11/12/31 13:05:37.66 FYkA5OvK0
>>778
土地が基準じゃない市とか県があるとでもいいたいのか？
780:名無しさん＠１２周年
11/12/31 14:18:19.18 NcSwM4aZ0
>>749 >>751 >>760
カジノを作れば確実に収益あがるのに
公務員増やすの？とか予算はどうするの？とか
問題が違うだろ
黒字になるなら、箱物行政でもいいんだよ
>>773
パチンコがダメなのは税金をちゃんと払わないからだろ
仮にパチンコ業者がそのままカジノに移行しても
明朗会計で税金きっちり収めるなら問題ない
781:名無しさん＠１２周年
11/12/31 14:24:40.59 oko7Slw50
公営競技のおかげで戦後復興が促進され、
学校などの公共施設作ることができたんだよね
それがパチスロのせいで売上を大きく減らしてる
地方自治体の財源としてのカジノは必要だよ
ホントは害悪しかないパチスロ規制と同時に出来ればいいんだろうけど
782:名無しさん＠１２周年
11/12/31 14:30:14.74 GdFEYcd10
>>680
東京は特別区部が７割という多数派だから成功してるんだろ
吹田豊中東大阪が区にならないなら
大阪市と堺市は少数派の弱い都心になってしまうぞ
郊外が都議会で多数派になると郊外優先の政策になるぞ
783:名無しさん＠１２周年
11/12/31 14:36:09.51 XUnldDIs0
過去に長崎県が海外からと本州からの観光客誘致目的でカジノ構想を立案しカジノ特区の申請をしたことがあったけど認められなかったなぁ…
ラスベガスがそうであるようにカジノは人口が多い都市に近すぎると問題が起きやすいから東京や大阪のような大都市からは離れた場所に作って観光客相手のカジノにしないとダメなんだよな。
784:名無しさん＠１２周年
11/12/31 14:45:31.41 LJzjQUVm0
活「性」化策だからな
良いスレタイだな
785:名無しさん＠１２周年
11/12/31 15:48:12.86 cCT2mnag0
「変える」連発でも「良くする」でなければ、変更・検討コスト、失業増の単なる大損だ
税金の無駄、借金は、直近の府の政策で、実は逆に増えたしねえ
都構想で、運よく人件費を浮かせられても、公園や土建に回したって意味無いよ
国公立＋一部優秀私立、で医薬除く大学比較（人材＋国の投資＋目当てに集まる企業・家庭）
◎東京都（国公立） 東京・医科歯科・外国語・学芸 ・農工・芸術・工業・海洋・お茶女子・
電気通信・一橋・政策研究大学院大・首都・産業技術大学院大
（優秀私大） 慶応・ＩＣＵ・早稲田・上智・東京理科
○愛知県（国公立）名古屋・教育・名古屋工業・豊橋技科・県立・県立芸術・名古屋市立
（優秀私大）豊田工業
○→△大阪府（国公立）大阪・教育・［新公立？］ （優秀私大）なし
（関大は定員激増ＫＫＤＲの中でも最下位、京都勢にとって大阪は一選択肢に過ぎない）
誰かさんの反原発のせいで、震災の企業の大阪避難ストップ→大阪敬遠、減益・税収・雇用減
さらに余計な国富が化石燃料代に消えるし、関電も大阪ガスも凄い値上げ続き
某製薬会社の研究所が湘南に去ったのは、首都圏の大学人材確保が目的との報道多数だよ
ヒト・エネルギー・カネ、ともに威信の致命的な政策ミスのせいで、実は大阪は急降下じゃないか
786:名無しさん＠１２周年
11/12/31 15:55:06.66 +mG3M7Ik0
>>780
>カジノを作れば確実に収益あがるのに
地方競馬や競輪なんかは大赤字でどんどん閉鎖されてんのに
なんでアホボケ橋下信者はカジノやったら確実にもうかるの？？
787:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:02:52.46 W2QbaVVI0
府市統合の大阪都構想で出てきたのがカジノｗｗｗ
ばくち場作って、品位を落として文化振興は中止・金の無駄ｗｗｗ
ある種の人々には住みやすそうな町だな。
788:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:02:52.79 +mG3M7Ik0
海外からの客を集客して
カジノを儲けさせる！
とほざきながら
広報機関になるはずの
海外事務所は閉鎖なんだよぇ…
789:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:12:42.95 TBvshfNo0
優れた文化を持ち、多くの歴史的観光地を持つ国にカジノなんているのかね。
観光客を呼びたければ、くだらない西洋文化的なものでではなく、日本文化を
前面に出せよと。
そもそも、日本にカジノで遊ぶために来る奇特な奴なんて極々少数なんじゃねーの？
最初ははやるだろうが、そのうちパチンコやってるような馬鹿どもが徘徊するだけの
くだらねー施設に成り下がるのが落ちだろう。
やるならまずパチンコを条例で禁止しろ。
790:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:14:15.57 +mG3M7Ik0
>>789
世界的に有名な任天堂と協力して
花札・株札とかどうだ？？
791:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:21:21.61 NcSwM4aZ0
>>786
減収が続いてるとはいえ、中央競馬やパチンコはまだまだ儲かってるだろ
URLﾘﾝｸ(samuraiplayers.com)
マカオ観光事業が絶好調！カジノ収益も過去最高
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
世界２位の「カジノ国」うかがう シンガポール
カジノはダメ！！と言いながら朝鮮玉入れはスルー
それこそダブルスタンダードではないか？
点在するパチンコ屋を全部、湾岸の埋立地に突っ込んだら
さぞかし大阪の町がきれいになるだろうな
792:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:23:01.15 1AjFknceO
朝鮮人が絡んで来るからカジノは要らない、せっかくパチンコの勢いが弱まってるのに
793:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:29:47.21 +mG3M7Ik0
>>791
だからギャンブルやったところで競争だよ。
天下り公務員に仕事させてマカオに対抗できて儲かるの？
なんで？
アホボケ橋下信者相変わらず計画性が無いよねぇ…
794:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:36:41.33 WNPcW7320
バラエティ化する大阪
795:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:39:09.88 f4/HTJil0
4年後
ちょっとだけ木植えてみましたけど？
カジノはパチンコ利権に邪魔されてできませんでしたデヘッ＾＾
国政でますわ、さいなら大阪
796:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:39:27.21 BnL/NWqW0
先の臨時国会で公務員給与を7.8％引き下げる政府の特例法案は、
自公両党が反対し、継続審議になった。
特会改革では農林水産省系３特会統合などを盛り込んだ法案を用意する。
民主党では首相に近い岡田克也氏が会長を務める行革調査会が
「行政構造改革実行法案（仮称）」の提出準備を進めている。
797:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:40:27.21 KIdA38hC0
3年でどこまで進むか
798:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:44:16.36 9wrcV07j0
>>797
難しいんではないか
都構想と両輪となる
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
なんてもうお花畑だしなぁ。
価格競争が激しさをマスリチウムイオン電池の提案なんて笑うぞ。
799:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:47:05.09 TofEK7Ex0
>>779
行政の基本は人口。
例え広大な土地があっても人が住んでいなければ
やることは環境保全ぐらいでほとんどすることは無い。
800:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:48:41.01 +mG3M7Ik0
>>798
十年前には薄型テレビって言ってたんだろうな…
801:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:49:45.41 0b0qQTMV0
まだカジノとか言ってるのかよ
802:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:50:36.09 NcSwM4aZ0
>>793
パチンコに流れる金を1割でも2割でも掠め取れればって話
ライバルはマカオじゃないんだよね
マカオとラスベガス行ったことあるが、パチンコよりずっと楽しかったぞ
是非、大阪に作って欲しいな
803:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:53:28.91 +mG3M7Ik0
>>802
だからカジノ作って
公務員大量天下ってハコモノで税金たんまり使うの？
804:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:53:31.70 9wrcV07j0
>>800
製薬関係なんて、ブサエ時代の劣化コピーだしな。
ブサエの提案は既に製薬会社から断られたし。
その理由が、、、、大学がないだったのに、次の知事はなぜか大学潰しに躍起になった。
本末転倒な提案過ぎるだろう、コレ。
805:名無しさん＠１２周年
11/12/31 16:57:20.18 +mG3M7Ik0
>>804
大学潰してカジノ作るってのを
選んだんだよねぇ大阪府民は…
どういう人間が大阪から出て行って
どういう人間が大阪に集まってくるか
全く考えてないだろうな…
806:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:00:14.32 f4/HTJil0
>>802
カジノとパチンコが相反する利権だとする前提自体が不自然だしおかしい
普通同業者として扱うだろうに
実際そうなることだろう
807:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:00:58.66 9wrcV07j0
>>806
というよりも、国内パチンコ企業は既に国外カジノに出資してる。
だから、同業という形で問題ないでしょう。
808:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:01:22.91 bQeHVufS0
>>31
守口はパナソニック本社工場あるし豊かな市だろ
809:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:01:32.20 2nhbFMOS0
パチンコもカジノもいらない
全部潰せ
810:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:02:23.81 HPnZWbbf0
カジノ作ると親がハマって今以上に不幸な子供が増えたり
生活保護の必要な困窮家庭が増加すると思う
ギャンブルは金を生むがやる人とその家族にとっては害悪でしかない
緑化は予算に余裕があればやってもいいけどカジノの目隠しっぽい
クリーンな政策イメージアップのバラマキ作戦だね
811:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:04:03.88 Ivg6LUmx0
じゃあ大阪市は独立すべきだし四国は統一すべきだね、あほかと
812:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:04:08.25 7XO66bo40
大阪はパチンコ禁止にして、在日以外の日本の学校で日本の教育を受けた日本人経営者以外禁止のカジノ作ればよくね？
ついでに在日の学校も追い出せばいいよ。
ナマポのタカるゴミ製造所だよ、チョソ学校なんて。
コリアンタウンもロデオドライブ化してチョソを追い出せ。
813:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:04:37.51 MbwQqOMW0
>>805
あ、平松さん！チーッス！
814:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:04:38.83 9wrcV07j0
