11/12/27 03:18:37.45 47Ey8zv+0
>>135
原発マフィアですからね。ヤクザ映画みたい
142:名無しさん＠１２周年
11/12/27 03:20:01.85 kfh+MqXp0
やっぱり東電のままだと原発再稼働無理なんだな。無理矢理脱原発になっちゃったな。
143:名無しさん＠１２周年
11/12/27 03:28:03.24 zD7tiOPe0
吉田、ヒーローと呼ばれいい気になる
しかし、原発安全神話で事故訓練や対応を絶対にさせなかった極悪人高給取り
事故後はコントロール不可だから原発にいてもしょうがない。撤退させろと迫った人災事故原発の責任者。
一度でも事故対応訓練してれば電源プラグが合わないとか、電源車問題もなかった。
自民党民主党原発推進派によって正義の
ヒーローにしたてられた人災事故責任者
144:名無しさん＠１２周年
11/12/27 03:29:52.00 qgJDQYTI0
ミンスの意向に添った結論としか言いようがない
確かに東電は不適切な運営をやらかしてはいるが
ミンスのやらかした不適切が帳消しになる、とは考えない方が賢明だぞ糞ドジョウ
145:名無しさん＠１２周年
11/12/27 03:33:19.08 zD7tiOPe0
ベント
第一原発の欠陥原発の後付ベント機能は、なんと工事での排出の配管ミスでベントそのものが出来ない様
なんとなんと建屋内に排出されてしまう欠陥工事。
これすらも事故想定訓練や点検で発見で来た代物。
ウランのバケツ臨界と同じ間抜けさ
146:名無しさん＠１２周年
11/12/27 03:33:31.41 9L1eVo5M0
>>136
>>141
政治家、公務員が典型だね
そうするとどの人間の集合体もいくら細分化しても同じ人間のやり取りが生まれるのかな
これと同じかな⇒どの企業も同じ割合の優秀な社員がいるが、優秀な社員だけ除くとまた同じ割合の優秀な社員が生まれてくる
147:名無しさん＠１２周年
11/12/27 03:35:39.38 n9eSIfjl0
最大のミスは、慌てて格納容器に海水を注入したことだ。
あれさえなければ、汚染はもっと低いレベルで収まった。
津波が来てからは、東電はミスばかり、東電が逃げ出したほうが現状よりまし。
148:名無しさん＠１２周年
11/12/27 03:38:55.72 Vz23Hdb+0
あとお祭り
149:名無しさん＠１２周年
11/12/27 03:43:23.74 9L1eVo5M0
刑務所ごっごを1カ月させたら看守はより看守らしく、罪人はより罪人らしく振る舞うようになった
どの企業も同じ割合の優秀な社員がいるが、優秀な社員だけ除くとまた同じ割合の優秀な社員が生まれてくる
するとこうか↓
上はより冷酷に血も涙もない判断するようになり、下はより理不尽で憎悪を持つが立場を逆転すると同じになる しかし双方共に自覚はない
150:名無しさん＠１２周年
11/12/27 03:45:39.10 t7zLvyqL0
やはり人災ですか
まあとうほぐ電の女川の件でバレバレでしたけどね
151:名無しさん＠１２周年
11/12/27 03:47:45.38 hfllAsRV0
日テレニュースでさ、吉田が地元に迷惑をかけて申し訳ないと頭下げたときの絵を使って
「現場の指揮官も混乱して正確な情報がわからなくなってしまったという」というナレーション入れてるが
本当に吉田がそういったのかねえ。自分の口でもう語ることはないのだろうけどね。
152:名無しさん＠１２周年
11/12/27 03:51:17.40 U3r2yBjq0
監督責任は重いですなぁ
誰に責任取らせるんだろうねｗ
153:名無しさん＠１２周年
11/12/27 04:01:36.51 WdbL7yT00
プロだったらOKと言わないから滞るだろ。だから作業員も保安院も何もわからないど素人にしておく必要があった。
154:名無しさん＠１２周年
11/12/27 04:17:58.32 LJpqtmsA0
原発の細かいところまで詳しい者は日本にはいないよ
元の中心部はアメリカ製だからアメリカしか知らないし
アメリカも極秘で教えない
とにかく日本は何がおこっても訳が分からずポカーンとしてるだけ
155:名無しさん＠１２周年
11/12/27 04:47:18.08 47Ey8zv+0
>>149
分割して統治せよ。植民地統治ですなあ
156:名無しさん＠１２周年
11/12/27 05:19:32.18 hfllAsRV0
みんなでマスコミ使って責任のなすりつけ合いだな。
菅直人のいい訳出演も見苦しい。
157:名無しさん＠１２周年
11/12/27 05:29:13.31 8rGEFD7f0
皆で反論のできないところに責任を押し付けている図式だろ。
しかもまだ途中。
最終的に現場、それも実際に運営していた管理会社の人間が能力不足となるんだぜ。
彼らには押し付ける相手が居ないから、そこで止まる。
158:名無しさん＠１２周年
11/12/27 05:29:53.41 eyfnz/O1O
原発のドキュメントみたが管はオロオロうろたえるだけやん
159:名無しさん＠１２周年
11/12/27 05:37:34.38 ePvjwlUI0
批判や非難だけならカスでもできる。いやカスのほうが上手い
くらいだ。野党時代の鳩山や菅を見りゃわかるだろ。本当に優秀
な人間は「自分が当事者なら・・・」とリアルに想像するから
批判や非難何て殆どしないよ。
160:名無しさん＠１２周年
11/12/27 05:44:20.87 47Ey8zv+0
>>157
>最終的に現場、それも実際に運営していた管理会社の人間が能力不足となる
ＪＲ福知山線事故は社長までいったような？
他最近なんかデカイ事故あったっけ？
161:名無しさん＠１２周年
11/12/27 05:47:13.17 2ImL6ZCjO
明らかに東京電力の人災
こんなことに税金をつかうなよ、あほ
162:名無しさん＠１２周年
11/12/27 05:56:36.31 gSwOiVR60
