11/12/28 23:29:03.91 Pw3kB+l80
政権交代選挙のときもその後の参議院でも景気回復の後に消費税10％というのが公約だったはずだが・・・・
18:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:29:19.97 zehPlMQV0
総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相 平岡秀夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
国家戦略相 古川元久 パチンコ協会政治アドバイザー
19:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:29:24.02 Z9qQw41E0
やることをしっかりやってから消費税増税すればいい。
反対が増えてきたのは民主党が自分や支持者に甘いからだ。
20:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:29:46.62 VCb4+vKW0
てかさー、森さんよぉ
「自民党らしい意見をきちんと出し、同じテーブルで議論することが大事だ」
とか言ってるけど
野田と同じテーブルで議論する必要なんて無いわけだが
野田は、景気が悪かろうが円高が驀進しようが、とにかく増税
増税さえできれば、他はどうでもいいという主張なんだぞ
そんな奴と同じテーブルにつくこと自体が間違い
自民党は以前から主張しているように
まずはデフレ脱却して景気回復、その後に増税をすればいい
21:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:30:11.91 n01eg14T0
谷垣は当然上げるよ、財務省の洗脳済みだし
22:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:30:19.35 JdCev5UZ0
>>17
その公約で全く問題ないんだが、何を問題にしたいのか理解に苦しむ。
景気回復のために公共事業やって減税して、その後増税でいい。
23:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:30:29.26 mvz8/sZu0
消費税増税掲げて選挙勝ったら増税したらええやん
24:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:30:30.69 CeMjTflvO
上げればいいんじゃね
25:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:30:44.04 4B7evI8P0
自民党と官僚たちなら、
うまくやってくれると思う。
いちどやらせてみてほしい。
26:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:30:46.00 k8wAOwSR0
勝てないから安心しろ
公務員改革やらない政党に用はない
民主に投票したのは間違いだったと思うが
自民に投票しなかったのは正解だったと今でも思ってるから
27:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:30:58.35 uQSA592j0
消費税額を倍にする前に、円を刷って償還する国債を直接引き受ければいいだけ。
とりあえず18兆円すれ。（現在償還予定が30兆円、そのうち既に約12兆円を
直接引き受けてる）
増税の必要はまったくない。
28:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:31:18.39 EENy/SkV0
なんだか森は正論言ってる
29:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:31:42.84 roSiEGNI0
景気対策と公務員改革、議員定数削減法案を通した後だったら
増税もいたしかたが無い。
30:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:31:55.10 80rzJyM20
選択肢は縁起がいいか悪いかの2択に絞られたな
31:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:31:58.99 qTelRyNH0
自由貨幣導入で全て解決
無税国家が出来上がる
32:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:32:01.77 DCOYqHorO
もう一度総理をお願いします。
33:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:32:05.69 KkpTkwVH0
森まだいたのか
34:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:32:11.76 o/Eomzz80
つうか、増税の責任は民主党におしつけようぜ♪と言ってるようにしか聞こえんのだがｗ
35:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:32:26.58 L4LO96Hb0
デフレ脱却に4年
出口戦略に4年
こんなものだろ
増税するなら出口だろうが4年後のことをわかるやつなんかいない
はっきり言って出口のほうが難しいぞｗ
36:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:32:39.74 vMj1tLsj0
経済やって効果が見えてきたら増税ってなんで言えないのでしょう
37:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:32:43.02 VCb4+vKW0
つーかね
もう日本国民の１人として
増税は避けられないんだというのは理解してるんです
問題は、増税によって既存の問題が解決するかどうかなんです
民主党のようなデタラメでは、増税しようが何しようが、問題の解決なんてありえないわけ
それじゃ困るの
増税しました、けどやっぱりダメでした なんて通用しないんだよ
増税は1度きり、それで問題をしっかり解決してくれるのなら
増税を受け入れますよ
38:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:32:59.54 6EnbYh4G0
さすが森元さん
いいとこつくねぇ
39:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:33:25.22 FogUn6AA0
森元はご当地の最大手ＡＶメーカーの為に
ＡＶのモザイク撤廃に全力を尽して欲しい！
40:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:33:38.75 d+tlId+n0
そもそも自民党は元から消費税10%ってマニフェストかなんかで宣言してたよな
41:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:33:39.92 W+xdK/4b0
増税するにしてもデフレ解消と景気回復を前提条件とするならそれほど反発は起きない
42:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:34:22.63 oEKOm35BO
>>20
自民党が15年間デフレ脱却できずに政権から去ったことは黒歴史ですか？
43:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:34:45.09 MsKvnQgO0
せがれがあの世から一言
↓
44:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:34:47.48 J1KEwqL1O
だから何で消費税増税する前に公務員の給料カットしないかなあ
まあ自民とか民主とか公務員大好きのバカ政党には用はない
橋下に退治してもらおう
45:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:35:01.23 gTnZXNBE0
もう公務員給与＆議員報酬５割カット法案と消費税増税法案を
両方同時に出すしかないんだよ。
本当にもう時間がないぞ。霞が関も永田町もいい加減腹くくれや。
46:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:35:02.60 Gqp59Hjy0
公務員・議員・歳出削減、諸々の法が決まるまで凍結で済む話だろ
国民も増税が不要だとは思ってない
47:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:35:03.06 EDPqhESO0
1つの事案ごとにいちいち党分裂させるのかよ
アホか
48:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:35:12.05 HZT6nmlE0
バカな森は自民が政権取れると思ってるだろ。それはないって。
第三極が必ず立ち上がるから、ミンス、自民ともおさらばよ。
49:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:35:25.92 zGI3kA6g0
>>25
すでにやっているだろ。借金700兆円は自民党と官僚で作っただろ。
50:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:35:50.13 kjG2qG/o0
「インパク 私も参加していますよ。ズズー」
51:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:35:56.49 Qr0SczCD0
きちんと増税をアナウンスして、選挙公約にも掲げて堂々と選挙に臨めばいい。
またゴマカシで逃げようってハラか馬鹿森は？
52:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:35:58.93 k4aEJa/40
>>1
意味なし
谷垣は増税すると言っているが、いつするかは言っていない。
民主党は増税しないと言っておきながら、野田は増税すると言っているから、問題なのだ。
53:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:36:53.09 vXG6+l5S0
そんなことより自民はパチンコ禁止法案を出せよ、まさか糞チョンの金銭工作に民主のようにのってやしないだろうな
糞チョンとは手を切れ、売国奴呼ばわりされるぞ
54:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:37:01.22 KkpTkwVH0
自民はオワコン
55:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:37:22.52 hZna/4ygO
自民党も民主党も増税
犯罪者集団に投票しないといけないのか
大地真民主党に、維新国政に出て来てっ！
56:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:37:22.55 502q4E7tO
5%に上がった時の名目は福祉充実だろ？
充実どころか破綻しかかってるじゃん
57:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:37:22.95 YclLp1i9O
解散したら維新が政権を取りそう
58:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:37:33.62 jycVXsG40
とりあえず、そのまえに、韓国に貸している20兆円を取り返してこいよ。
スワップの５兆円も期日がきたら（１年後）、きちんと解消な。
これで、25兆円ができる。
59:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:37:43.31 NNRmzaLY0
公務員の給料下げればいいだけ
60:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:38:01.34 QH4n/cm70
>>6
既に言われてた
61:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:38:06.84 0Q0hcXFM0
野田も谷垣も財務省のワンコなんだから
変わりようが無いわなｗ
62:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:38:15.80 KQEiCygq0
中曽根みたいにやればいい。
大型間接税は導入しないと言って選挙に勝った。
63:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:38:44.14 U4O+VwlYP
自民・民主ダブル敗北なんだから関係ねーじゃん
64:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:38:44.27 UR8wl5hxO
>>1
国会は立法府なんだから・・・
速やかに公務員給与の減額とリストラ､議員＆議員歳費の削減
政党助成金の廃止等々法案を通せばいいだけ。
また､高額年金受給者の年金受給額を圧縮､減額すればいい。
法案を通せば何とでもなるでしょ。
65:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:38:44.84 7Ep4KQwI0
でもなんだかんだ言っても今は増税しないと日本が成り立たないじゃん
増税するための落とし所とタイミングが問題なわけだ
議員を減らせとか公務員をどうたらこうたらとか埋蔵金夢物語の戯言をぬきにした
現実的な話がでることを願う
66:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:38:58.64 VCb4+vKW0
>>42
まず、バブル崩壊後から尾を引いた状態からのデフレ脱却というものが
どれだけ難易度の高いものかを認識してもらいたい
そして、近年では景気も上向いてきて、あと少しだというところだったのを
政権交代により民主党にメチャクチャにされた
これも忘れてはいけない
>>49
そうですね～
借金700兆円を作ったのは
自民党時代 の 小沢一郎 ですね
67:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:39:00.35 RgIbPOGS0
公務員への支出を最低でも30%減らしてから増税をいいやがれ
給与ではなく総支出な。奴らは手当などににすり替えて誤魔化すから
68:情弱
11/12/28 23:39:15.99 hcVIqVE50
増税決定後の選挙：決まったことだからと20%増税
増税争点の選挙：前政権のせいだとして23%増税
どうせ増税だからいまは貯めとこう。
69:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:39:45.02 L4LO96Hb0
なんで増税しないとならないことになってるんだ？
70:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:39:56.63 FYuuMwTe0
解党予定の政党が何捕らぬ狸の皮算用をしてやがる
>63
ミンシュモー乙自民だけ地獄に落ちやがれ
71:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:39:57.44 4B7evI8P0
>>49
その借金って、国→国民に貸してる借金って麻生が言ってたけど、
それなら、あながち悪いことではないと思う。
団塊や高齢者も、投資信託やってる人も多いんじゃないだろうか。
景気対策をしっかりやってくれればみんな幸せになれるんだけどね。。
72:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:39:57.56 mHAycF0B0
景気が回復しなくては税率を上げた所で簡単に税収が増えないと思うが。
73:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:40:22.57 1ot6cwdG0
そもそも不況時のデフレで消費税を増税するとかキチガイの発想
こんなこと考えてるやつは国籍はく奪しろ
74:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:40:23.00 JaAy4YKE0
自民は前から増税するって言ってるやん。
民主は国民を騙した。しかもばら撒きは自民より酷い。
自民と民主、同列に語っていいものではない。
75:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:40:27.38 Zy0Hq4NR0
税制改革、特に増税論議は、議会の沿革からして議会制民主主義の根本の一つ。
まず、選挙で道筋を示しつつ、正直にお願いして政権を取って、その後でなければならない。
また、デフレ・円高・不景気の状態での増税には反対なのであって、
国が国民に代わって借金をしてでも民生の安定を図るのが国家財政の役割の一つである。
・・・とか言えば済む話。
「騙し討ちでも税金増収が必要だ」的な姑息な手段は、もう止めた方が良いと思うよ。
実際、説明して真摯な態度を見せれば、増税を容認する国民も多いのが日本なんだし。
てか、別に良いけど「民主党政権に増税やらせちまえｗ」って感じ丸出しじゃねぇか、森元さんよ。ｗ
76:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:40:28.95 b7BiQ4+20
自民は増税するだろうね。
衆院選前から言ってたし、ミンスの後始末の為にはもう仕方がないだろうな。
77:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:40:30.81 JlLIds7h0
結局、自民も民主も経済音痴だから政権を失うんだわな。
景気が良くなりゃ自ずと支持率も上がるっていうのに。
韓国のウォン安支えるために巨額の保証してやったり、
屁の突っ張りにもならない糞介入したり。
一回、じっくりこの国の経済というものを見つめて見ろや。
78:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:40:51.29 b1o5dIu50
民主は自民の1.5倍の借金スピード。ま、どっちもダメだが。
79:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:41:16.64 lHKLsftM0
確かにそうだ
予定調和の茶番劇だもの
信者は走り回り、身の回りは安泰
くだらねぇ
80:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:41:19.99 8Ojc9xDn0
だから公務員のリストラが先だろうが。
81:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:41:30.01 4xlQF3th0
増税反対なんじゃなくて、「クソ民主党が増税どうのこうの言うなボケ」ってだけなんですけど。
無能政権に重要政策をやらせたくないだけです。
消費増税については麻生時代に決着済み。景気好転が前提のままです。
82:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:41:31.56 YFVgri+X0
ほんの20年前までは消費税もなかったのにね
無駄使い無くすほうが先だろうが！
83:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:41:48.85 NfbKrtAT0
>>6
世界情勢はそんな呑気な状況じゃないけどな
84:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:42:00.69 lvh7DHVe0
自民党と民主党どちらが議員削減と給与削減の邪魔したかハッキリさせろ
じゃなければ、同類とみなし俺はみんなの党に入れる（維新の候補が居れば、もちろん維新）
大阪市長選での相乗り見せられたら既存の政党は支持出来ないわ
85:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:42:36.51 L4LO96Hb0
ユーロって迷惑だよなｗ
あんな欠陥通貨と一緒にされちゃ困るわ
86:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:42:37.58 WrneN19Y0
増税反対派は選挙のためのリップサービスしてるだけで、
増税なしで財政をどうするかまで考えてないだろ
87:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:42:40.51 lWvQ0b+v0
>>1
民主党のやったことは正統性０だから
内容不問で「全部無し」に戻すべきだよな。
実を取ら無い面も出るし、時間の無駄も出るかもしれないが
議会制民主主義と日本を愚弄した民主党の痕跡は
ひとつ残らず法律に残してはいけないと思う。
88:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:42:44.56 105CRLdu0
まったくの正論。
森元さんは、いつも正論を言いすぎるくらい。
まあ、このぐらいの長老にならないと大局も見えてこないのだよ。
89:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:42:58.06 /g/gzGsQ0
もう自民党もいい加減死ななきゃいかんね
90:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:43:14.96 1ot6cwdG0
>>83
消費税増税したら世界情勢にどう対応できるんですか？
説明してご覧なさいな
91:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:43:29.55 T0b2JXQ20
自民は増税議論と同時に、改憲議論というかすぐにも改憲をする方向へ
向かわないと本当にもう終わりだぞ。
92:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:43:37.94 dhOMhHEJ0
せっかく下野してるんだから、国民の怒りを買うことは現政権に
できるだけやってもらおう。そして選挙になったら労せず大勝だー
って話ね。分かりやすすぎて嫌すぎる。
93:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:43:44.33 4DzyX0fB0
削るもん削ってくれれば、上げても文句言わんちゃう？
94:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:43:44.93 467ld0Vf0
自民は民主が公約守らないってのを問題として解散に追い込んでるんだろ
自民は誰がなんと言おうと増税するよ
95:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:43:46.98 6/kk+jty0
>>1
『三橋貴明、増税論をバッサリ斬る』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
96:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:43:54.54 n+ypJm8+0
>>1
公約に掲げて選挙して勝てばいいよ
ミンスの場合は上げないと約束して選挙したのに嘘付いてるのが問題なのよ
論点がまるで違う
97:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:44:02.76 J1KEwqL1O
しかし何で自民も公務員の給料カットしないのか
まず自民は公務員天国作った反省しろよ
次の選挙は維新かみんなの党にするわ
98:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:44:05.21 VCb4+vKW0
>>83
世界情勢なんぞ知るか
日本の問題は日本が解決すべき
そして他国の問題は、その国が解決すべき
日本はその気になれば、円を刷れる
日本円を持っている諸外国や投資家たちからの批難を恐れて刷れないでいるが
自分の国が危ういのに、他国の顔色を伺ってられないよ
2ヶ月前にちょうど、スイスフランで同じようなことやってたじゃん
99:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:44:11.97 k+YD/SKY0
>>1
また出てきたよｗｗｗｗｗ内部から自民党の足を引っ張る老害豚がｗ
100:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:44:15.39 Q9aU1DOQ0
脳筋の森はさっさと引退しろ
２年前から言われているだろう
先に無駄を無くせと、また増税以上に景気回復させるならそれも有り
それなら国民も増税もやむを得ないと納得する
そういう政治が出来ないなら自民党を支持する人も戻って来ないぞ
101:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:44:27.17 5BKk7HbfP
谷垣は地震の翌日にももう復興増税の話してたからな。
102:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:44:44.57 gd7yjE+/0
>>1
消費税増税するにしても、大阪市みたいに改革する姿勢見せて、
そのロードマップを示してくれてからだな。
先に改革の法案通してくれて、もしそれが邪魔されたなら誰が邪魔したのか
きちんと説明したらいいんだよ。
やることやってから増税でOK
103:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:44:58.27 KkV2O/fP0
>>101
まったく、増税派はカスだな。
104:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:45:06.97 wWcZ76YCO
ミンスもジミンガーも結局財務省の犬だから組む以外ないんだよ。
選択肢が全くないの。
ジミンス政権しかないわけ。
それで解散まで一辺政権作り直して解散はジミンス対維新、みん党、石原新党になる。
次は古い体質の政党対新しい考え方の政党にならざる得ない。
105:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:45:10.72 L4LO96Hb0
消費税増税したって減収して自殺者増えるだけだってのにｗ
何回論破されれば気がすむんだよｗｗｗ
106:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:45:32.99 5pwgHB6k0
もちろん増税に決まってるじゃん
願わくば今の民主に法案成立させてもらって
増税は民主の責任と押し付ければいい
107:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:00.04 NfbKrtAT0
>>90
増税しようがすまいが、どうにもなんねーよ
もう座して死を待つだけだっての
108:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:03.46 NUD/J6Zf0
自民信者と、「今度は民主にお灸w」とかいってるアホ以外は誰も自民なんか支持しない。
>>1のような「自民は税金政策どうすんの？」「自民は原発今後どうすんの？」
と国民が知りたい自民への問いかけは全部スルーしやがってるからね
109:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:04.32 qRzmuM1B0
自民党には小沢ガールスを代表する雑魚みたいな無能民主党議員はいない。
国会議員を減らすのなら民主党から。 小沢も民主党一年生議員引き連れて民主党を
出て行って選挙になったら全員落ちるだろうが。
110:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:06.30 fJ/SKzPf0
消費税をあげるとか上げないとかの問題じゃないのよ
自民党は麻生の時から景気が上向けば上げるって公言してたじゃないか。
今大問題なのは糞民主党がマニフェスト無視の消費税増税を
シレッとやらかそうとしてることだ。
だから早く信を問うのがいいんだよ。
111:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:10.09 f37sfDva0
谷垣や宏池会のあほは日本をどうするつもりなのか謎
112:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:17.85 g7hUf9J/0
しかしよう、自民ももうそろそろ消費税も原発も方向転換して示さなきゃならんとこまで来てるって自覚しろよな！
113:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:30.71 yw3xKpD10
自民も改革しないだろう。国会議員は廃止しろ。
114:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:32.00 49AdW1cd0
簡単な話だ、民主に増税させればいい
民主に増税させて、国民の怒りを買った民主は没落
その後自民が政権を取って、消費税はそのまま手をつけなければいい
現状維持なら誰も文句は言わない
減税もしないが増税もしない、増税する悪役は民主にやってもらう
115:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:32.66 BpwZOQ4i0
森は自民党が政権を奪還すると思ってるみたいだな
そうとは限らん
ミンスはありえんが
116:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:36.07 ClZuidQdO
景気なんて良くなった事なんて1回もない
全部都市部の話だろ馬鹿
117:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:57.68 FzAT3krb0
自民党になったら今見たいの民主党バラマキは無い罠。
118:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:46:59.28 Z9qQw41E0
民主党は嘘をついて増税しようとしていること。
議員と公務員には手を付けないこと。
これをしっかりアピールしないとね。
増税、非増税の単純化したテーブルに乗っちゃダメだよ。
119:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:47:13.94 0lEsh8Po0
景気なんかもともと回復しない
これから更に悪化して財政破綻するのはもう規定事項なのです
よっていかに延命措置をほどこすか、そこが論点なのです
頭の良い人はみんなわかってることです
今の日本は末期がん患者といえばわかりやすいでしょうか
120:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:47:19.07 lbiCu+5z0
それ言って、それでも正論吐いて正面から突破できるのってゲルしかおらんだろ
121:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:47:26.63 U+AoKbgp0
議員と公務員と半減
給与半額で日本は救われる
以上
122:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:47:49.90 xLOHPak70
まるで野党気分だな
こんなんだから支持が集まらんのだ
123:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:47:58.57 aIwQRXDm0
だから谷垣早く下せってｗ
谷垣と野田で選挙とかどんな冗談なんだよ
124:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:48:00.50 KkV2O/fP0
>>116
どうせ景気なんてよくならないんだから、
大増税でもっと不景気になーれ、ってか。
125:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:48:28.32 1ot6cwdG0
とりあえず
パチンコに重税金←当たり前
宗教法人から税←当たり前
公務員給与を50%カット←これでも高いくらい
とりあえずこの三項目をやってから消費税なんて話にするべきなんだよね
126:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:48:45.91 vFw03FeY0
景気回復したら増税するって前々から言ってるんだから貫けよ、党の意思なんだろ？
参院選挙だってそう言ってたんだから。
横からぐちぐち言ってる暇あったら若手の支援なりしてやれよ、良い歳したおっさん。
127:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:48:55.24 NSi5HOXMO
デフレと景気対策ほっぽらかして増税て根本的に国民を舐めてんだよ。
政治の体をなしていないじゃねえかよ。
増税だけで経済を思い通り回せるなら不況なんて起こるわけないだろ。
128:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:49:01.25 oEf13vbh0
まぁそりゃそうだ
とりあえずあんたらとっとと民主を引きずり下ろしてよ
アイツら論外だから
そのあとで維新に倒されてください
それが嫌なら政界再編してください
129:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:49:05.56 +PJjjZTQ0
谷垣なんて元々増税派の急先鋒だったわけで
130:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:49:20.99 HeVo69z90
不景気下で増税しても上手く行かないのは橋本政権で証明されただろ・・・。
とにかく景気を良くする政策に集中して欲しい。
民間所得が上がれば解決できる問題は多い。
131:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:49:27.36 f37sfDva0
景気を回復するには景気に関係ある大企業の政治献金を大幅に認めることが必要。
今の共産主義的な公選法ではいかんわ。
132:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:49:27.21 6/kk+jty0
>>119
>>95の動画の三橋氏曰く
「そういう『イメージ』で何もかも解った気になっている連中が日本を滅ぼす」
133:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:49:31.60 UDHe9L4j0
デフレ脱却が数字としても確認され、税収が伸びる見込みが出てきた時点で
増税しますって優先順位つけりゃ良いだけな気もするんだけどね
まぁ、発言を信用できる政治家が今の日本には居ないから
都度選挙でも仕方ないのかな
134:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:49:35.64 n+ypJm8+0
東電の時と同じだわ
自分の身を限界まで切って「もう搾りかすも出ません。助けて下さい」なら国民も納得するんだよ
それなのに自分は何ひとつ痛みを負わずに国民になすり付けるからブチ切れるんだろうが
いい加減にしろや
135:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:49:48.36 i7Qj/oFO0
民主党の消費税は悪い消費税
136:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:50:12.91 FLU0xjhC0
消費税増税で税収アップとか抜かすのはアホ確定だからな
石破やら谷垣にはガッカリ
137:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:50:20.67 Z9qQw41E0
>>125
メディア税、広告税も。
マスゴミがこの国の一番の癌。
138:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:50:23.07 gTnZXNBE0
>>107
確かにそれは言えてる。
もはや増税と社会保障大幅カットを同時進行するしかないが
唯一、望みがあるとすれば、これらと公務員給与大幅カットをセットにすれば
世論がなんとかなるかもしれないということ。
公務員給与カット程度でこれができるんであれば、むしろ安いと俺は思う。
そういう意味で「公務員給与カット」は唯一にして最後のチャンス。
139:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:50:24.98 UOEdXrc60
バカだろ
野党は反対を叫んでいるだけでいいんだよ
政権を取ってから考えればいいことだ
140:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:50:29.04 hqjP5yZh0
増税か否かってだけでいちいち政党作るとかw
そんなんだけで繋がってるのは、どうせすぐに解散するだろ
それなら法案ごとに政党をりり
141:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:50:43.44 VCb4+vKW0
>>119
お前みたいな情熱を失った人間は、早く
くたばれ
142:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:50:43.89 PZHmbzwL0
新憲法制定や国のあり方といった大きな争点を軸にしてほしいよ(´・ω・｀)
143:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:50:46.18 BpwZOQ4i0
>>121
それに尽きる
144:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:50:45.62 XZ8DLPYu0
こいつも増税派じゃねーかｗ
増税したら日本経済の信用なくなるんじゃねーの？
145:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:50:53.83 Zw8q5+wz0
公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）
「みなし公務員 60兆」で検索
146:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:51:24.08 1ot6cwdG0
消費税は消費を抑制する効果のある税金だからな
こんな当たり前のことが分かってないやつが多くてな
>>137
メディアは電波オークション取りやめになったな
147:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:51:35.09 PP487Zrq0
自民党的には消費税は争点としないが得策かね。
野党時代の民主党みたく、受け狙いで増税反対とは言いにくいだろうね。
長年の方針だっただけに。
148:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:51:38.70 J1KEwqL1O
橋下は命がけで既得権持ってるダニを退治しようとしてるのにな
橋下見てると自民や民主の議員がいかに税金泥棒の無能か分かるわ
149:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:51:54.65 LdtVUcl80
つか、まだ生きてたんか。
150:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:52:40.80 c0XqGt5C0
消費税増税には反対はしないけど、やるタイミングを考えろって話。
まずはデフレと円高なんとかしろ。増税するならそのあとだ。
151:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:52:41.62 btbF4loD0
上げると公約してんだからそのうち上げるだろ。
上げる条件はやっぱ景気か
152:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:52:41.91 wxyOIVx80
>>1
まずやるべき事やってから増税の話しなよ
それによって世論は変わる
自民は既に学習済み
153:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:52:50.82 pxq2hHNH0
普通に考えて行政改革して無駄をなくせば
増税なんか不要と思いますけど。
なんでマスコミに騙されて増税賛成しちゃってる
アホがこんなにいるんですか(笑)
154:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:52:59.33 GupU18cb0
増税する前に国会議員はボーナス返上すべきです。
５００万円もボーナスもらっているんですよ。年間。一人５００万円。ボーナスだけで。
今でも４．４か４．５はもらっている。
私は国が一千兆円も赤字を抱えているときに何で国会議員がボーナスもらえるのかと。
公務員も平均するとボーナスを１５０万円もらっている。
（一般国民では年収が１５０万の人がいるのに）
これに掛かる費用が８千５百億円です。公務員のボーナスだけで。
私はゼロというわけには行かないけれども三分の一ぐらいはカットして良いと思う。
（被災地の人たちは家もなく物もなくもっと悲惨な生活を送っているのに
公務員こそいらないと言って良いのではないか？）
私は国会議員が率先してボーナスをもらいませんと全額返上ですと言えば
公務員だって三分の一ぐらいカットされても仕方がないなと
三分の一カットすれば３千億浮くんですよ。十年間で３兆円ですよ。
何も増税しなくても復興資金ができるんです。（三次補正・四次補正分ぐらいある）
そこで公務員もそうやって身を削ると
地方の市長から町長さん方。あるいは優遇されている地方公務員。
この人たちも同じようにすれば黙っていても５兆円ぐらいの金が浮くんですよ。
（議員定数削減をすれば）
国会議員一人に今２０億円経費が掛かっている。衆参で２２０億円浮く。
こうすれば議員だけでなく政策秘書や職員もいらなくなるから
黙っていても１千億ぐらいの金が出てくる。十年間で１兆円の金が浮く。
（定数削減でいらなくなった職員である）公務員のボーナスと合わせると４兆円でてくる。
ニュースの深層12/13（火）「鈴木宗男氏が語る 新たなる政治活動」3/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
155:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:53:05.59 d0cZby7T0
簡単だよｗｗｗ独裁して屑官僚をバンバン切れｗｗｗ
あとロスチャイルド無視して円をバンバン刷らせろｗｗｗ
円の信任ががた落ち？上等だコラｗｗｗ
156:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:53:12.22 0lEsh8Po0
>>132
日本人はここが悪い、だから直したほうがよいと海外から言われたとしましょう
それをはいはい言ってすぐにかえることができますか？
言うのは簡単ですが、実際うごかすのは全く別問題なのです
みんながああしたらよくなるのにね～といくら願望を描いたところで問題は何も解決しないのです
えらい人は日本人の大衆心理も把握しています
157:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:53:17.32 n+ypJm8+0
>>119
未だに財政再建とか言ってる奴見るとアホかと思うよな
札刷る以外に方法なんかないんだしね
158:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:53:24.99 8SRywXdU0
「景気が良くなるまで上げない」
159:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:53:30.75 f37sfDva0
増税しなきゃ国家が持たないというのは常識
反増税は世論を誤誘導しおのれ一身のみの一瞬の利益を得ようとするものだよ。
160:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:53:37.55 nyGbAVNK0
デフレから脱却できる見通しが立ってないからな
景気回復なんて全く見えない
つまり選挙するには時期が悪いと
161:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:54:02.88 PP487Zrq0
>>139
自民党に野党時代の民主党になれっていってんのと一緒じゃねーかｗ
それならいっその事、”大人手当て”を公約にすればいいよ。
162:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:54:20.27 oEf13vbh0
>>150
あと景気回復だな
麻生はそこはちゃんと明言してたが
今の自民の消費税に対する姿勢は正直野田と大差ない
つーかこの前の市長選の相乗りを見て以降
途端に色あせて見えるからな、既存政党が
163:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:54:38.42 Y2rChTkVO
てか散々民主党が荒らしまくった財政から考えたらもう増税するしかねーだろ
考え無しに海外にばら蒔きやがって糞が
全員死刑にしろ
164:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:54:38.63 vN46rJPx0
森元さんはなにげに政局眼はさすがに首相の器なんだよな。端からみてる分には。
165:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:54:52.74 JlLIds7h0
消費税上げて景気が良くなる訳ないのに自ら墓穴掘るんだもんなぁ。
わざとやってんだろ。
○○税ってのは○○に強烈なブレーキをかけるためのもんなのに。
なんかもう、そのうち尖閣、対馬あたりを外国に売りましょうとか言い出しそう。
166:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:54:54.90 VCb4+vKW0
>>156
そう思うのなら、早くおっちんでください
私はそうは思わないので、まだまだ頑張ってみようと思います
167:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:55:02.17 5bw/daPvO
別に増税は仕方ないが､その前に東電解体や公務員削減等やるべき事があるだろ？
それすら果たせてないのに増税とかｗｗ
とりあえず､まずは選挙だ｡
168:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:55:04.74 PCF8fkzh0
自民が積み上げた大量の国債のせいで上げざるおえないよな
本当に尻拭いしなきゃならない民主はかわいそうｗ
169:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:55:10.89 tUQjOevU0
森元のくせに良いところに気がついたなｗ
その通り
自民に戻ったらもう国民に代えはない
むしろ自民に太鼓判を押すようなものだ
どっちにしてもこの国の政治はクソ以上にはなりえないらしい
しかしそれでも媚中媚韓外交よりもマシだと思うのだ
170:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:55:20.74 EJHm6M570
結局、嫌な事は民主にやらせとけって話だな
解散しても両方賛成なら選択肢が無いぞ
171:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:55:22.61 xcciAZzR0
自民では勝てない
勝つのは
みんなと大阪維新の会だけだよw
172:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:55:45.66 49AdW1cd0
>>161
公約どころか政権末期の自民党はマジでそれ実行したけどな
もう自民党の黒歴史だけど
173:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:55:48.14 2qXBepuW0
景気対策→議員削減・公務員改革→さらなる景気対策→消費税増税
ステップアップできればどの党だろうが増税できるわカス。
174:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:56:02.15 uyyJWnjZ0
>>157
他にもあるだろ。
公務員の給料半減。退職金も1/10にする。
ボーナスも半減。
安定した生活が保証される分貰う金は少なくてよい。
175:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:56:02.99 f37sfDva0
景気は悪くなることはあっても良くなることはない。
したがって今増税しないとどうにもならん。
それとも景気が良くなるアイディアでもあるのかよ。そんなもんないわな。
176:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:56:12.22 gTnZXNBE0
>>167
東電解体は当たり前の話であって、増税とは関係ないわ。
177:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:56:36.74 n+ypJm8+0
>>162
維新がもっと早く来てくれれば良かったかもな
この時期だと保守層の票が割れて売国奴が笑うかもしれん
178:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:57:09.37 n62UgPQv0
民主に入れないけど
自民にもいれません
当然 公明党 共産党にもいれません
179:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:57:19.07 vFw03FeY0
>>139
それを今まさに実践してるのが今の与党な訳だが。
180:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:57:22.41 d0cZby7T0
とにかく既存官僚はダメだ！財務省事務次官の勝栄二郎を辞めさせろ！
181:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:58:01.31 L4LO96Hb0
維新に国政は無理
あれは経営学でしかないから地方でしか通用しない
182:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:58:22.48 f37sfDva0
官僚がダメだといって先送り。愚民が喜び国家は滅びる。
183:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:58:22.23 zoRcMQnz0
痔眠に戻ったら予想として原発完全収束宣言、それから消費税増税法案通して
公務員のボーナス上げて、メリケンに土下座して、あれ、今と何が違うの？
184:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:58:34.26 wWcZ76YCO
>>155
そういう考え方は必要ですね。
もう経済は中国見習った方がいい。
