさん@12周年
11/12/29 12:10:06.56 pOiXAcja0
19日から同庁してまだ10日もたってないんだよな
もう何ヵ月も経ったイメージだわ
827:名無しさん@12周年
11/12/29 12:10:17.73 99/MfCkS0
>>793
削った分でハコモノやバラマキやるから心配するな
マクロ的には全く正しい方法
堺屋はミクロはダメだったがマクロ経済は良く分かってるわ
小渕政権の経済政策はもっと高く評価されてもいい
828:名無しさん@12周年
11/12/29 12:10:45.33 FcgbYN2x0
昨日の関西のキャストでの出演すごかったな。
いきなり、「昨日あのバカな大学教授コメンテーターがね・・・」とか
3回ぐらい言ってその日の3人のコメンテーターも言われたくないから
みんな黙っちゃってしゅんとしてた。
829:名無しさん@12周年
11/12/29 12:11:14.00 uSukbTYZ0
府市統合って道州制に向けた取り組みだよな?
と言うことは、大阪府立大・市立大が統合で大阪都立大になるかもしれんわけだ。
でも、数年後に道州制になれば今度は関西州立大になるのか?
必要な研究室は神戸大やら阪大に移設して、あんな大学さっさと潰した方がマシだと思うんだが…。
830:名無しさん@12周年
11/12/29 12:11:34.76 PAJvr5Bx0
>>828
森永はこてんぱにやられてて、逆に可哀想だったなw
831:名無しさん@12周年
11/12/29 12:12:33.74 RqQPKlaXO
>>822
新しい市場はインフレ時に起きやすい、ってか起こる。
そもそもモノには耐用年数があるから需要はそこまで急激には減らないのでは。
832:名無しさん@12周年
11/12/29 12:12:51.50 pPODujoI0
流石、民主党政権とはわけが違うな。
民主党のムダを無くすってパフォーマンスは、
利権を寄越したら許してやんよってことだからな。
いくらなんでも頓挫したのが多すぎるわwww
金で懐柔される奴が一番信用ならん。
833:名無しさん@12周年
11/12/29 12:12:56.29 LwBW5sK90
>>827
いや話を聞くと、そんなことは国がやることで府や市がやることではない
とにかく歳出削減して、小さな政府を作るのが理想だそうだ
834:名無しさん@12周年
11/12/29 12:13:06.07 FPJ6nwq40
>>829
神戸も阪大も国立やがな
835:名無しさん@12周年
11/12/29 12:13:33.79 PAJvr5Bx0
>>829
これからは人口減少時代だから、市や町もどんどん合併して
同時に公立の学校、大学にだけに限らず、高校や中学もどんどん減らしていかないといけない
そういう時代になった
いつまでもバブルの夢や高度成長期時代の戦略で物を語る奴は古臭い人間だ
836:名無しさん@12周年
11/12/29 12:13:52.67 99/MfCkS0
>>825
頭悪いなあwww
一定割合で必ず貯蓄に回るという現実がある以上公務員人件費が
公共事業に乗数効果で勝てるわけがなかろうwww
837:名無しさん@12周年
11/12/29 12:14:27.84 Gw5IuqAk0
さて大阪はもう公共事業が不要なほど
成熟して完成された町なのか。
そうではないでしょう。
まず世界一高い?電気料金を引き下げる必要がある。
これが大阪衰退の大きな原因。
スマート化する、大阪臨海に発電所を作る、
道路だってまだ危険な個所があるんじゃないの?