安全委員会と不安院の断罪まだかね
163:名無しさん＠１２周年
11/12/27 05:56:49.48 hfllAsRV0
事故は東電トップ、現場トップ。逃げた清水と勝俣、吉田。
避難の不手際については総理大臣である菅直人、枝野あたり。
海江田もかね。役人からも生け贄を出してほしいところだ。
164:名無しさん＠１２周年
11/12/27 05:59:59.27 YDCugnsfO
訓練管理してねーの？
165:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:05:58.89 0PZiB7WD0
問題なのは原発の危機管理の不備
原発が爆発して放射能を振りまいた後の行動に関しては、
比較する過去の事例も無く、
それぞれが事態を収拾する為に最善を尽くしたが、
後から検証すると「こっちの方が良かったかも」と言えるだけの話
原発続けるなら、原発のことを100パーセント理解している人がいなければならない
後から「それ知らなかった」とか許されないことだ
166:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:10:15.95 0PZiB7WD0
>>159
批判や非難も必要な場合もある
というか、必要
なぁなぁになってしまうから
ただ度の過ぎた批判非難はヒステリーと変らない愚か者のすること
167:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:11:24.60 35Vlgpao0
管と枝野にに原子炉に突入させろ
管直人、伸子と枝野、斑目 清水 勝俣（東電）に瓦礫拾いをさせろ。
168:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:16:58.46 9t2dz/6TO
>>163
細野もでしょ
表に出てないだけでずっと対処にあたってた
あと、福山が言い訳しまくってたがｗ
169:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:31:21.32 kT/xPwiGO
電力事業を行うのに極めて不適切。
つまり事業免許取り消し。
経済産業省は早く事業免許を取り消せよ。
170:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:37:34.71 XRUmqEgn0
検証が必要なのはこれだよな↓
【自民党政権時に発せられた原発の安全性に対する警告】
①衆議院公聴会で地震学者が「原発震災」を警告
URLﾘﾝｸ(www.stop-hamaoka.com)
②野党議員が国会で地震による電源喪失を警告
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
③IAEAが時代遅れの耐震指針に警告
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
④IAEAが消化専門部隊の設置を勧告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
⑤米NRCが地震による冷却機能不全を警告
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
⑥マークⅠ型原子炉の脆弱性の指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
⑦福島原発で欠陥コンクリート使用の内部告発
URLﾘﾝｸ(www.441-h.com)
⑧IAEAが安全規制当局の独立性確保を要求
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
171:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:39:46.44 XRUmqEgn0
これこそ検証が必要だろ↓
【自民党政権時に緩められた原発の安全基準】
①炉心隔壁や配管のひび割れ運転を認める「維持基準」導入
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
②「電源長期喪失は考慮不要」の設計指針を策定
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
③原子炉の60年間使用を容認
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
④福島原発の定期検査間隔、13ヵ月から24ヵ月への延長許可
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
⑤耐震実地試験を廃止し施設を売却
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
⑥原発災害用ロボットの開発中止
URLﾘﾝｸ(alp.jpn.org)
⑦原発賠償条約に加盟せず放置（他国から巨額賠償の恐れ）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
⑧福島第一の非常用冷却システムを撤去
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
172:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:42:40.89 ZqmqhudsO
安全神話の糞だもの
173:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:44:36.44 BwRzSN5/0
東電の人災以外何でもない
174:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:45:42.44 w+qM5we8O