>>810
URの土地をめぐっては、平松橋下対立していたでしょ。
どちらも緑化案件なのに。
そしてパーティにはどちらも土建業者が多数。
緑化ってのもハコモノの一つなんだよ。
815:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:04:51.43 qhZ54xbi0
>>792
国営カジノが出来ればバチンコが減る
816:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:07:36.72 +mG3M7Ik0
>>815
パチンコ屋さんが
政府公認カジノのオーナーになるから？
817:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:08:39.21 NzegdNWs0
カジノはパチンコみたいな実質違法な産業を廃し合法な産業を新造するという事だろ
法治国家を徹底するならいずれパチンコは一掃しないとならないからな
当然関連法にはパチンコの産業形態の違法性が明記される事が前提となる
818:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:09:15.00 Ivg6LUmx0
橋下はコストカットだけやっとけ
経済の話になったら目が泳ぐくらい無策なんだから無理すんな
819:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:09:31.26 MbwQqOMW0
JR駅の横のの車庫？もろもろの訳わからん土地をどうにかすんだろ
大阪駅を降りて緑地の公園を通ってスカイビルに向かうって素敵だな
820:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:12:47.31 f4/HTJil0
>>815
パチンコは警察管轄なんだけどねｗ
競艇競馬もそれぞれ霞ヶ関のそれぞれの省の利権になってる
カジノも国営にすれば公務員利権にからめとられる
821:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:13:06.26 HPnZWbbf0
血税注いで土建屋がせっせと緑化した公園、、、
>>大阪駅を降りて緑地の公園を通ってスカイビルに向かうって素敵だな
素敵？朝はいいけど夜は治安が悪くなったりするんじゃない？あの辺は
822:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:14:46.88 BLBLCRW0O
■外国人胴元の厳禁は必須■これを許すとパチンコ屋と同じ弊害が起きる。
国営で経理と不正管理を一元管理する事。
賭博機の購入だけ投資対象にさせ、 国営カジノに設置料金を払って設置させる。
その賭博機が設置料金を越えた利益を生んだ部分だけ投資家に利益を渡すが上限を設定して利潤管理する。
823:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:16:11.61 vc4HxuLG0
>>821
JRAの場外馬券売場が近くにあるので昼間も治安悪いです。
824:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:24:50.36 NzegdNWs0
宝くじも最初は第二次大戦の戦費調達のために導入されたんだよな
競馬は畜産
競艇は造船
競輪は機械
それぞれの振興目的
ならカジノは情報関連技術の振興が目的にでもなるのかな
他の目的としては今時戦争なんてやらないし社会保障費調達のためにやればいいだろうな
ちょうどそうすれば野田民主党政権の増税とやろうとする事は同じ訳だし
825:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:29:09.70 HPnZWbbf0
>>823 ああそれで！知らなかった
梅田のど真ん中なのにおしゃれなスカイビルへ向かう途中なぜか変にうらぶれたメシやとか多くて
地下道付近疲れ果てたようなおっさんとかガラの悪げな人が多すぎるのが謎だった
二十歳くらいのころはなんだか怖くて一人であのへん行けなかった
826:名無しさん＠１２周年
11/12/31 17:29:29.72 hrHJVsGz0
ギャンブルには興味がないが、
「パチンコよりも品の良い環境で・ヤクザとの繋がりがなく・還元率がよい」
ものなら、是非推進して欲しい。
パチやスロの相対的な地位低下が望めるかも。
827:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:01:33.43 CjeMmk6s0
WTC移転やめてさ、大阪市は解体するんだから、大阪市庁舎を大阪都庁舎にすればいいじゃないか？
ベイエリア官公庁構想とは違ってくるけど
828:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:09:08.44 gyssp6/CP
>>639-640
堺市と大阪市を大阪府に統合するのはモロ市町村合併のそれ
権限をある程度特別区に移譲と言っても、現行の町村以下の行政しか出来ないのが特別区
ここでも、御堂筋の空洞化などお構いなしとか言っていやがる、特別区長は特別区内の住民行政権限はあっても都市開発行政権限は無し
つまり、御堂筋空洞化に意見可能な部分が何一つ無い
特別区なんて言ってるが、要は市町村合併で合併された側の市町村旧庁舎におかれる「市民センター」じゃねえかｗ
しかも現行行政区単位ではやはり区合併で「市町村合併と同じ問題」が起きるわけだがｗ
中途半端に特別区と大阪・堺市合併の問題を混在させて論点を誤魔化してんじゃねーよ
829:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:13:40.26 oko7Slw50
>>828
現状の大阪市内や堺市内の「区」にはソレ以上の権限があるの？
さて、誤魔化してるのはどっちかね？
830:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:15:15.97 /uRu6MRw0
ID:Lb8wrOHt0
831:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:20:17.85 tAZFrRAC0
パチンコだけは潰すべき。
あんな中毒性の強いギャンブルは
他には無いよ。