やりたくない事を海外に言われてまでやる必要ないよ。
ユダ公イラン攻めたら真っ先に反対声明出せや。
185:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:58:49.41 BJV6TOiW0
景気回復してから、増税路線は忘れたんスカ？
ボケましたな。
186:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:59:02.41 vN46rJPx0
>>139
下手に反対を叫んだら自縄自縛に陥るぞ、って話だろ・・・
187:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:59:03.60 jaCjiVDQ0
まず、勝ったらとかいう仮定が大丈夫なのか？
188:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:59:15.82 2Kxyw1rD0
もう民主党には懲り懲りだっての。何でもいいから自民で頼むわ。
189:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:59:23.94 JlLIds7h0
しかしまぁ超急激な少子化が痛すぎる。
ボディブローどころかアッパーカットだ。
190:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:59:25.83 xwOdlktv0
＞消費増税への賛否を軸に政界再編を進めるべきだとの考えを示した。
ネトウヨｗｗｗｗ
民主分裂とか喜んでたら自民党も一緒になったでござるｗｗｗ
191:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:59:36.16 J1KEwqL1O
>>183
自民も民主もどっちもクソなので大差ないよ
192:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:59:45.39 FDjUazyM0
とっとと企業献金廃止しないとみんな企業の望む方向の議員になっちゃうよ
193:名無しさん＠１２周年
11/12/28 23:59:59.93 tUQjOevU0
この国はもうダメ
いい加減あきらめた方がいい
良くなりようがない
194:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:00:10.59 n+ypJm8+0
>>168
ミンスは誰が集まって出来た党か知ってる？
>>181
橋下はいいんだけど他にも優秀な人がいないと国勢はキツイね
195:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:00:18.81 VJ6bXujE0
ちゃんと企業から税金を
徴収すれば税収は、上がる。
脱税を見逃し過ぎる民主党には、呆れるばかり。
196:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:00:24.54 L4LO96Hb0
消費税増税派は民主に行けよ
そのほうが早いだろ
197:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:00:25.94 NfbKrtAT0
>>178
そんなあなたに、真・民主党
198:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:00:26.87 cSFTJIhP0
「きちんと」「キチっと」「しっかり」
もうこれＮＧワードにしようぜ
もし言ったら尻吹き矢
199:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:00:33.18 LMqHMNmZO
公務員の人件費や給与の大幅削減しかないんだと十年前から
言っておる。ほんとにそれだけだ。親も身内も親戚もみな公務員だらけの俺が言うんだから
間違いない。
200:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:00:53.68 d0cZby7T0
この国の序列は・・・。
官僚＞＞企業＞＞政治家
だ！
201:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:01:09.44 f1MTdQx+0
「増税しないと言って選挙に勝ったらどうするのか」とは言わないのか？
森元は反対派を叩き出して政界再編したいって事？
202:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:01:13.00 LtfCinlr0
>>197
あ、あの大地真央党か・・・
203:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:01:17.91 mbI16t++0
自民にとって一番簡単なのは、増税議論をいったん棚上げした上で、
民間の気鋭の経済学者を物色して、高橋是清レベルのを一本釣りすることだよ。
それとあわせて再軍備（これは増税よりはるかに抵抗が少ない）を決めて、
外交的な足かせをなくした上で経済運営すりゃいい。
増税して財政再建できた国家なんかないんだから、他国とタフネゴできる
体制整えてから増税の前に経済をまず立て直す。すごくシンプルな話だと思うが。
204:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:01:25.32 gEdFRyw/0
>>178
どこに入れるの？
俺は現状の勢力図のままなら
何よりもまず民主を引きずり下ろすことが先決だと思ってるから
とりあえず自民に入れる気だが
205:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:01:31.23 AWUgSl7i0
>>1
たま～に、まともな事を言う悪人顔のよっぱらいおじさん
一川の天敵として頑張って欲しい気もするが、引退して欲しい気もしなくもない
自民党は「景気回復したら消費税増税」って言ってたよな？
来年は円安に振るようだが、どうするんだ？
206:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:02:05.70 Rf178vuB0
>選挙前にじっくり話し合って（増税を）決めた方がいい
嘘つきと何を話し合うんだ？
時間の無駄
207:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:02:22.53 m+wLsP7z0
今解散しても自民に得なことはない。
２０１３年まではもう何もかも諦めたほうが精神衛生上よろしい。
208:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:02:43.06 Pd2yUPwD0
ミンスが増税し、イージーモードの財政で自民が漁夫の利
209:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:02:48.68 rTvZm7It0
>>171
ああ、朝鮮に皇室の財産を分け与えるのに大賛成した
みんなの党ねwww
210:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:02:51.62 ZfTQl5fb0
アカ＝こそ泥の本質は変わることはない。国家から奪うのか、それとも国家に寄与するのか
どっちなんだつーの。
211:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:03:08.42 gQVxREGO0
所詮、自民・民主も官僚の犬
建前「日本が破綻する！増税しなければ」
本音「増税して利権を維持したい」
流石、２バカ政党 橋下潰しに手を取り合って惨敗ｗｗｗｗｗ
利権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民
こいつらは橋下を独裁者と叩いてたが 自民こそ独裁して、
利権で日本を食い荒らしただろ それで民主がトドメさした
212:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:03:31.00 d6YZhJLW0
公務員改革は自民党がやるわけがない
年金改革も自民党がやるわけがない
増税と既得権益擁護
そして自由経済を刺激し弱肉強食の競争社会で経済のパイをデカくする
それが自民党
要するにもうジ・エンドってこと
でもね
民主党の媚中媚韓よりもいいですよ
あれは本当に日本人としてのプライドが許さんから
213:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:03:34.28 IhsvDaGz0
>>197
該当ｽﾚでは ムショ族真党とか言われてたぞｗ
214:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:03:50.40 mbI16t++0
>>208
消費増税なんかしたって、税収は下がるんだよ。
橋本のときそうだったろうが。
215:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:03:51.91 vVvcVtN80
財務省の独裁な気がするが
216:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:04:01.05 LAdKmCy+O
清和会と野豚、前バカが一緒に政党作りゃいいじゃん。
真自民党とか(笑)
217:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:04:05.27 zcTOp/yX0
>>197
開き直って今まで隠してた(笑)売国奴魂を開放したミンスの真の姿か
正に真のミンス
あの犯罪者の大集合はミンスの工作の一環か？w
218:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:04:23.43 F3aHKf980
グレーとリセットだよ、どいつもこいつも
原発はゼロ
公務員粛清
国会議員半分
消費税は既得権と天下りと特殊法人粛清してから考える
逆らう既得権益者は絞首刑もしくはムチ打ちもしくは股裂き
219:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:04:26.32 D4OXN3hI0
自民もミンスも嫌なら、みんなの党に入れればいいじゃない
220:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:04:41.82 69zDRArM0
あほか？景気回復させるだけで税収が最低でも2倍と試算が出てる訳だが
内部保留を企業資産の一定量以上溜め込んでる企業（社員へ還元していない）
は増税でCM等広告費の1割を税金で納めさせる。電波使用料を今の10-20倍にする
あら不思議税収がこれだけで消費税10％程度増えますねｗ
221:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:04:41.98 lOfDO+w7O
>>204
自民も民主も大差ないのにこういう情弱がいるんだよな
公務員が高笑いしてるわ
222:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:04:43.72 L5XSVwHF0
もともと麻生自民党の政策は景気対策をしてから消費税増だよ。
総裁選が誰が勝つかわからんけど、
最短で来年夏からになるから準備はしとかないとな。
223:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:04:57.47 gEdFRyw/0
>>208
いや、だからさ
過去の例を見ても
このデフレ不況で景気最悪なときに
増税なんかしても結果的に税収が減るのは既定路線なんだって
イージーモードどころか、不満がたまってる分ベリーハードだ
民主のせいにするにも限界があるだろうしな
224:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:05:08.30 +NgUK4pk0
消費税上げれば、何で税収が増えるなんて言えるんだ？
前に2%上げたときは、総税収は下がったぞ？
挙句に、景気も悪化したから、収入に対する借金の割合が一気に増えたんだが・・。
それで仕方なく、税を上げることではなく、構造改革路線に走っていったんだけど・・。
ここ数年間の政治の流れすら分からないヤツらが多過ぎだな。
225:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:05:46.52 OIgtMMXi0
消費税のことより民主党の飼い犬になってる警察や検察に気をつけろ
このまえみたいに民主党を批判しただけで強制排除されるなんて
警察による政治弾圧が横行してるんだから
あいつらは民主党なら無罪、自民党なら有罪とか平気でやるぞ
もちろんマスコミだって自民党の敵だし
選挙に勝ったくらいで喜んでたら、すぐに政権の座を追われるぞ
226:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:06:06.97 vVvcVtN80
消費税増税で大幅な増収が見込めるということは
相当な増税で経済を痛めつけるってことだからな
227:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:06:14.76 +4bla5v00
自民党もぶっちゃけ民主党に消費税ごり押して欲しいんだろ
228:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:06:24.74 vwRrPtNB0
増税を何に使うかで別れるんじゃねえの。増税を国の赤字や復興に使ってたら日本国民は衰退だろう。
年金や国保に回すのなら国民にとってはプラスになるんだからええんじゃないの。
229:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:06:44.01 yHoEHcWkO
景気回復したら、とか
デフレ脱却したら、とかの前提条件は
やりませんと言ってるのと同義だろ
日本の実情考えたら今は十分好景気だしインフレだよ
今後はさらにものが売れなくなり、価格競争が厳しくなるだけ
人口が継続的に減少し、高齢者の比率がどんどん高くなっていくってことは
慢性的に疫病が蔓延してるのと変わらんからな
産まれるより死ぬ方が多くて、どんどん体の弱い人の割合が増えるってのはそういうこと
230:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:06:51.22 A12J6spVO
まー政権とる気ないだろーよ自民党は。
とった後のビジョンが何もないもんな。
231:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:07:04.68 mUj8JxDd0
そもそも税金が倍になって喜ぶ奴って、頭おかしいだろ。
232:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:07:11.61 4xxR9Ntr0
>>221
ミンシュモー乙
233:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:07:46.73 gEdFRyw/0
>>221
いや、大差ないことはないよ
民主は論外と言いたいだけ
俺はアイツらを政治家として認めてないしな
自民に戻したら最低限の政治はやってくれるよ
ほんとに最低限だがな
その後に維新に倒してもらうなり、政界再編するなりすりゃいい
234:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:07:51.17 hK+PqXuI0
自民党も民主党もありえない。
235:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:07:53.21 NWNeetX80
森の正論はいいんだが、早く増税派、反対派に分けないと。
ミンスも同じ作業して。
で選挙で、民意を問わないといけない。
先進国標準なら１５％まではあげれるよ。
236:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:08:05.32 d6YZhJLW0
自由経済を刺激し弱肉強食の競争社会で経済のパイをデカくする
さあ
自民党に戻ってまた竹中さんに荒治療してもらいましょう
民主党が与党なら外国人天国
自民党が与党なら既得権益天国
私なら自民党に戻ってもらいます
どうせ死ぬなら同じ日本人に殺されたいんでね
237:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:08:17.19 eWUahPce0
>>224
税収なんか関係ない。官僚は予算が組めればそれでいいのだｗｗｗ
238:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:08:17.32 33r4wyBv0
公務員を極限までリストラすれば
国民は喜んで消費税増税に賛成するよｗ
239:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:08:20.23 JERTKT3a0
こっちの泥船の船頭はお塩先生のお仲間の親の森元総理なのだな
240:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:08:26.12 aMR1NcuG0