日本に原発を扱うあらゆる能力が無いことが分かったよ。
もう原発なんてやめちまえよ。
175:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:46:47.66 HruvPbIj0
日本のよくある現場風景だなあ。
とにかく予算が上位会社の給料で消えるから現場予算はケチる。
だから現場は安いペーペーしかいなくて経験者がいない。
176:名無しさん＠１２周年
11/12/27 06:51:22.00 wFjXqrs90
>>非常冷却、全運転員が経験なし
話にならんな。
177:名無しさん＠１２周年
11/12/27 07:03:41.49 KJV7zj/60
～格付け一覧～
大魔王 東電歴代幹部 原発利権官僚
魔王 自民党原発推進議員
悪魔 原発推進マスゴミ 設置地元の顔役
使い魔 管直人 民主閣僚
178:名無しさん＠１２周年
11/12/27 07:22:57.74 Rf3jAhwe0
桜田門外の変の時に闘死せずに真っ先に逃げた半数以上の供まわり全員が
士道不覚悟で全員斬首になったんだろ？(´・ω・`)
原発爆発の瞬間に福島第一原発にいながら
爆発した直後に真っ先にオフサイトセンターへ逃げた保安員の連中全員も
全員斬首でいいんじゃないか？(´・ω・`)
179:名無しさん＠１２周年
11/12/27 07:24:48.82 9B4+coH90
事故調査委員会の報告なんて、第三者委員会の報告じゃなきゃ信用できるかよ。
政府を批判してるのはただのポーズだ。
東電を追い込んで国有化を目論んでいるのさ。
大体誰が責任を取るのか明確に指摘してないし
原発事故の原因を未だに津波の所為にしてる時点でダメだ。
180:名無しさん＠１２周年
11/12/27 07:32:54.35 o2d9EB+W0
こんなデタラメでもなんとか４０年ほどは爆発させずに動かしたんだからむしろ褒められるべき
181:名無しさん＠１２周年
11/12/27 07:37:28.77 JR6o8pFZO
代官様が推進して
越後屋が設計して
八兵衛が運用する
そんな感じ
182:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:03:29.18 rkksvHjK0
>>69
実践を想定した訓練するわけないだろうよ
事故は絶対におきない事が前提で原発が成り立っているのだから
183:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:06:34.87 FxTQaSqs0
東電の原発管理社員が素人だったとは・・・・
素人に、原爆を持たせてた ようなものだな
184:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:10:06.30 Y1xRwkc+0
福島原発事故の記事を見る度にウチの支社長の台詞が浮かぶ
リスクは存在しないものとする
リスクを考慮するとコスト増となるからだ
最悪どころか異常動作の状況をシュミュレーションするだけでコストの無駄なんだってさ
185:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:10:30.59 gCFrzBY70
原発マネー ０９年「原産協会」会員企業献金/自民７億 民主２３００万/原子炉メーカー・鉄鋼・ゼネコン…
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
【電力/政治】原発マネー : 電力会社などがつくる『原産協会』、09年の会員企業献金は自民に７億円、民主に2300万円 [09/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
自民個人献金、７２％が電力業界 ０９年、役員の９０％超
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
186:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:13:46.75 gg5QYfPP0
すごいいい加減だな。
東京電力さえこれなら、ほかの電力会社なんかもっとひどい事例がありそうだな。
187:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:16:09.17 7TOA3YEm0
こんな職場、普段は誰でも出来るルーチンワークだろう？
電車の運転士みたいに、滅多にない事故を想定していろいろ訓練して、
いざという時に対処する能力があるってのを、プロ意識の根源にしてるのだとばかり思ってたよ。
188:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:16:49.10 OFb7QUaM0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
189:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:20:07.10 qvgvEWxk0
電力会社も事故れば国が傾くようなもの動かすのイヤでしょ？
もう原発やめて不足分は火力にしようよ。
190:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:20:33.71 CAIwLFd3P
緊急時の指揮管理が出来てなかったからって、末端に押しつけているのですね、分かります
191:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:24:19.94 JwK36x0u0
>>160
福知山線の運転士だって、非常ブレーキを操作した経験くらいあるだろ？
192:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:26:03.38 cPzyvufM0