炎天下の車の中に子供ほっぽって
興じるなんて尋常じゃねぇ。
832:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:21:46.47 DhTRi6E90
堺市を吸収させ分割させたがってるのは泉北コミュニティや金岡団地のジジババども
あそこは30年前に開発しきったため大した開発源も無く、ニュータウンの老朽化で急速な高齢化も進む地域
「大阪都」になれば、大阪で言えばなんば～梅田、堺で言えば堺～堺東の中心部は捨て置かれ、区部の郊外が優先的に開発されるのは確実
堺市は、30年前は正にその郊外戦略でやってきた、今になって都心区を開発されるのがものすごいシャク
おまけに未来も無く自分たちのことしか考えないので、真っ先に郊外指向の都構想に飛びつくというわけだ
3年前に竹山を当選させたのも、2年前維新の得票率が一番高かったのも、そして今回松井に一番入れたのも北区・南区の連中である
しかし、堺の事情なんてロクに分からない維新議員はここにきて、堺市を懐柔させるためにまさかの「1区案」を出してきた
1区案ともなると、堺そのものが1単位とみられるし、無意味なニュータウン地区は行政効率化で逆に捨てられる地域になるかもしれない
この先、泉北と金岡の住民がどう動くか、楽しみではある、そしてこんな流れになったのも、堺市中心部いじめにひた走った奴らの、自業自得なのである
833:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:25:11.32 gyssp6/CP
>>829
何が言いたいのかよく分からないが・・・
市単位→大阪市と堺市を合併し、さらに行政機能は大阪府と合併する
区単位→24+8の行政区を、それぞれ2～3区ごとに合併し、およそ11の特別区とする
いずれにせよ、市町村合併のそれと全く同じ弊害が出る恐れがあるってこと
834:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:30:11.27 LNS04ELC0
なんだか勘違いしているのがいるが、区＝市と同じ力を持つものにする、という話だぞ？
835:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:30:56.52 oko7Slw50
>>833
基礎自治体が増えるのに合併の弊害なんて出るわけない
いろいろ苦しいコジツケしてるみたいだが
弊害が出るのは分割のほう
特別区によって明らかに格差が生まれる
ここは現在大阪市がやってるように広域行政で上手く調整するしかない
836:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:31:57.23 CZ0Wihew0
御堂筋を緑化して経済発展とか馬鹿じゃなかろうか
これに賛同しているのは少なくとも市民じゃないだろ
837:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:33:07.58 TGn98nh30
権限の問題だろ
今は大阪市にしろ堺市にしろ市が全体を見つつ住民サービスまで見てるから歪が出てる
それを区単位で区長の権限を上げて住民サービスに専念する
それ以外の大きいことは都がやる、そんだけ
838:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:34:53.45 gyssp6/CP
>>834-835
「基礎自治体」なんて方便だよ
区長が民営化して区議会が生まれるかどうかの違いしかない
現に東京の特別区からして、やれることなんて殆ど制限されている
正直なところ、現行の24区に民選区長でも導入すりゃいい
839:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:38:20.23 LNS04ELC0
>>838
だから区の人口を、他の箕面市や高槻市と同じになるよう合併して、区に市と同じ権限を与える、ただそれだけの話なんだが？
他の市で市長を選ぶように区長を選び、予算を編成させ住民サービスを行わせる。
広域は大阪都が行う。
ただそれだけの話なんだが。
840:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:41:23.49 gyssp6/CP
>>839
だから市並みなんてならねーって。
現行の市は、曲がりなりにも中心部の都市開発どうたらを主導することも出来るが、
特別区はそれが出来るかどうか。
結局、民選区長を餌にした行政区合併といった方が正しいものになると思うが。
841:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:43:10.92 3uTsyF4o0
無駄削減は評価するが浮いた金を回すのは下手そうだな橋下
842:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:43:27.81 LNS04ELC0
>>840
君の妄想はいいから、ならない、というソースを持ってきなさいな。
俺は大阪都構想のソースでも持ってこようか？
今さらだからやらないけど。
843:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:44:59.71 ifypAiuD0
市並みと言っても色々やろ
今の大阪市や堺市は都道府県と同等
844:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:46:57.30 TGn98nh30
>>840
区長は予算権が与えられるから
少なくとも今の予算権も何もないほぼ傀儡の大阪市〇〇区なんかよりは遥かに主導権ある
格差は問題だろうが
845:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:52:09.00 T3mVbktKO
>>836
工場建設や機械全部タダなら出資したがる企業もいっぱい出てくるだろう
846:名無しさん＠１２周年
11/12/31 18:54:18.99 TGn98nh30
あと区内で完結する都市開発なら当然予算権の範囲なら区長の権限で出来る
ただ大阪湾に面してる此花区が港湾のこととか大阪全体に関わるような事は無理
そこは都がやる
まあどこまでが区の仕事でこれ以上は都の仕事っていう線引きは今後色々揉めそうではあるな
847:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:25:06.38 CZ0Wihew0