民主は国の借金を増やして、経済を衰退させてる。（現金バラマキ）
自民なら国の借金を一時的に増やして、経済好転のスタートダッシュをかける。（公共事業）
初速さえ与えれば、日本の経済は自力を発揮するんだよ。
それを妨害してるのが社会主義民主党。
241:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:08:32.62 vVvcVtN80
俺は非課税無利子国債日銀引き受けの亀井に入れるから増税自民なんかどうでもいいんだけど
242:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:08:39.81 wRkXio8q0
公務員改革をやる政党に投票します
243:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:09:01.54 LAdKmCy+O
ミンスもクソだがジミンガーもクソ(笑)。
小沢早く離党しろや。
小沢新党に入れるから。
244:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:09:03.55 QFTkoj+E0
>>224
国債の金利が上がるのが怖いんじゃない？まさに一孔之見とやらだけどｗ
245:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:09:17.49 kUskTs0z0
>>1
あんたは黙ってなさない
246:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:09:24.90 nQWblfzw0
どんなに国民に憎まれても、玉砕覚悟で消費増税
どうせ玉砕覚悟なら公務員給与削減でもなんでもできるだろうに、
なんでやろうとしないの？
247:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:09:30.90 IKeXBuQO0
>>37
解決しないよ、社会保障費を増えるママにしていたら
248:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:09:34.81 ZfTQl5fb0
>>231
そんなことはないよ！
国が破綻して全ての銀行が破産して現金の価値ががゼロになり
暴力だけが生きる手段になるよりは。
249:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:09:41.93 53PPbSXc0
取り敢えず為替を1ドル100円まで円安にする。
次に150円
次に200円
250:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:09:55.77 mUj8JxDd0
>>246
そりゃもちろん、やる気がないからだろ。
251:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:09:58.50 cXzX4P+E0
公務員費や生活保護在日特権見なおして
それでも足りないなら増税すればいい
252:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:10:03.78 lOfDO+w7O
>>232
自公政権になっても公務員の給料は変わらないで増税
発送電分離もしないから電気代も下がらない
ろくに改革もしないから民主となんら変わらん
はい論破
253:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:10:36.96 CXx9abK10
金はあるのに循環しない
その現状で消費税率引き上げなんてバカの極み
さらに金が循環しなくなるだけ
金をモノに変えた途端、物の価値は下がっていく
金のまま持ってれば減らないどころか銀行に預けておけば利子がついて増える
その不合理を改革することが大事
チェンジだよ
金もモノと同様に減価させることで、金からモノへ変換することに対する抵抗感をなくす、それが自由貨幣
自由貨幣導入こそが社会再生への道
254:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:10:38.71 wWZSkcwZ0
そろそろ20年後の少人口化社会ってのを考えても良いと思うんだが
結局死ぬしねあの人達
255:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:10:43.36 IhsvDaGz0
>>216
そうだなぁ まぁ清和会の面子や清和会がどういう組織なのかは見といたほうがいいと思う。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
256:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:10:45.44 gEdFRyw/0
>>243
小沢信者ってジミンガーの急先鋒じゃないっすかｗ
鳩山政権や細川政権見てもまだ学ばないんだな
あの糞に何を期待してんだか・・・
257:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:10:53.75 hK+PqXuI0
ほんとにレベルが低いわ。日本の政治は。
増税しても税収は上がらんのよ。
なんでこれがわからんのか。
258:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:11:09.88 AQIcHEe30
お前ら自民にまた入れる気か？ たしかに民主の頼りなさは野田で極まった感もあるんだが
やつらが過去の自分たちを強引に正当化するためか知らんが原発推進してるのを忘れたのか？
政治家も馬鹿なら有権者も馬鹿ってことでやったもん勝ちなアホ丸出しな世の中になっちまうぞ
259:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:11:18.51 33r4wyBv0
公務員を半分にしたら
喜んで消費税増税に賛成するよｗ
260:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:11:20.41 5pPlIe6M0
消費税増税しても良いんだよ。
その代わりに、所得税と健康保険、年金負担をゼロにしろ！
とにかく他を下げてバランス取りやがれ！
あと公務員の給料は半分にしろ！つかやれ！
261:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:11:22.50 HgW8u7HT0
国民が思っているのは無駄をきっちり削減してから上げろということだろう。
上げたはいいが、赤字国債発行しまくりじゃなんの為に税金納めているのか解らない。
262:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:11:30.69 mbI16t++0
>>241
実質、相続税の抜け穴になって貧富の差が社会階層として
固定化するだけだぞ、それ。
ジャイアン的外交しかもう日本が取りうる道はないとおれは思う。
外交や世界経済は弱肉強食の世界なんだよ。
憲法改正して軍隊持て。韓国みたいな弱小国をびびらせろ。
アメさんはそれを当たり前にやってるからまだ息をしてるんだろ。
263:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:11:31.34 vVvcVtN80
>>248
国が破綻して一番最初にやることは債権者に金刷って利払いすること
つまり銀行は破綻しない
264:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:11:32.83 4QSIWfzT0
あぁやっぱりいま選挙やりたくないんだな
その間に朝鮮人優遇策をがんがんやらすつもりなんだろ森本
お前なりすましだろ
265:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:12:00.17 wRkXio8q0
橋下＋小沢のタッグで新党結成したら公務員改革できる
そしたら消費増税賛成するわ
266:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:12:02.08 3Reortkx0
>>258
ええ、自民党か、たちあがれ日本に入れます
原発なんて、数ある争点のうちの１つに過ぎません
267:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:12:09.36 6OSesylK0
>>204
ネトウヨが嫌いだから自民にいれたくない
みんなの党か 大阪維新が国政に出たらソレにするかなぁ
268:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:12:15.84 L5XSVwHF0
>>252
安倍自民党の公務員改革を潰したのは民主党とその支持者の公務員じゃん
269:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:12:20.62 ZfTQl5fb0
消費税で足りないなら人頭税も考えるべき
270:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:12:21.35 0g80FW7p0
どうせ選挙に勝つまで増税反対を謳って、実現したら即座に増税ってパターンだろ
271:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:12:22.13 g5eYgbCDO
まず、森の地元の北陸新幹線を建設中止にしたら１兆くらい浮くだろwww
北海道新幹線・長崎新幹線と同じく採算なんか取れんだろ
272:毒素袋の嘆き
11/12/29 00:12:22.62 OPiRwDyV0
麻生の時に「景気が改善された事を前提に」消費税アップ…って言ったら
バカみたいに叩かれたけど、野ブタによる「景気云々関係なく増税」は全く
叩かねぇな糞マズゴミ
273:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:12:24.44 5pPlIe6M0
>>258
入れるよ。
つか原発反対だが、今全部なくすのはまずいわ。
274:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:12:43.28 CN3ujBgv0
>>20
ああ、そうだね
で具体的にどうデフレ脱却して景気回復するのかね
自民党は具体案を持ってるのか？現実的な策があるなら全面的に支持するが
理想論しか述べれないならまさに目糞鼻糞おまえはゴミクソだよマジで
275:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:13:13.74 CE2IZdnf0
政党を選択しても、政党の中がばらばらで政策がころころ変わる。
選挙時の公約も、当選したら勝手に書き換えて知らんぷり。
何考えてるんだかわからん政党に、全権委任する選挙なんて、
する意味ないだろ。
276:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:13:39.72 HgW8u7HT0
公務員の給料は税収変動制にするべき、これが公正だ。
277:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:13:44.08 SkhRgDkR0
つまり自民の幹部と民主の幹部が合体するのか
これが与党になったら財政に関しては今の民主より最悪だな
278:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:13:47.88 JERTKT3a0
夕方のスレで、ミンスが瓦解するとか書いてた馬鹿が居たが
こっちは瓦解（ジミン的にいうと空中分解）すること前程じゃないかw
279:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:13:50.05 hK+PqXuI0
俺も大阪維新系か、そんな感じ。
かなり前からみんな、政治が茶番化しているのに気づいてたはずだ。
既存政党という選択肢は、ないよ。絶対。
280:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:14:08.77 wWZSkcwZ0
>>265
本気で解らないんだが小沢の何にそんな期待できるの？
281:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:14:11.34 vVvcVtN80
>>262
日銀引き受けに相続税など関係ない
282:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:14:20.44 zcTOp/yX0
>>227
だろうね
でないと公約に増税を入れねばならん
100%票が減る
でも公約を今まで以上に守らないと今度こそミンスと同じように消えることになる
当時より国民が政治に関心を持ってるから誤魔化しは効かない
ミンス政権の反動で「政治に対する嘘」が今まで以上に大嫌いになった人多いだろうし
朝鮮人臭い嘘しかつかないミンスの政権がやっと終わった・・・と思ったらまた嘘つきかよ！ってなったら間違いなく終了
増税するならミンス政権中しかないだろうな
283:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:14:38.14 aK/5+UXgI
森元の言うことは一理あるが、俺は増税反対だ
景気が後退する
284:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:14:38.55 CbI4uIIW0
一回パンクして、社会保障崩壊させたほうがいいな
今のうちに歯医者だけは行っておこう
285:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:14:41.79 gEdFRyw/0
>>252
そんなことわかりきってるが
民主は必要最低限のルーチンワークさえ
まともにこなせてないって言いたいのな、俺は
政権の体をなしてない
本当に改革がしたいなら、まずあの手の詐欺師を取り除くことからするべきだ
286:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:15:01.31 Ku48R/Rk0
>>276
GDP連動にすべきだよ。
287:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:15:25.08 eWUahPce0
ドコの政党に入れても何も変わらないのは官僚が変わらないから
この国の法律は官僚が作ってるんだよｗ
そしてＴＰＰの話も理解して進めてる！野田はただのバカだがｗｗｗ
288:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:15:49.49 kCwHM+NA0
とっとと増税党を作れ！
大震災・デフレ・円高なのに、増税するアホは
自民であっても民主なみのアホと断定できる。
絶対に容赦しない。
289:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:16:03.06 NWNeetX80
公務員制度改革しても給与は０にはならないんだよ。
いいとこ2割だろ。苦労してもその程度。
それじゃ収支不足額には雀の涙程度なんだよ。
某大阪で声高に叫ばれているほど、財政効果は見込めないんだ。
290:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:16:12.06 hK+PqXuI0
俺は大阪在住だが、あの選挙には呆れたわ。
橋下がいいとか、そんな話じゃない。
なんだよあの相乗りは。
きもい。きもすぎる。
291:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:16:16.84 ZfTQl5fb0
景気が良くなったら増税しようと言ってた時が一番景気が良かった
292:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:16:17.67 D/uJsOKV0
自民党はもともと消費税を上げるっていってたからな
財政悪化させておいて
詐欺師集団民主党ともども投票しかねます
293:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:16:40.09 Fmnkbiik0
サメの脳みそで一生懸命考えたんだな
294:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:16:42.27 SUjfWSnYO
このじいさんまだ選挙で勝てると思ってんのかよ
295:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:16:42.58 vVvcVtN80
>>286
名目ＧＤＰにしないとダメよｗ
実質だとデフレで給料上がっちゃうこともあるから
296:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:16:56.60 QFTkoj+E0
>>285
ウンコが下痢便を見て「お前の形は悪い！」って言ってるようなもんでしょ。
297:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:17:08.71 CXx9abK10
>>258