廃炉渋ってやめさせたんだろうが
193:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:26:55.79 UMS5/AqT0
結局規制側が投げっぱなし、規制される側がサボりまくってたって話だよな。
なら政府とか政治家の責任が重いはずなのにほぼ追及なしだからな。
意味のない報告書だよ。
194:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:32:28.46 HrQDoHgc0
福島第一で予備のディーゼル発電機をすべて海側に並べたバカは誰だ
なぜ免震重要棟があるあたりにも予備のディーゼル発電機を設置しない
195:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:36:26.23 1p62B15A0
ほらね。
やたらと吉田所長を英雄視してる奴らがいるけど
吉田を初め、原発にいた連中が適切な行動を取ってれば最悪の事態は防げた可能性が大なんだよ。
戦犯を上げるとしたら、吉田だ。
吉田はガンで死ぬ前に裁判に掛けて罪を償わせるべき。
196:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:39:23.22 NAsAy8XH0
>>1
>政府の東京電力福島第１原発事故調査・検証委員会（委員長・畑村洋太郎東京大名誉教授）
御用委員会だろ。
管も枝野も「悪くない」、悪いのは東電、官僚
筋書きどおりだな
197:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:40:40.27 tWKFhhOG0
>>119
起きてるよ。
うちの近くの大井火力発電所も爆発事故起こしてる。それは知ってて受け入れてる。
だけど、原発に建て替えられるのは絶対にいやだね。
198:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:48:24.92 W9lgXGVo0
結局、なーーんにもリスク管理してなかったって話でしょ？
高い、電力料で原発の安全性が少しは担保されてるかと思いきや・・・・
主に経営者の懐にはいってるんだから、呆れるわ。
199:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:51:46.05 dnAKpcZP0
原子力ナンチャラ訓練を管が適当にやったから事故が拡大したとか言ってた
ネトウヨはどう申し開きするの？
どうも東電は普段から非常用冷却装置の訓練もまともにしてなかった事が
明らかになったようだけど、やっぱこれもミンスが全部悪いのかな
200:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:53:09.25 86WBoKGc0
危機管理という考えが重視されだしたのは神戸の地震以降だからね。
それまで危機管理という考えは政府にはなかった。
しかも重視されだしたと言っても地震単独であって原発のことは考えて
いなかった。当該政権は民主党だが自民党にも、その意識はなかった。
どうしても注目は事後の対応に集まり、やり玉を探すが、どう考えても
事前の対応が拙い。
マスコミはそこに注目して欲しいのだけど、分かりやすい悪役を見つけるには
事後の対応に焦点を当てたほうが良いからね。
201:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:58:22.06 NAsAy8XH0
>>177
管、枝野、民主閣僚が一番悪いに決まっているだろう。
２年間何やってたんだ？
202:名無しさん＠１２周年
11/12/27 08:58:23.49 f4SFoTbH0
朝日新聞に載っていたけど
1号機の水素爆発で負傷して手術の必要だった作業員が、
物資不足で手術を受けられず、いくつかの病院を回ってるうちに付き添いとはぐれて
そのまま1文無しになり骨折したまま避難所を転々としていたという話もすごい
203:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:03:49.71 86WBoKGc0
正直、原発事故に関しては東電、民主党現政権、前自民党公明党政権、マスコミ、学会、
全てに責任があるからな。
ある意味、第二次世界大戦の国民総ざんげみたいになってしまう。それを避けるためには
事後の対応に焦点を当てたほうが良いということになって、一番大事な事前の対応の
重要性が忘れ去られてしまう危険が大だ。
204:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:06:48.37 lLw+TkRoO
【社会】福島第一原発事故、人災で拡大…運転員、非常冷却経験なし
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
205:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:15:19.90 igOfMxOe0
海水注入、撤退…菅氏が混乱助長
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
206:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:20:01.02 yhe0yUUu0
福島第一原発２号機、昨年６月にも電源喪失
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
----------------------
東京電力福島第一原子力発電所２号機で昨年６月、
電源が喪失して原子炉の水位が３０分にわたり２メートル低下する事故が起きていたことが、
１日の参院予算委員会で明らかになった。