>>845
それ別に緑地に関係するわけじゃなかろうて
緑地を作るための機械や工場？なんというかただの土建屋が儲かるだけの行政
田舎のカス自治体か
848:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:25:51.03 JqQpoOWc0
カジノって中国人観光客にやらせて金おとさせるんだろう。。
849:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:33:20.53 /hyjHik60
>>846
区には予算を獲得する権限がないけどなｗ
850:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:39:01.74 Z6Dp3sExO
>>844
そうなると区議会は必須なわけよ、でも現行じゃ区議会は設置出来ない。
要するに市長が人事権を持ち、議会の承認もなく予算分配をできる区長が出来るわけ。
民主主義に独裁者はいらん。
851:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:39:19.61 gyssp6/CP
>>846
その予算権の範囲が問題
そもそも、都がどれほどの予算を下すのか不明な上、わざわざ「市」ではなく「特別区」とする時点で、開発権限を相当制限されるのは明確
さらに、2～3区にまたがる開発ともなれば全て都にかっさらわれる、利害調整も「都」からの視点でしか見られない
特に堺とか何のメリットも無い
正直なところ竹山は無能だし奴が市長のうちに政令指定都市の力をフルに発揮は出来ないと思う
しかし、堺市は少なくとも自ら広域的に開発する「権限」は得たことになった
堺市がこれまであまり開発されていなかったと言われるのは、つまるところ上位自治体である大阪府の責任である
都下になるということは、また大阪都が開発責任を持つ形となるわけだ、要するに何も期待出来ない
橋下だって未来永劫市長じゃない（というかやめるとはっきり言ってる）、制度を悪用する馬鹿都知事は絶対に出てくると言っていい
熊谷みたいな凄まじくヤバい奴も、有力な対抗馬が出てこなければ組織票で当選するよ
その中で、抵抗するための切り札を売り渡すのは愚の骨頂というしかない
行政区の権限強化は現行区分のままでも可能だし、やるかどうかは自治体の長の責任となるがな
区部統合はそれとは別に考えるべきであり、単体で考えれば明らかに市町村合併の弊害出るよ
そもそも、「住民サービスを行うべき人がいる場所」（＝役所）が減ること自体も市町村合併の弊害の一つだし
中の人が減るのとは別問題（区議会やらで中の人はむしろ増えそうだが）
852:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:41:55.94 y2s2vRLP0
つーか30万人の人口がいれば中核市になれるよな
「特別区は中核市並みの権限」とは言っているが・・・中核市じゃダメなの？ｗ
訳が分からない制度だなｗ
中核市そのままに分けるなら「分割」って言い方もうなずけるけど、特別区じゃ強弁にしかなんねえわｗ
853:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:43:12.89 tHjWXeyXO
おまいら大晦日に何やってんの！
854:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:46:08.08 gyssp6/CP
>>844
「主導権」ってのも方便でしょ
殆どが住民サービスに関わるもので、予算のやりようなんてほぼ決まってるようなもの
実際に主導する範囲なんてたかが知れてるし、行政区と大して変わらん
855:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:51:17.87 y2s2vRLP0
堺市の1区案に維新のコバンザメのやりたいことが如実に見て取れるなｗ
逆に大阪市側は24区のままでいきますとかｗ
要するにより良い住民サービスとか行政改革とかどうでもいい、ただ大阪市と堺市が欲しいだけｗ
だから市長の言うこと丸呑みしてとにかく入ってくださいアピール
こりゃもっと譲歩効きそうだな、橋下はともかく他の奴は折れるの案外早いぞｗ
856:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:53:40.93 /hyjHik60
>>852
中核市じゃ”普通”だろ？
素晴らしい橋下市長の”偉業”としてはつまらないじゃないか。
過去にだれもなしえなかった大阪都の成立のような素晴らしい事業こそ橋下市長にふさわしい。
って辺りじゃないのｗ？
857:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:57:45.15 CsGLDAdt0
>>853
議論だよ。馬鹿はテレビでも見てなさい
858:名無しさん＠１２周年
11/12/31 19:59:28.87 q5p0n4LF0
そもそも中核市並の権限を与えてるようにみせかけるだけだから
複数の中核市を作るなんて選択肢はない
859:名無しさん＠１２周年
11/12/31 20:01:45.84 TGn98nh30
基本的には東京と同じってことで
確かに東京にも駄目なとこは多いんだけど大阪よりは上手く言ってるんだよね
まず堺市だとか大阪市だとかで、どこが得だ損だ、あーだこーだ、結局今ここでやってるみたいに割れるわけじゃん？
根本はそれを無くしたいわけよ、都でスパット決めてスピードを出そうと
俺はそっちの方がいいから都構想派なんだけど色々難しいわな
860:名無しさん＠１２周年
11/12/31 20:11:47.84 q5p0n4LF0
>>859
> 根本はそれを無くしたいわけよ、都でスパット決めてスピードを出そうと
これはわかる
でもこれを極端に言えば日本の司令塔は総理だけでよくて
地方自治なんていらないことになる
でも都構想をすすめる人間に地方分権に反対な人はいないよな
あと東京＞大阪なのは本当に制度の問題なのかという疑問も常にある
861:名無しさん＠１２周年
11/12/31 20:12:34.81 1ZOJnRtd0
意見が割れるのは当たり前やしそれを調整するのが政治やろ
862:名無しさん＠１２周年
11/12/31 20:16:29.26 TGn98nh30
>>860
厳密には首都っていう場所の恩恵が大きいのは確か