ハードの分野でもやるべきことはいくらでもあるでしょう
838:名無しさん@12周年
11/12/29 12:14:36.50 qxJHTByV0
>>793
総務省統計局のデータだと、人口に占める公務員の割合は2%弱
労働人口に占める割合でも6%強しかいない。
(国家・地方合わせ、教員なんかも含めての総数で)
労働人口の6%の給料を下げれば、その分の購買意欲が落ちるというのは正しい。
が、その落ちた分の給料がどこに回るか?突き詰めれば
その落ちた分の給料は残りの94%の給料に回る。
6%の購買意欲が落ちたところで、他でカバーできれば問題はない。
839:名無しさん@12周年
11/12/29 12:15:18.07 1qSeIg3JO
>>828
コメンテーターがバカすぎる。
何点か突っ込むとこもスルーしてたし。
あんなのでメシ食えるんだから気楽なもんよの。
840:名無しさん@12周年
11/12/29 12:15:30.34 P1nNPdkX0
>>829
関西州立大学大阪校になるだけでしょ。
UCバークレー、UCLAみたいなもん。
841:名無しさん@12周年
11/12/29 12:16:19.91 IrslsXbUO
>>827
年収800万の公務員から三割ぶんどって
中卒ワープワにまくからマクロ的には正しい
ワープワがパチスロやらないで
かつ通販やらずに地元の店で買うならな
842:名無しさん@12周年
11/12/29 12:16:24.09 FcgbYN2x0
>>830
年末年始もテレビ番組でアンカーその他も全部録画して
好きなこと言わせてやられないようにチェックして
いつでも全部反撃できるようにしとかないと
とかけんか腰で全員脅してた。ものすごく鼻息荒かったな。
テレビ井戸端みたいなことしててもダメとかね。
843:名無しさん@12周年
11/12/29 12:16:49.81 1O24ZIC30
乗数効果を考えると
国籍だけ見て無職の人には生活保護を配るのが一番。
次善の策は公務員給与をガン下げする代わりに、今より多くの人
特にこれから結婚するような若者を雇うこと。
844:名無しさん@12周年
11/12/29 12:17:41.01 RqQPKlaXO
>>838
金が回らなくなるのがデフレなのに回るわけないでしょう。
民間にわたった余分な金が100%労働者に回るとでも思ってる?
デフレ時の企業は投資を渋るからすなわち金をためる。
ますますデフレになります
845:名無しさん@12周年
11/12/29 12:17:44.17 vGF8v1Ql0
どんどんおさぼり公務員を粛清していってほしい
まだまだまだまだまだ甘いよ
846:名無しさん@12周年
11/12/29 12:18:19.48 YcLWSZ4V0
>必要な研究室は神戸大やら阪大に移設して
神戸大学は山の上にあるでしょう?地域国際?ああいうビルは入り口の左側に立っているけど
山の上にビルなんか建てて大丈夫なのかとおもう。そのうち大きな地震がきたらやばくないのかな?
阪神大震災をあの建物生き残ったんだろうけど、もし六甲台の地下が震源地の地震がきたら
どうするんだろう?
847:名無しさん@12周年
11/12/29 12:18:43.91 XIpfPv2m0
>>834
神戸大や大阪大がマーチより遥かに上って知らない池沼も多いんだよなあ最近
848:名無しさん@12周年
11/12/29 12:21:10.94 FcgbYN2x0
>>837
全国から生活保護者が集まってくるでしょ。
あれ国が3/4を只でくれる、れっきとした公共事業。
全部大阪ですぐに消費してくれる。(ヤクザに抜かれるけど)
税金と経済回転の一助になってる。
849:名無しさん@12周年
11/12/29 12:21:22.61 uSukbTYZ0
>>834
だから経営母体って言うの?そういうのがころころ変わるくらいなら、
潰すか国に譲り渡すかした方が良いんじゃないかってことだよ。
中の職員の身分とか給与体系とか事務処理とかがスムーズに統合できるとは思えん。
しかも短期間に何度も変わるのは良くないと思うんだな。
>>835
そもそも公立大学ってのは別に若者向けじゃなくて、
科目履修生とか聴講生向けの講座とかで地元の人間に対して開かれた大学であるべきなんだけどな。
850:名無しさん@12周年
11/12/29 12:21:31.49 IrslsXbUO
>>837
一番デカイのは神戸の港湾利権を震災にかこつけて横浜に奪われた事だよ
全国の工業製品を大阪港に集めてJRが神戸に陸路で輸送
それを神戸から輸出って黄金パターンが関西経済のエンジンだった
馬鹿な官僚が横浜みたいなカスを持ち上げたから関西が衰退した
851:名無しさん@12周年
11/12/29 12:22:13.43 1qSeIg3JO
>>847
流石にそれはないだろw
関西はマーチって何?って感じだしw
852:名無しさん@12周年
11/12/29 12:22:30.31 PAJvr5Bx0
>>849
公立の大学がそこまでする必要はなし
今は各種専門学校がたくさんあるんだから、本当に学びたい人はそこで学べば良い
853:名無しさん@12周年
11/12/29 12:24:12.01 RqQPKlaXO
>>836