民主党の森裕子氏の質問に、参考人として出席した東京電力の清水正孝社長が答えた。
菅首相もその後の対策の不備を陳謝した。
東電の説明によると、事故は作業員が電源装置に誤って触れて、所内電源の供給が停止したことで起きた。
原子炉は自動停止したが、外部電源への切り替えに失敗し、冷却水が送れなくなったため、
水位が２メートル低下した。すぐに非常用ディーゼル発電機が起動したが、作業員が冷却装置を手動操作し、
水位が回復するまで約３０分かかった。
燃料が露出する水位まで３メートルほどの余裕があったが、あと４０センチ低下すれば、
緊急炉心冷却装置が作動する間一髪の状況だった。
（2011年5月1日20時27分 読売新聞）
----------------------
207:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:22:21.23 27F54azF0
>>203
脱原発をさまたげてきた公安警察(デモの弾圧)や記者クラブ、教育行政(教科書検定)の責任が
きちんと検証されなければならないとおもう。
冷戦のせいで第二次世界大戦における内務省(警察)やマスコミ、文部省の敗北責任が検証され
なかったことが原発問題につながっている。
208:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:24:57.18 qOgtlUEVO
東電は原発無事故教徒じゃなきゃ入社できません。
今でも心の中では事故じゃなくて震災で壊れたので天災だと信じています。
だから反省なんてしてません。
電気料金値上げは法律に基づく権利だと
平気で言える社長がいるのも頷けます。
209:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:25:19.71 j4WV/J3UO
>>195
同意
事故後、あの現場で仕事するのは当たり前だし
210:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:27:26.54 yhe0yUUu0
★フクイチ2号機
２０１０年６月１９日に福島第一原発第二号機は★電源喪失★、水位が低下して、
スリーマイル原発方の最悪の事態に陥るような事態が生じていた！？
URLﾘﾝｸ(urban-diary.blog.so-net.ne.jp)
★フクイチ1号機～フクイチ6号機
仏紙が暴露 福島原発は昨年８月から保険かけてなかった
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
★フクイチ1号機
民主党政権が今年２月に福島原発の延長使用を承認
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
211:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:27:51.28 7SPAS+m+0
日本人っていつ頃から危機に対応出来ない民族になったんだろう。
すくなくとも第2次大戦中までは大丈夫だったよね
212:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:28:38.48 1Gse4S3A0
リスクはゼロにはならないが最大限安全対策をするって立地の住民に説明して自分らもそういう覚悟でいるべきだった
補助金もらってるんだから当然だよね。リスクないならそんなもの必要ない
でもそうではなく広告屋が儲けてキャッシュバックで儲けた誰かさんがいて、その他大勢はとんでもない被害を受けた
213:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:29:19.44 8r3Rv3j90
>>211
玉砕戦法じゃねーかｗｗｗ
214:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:29:47.04 ii+J4x57O
早く逮捕しろや！人災だろが
215:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:30:37.66 lLw+TkRoO
>>205
（108）東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」
URLﾘﾝｸ(21432839.at.webry.info)
216:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:32:28.62 +y2IhVP60
なぜ、知らなかったのか
なぜ、知らない状態であったのか
知らなかったという事実に至った原因のほうが気になるんだが
「原発は安全たと思っていた」みたいな抽象的な話では無くて具体的な理由として
217:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:35:06.99 mjyQ+7SO0
経験なしでは話にならない・・・
東電は原発を扱う業者としての責任がない
ところで現在はみんな出きるんだよな？
出来ない奴は東電から去れ
218:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:37:46.90 SIXZD2oiO
政府の事故調、案の定、東電、官僚、過去の国の責任のみ強調し、
菅や枝野には大甘。
民主党が選んだ委員なんだから当然だが。
この委員会には政治的中立性が全くない。
国会の事故調の調査が始まる前に
｢菅内閣は悪くない」とのシナリオを固めたい、というのがよくわかる。
だいたい、菅や枝野のヒアリングもしないうちに
中間報告とやらを出しちゃうんだから呆れる。
219:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:40:04.88 86WBoKGc0
>>218