だけど、都と特別区の権限のバランスは断然いいと思う
やっぱり大阪は府が相対的に弱くて大阪市が強すぎるよ、絶対割れて話が進まない
863:名無しさん＠１２周年
11/12/31 20:20:46.24 y2s2vRLP0
>>856
そんなところだろうなｗ
橋下様の幻影を守るための改革(笑)
864:名無しさん＠１２周年
11/12/31 20:22:32.13 WNPcW7320
堺防衛隊結成！
865:堺防衛隊
11/12/31 20:30:57.55 WNPcW7320
ハシズムの堺併合を阻止すべし！
866:名無しさん＠１２周年
11/12/31 20:32:51.59 lL+8y/iP0
>>859
違う違う
大阪は、昔から梅田とその北側ばっか開発する北大阪中○思想と揶揄されるものがあった
時代が下って、南の方も見てもらえるようになったが、それはそれで泉南のクソ田舎とかばっか
関空が典型やな、今もそんな感じで郊外ばっか開発しよる、今で言えば債都とかな
大阪市や堺市が大阪府に反旗を翻しているのは、自分らの中を見てもらえなかった反発と、身を守る精一杯の抵抗
んで、公務員の増長も、自分のことは自分で、の繰り返しによる権限の急拡大にそもそもの発端
そしてそれを作り出したのが大阪府による中心部無視の行政であるとも言える、大阪市公務員とかいう特権階級を自分たちで生み出しておいて改革とは笑わせる
今も橋下自身、御堂筋を緑化とか言い出した
中心部を単なるパフォーマンスの場としか見ていない証拠、ニュータウンで育ったような人種は概ねこうなる
867:名無しさん＠１２周年
11/12/31 20:36:16.40 BnL/NWqW0
>>866
ですね
868:名無しさん＠１２周年
11/12/31 20:40:25.89 EglL2Wt60
つ
・橋下法律事務所のスポンサーの多くが サラ金 と パチンコ 業者ｗ
前知事の見返り公約が
「法定金利以上の高額な利子を許す サラ金 特区」
「ギャンブル換金合法化 の カジノ ／ パチンコ 特区」 なｗｗｗｗｗｗｗｗ
・また、大阪知事時代には
「こんな、わい雑な、いやらしい街はない。大阪が風俗街も引き受ける」と発言ｗ
よかったな おまいら
８つの特別自治区の内、４つは、サラ金特区、カジノ特区、パチンコ特区、風俗特区 にするんだとさーｗ
869:名無しさん＠１２周年
11/12/31 20:45:52.14 lL+8y/iP0
>>862
大阪市に権力を与えることはそこまでの問題ではないんだよ
意見が割れるというより、大阪府が干渉してこないってのがこれまでのあり方だった
現行の大阪市の問題は、その中で公務員という人種が膨張して貴族化したところにある
即ち、これを両断して浄化すれば何も問題は無い
大阪府に権力を握らせてしまうのは、郊外化政策（空洞化政策）に拍車をかけるだけでよろしくない
大阪・堺両市外には540万人もの人が住んでいる、こいつらに両市のあり方を決めさせるほど非効率的な行政は無い
都がうまくいってるのは、やはり国の力で「日本における中央集権」を進めてくれているおかげ
要するに、都が好き放題しても、それを補うだけの地力が勝手にわいてくるわけだ
870:名無しさん＠１２周年
11/12/31 22:02:38.24 Ncw0PA5f0
冷静に、従業員の悪待遇を誇る処に、まともな奴って集まる？
規律厳しいが待遇日本一、なら全国から優秀者が集まり家庭構え次世代も期待できる
関西主力の原発封印、電気ガスは値上続き、企業に敬遠され、良い方の大学は縮小統合
地方公務員も扱い悪く、待遇良い就職先が地元に少ない、では
出来る奴は、中流叩きの低層庶民の喝采に話合わせつつ、距離置こうとするよ
871:名無しさん＠１２周年
11/12/31 22:07:40.04 /hyjHik60
>>869
現行の大阪市の問題は、「その中で公務員という人種が膨張して貴族化した」とマスコミに騙された市民がたくさんいることだと思うよ。
872:名無しさん＠１２周年
11/12/31 23:05:00.55 oko7Slw50
>>870
残念ながら今までは高待遇でカス集めてるだけだからな
それが適正な待遇に戻ってるだけ
873:名無しさん＠１２周年
11/12/31 23:07:18.50 IiHQy0r00
>>870
それでも当面はまともな奴が集まると思うよ。当面は。
一つ一つあげている状況は確かにもっともで、どれもこれも悪条件に見えるが、
それでも東京に次ぐ大口の就職先であることには変わりない。
東京の大学新卒の就職が今みたいな異様なうちは大阪にも人が集まるよ。
問題は東京の景気が回復したらどうなるか。
そしてそれがいつ来るのか。誰にもわからない。
874:名無しさん＠１２周年
12/01/01 03:16:08.35 0S8nS5PB0
>>1
「マカオカジノ王」の息子、日本進出に関心
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「マカオのカジノ王」と呼ばれる何鴻●（スタンレー・ホー）氏の息子である何猷龍（ローレンス・ホー）氏は７日、
香港で記者会見し、日本市場進出に関心があることを明らかにした。ローレンス氏はマカオでカジノを運営しているが、
日本での「カジノ解禁」も視野に、準備を進めていることを示唆した。
875:名無しさん＠１２周年
12/01/01 03:24:29.58 eKYjLktT0
カジノって夢洲に震災瓦礫を埋めてその上に作るんだろ。
カジノの名前は「セシウムカジノ」で決まりだな。
876:名無しさん＠１２周年
12/01/01 03:39:15.86 msAa7H0z0
○カジノをやると治安が悪くなる・・・×
治安は良くなります。ラスベカスや、他のカジノ地域で
実証済み。つまり、治安がよくないと、カジノは国に潰されるので、
地域ぐるみで最高の治安維持体制が作られています。
カジノを行う地域に基本的に治安が悪いところはありません。
そこらのパチ屋商店街と同列に扱ってはいけません。
877:名無しさん＠１２周年
12/01/01 04:17:17.11 hK1aMJwX0
もともと治安のいい日本でそれは当てはまらんよ
878:名無しさん＠１２周年
12/01/01 05:33:36.86 0GdStANPO
カジノよりコミケの方が客が集まるよ
879:名無しさん＠１２周年
12/01/01 05:36:39.70 zWeHbvGx0
カジノは辞めたほうがええで。
橋下がトップの間はまともに機能するかも知れんが。
万が一でも、民主党みたいな変なのがトップに来る可能性はゼロではない。
その時、派手に朝鮮に門戸開放して譲り渡す可能性もあるし。