民主党よりはマシという消極的な理由だけど他に選択肢がないからな
298:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:17:13.96 XKXabYoJ0
白樺油田が支那に盗られなければ
今頃日本は大分良くなってたんだろうな
299:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:17:19.82 Ku48R/Rk0
>>291
景気が良くなったら～って言ってる人は
具体的に何がどうなったらというのを言うべきだね。
300:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:17:24.60 gEdFRyw/0
>>289
お前二割削減したら単純計算でもどれだけの額が出てくると思ってんだ
301:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:17:45.11 27PLJZfk0
増税賛成派と反対派がもみ合って
けっきょく現状維持になるだろう。
でも谷垣ははやく総裁辞めろ！
今時、自民の総裁が左派なんて許されんのだよ
自民の総裁は反朝鮮、タカ派、右派、改憲論者でなければ務まらん。
302:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:18:34.71 zcTOp/yX0
>>257
わかってるけどやらないの
議員の利権が減るのはイヤンバカン、って感じ
死ねばいいのにねホント
303:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:18:48.65 zknuQzWz0
誰が政権を取ったって、結局日本を動かすのは官僚だろ
東電本社みたいな連中だろ
304:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:19:28.46 4qJuMY7O0
自民が選挙取るだあ、寝ぼけんなよ。
次は維新で決まりだろ。
増税前に公務員の待遇改善が先じゃ
ギリシア笑ってらんねんだわ。
305:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:19:36.55 gEdFRyw/0
>>290
あぁ俺もそのクチだ
あれで既存政党には完全に嫌気がさした
橋下だってまだ信用してるわけじゃない
それでも「こいつらじゃダメだ」と心の底から思ったね
306:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:19:40.13 PfxWdiOs0
>>66
いい加減自民党ならとか妄想は止めた方がいいぞ、
自民党の西田、稲田だって自民党のダメっぷりさを批判してるし
307:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:19:43.93 Ku48R/Rk0
>>300
たかだか数兆円～十数兆円程度しか出てこない。
308:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:19:48.24 nQWblfzw0
>>289
スズメの涙ならサッサとやれって話でしょ。
309:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:19:49.90 ZfTQl5fb0
景気が良くなったら増税ってどうやって景気良くするの？
TPPとか無理じゃん。何も展望ないくせに先送り良くない。
310:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:19:51.57 S5RLH16k0
>>303
民主党の悪行がこんなとこにまで影響を与えてるぞ。
311:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:20:06.75 rAvNox4i0
議員を減らし公務員の給料も減らし
復活した公共事業も凍結してくれたら
消費税上げてもいいんだよ！
消費税云々じゃなく先にやるべき事を
やら無いのが問題なんだよ！
312:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:20:14.41 pvYji9vJ0
>>300
それは消費税の何％分ですか？
313:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:20:23.70 53PPbSXc0
公務員の半数は、派遣社員で十分でしょ。
314:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:20:36.37 Cm41Z15/0
増税はやってもいいけど議員の数を減らすとか公務員をリストラするとか血を出してからやれ。
なぜ政治家はそういう当たり前のことを誰も言わない。
315:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:20:37.93 5pPlIe6M0
>>289
国家はもちろん、地方も下げさせればいいだけ。
地方交付金なんてやめちまえ！
あと、中国や韓国へは1円も出させない。
それが出来れば余裕だよ。
316:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:20:44.55 3Reortkx0
自民党 2010年参院選の主張
景気対策を施しデフレ脱却をした後、増税させてください
民主党 2010年参院選の主張
自民党が消費税１０％にするって言ってたー
だから民主党も消費税１０％にするー
理由？えー？自民党がそう言ってたから
詳しくは自民党に聞いてよ
317:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:21:26.26 nWuOcIwS0
こういう「自論が出せずどっちにつこうか迷うよ派」が一番迷惑
318:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:21:32.51 Not6UZt90
あれ、これに関しては
そもそも野党自民党は去年から消費税率アップ掲げてなかったか
319:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:21:42.81 Ku48R/Rk0
>>315
全然足りない。
320:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:21:46.91 vQVHHU330
>>199
公務員の給料なんかゼロにしてもそれほど大きくないよ
321:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:22:01.06 gEdFRyw/0
>>307
十分と考えちゃダメなのか？
もちろんこれと同時にデフレ脱却も進めないといかんが
322:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:22:07.13 YoXH51bD0
増税は仕方ないかもしれんが、増税しないって謳い文句で政権盗った民主をまずは批判しろよ。
民主はそもそも増税論をすることが論外。
323:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:22:08.82 CXx9abK10
>>303
官僚は優秀だよ、与えられた仕事を遂行する能力では。
その能力が社会のためになってないのは、命令者つまり政治家が無能でマトモな仕事を与えられてないから
324:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:22:12.29 LAdKmCy+O
>>290
結果は眠痔肛狂がタッグ組んでたというおぞましい選挙(笑)
今みんなの党300人擁立したら170位は取るだろな(笑)。
325:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:22:25.77 NWNeetX80
>>300
キリ番だね。。全ての国、地方の公務員人件費は総額５０兆円ぐらいだろ。
2割１０兆円だな。で、毎年発行される国債額は５０兆ぐらいだろ。
消費税１０％増税×ＧＤＰなら５５兆ぐらいは見込める。
326:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:22:30.55 Pc5jxnPW0
麻生が景気回復後の増税に言及したことあったけど、
それと今の自民党内の増税論とは関係ないのかな？
327:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:22:46.56 Ku48R/Rk0
たかだか数十兆円でどうにかなると思ってるとこがすごいわ。
話が咬み合わないはずだわ。
328:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:23:30.97 ELYqICbh0
>>309
円を刷ってばら撒くだけ
329:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:23:40.79 de4MT2ev0
＞デフレ脱却して景気回復、その後に増税
出来るなら民主に政権奪われる前にやれよ。
10年以上も何してたんだ？
330:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:23:54.87 5pPlIe6M0
>>319
人件費が30兆～40兆って試算だから、半分にすれば20兆浮くよな。
外国への無駄なばら撒き停止で10兆。
ほら30兆も出るぞ。
331:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:24:27.98 2bBMWbHf0
病院をなんとかせんと底抜けバケツだよ
これから毎年兆単位で医療費が増えてくんだから
公務員全員タダ働きでも足りない
332:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:24:30.31 rK+9OcsT0
公務員給与やら生活保護費を下げても足りなければ消費税上げればいいだろ
そんだけの話
消費税にただ反対してるだけのやつなんかいない
333:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:24:34.60 60wddaMM0
自民はもうダメだな・・・公務員改革もできそうもないし。
それでいて消費税アップには熱心。野田豚と同じだ。
選挙権を得て以来、一途に自民を支持してきた。
先の衆院選でもボロクソに言われながらも支援してきた。
民主党に転びそうだったじーさんばーさんも説得した。
俺頑張ったよね？もう諦めてもいいんだよね？
さようなら自民党。
334:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:24:45.52 27PLJZfk0
消費税あげるまえに
宗教法人税つくって、地方公務員２割削減やって
国会議員の比例代表なくして小選挙区３５０にしたら
それでも足りなければ消費税上げてもいいよ
335:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:24:59.41 D4OXN3hI0
だから前から言ってるじゃないか
自民なんて復権させたら、批判勢力としての野党も消え去るから
自民による完全独裁が始まって、民主より酷い事になると
みん党にがんばってもらう意外に自民の暴走を止める手段は無い
336:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:25:12.23 zcTOp/yX0
>>324
みんなの党はTPP賛成で化けの皮が完全に剥がれたよ
世論は競争社会なんて望んでない
337:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:25:30.88 Ku48R/Rk0
>>330
３０兆程度でドヤ顔してるお前の神経がすごい。
338:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:26:11.90 gEdFRyw/0
>>327
あんたのほうが頭がよさそうなのは確かだな
具体策を教えてくれ
俺は公務員の人件費を民間レベルにする
デフレ脱却、景気回復、円を刷る
これぐらいしか方法がわからん
339:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:26:21.14 cHMwjML30
消費税増税反対の国民がいるのが信じられない
国家公務員を全部クビにしても年間５兆円しか歳出が減らない
国債は毎年４５兆円近く発行している
国家公務員ゼロでも国債発行額は毎年４０兆円、新たに発行しないとならない
公共工事ゼロにしても、歳出は５兆円しか減らない
一般歳出での福祉をゼロにしたら、歳出が２７兆円減らせる
これら全部をしても、まだ、国債は新規に毎年１０兆円近く発行しないとならない
増税反対と言っている奴はモンスター国民であり、タカリだ
340:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:26:41.06 Ku48R/Rk0
>>331
もうどうにもならない。
老人を見殺しにするしかない。
341:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:26:45.88 ZfTQl5fb0
円を刷る＝借金が増える＝増税
342:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:26:59.99 u5VvfTH10
何で反対派が離党すんのかわからん。賛成派が離党したっていいだろ？
343:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:27:29.82 lQbkiwJ80
公務員の給料いじっても財政赤字は変わらないとほざくバカがいるがまずはやれよといいたい。
あと国や地方自治体の資産を全文売却しろよ。
天下り先や公務員住宅を温存しているうちは増税は許されない。
民主党も自民党も大っ嫌い。既得権益に大鉈がふれないから。どっちもいれないよ。
維新の会のようなバッサリ既得権益を切れる新党、もっと出てこい。
344:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:27:36.55 vx4h8lEq0
どーせ自民も上げるだろ
公務員給料下げずにな
345:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:27:36.96 rAvNox4i0
議員削減も公務員の給料を下げるのも数字が云々ではなく
連中のやる気や本気度が試されてるんだよ！
国民は政治家や官僚を信用してないからなｗ
そっちが身を切ればこっちも受け入れると言う双方の
信頼性が問われている問題なんだよ！
346:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:27:37.81 Ku48R/Rk0
>>338
絶対しないといけないのは、社会保障費を大幅カット
347:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:27:57.95 M1hTadA40
>>330
格安の職員住宅に住んだり、渡りで退職金稼いだりはカウントされてない。
しかも天下りは民間企業を腐らせる。
348:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:28:03.17 LAdKmCy+O
>>333
今ごろ気付くってあんたはバカなんだね。
チョクトが首相になって気づいたよ。
自民党も民主党も差がないって。ポッポの時はまだ希望があった。
民主党はマジでもうオワコン。
349:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:28:22.32 r7LC9FQq0
これで民主と自民が消費税増税を掲げて選挙したら、
各選挙区に必ず１人候補者立ててる共産党が大躍進するんじゃないか？
350:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:28:30.40 5pPlIe6M0
>>339
支出で一番でかいのって人件費だろ。
5兆しか出ないなんて事は絶対無いはずだが
敵国の韓国に5兆円も出せるんだからよ。
351:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:28:42.96 vVvcVtN80
公務員の人件費削ってもＧＤＰ落ちるだけだぜ？
GDP＝政府支出+設備投資+消費+純輸出
352:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:28:47.75 mBJIDAwY0
>>339
ネトウヨは子孫残せないから日本の将来なんてどうでもいいんだよw
353:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:28:51.01 vQVHHU330
>>331
医師がボッタクリすぎなんだよ
手術になんであんな金かかるんだよ
354:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:29:00.81 Ku48R/Rk0
>>343
もちろん、公務員の給与カットはやるべき。