頭悪いのはそっちだなあ。
君の言ってることが正しいなら民間の給料も0でいいってことだね。
世の中はb to bの企業だけになると。
給料がないんだからcはなにもできないよね?スーパーとかも消える。
小学生みたいな馬鹿だよね、それって。
854:名無しさん@12周年
11/12/29 12:24:26.62 P1nNPdkX0
>>844
乗数効果勉強しよう
URLリンク(kawasefx.lolipop.jp)
855:名無しさん@12周年
11/12/29 12:25:43.75 Xxp5AvAM0
>>848
大阪市の給付が厳しくなったら国のナマポ負担も軽減されるワケだなw
もはや一地方の問題とはおもえないww
856:名無しさん@12周年
11/12/29 12:25:45.80 +9euTerL0
個人的には仕事をちゃんとやっている人の給料は
それに見あっただけの金額をもらっていいと思う
857: 京阪神中心文明
11/12/29 12:26:12.61 5zzs60qB0
橋下徹天才
858:名無しさん@12周年
11/12/29 12:26:45.60 N+Q/ARza0
はしもと総理マダー
859:名無しさん@12周年
11/12/29 12:27:07.74 X037dt2o0
まじはじまったな。
ここまでやれば増税でも仕方ないと思うわ。
今のままだといいかげんにしろよと言いたくなるわ。
860:名無しさん@12周年
11/12/29 12:27:22.32 ybvyk01Y0
>>854
そういう難しい話はいらない。公務員が消費を控えたら民間が潰れちゃうから給与カットはデフレ加速する
861:名無しさん@12周年
11/12/29 12:27:41.78 RqQPKlaXO
>>854
乗数効果だけがマクロ経済だと思ってんの?w
862:名無しさん@12周年
11/12/29 12:27:51.75 UO5MBeuf0
>>837 >>850
そんな問題じゃない。
下読め。
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
863:名無しさん@12周年
11/12/29 12:27:56.81 Ji2h/3bMO
>>8
悔しいのう(笑)
864:名無しさん@12周年
11/12/29 12:28:13.49 PAJvr5Bx0
>>856
まだまだ膨大な赤字を抱えているんだから、まずはその解消が最優先
平松市政で多少は減ったものの、関前市長がドームを売却したり市営地下鉄の給与体系の見直しなどの大鉈を振るったその成果が平松のときに出たに過ぎない
平松なんて実際のところ何もやってないw
865:名無しさん@12周年
11/12/29 12:29:57.56 EKIkezh+O
ガチでやったのか
こういうやつにこそ総理になってほしい
866:名無しさん@12周年
11/12/29 12:30:00.00 2gd8Cl8G0
市長の給与カットだけ賛成する私利私欲議員ども
867:名無しさん@12周年
11/12/29 12:31:26.88 FcgbYN2x0
>>853
比較的に余裕がある公務員にお金を支給するより、
民間で余裕無い人に配ったほうがお金は世間に回るということでないか?
金持ち100人が高価な食事1回するより、貧しい残り9900人が安い
食事したほうがお金は薄く広く世間にあまねく行き渡ると思うが・・・。
868:名無しさん@12周年
11/12/29 12:31:32.05 l06AU79a0
民間人は生活保護並の給料で退職金無し
橋下は生活保護の10倍以上の給料と退職金予約してドヤ顔
869:名無しさん@12周年
11/12/29 12:31:59.74 Not6UZt90
橋下△
870:名無しさん@12周年
11/12/29 12:32:01.89 PAJvr5Bx0
あらゆる橋下関連スレでアンチ橋下の書き込みが一気に消えたんだが
なんだ?
公務員達の昼休憩か?ww
871:名無しさん@12周年
11/12/29 12:32:37.24 ybvyk01Y0
市長の給与カットは賛成だが市長に発言権のない弱者である公務員達の給与カットは断じて反対。
これは市長の独断による独裁政治だしデフレが加速する
872:名無しさん@12周年
11/12/29 12:32:44.66 99/MfCkS0
>>850
実際は阪神から京浜に奪おうとしたら韓国釜山に奪われたというオチなんだけどな
873:名無しさん@12周年
11/12/29 12:33:06.38 P1nNPdkX0
>>856
橋下市長の給料↑
公務員の給料↓
でOK
874:名無しさん@12周年
11/12/29 12:33:55.07 PAJvr5Bx0
>>865
そもそも金持ちってのは、金を使わないから金持ちになるんであって
経済を回してくれる人たちは金遣い荒いから、金持ちにならないw
経済を循環させるには、そういう金遣いの荒い人たちにどんどん金をあげれば
ぐるんぐるん循環していくんだけどねw
875:名無しさん@12周年
11/12/29 12:34:25.50 tAiBGj1E0
現業公務員を叩いて得するのは誰でしょうか?
民間のドカタ系ブラック企業に莫大な利権が転がり込む状況で得するのは誰?