880:名無しさん＠１２周年
12/01/01 07:57:45.30 Pt0P28qy0
なんなら他の県も
県庁所在地は直轄にすりゃ良いのに
881:名無しさん＠１２周年
12/01/01 07:59:54.27 vCU0B2o80
大阪に外国人観光客を呼ぶなら他にニーズに合ったやり方があるだろうに
わざわざ他国の二番煎じみたいなカジノにこだわる所に
橋下の利権への執着がミエミエで気持ち悪いわ
882:名無しさん＠１２周年
12/01/01 08:10:59.92 Jp3yCAYJO
ティッシュ御曹司の金が日本で使われていたら死に金にはならなかった
883:名無しさん＠１２周年
12/01/01 08:14:49.70 BK47h62y0
>>882
あれは国内／国外の問題じゃないだろ。
884:【 【452円】 】
12/01/01 08:30:23.09 2zqmr8fg0
こうですかわかりません
885:名無しさん＠１２周年
12/01/01 09:05:05.15 w2cYJSW2P
>>880
何の意味があるんだが
薄汚く必要の無い田舎郊外に大事な金が回されるから絶対反対
886:名無しさん＠１２周年
12/01/01 09:26:24.05 kr1qWlAIP
橋下さん応援してるけど、やっぱり地域振興策は弱そうな感じだな。
公務員改革だけでひとまずしのげるけど、
最終的には地域経済を良くしないと支持者は減るぞ。
ただし、経済振興に成功したら、総理の座も余裕でありだぞ。
887:名無しさん＠１２周年
12/01/01 09:28:52.19 xSqiV1FFO
同じ大きさのはんぺんをどう切ろうがはんぺんの大きさは変わらないんだぞ
888:名無しさん＠１２周年
12/01/01 09:34:02.93 eDpimkOgO
簡単に言えば博打行政。
一か八か出たとこ勝負。
889:名無しさん＠１２周年
12/01/01 09:37:10.24 +O98pn6y0
PFIをどれだけ大規模に展開できるかにかかっている。
橋下が上がっていくかポシャるかは。
890:名無しさん＠１２周年
12/01/01 09:44:56.77 +8JZPkXZ0
>>889
中之島バンクスで大失敗したばっかやん
891:名無しさん＠１２周年
12/01/01 09:48:28.01 NOMMuQEp0
【高給】大阪市職員「大阪市民を出し抜いてぬくぬくと生きているわけではありません。
普通のサラリーマンと同じ程度の給料で働いている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
892:名無しさん＠１２周年
12/01/01 10:11:56.02 Z27g+EVv0
御堂筋にしろ、カジノにしろ、成長戦略とはかけ離れてる。
893:名無しさん＠１２周年
12/01/01 10:36:56.31 l57l80AX0
正直、カジノとかはどうでもいい
それよりも、他の地方でも出来る地味な政策（改革）
を見せて欲しい、橋下さんには。(｡･｀ω´･｡)
894:正論
12/01/01 11:04:13.69 NjN8ifiy0
カジノはいらん。本社を集めろ。
道州分権はいらん。中央本庁を獲れ。
2015.4～
東京副首都バックアップ
大阪正首都常時使用
これでいいんだよ。
>>893やくざ
地方レベルのコマい政策なぞ大・大阪には不適切。
895:名無しさん＠１２周年
12/01/01 11:29:50.16 ZQ3lD2Hj0
むしろ一地方都市であるという自覚こそ必要。
そこから、いまなにをすべきかが見えてくる。
今の大阪は実態に比してプライドが髙杉。
だからうまくゆかない。
地道な成長戦略から、力がついてきて、徐々に周囲から信頼されるようになるかもしれない。
そこに至るまで自助努力が必要。
「国が金を出して、大阪を副首都にしろ」なんていっても始まらない。
企業に対しても、「いさせてやるから、こっちへ来い」ではくる訳もない。
関西空港も不便だが、大阪はエライから遠くでもたくさん使うはずだ、とか高飛車な姿勢ではだめ。
遠くなれば、「あの空港は不便だから、立地は他地方のほうがいいかな」、となるだけ。
896:名無しさん＠１２周年
12/01/01 11:56:15.13 41WuEhOT0
カジノは多分ヤクザの正業になるのだろう。アメリカのように。
897:名無しさん＠１２周年
12/01/01 11:57:53.59 w2cYJSW2P
関空はそんなに遠いか？
成田なんてもっと遠いし、中部も似たようなもの
電車が鈍足だからそう感じているだけでは
898:名無しさん＠１２周年
12/01/01 11:58:59.45 NOMMuQEp0
大阪市庁舎一階の掲示板
URLﾘﾝｸ(p.twimg.com)
労組の要求
・給与に人事査定を反映させるな
・給与水準が下がるような給与制度を導入するな
・給料･一時金のカット期間は予定期日までで終わらせ延長するな
・改革前の給料水準を保証しろ
・実際の職務階級より上級の給与を支給するのに使う5級主査、４級主任の役職を廃止するとか止めろ
899:名無しさん＠１２周年
12/01/01 12:13:38.63 DI4/Pyr90
御堂筋のオフィス街を別の場所に移すというけど、そのためには
移転先の土地も要るんじゃないかなあ。あと移転費用は誰が出すんだろう？
橋下の号令で一斉に立ち退かせることが可能なんだろうか？
900:名無しさん＠１２周年
12/01/01 12:25:06.55 +O98pn6y0
>>898
公僕じゃなくて、まるで専制君主だな。
キチガイ公務員か。
901:名無しさん＠１２周年
12/01/01 12:30:32.52 Ws2+PedH0
民主のたむけんとかミスター円がカジノカジノ言ってるから
財務省系列激しくカジノをやりたいんじゃないの？
財務省にそういわれたら決定だろ。
このご時世に消費税アップまでゴリ押しするぐらいなんだから。
902:名無しさん＠１２周年
12/01/01 12:37:02.10 OZJ1vV490
橋下の次の敵は御堂筋のオフィス街なのかねｗ
３０年先まで続かないとか意味がわからん
御堂筋沿いにオフィスビルが集まるのは自然発生的な成り行きで
それはまさに１００年先を見据えた過去の市長の先見性の賜物なんだが
橋下にそれより優れた街づくりができるのか？
咲洲に府庁移転する案がぽしゃったから無理矢理一般企業を押し込めるつもりか？
シムシティ感覚だなｗ
903:名無しさん＠１２周年
12/01/01 12:39:04.79 BK47h62y0
>>900
専制君主？