公務員の給与削減は、その額よりも
世論を大きく誘導できるという点が大きいからね。
355:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:29:01.27 wWZSkcwZ0
実際問題、次の衆院選、自民が取らなきゃ結局ゴタゴタゴタゴタして
話が全く進まないって状況になって更に日本が悪くなるだけってのが目に見えてる
356:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:29:01.78 Dbm3iD8dO
会社でたまたま森元首相のおかげでネット普及したって話してたら、森元も自民で腐ってるとか言ってた奴が居てびっくりした。
誰だよ森元て。
357:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:29:09.07 QFTkoj+E0
>>339
その前に、税収40兆なのに年間90兆使ってる事に疑問を持てよｗｗｗ
358:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:29:10.58 hI4kVhLH0
>>107
お前だけ死んでろ
359:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:29:18.48 gEdFRyw/0
>>339
消費税増税したら税収が減ったという
現実的な結果があるんだが
これについては俺が騙されてるのか？
360:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:29:43.68 zcTOp/yX0
>>345
正にこれに尽きる
まず言い出しっぺが頑張れよと
361:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:29:57.19 ZfTQl5fb0
言っとくけど為替介入の原資は結局国債だからな。外貨準備が増えたように見えるが
見合いで借金も増えてる。喜んでる奴がいるとしたら池沼。
362:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:30:04.13 kHh2b5xu0
>>349
【社説】 「慰安婦の責任から逃げる日本、世界から孤立。『解決済み』は通用しない。日本は過去を清算し、世界の信頼を得ろ」…赤旗★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
363:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:30:21.87 eWUahPce0
自民党は麻生の時に景気回復したらと言う注釈がついての増税だったがな
みんしゅの増税しません！に騙されてみんな民主に行ったがｗｗｗ
地球温暖化対策だって麻生はマイナス８パー
アホの鳩山は何も考えず２５パーｗｗｗ
２５パー削減は日本国内の産業活動を全停止させないと達成できない数字ｗｗｗ
364:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:30:25.05 cHMwjML30
>>350
自衛官を含む国家公務員の総人件費は５兆１千億円
統計を見てこいよw
365:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:30:30.46 hK+PqXuI0
しかし、な。
世界的にみても高給なパブリックサーバントを減給しなければ、な。
「結果的に富が民から公へ収奪されている」
ことになるんだよ。
そんなもの、許されると思うのか。
みんなが大変な思いをしているときに、己は血税で左団扇かよ。
妬みとかじゃねーんだよ。
てめーら公僕は、社会的責務を果たしていないんだ。
もう、話し合いは『終わり』だ。
民主主義的に、あらゆる手段を使って『死んでもらう』。
話し合いは、終わりなんだ。
死ねや。糞が。
366:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:30:30.82 8aT3t70n0
その場合、少なくともミンスが提案してる１０％まではあげてもいいような気がするけどｗ
それでもミンス、マスゴミは増税反対っていうだろうけどｗｗｗ
367:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:30:31.65 60wddaMM0
>>348
ごめ、民主党は一切支持したことない・・・
368:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:30:44.50 CXx9abK10
>>346
社会保障も、まじめに働いてる人、まじめに働いてきた人に対するものはケチる必要はない
問題は、働かずに国庫から搾取してる奴らに対してのもの
369:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:30:55.91 G1w1/PhP0
ホントの事業仕訳をさせて貰う日本再構築
森！もうお前の出番はねーよ
370:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:31:11.31 IRwCr46c0
増税と移民がセットだから要注意。
少子化したら税金取るのは社会保障費の無い外国人から消費税で徴収するしかない。
おまいら子供バンバン作って人口増やせよ
371:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:31:15.32 jj6H4v/eO
自民にも入れないから、心配するな。
372:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:31:30.40 vQVHHU330
>>354
不景気感が高まって経済が悪化しそう
373:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:31:30.57 ITYPOt620
経済をもっと流動的に運営して景気回復させて収税の
自然増を図れ。
ケインズ政策で東北を復興させるだけでかなり増税分が
期待できる。
374:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:31:49.99 L5XSVwHF0
自民党が公務員改革やるとしたら、次は当然維新と組んでやる事になる。
安倍の時の参院選挙で、年金問題の自作自演にやられて支持率落として
選挙に負けたのが日本のターニングポイントだったが、あの時のリベンジだ。
375:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:31:57.27 nQWblfzw0
簡単な話なのになぁ。
景気回復するまでは消費税上げない。今の政治家達にはこの公約は難しいんだろう。
だってやりたくても能力がなくてできないのだから。そんなの皆うすうす気づいてる。
議員定数削減、公務員削減、公務員給与削減、これを完了するまでは消費税上げない。
最低限、これなら納得する人はある程度いるはずだし、できない事ではないよな。
どうしてこれくらいの公約ができないんだ？これくらいできなくて政治家名乗るなよ。
376:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:32:02.23 TZAi26wZ0
>>359
まったく騙されてないどころか、デフレで消費税なんて、
尻尾を食うどころか自分の内臓を取り出して食べてるようなもの。
日本はすでにロープに首がかかってる状態だよ。
377:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:32:02.68 XfZYR26+O
>>346
今の若者だっていずれ老人になるわけだが社会保障が削減されて将来が不安になってますます消費が冷え込むということはないのか？
378:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:32:33.37 gEdFRyw/0
>>346
なるほど
その点には同意しておく
なぜ最優先に必要なのかについても
数字も含めて教えてもらえるとありがたい
それと他にはどんなのがある？
379:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:32:42.45 pvYji9vJ0
現在の税収が４０兆（内、消費税10兆）で、
新たな借金をしないためにはあと４０兆必要で、
過去の借金を返すためにはさらに４０兆必要。（40兆×25年=1000兆）
これだけやっても社会保障の給付水準を上げられるわけじゃない。
橋下さんの下でならこの苦しみに耐えられるという人はいるかい？
380:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:32:46.02 5pPlIe6M0
>>364
だから地方もカットすんだよ。
あと天下り団体なんて廃止だ！廃止！
退職金がっぽりガメたあと、更に金持ち逃げするような奴らに1円たりとも出す必要なし。
そ～ゆ～のもやめるの。
381:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:33:14.50 u0iPxqwa0
かっこつけてるが要は卑怯なこと言ってるんだよな
382:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:33:22.05 CXx9abK10
>>373
金余り社会ではあっという間に飽和して終わる
383:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:33:55.31 1ZUM8ivm0
>森元
もう黙っていろよ、老人にでかい顔されても、周りが困るだけ
384:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:33:59.24 i50B2Ikk0
そら参院選で上げるって言ってたんだから上げるだろ
385:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:34:07.53 vVvcVtN80
借金って言うけど国民の税金で1000兆返したら返したでマズイんだからなｗ
386:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:34:08.05 zcTOp/yX0
>>374
あの頃のマスゴミは本当に酷かったな
ミンスに対してもあれくらい叩けよマジでって感じ
387:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:34:12.88 Iz2PLRAy0
消費税の賛否は、今の民主党嫌悪感とあまり関係ないだろ。
388:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:34:30.11 vQVHHU330
>>379
日本はGDPに比べて税収が少なすぎるから増税は絶対必要なんだよ
企業が巧みに利益を出さないようにするから法人税が全然入ってこない
389: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/12/29 00:34:57.78 AcbTXaKfi
自民返り咲きが無いから安心しろ
390:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:35:00.74 27PLJZfk0
とにかく
デフレ脱却がまず第一。
そのためには景気を良くしなきゃ税収増は見込めない。
税金上げて景気が良くなった例が世界に歴史にあるか？
すべて例外なく景気は悪くなってる。
その結果、税収はさらに悪くなってる。
いま、税金を上げろなんていう馬鹿は自民だろうとミンスだろうと
政治家になる資格なんてないんだよ。
自民を支持してもいいが、
まず消費税を踏み絵にしてもらいたいね。
それを判断基準にするから。
391:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:35:07.26 Pd2yUPwD0
>>380
地方公務員の給料半分、人員半分、退職金三割
これでよくね？
392:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:35:38.81 J6FeZyvA0
どの政党が政権をとっても増税と福祉切り下げは避けられないよ
要はだれが負担するかの問題
民主党→企業・相続税
自民党→サラリーマン・公務員
393:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:35:44.31 ZfTQl5fb0
弱者は全切り捨て。予算は全て国防にまわせつーシンプルイズベストな議論。
国が面倒みるてことは結局子孫が面倒みるいう約束なのよ。わかってんのかね。
394:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:36:04.83 Tvq5FyaC0
自民は消費税上げるを掲げて選挙勝っただろ
老害が今さら何を
395:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:36:09.50 gEdFRyw/0
>>379
そうは言うが
過去に消費税をあげたら税収が減ったという結果が出てるじゃん
「今回は違う」と言いたいのなら
なぜか教えてくれよ
396:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:36:22.44 lQbkiwJ80
医師とか公務員とか、規制に乗っかってるだけの人間をこの国は優遇しすぎる。
それにつきる。試験に受かれば人生安泰という職種を作るな。これでは国は滅びるはずだ。
397:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:36:22.97 AQIcHEe30
民主に入れないのはわかるが自民は断固NGだろ
今世の中に溢れてる問題の多くはやつらの長年にわたる欺瞞から生み出されたものだからな
長い目で見りゃまだ民主の迷走の方が性質の分だけ将来性も孕んでるってことで多めに見れるはな
398:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:36:26.02 G1w1/PhP0
消費税を上げたいのは、税収を上げるためじゃない
還付制度を悪用する朝鮮パチンコ店の為
気付け、真実は表にない
現在還付を受けてる奴らの正体を知れ
399:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:36:30.15 vVvcVtN80
ここ見てると日本は自爆すると思うわｗ
400:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:36:53.21 r57AEwDi0
無茶苦茶正論だな
401:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:36:59.28 WipJhzHz0
おまえも自民党だろ
402:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:37:10.59 2dJbiZfi0
自民は景気が回復してから消費税上げるって言ってたから、そのままでいいだろ。
不景気に災害のまっただ中で、詐欺フェストで騙して上げる民主とは、ちゃんと差別化出来る。
403: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/12/29 00:37:23.18 AcbTXaKfi
小泉純一郎が死んだら自民に一票入れてやるよ
404:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:37:33.00 cHMwjML30
ようするに、国家公務員を全部クビにしても５兆円減るだけ
一般歳出の社会保障の支出をゼロにしても２７兆円減るだけ
公共事業の歳出をゼロにしても５兆円減るだけ
これら全部をやってさらに防衛費をゼロにしても、全部で４０兆円減る
これだけすれば何とか消費税を増税しないで済むかもしれない
ちと考えてみれば分かることだけど、国民年金を４０年負担しても
積上った金額は５００万円にもならない
ところが、年間８０万円、基礎年金を２０年もらい続けるとそれだけで
１６００万円になる その差は金利もあるが、税金（国債）で補填されているわけだ
つまり国民は、もらい過ぎているんだよ 基礎年金だけでもw
老人の医療費だって同様w
これじゃあやっていけないのは自明 それでも増税が嫌なら破綻するだけだよw
405:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:37:54.75 ZfTQl5fb0
宏池会の無責任な豚は割腹して死ねばいい
406:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:38:14.74 NWNeetX80
>>377
そうだよ。俺たちがジジイになったときが最悪なことだな。
407:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:38:29.07 9zJ9rTdZ0
森さんもマスゴミに潰された人なんだよね
総理だった頃俺ガキだったから悪いイメージしかなかったけど、調べたらまともな人だった
408:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:38:47.57 gEdFRyw/0
>>402
麻生はそう言ってたが
今の自民の消費税に対する姿勢は
正直野田と大差ないんじゃね？
409:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:38:58.13 mfqujeyf0
>367
自民に入れる以外選択肢ないじゃない
もしあるなら教えてみ？
410:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:39:59.61 vVvcVtN80
>>408
震災後に増税言い出したときは吹いた
野田以上だと思うよ
411:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:40:03.24 42ELsw7Z0
まーこれで、ほぼTPP推進と反対でも分かれるからな
自民の中華特殊だけが矛盾集団として若干いるけど
412: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/29 00:40:07.65 2L5U50a30
森元って10年くらい首相やってない？
任期何年なの？
413:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:40:17.64 IRwCr46c0
>>407
神の国発言ってどの国の問題になるんだろうねぇｗ
桜井よし子的に言うと特定アジアってやつなんだろうね。
414:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:40:28.76 ZfTQl5fb0
増税いやって奴は展望があって言ってるのかよ。聞かせてほしいもんだわ。
どうやって日本経済を活性化させるのよ。TPPなのかよ。おしえろつーの
415:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:40:37.16 Iz2PLRAy0
山岡や岡崎トミ子が入閣するようなレベルの政党を支持できる神経は、病んでる。
416:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:41:00.50 PF5Kaa1h0
この人には日本の麻薬ルートとそれに伴う賄賂について質問しましょう。
417:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:41:00.99 lQbkiwJ80
国会議員の給料、日本は世界一だろ。なめんなよバカ政治家ども。
公務員たちとグルになって日本没落の税金天国を作ってきたのはお前らだ。
そこらへんバッサバッサと削らず増税などありえん。
418:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:41:10.27 yp1XeBTr0
左と右の両派に税上げ派と維持派がいるからな
それを隠れみのに人権法案など通す気なら許さんぞ
税金あげる前に歳出を削らんかい
橋下が人気ある理由当然だわ
419:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:41:11.64 G1w1/PhP0
消費税還付制度を在日パチンコ店は悪用
こいつら一銭も払ってねえよ
店舗建てたりマンション建てたりして仕入れに当て込んでやがる
420:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:41:29.52 4AM09+Nn0
経済対策で日本経済をまずは立て直し、その上で増税するって、衆議院選挙の時からずーっと主張してるよね
421:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:42:13.47 5pPlIe6M0
>>417
給料は今のままでもいいと思う。
無能な政治家が多すぎるのがいかん。
半分でいいな。
422:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:42:14.32 vVvcVtN80
インターネット整備したらマスコミにつぶされるのは当然だよねｗ
423:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:42:34.39 8B1V1GzV0
だから最低限議員公務員制度改革が先だろと何度言えば判るんだ
このバカ議員どもは
そんなに票が減るのが恐いか
支持団体から突き上げ食らうのが恐いか
恐いから消費税だけしれっと上げようとするのか
大概にしろよ
424:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:42:41.22 Pc5jxnPW0
>「わが党にも増税反対という（議員がいる）なら、反対派だけで政党をつくればいい」として、
> 消費増税への賛否を軸に政界再編を進めるべきだとの考えを示した。
そのころには引退してると思って適当なことを。
425:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:42:50.93 ivtnoaCw0
“創生「日本」”の安倍が『今は増税すべきでない』って言ってるから
森は逆に『増税に反対するなら出て行け！』って言ってんだよ。
清和会なんてひと括りでは済まないくらいの
世代対立が町村派の中で起こっている。
426:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:42:54.49 NWNeetX80
もう政党の時代じゃないんだ政策、マニフェストで選択するんだ。
増税、ＴＰＰ推進、公務員改革セットでＯＫする政治家を選択
すればいいんだろ。
427:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:43:27.51 J6FeZyvA0
>>415
自社連立の時に岡崎トミ子は文部政務次官になってるよ
428:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:43:28.36 AoE8gMsl0
経済はよく分からんのだが、
日本 「円刷って国債償還に充てるわー」
↓
インフレ圧力
↓
外国 「手持ちの円の価値が下がる前に他の通貨に変えよう」
↓
円安圧力
で状況よくなりそうなんだけど違うの？
429:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:43:47.52 AEKfP6ew0
争点を矮小化してばっかりだな
430:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:44:38.62 9D0HHGhRO
日本は何をしようが確実に財政破綻する。
431:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:44:46.22 2Kb9okel0
こういう老害は公認すんなよ。おそらくナベツネあたりと裏で繋がってんだから
432:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:45:07.07 VpRypIty0
多くの日本国民は消費税率アップ自体は
消極的ではあるが容認している
だが、それに伴う政策の采配は民主党に任せたくない
そういうことだ
433:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:45:16.71 9zJ9rTdZ0
>>413
ただの事実で問題ではないと思うんだけど、特アが怒ってるの？
434:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:45:17.78 IRwCr46c0
>>426
マニフェストって実現可能な約束なことだぜ？
最初に使い出したのは民主党・
後は分かるよな？
435:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:45:28.15 e3t26uDf0
>>392民主は法人税減税してるだろw
相続税は上げたが、贈与税は下げたし。
それに消費税はナマポも年金暮らしも負担する
何時までも低金利で膨れ上がる国債消化を出来るわけじゃないから増税は避けられない
民主も自民も党内の無責任な反対派が多い。だが少なくとも自民党は幹部はみんな増税派だから民主よりましだ
436:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:45:31.83 gnDLzcxz0
悪魔のささやきがちらほらとｗ
437:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:45:32.23 Y82yBw/qP
自民、民主で増税派どうしがくっついちゃったらどうなるんだ？
438:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:45:37.59 Dbm3iD8dO
ここでも森元いうてる奴が居た。
439:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:46:18.55 RjZjyzNO0
消費税で税収が上がらないのは、あらゆるデータで立証済みだろが
何でコイツら老害どもは、国権強し民権弱しのデカイ政府で重税社会を構築しようとしやがるんだ？！
コイツら老害のやり方では、日本は糞詰まりで滅びるだけ
１に経済、２に経済で、観光を含む内需から積極的な減税で消費拡大をやって経済パイを広げるしか、持続的な財政再建をやる方法などない！
440:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:46:23.86 m2KBOHI10
増税賛成党と反対党に再編しろよ
もしくはすべての法案を国民投票にするか
441:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:46:27.78 ZfTQl5fb0
円刷ってるけどさパリ景気よくならないよねー
国債増えるばっかで
442:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:46:43.09 HpVxVqOp0
政府は税収を使い切るために肥大化しつづける。 「マーフィーの法則」
政府に金と権力を与えるのは、
ウィスキーと車のキーを十代の少年に与えるようなものだ。 「P・J・オローク」
443:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:46:46.60 nQWblfzw0
>>404
俺ならその500万円を投資して1600万に増やすから
運用もできずに同額返済しかできない無能は
人様の財布に手ぇつっこむなと言いたい。
444:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:46:52.01 Pd2yUPwD0
>>223
それもわかるけど、てか税収減るのわかってて増税する理由ってなんだ？
ああ企業減税したいからか。
445:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:47:05.09 GO/crguV0
>>434
どこで覚えたんだ？全く意味が違う。あくまでも方針を明確にする為のものであって
法的拘束力は一切なし。実現可能かどうかなんて関係ないよ。
446:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:47:30.97 CXx9abK10
>>436
具体的に指摘してみてくれないかな
447:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:47:34.07 Uz6ESggZ0
インフラ整備し終わっている国にどのように景気対策したら、
「景気対策に注いだ費用以上を回収できるほどの税収増」
が高確率で期待できるような景気回復効果が生まれるというのだ？
景気回復→税収UPは、抽象的な議論から踏み込まず、数字に触れないただの詭弁だよ。
448:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:47:54.42 vVvcVtN80
財務省の次官がアホなことぐらい郵政見ればわかるだろ
なんであんなの信じるんだよ
449:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:47:58.85 VyfZ7LT60
森が珍しくまともな事言ってるな
安易な増税策を打ち出している谷垣では戦えない事を良く知っている
次の総選挙では、磐石の体制で臨まないと足元掬われるよ
450:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:48:05.49 gEdFRyw/0
「景気回復せずに増税をしたら逆に税収が下がる」
ってのが俺の前提なんだけど
違うのなら誰か諭してくれ
ちゃんと説明してくれるなら増税だって一定の理解を示すからさ
451:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:48:09.58 41tj8Z430
増税派と反対派で再編したら
それ以外の部分はどうなるの？
増税か否か決した後は再編の意味無くならね？
452:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:49:24.74 ZfTQl5fb0
>>450
まずどうやって景気回復させるのか言えよ。
不可能なんだよ。先送りの詭弁だろ。
453:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:49:39.34 9LOrEgyt0
そら、お前増税やろ
最悪のシナリオは政権交代で既になっとる
あふぉらし
454:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:50:10.64 NWNeetX80
内需は拡大しないよ。というかこれだけひどい世界情勢でも
内需はそこそこがんばってるよ。問題なのは、法人税制や消費税
等の税制があまりに古ぼけた制度だから下支えにならない。
公務員改革も必要だけど、これまでずーっとため込んできた
内部留保を隠し持ってる大企業の優遇税制ほど悪質なものは
ないよ。
だから消費税を上げて、価格転嫁してやるぐらいでちょうどいい。
455:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:50:11.76 eO7+3GNU0
>>66
＞＞太竹まことがラジオで「小渕政権の時の日本の借金は２００兆」と聞いてビックリ
と、言う事はおととしに政権交代するまでに自民党が７００兆も借金を増やしたって
事だよな。特に小泉、竹中政権の時に借金が莫大に膨らんでいる
たった１０年で７００兆も借金が増えるなんておかしい。
テレビの報道では小泉が当時大統領だったブッシュに気に入られるために
３００兆円分のアメリカ国債を購入したのと竹中の指導で国民年金のや税金
を株に投資して莫大な損害を出したのが原因と言われている。
なのに小泉、竹中は何も責任を問われないのは絶対おかしい
今すぐ証人喚問するべきだ
だから西田も小泉改革を否定してるのか
456:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:50:19.79 IRwCr46c0
>>445
産廃業者がキチンと法律に則って捨てますよ。っていうのをマニフェストって書類を出すの知ってる？
法的拘束力とか言ってる時点で分けわかめｗ
457:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:50:30.16 G1w1/PhP0
消費税の納付額を企業別に
発表させてみろ、とんでもねえから
458:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:50:59.25 3Reortkx0
>>455
それ、大竹まことが嘘ついてるって可能性もあるぞ
459:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:51:14.23 RjZjyzNO0
そもそも、森みたいな無能老害にまだウダウダ言わせてる時点で、自民党にも未来などないな
460:名無しさん＠１２周年
11/12/29 00:51:32.50 eO7+3GNU0
あの時、国民福祉税を導入してたら
バブル期に税収アップで財政はここまで悪くなってなかったのにね
小沢が自民盗を離党してから日本の借金は増加の一途
> 自民党が政権にいた頃に日本の借金は膨れ上がった。
625 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/11/26(土) 13:58:38.29 ID:DBO+aE23
＞＞太竹まことがラジオで「小渕政権の時の日本の借金は２００兆」と聞いてビックリ
と、言う事はおととしに政権交代するまでに自民党が７００兆も借金を増やしたって
事だよな。特に小泉、竹中政権の時に借金が莫大に膨らんでいる
たった１０年で７００兆も借金が増えるなんておかしい。
テレビの報道では小泉が当時大統領だったブッシュに気に入られるために
３００兆円分のアメリカ国債を購入したのと竹中の指導で国民年金のや税金
を株に投資して莫大な損害を出したのが原因と言われている。
なのに小泉、竹中は何も責任を問われないのは絶対おかしい
今すぐ証人喚問するべきだ