同和893といえば産廃、清掃などのドカタ産業ですけどね
そういえば橋本の父親や叔父は同和893らしいですね
876:名無しさん@12周年
11/12/29 12:34:56.60 D8aebH8k0
>>823
浮いた金は間違いなく民間に回る。それにPFIなどを組み合わせていくと、地域経済活性化につながる。
東京には典型的に言えるが、同様の改革をすべきだ。税の移転という名目はいいのだが、実体は逆進税化してる。
おばちゃんなんかは感覚で実質増税が分かるらしく、しばしば役所に文句いいにいってる。
都知事はイイカッコばかししてないで、橋下の改革を見倣ってほしい。
平凡知事なので期待できないが。
都民の重税感は大きい。
877:名無しさん@12周年
11/12/29 12:35:25.13 IrslsXbUO
>>872
元の神戸を10としたら横浜に3釜山に5上海に2
奪われた
878:名無しさん@12周年
11/12/29 12:35:32.21 CY4dXWtaO
>>8
生活レベル落とせばどうとでもなる
民間はそうやって家建てて生活もしてるんだから
できないなら辞めて給料のよさそうなところに行ったらいい
どこいっても使い物にならないだろうけど
879:名無しさん@12周年
11/12/29 12:35:38.44 99/MfCkS0
>>853
給料0で事業が成り立つならそうする経営者もいるだろうねww
すぐに極論に走るのは馬鹿の特徴だなww
限られたリソースの中での配分の最適化の話をしているのに
いきななり0か1かとかもうねww
880:名無しさん@12周年
11/12/29 12:35:40.39 FcgbYN2x0
>>864
平松さんってなんで市バスの運転手の給料下げれなかったの?
彼の権限であんなのすぐできそうだったのに。
橋下があんまり短期にやっちまうと平松さんが何も
しなかったのが余計に目立っちまう。今まさにそれの最中。
881:名無しさん@12周年
11/12/29 12:36:23.86 fT3SHtfn0
公務員も結構大変なんだぜ?
生保の部署は個人のゴロツキ
許認可の部署には企業のゴロツキ
給料カットされても構わんからこういう輩を公表できるシステム作りをお願いしたい
やらんのなら守秘義務ブッチぎりでやるで?
882:名無しさん@12周年
11/12/29 12:36:32.70 Md6uRucE0
>>871
給料下げられたくなかったら職員で不正やってるやつでも告発すればw
そんなの腐るほどいるだろうから人員減って人件費削減になるね
883:名無しさん@12周年
11/12/29 12:36:46.86 5gWdef450
>>875
出たw
「自民・国・官僚・公務員をたたく奴、皆、愚民!!」思想w
とっとと、市役所の仕事にお戻りw
884:名無しさん@12周年
11/12/29 12:36:54.67 dUElZGV20
ID:wgmAN8840
昼休みに書き込まないと思ったら今日は仕事納めか
885:名無しさん@12周年
11/12/29 12:37:09.69 RqQPKlaXO
>>867
公務員から吸い上げてもその金が100%民間に行くわけじゃないから無意味
それにデフレなんだから、
給料が上がっても、金もってりゃ価値が上がるのだからそんなに使わないわけ。
つまり、デフレ時に給与カットなんて論外
886:名無しさん@12周年
11/12/29 12:37:12.89 P1nNPdkX0
>>860
公務員の給与を下げて、消費性向の高い、無職の連中に回した方が市場にお金はまわるけどな。
887:名無しさん@12周年
11/12/29 12:37:44.75 PAJvr5Bx0
>>880
労組の支援で市長になった人がそんなことできるわけないじゃんw
利権の温床のドームを売却したり市営地下鉄の給与系の見直しを計った関前市長が異例だっただけ
そのため労組から敵扱いされ、平松に市長の座を奪われたけどね
888:名無しさん@12周年
11/12/29 12:38:57.77 Gw5IuqAk0
公的支出のうち人件費が減った分
他の項目で支出すればなにも変わらないだろw
889:名無しさん@12周年
11/12/29 12:39:27.42 hAc0vShT0
議員の給料を下げるのには断固として反対するからなあ
890:名無しさん@12周年
11/12/29 12:39:58.70 oMhUlDto0
政府より大阪維新の会
日本に維新の会政府を!
891:名無しさん@12周年
11/12/29 12:40:02.16 XTkedQaX0
条例とかで決めれんの?
次の市長で元に戻ったら全く意味ないじゃん
892:名無しさん@12周年
11/12/29 12:40:08.05 PAJvr5Bx0
>>888
そもそも歳入が減ってるんだから、歳出を減らし、人件費カットを行うのは常識なんだけどね
それを赤字国債で将来の日本人にツケを回してるだけ
今を目先の生活のためだけにね