専制君主って言葉の意味わかってる？
904:名無しさん＠１２周年
12/01/01 13:21:33.61 0zev/O0o0
>>902
府も市も行政職のバブル崩壊後入庁組はある種の精鋭揃い。現業職とは違う。
橋下が「オフィス街は別の所に持っていってもいい。御堂筋を抜本的に変える」と
言った以上、オフィス街をよそに移して御堂筋を緑化する立派なプランを
立案するだろう。橋下はもちろん内部で何度もダメ出しをして、最終的には
橋下を納得、満足させるプランが出来上がる。
で、大金を投じて実行すると御堂筋が見事に空洞化するんだなこれが。
カジノばかり注目を集めてるけど、こっちも深刻なのにね。
905:名無しさん＠１２周年
12/01/01 13:59:53.83 BK47h62y0
>>904
その場合はプランを出した公務員が悪いって事になるから橋下的には問題ないんだよｗ
906:名無しさん＠１２周年
12/01/01 14:44:02.68 0zev/O0o0
だよねｗ
いや「ｗ」じゃないよこれ。
近い将来、御堂筋を追い出される可能性ありというだけでも株価に影響が出かねないのに。
ま、強制的に移動させられるなら、少しでも条件のいい所を探すに決まってる。
近場なら京都がいいかな。いっそ東京転出も。という具合。
907:名無しさん＠１２周年
12/01/01 15:11:36.79 QPVwXO8H0
>>858
すもう協会（国）での順席は、横綱（政令市）、大関（中核市）、関脇（特例市）、小結（その他の市）
と前頭（町、村）だろう
“特別区”は市でないので前頭が関の山と思うが、それを大関（中核市）並みと見せかけるのは
無茶苦茶だよね
908:名無しさん＠１２周年
12/01/01 15:23:48.17 zsOY3HbD0
大阪市職員「大阪市民を出し抜いてぬくぬくと生きているわけではありません。普通のサラリーマンと同じ程度の給料で働いている」
って置けば、バカな奴隷を騙せるぜｗｗｗ奴隷は俺らの金をだせｗｗｗって事なの？
URLﾘﾝｸ(reser.jp)
橋下徹氏が市長に就任し、全国区で話題となっている大阪市。
とりわけ高給取りだと言われている市役所の職員が、はてなブログで「大阪市職員です。」として書き込みを行い、注目されている。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
（中略）
この職員は、甘い汁を吸っているのは組合の専従者だとしており
「敵視しているのは一部の職員だけです。特に労組関係のパニックぶりはちょっと笑えます」とまで言う。
また、給料についても「大阪市民を出し抜いてぬくぬくと生きているわけではありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
普通のサラリーマンと同じ程度の給料と、職場環境で淡々と働いているだけです」としている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この職員は自身の給与金額を明らかにはしていないが、
現業部門こそ都市環境局で平均788万円、最高額1303万円とされるが、行政職は平均697万5879円となっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そして最後に、橋下市制へ
「フルタイム労働組合従事者のような人達は新市長の下で淘汰されるはずです。必ず大阪市はよくなると信じています」と期待を語っている。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
909:名無しさん＠１２周年
12/01/01 15:27:05.35 kxyBriJH0
>880
いいねぇ県庁所在地にしてもらってるわけだし嫌なら他の地域にうつせばいいし
910:名無しさん＠１２周年
12/01/01 15:27:28.51 0O3JQMSK0
橋下の構想にはカジノが必ず入ってくるね。
カジノはエンターテイメントじゃなく賭博。
のめり込むとどうなるかはティッシュ会社の人の例から一目瞭然。
なのに作ると言い張るのはどこかの業界が後押ししてるからなのかねぇ。
911:名無しさん＠１２周年
12/01/01 15:29:48.25 OsbloD1o0
公務員宿舎完全撤廃したら橋下に一生ついて行く
912:名無しさん＠１２周年
12/01/01 15:35:32.05 kGIhxepZ0
>>876
問題は日本政府がそういう法律を作る事が出来るかどうか…なんだがな
ＴＶ局の外国人株所有の件すらちゃんとした厳密な法律が無い、それが日本よ
913:名無しさん＠１２周年
12/01/01 15:35:54.90 zsOY3HbD0
>>911
大阪市の職員宿舎なんかあったの？市職員が家賃払わずに市営住宅に入居し続けてたのは知ってるけど。
これ､氷山の一角で未だに市営住宅に正規の手続き取らずに入居してる職員多いよ。
914:名無しさん＠１２周年
12/01/01 15:40:16.41 8ZjNjuc70
マルハンランド夢州か・・・胸熱。
オープニングセレモニーでは和田アキ子が出てきそうだな。
915:もっこす
12/01/01 15:41:09.28 VMEwHzU20
>>913
大規模災害時に備えて、市内にあるはずだよ。
同和絡みの関係職員の未納問題はあるね。
916:名無しさん＠１２周年
12/01/01 15:47:16.89 zsOY3HbD0
>>915
＞部局別で最も処分者が多かったのは市教委の２２人で、うち１６人が教員。次いで環境局が２０人だった。
↓ちなみに､2010年2月の時点での市職員給与｡
大阪市現業職員の給与実態 最高１３０３万円
【大阪市】
都市環境局（１４９８人）の平均年収は７８８万円、最高額１３０３万円。
建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円、
港湾局（４６６人）は平均７４０万円、最高額１１８７万円。
大阪市の職員厚遇問題：年収１３００万円以上の清掃員が６人｡
大阪市の過剰手当：下水管理現場職員、年収１０００万円が超３割｡
大阪市都市環境局：下水道の維持管理などに従事する職員１４９８人中、約３割の４５４人が年収１０００万円以上。
特殊勤務手当などが多いためで、建設局は同様の職員９１１人中３１人、港湾局は４６６人中６０人が年収１０００万円以上。
917:名無しさん＠１２周年
12/01/01 15:49:00.29 aJGdOIKK0
>>913は、民間の社宅や住宅補助をなくしたいんだろう
公務員は、民間並みにしないといけないらしいからなｗ