そもそも2ちゃんの菅や枝野が悪いにしようとするほうが無理筋だよ
確かに政権だから責任があると言えばそうだけど実際問題、原発の
安全システムを構築した自民党政権にも大きな責任があるのは当然の話。
菅や枝野に出来ることなんて大してない。
220:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:43:11.33 KJly4ZxfP
東海の臨界事故以来、何も解っていなかった。変わっていなかった。
221:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:43:12.83 j3jPM7J30
>原子力安全庁
どうせまた天下りの税金無駄使い組織だろ
222:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:43:23.99 j4WV/J3UO
頑丈な既得権益、原子力村を作った自民にも責任ある
223:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:44:19.66 rBK8AqHA0
日本のレベルはこんなもんだろ
世界一早いスパコンは作れるけど利用する側が未熟な国だってことが証明された
仕分けは正しい判断だったねｗ
224:名無しさん＠１２周年
11/12/27 09:50:26.54 mjyQ+7SO0
全運転員は経験したんだろ
民主党はなにも指示ださないの？
民主党が悪いだろ
225:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:09:15.68 mNuZConX0
出さなければ↑のように批判し、指示を出せば現場を混乱させたと批判する
226:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:10:49.97 UdwKgs1B0
延命パフォーマンス と 酒宴 しか興味がない大バカヤローの アル中 ペテン師の菅か
今直ちに、お前がやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの４乗」の過失で
∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::／ ) (. .|| 奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> |
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ 原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: メルトダウンは防げんわな 大バカヤロー
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな
227:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:16:49.39 EIXccD8o0
これNHKのスペシャル番組で放送してたな。
アメリカの原発運転員は訓練してて常識の冷却の手順を福島の運転員達は知らず
所長達も勘違いしてて、メルトダウンしたって。
228:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:23:03.66 GZ/09jqOO
コスト削減しすぎ
売上と利益を最大にするのは無理がある
売上げはすべてを癒す
中内功
229:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:23:38.85 u1Ili2+U0
＞調査委は、原発事故対策はどんなに確率の低いことでも対処できるよう考え方を転換すべきだと提言
直径十キロの隕石が太平洋に落下した想定にも対処すべきだな
230:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:23:41.52 Y1xRwkc+0
>>227
それはスリーマイル原発事故があってから改善したはず
人間工学に基づいて運用が勘違いしないような警報や操作できるようになった
福島原発でも運転台はスリーマイル事故での課題点を取り入れたと思ったけど違うのかな？
過酷事故のシュミュレーションも全くしないのはコスト削減と安全設計の過信からきたと思う
231:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:23:59.61 4o8T4bnu0
>>178
>原発爆発の瞬間に福島第一原発にいながら
>爆発した直後に真っ先にオフサイトセンターへ逃げた保安員の連中全員も
>全員斬首でいいんじゃないか？(´・ω・`)
政府の報告書だと、3/12 pmの最初の爆発する前に（というか管がヘリで行った時点で）すでにいなかったよ？[3/12 5時ごろ退避]
翌日(3/13)にいったん戻るが、自分たちにも危険が及ぶ可能性があると考え3/14午後にオフサイトセンターに退避し、翌3/15にはオフサイトセンターごと福島県庁に移転した。
URLﾘﾝｸ(icanps.go.jp) p.63(PDFだとP.19)
（７）福島第一原子力保安検査官の活動の態様を参照
（抜粋)
3/11 14 時46 分 地震発生当時 福島第一原発敷地内に保安検査官7 名全員及び保安院本院職員1 名がいた→うち3名がオフサイトセンターへ行き、5名が残った
3/12 5時ごろ 放射線量の上昇に伴い屋外に出ることが困難になり、この電話を用いた連絡ができなくなったことから、3 月12 日5 時頃、前記5 名は、福島第一原発から退避
[この間、管のヘリコプター視察、1号機の爆発あり]
3/13 7 時40 分頃～ 4 名の保安検査官の福島第一原発への再派遣(再び)福島第一原発敷地内に常駐
[この間 3号機の爆発、2号機の状況悪化あり]
3/14 17時ごろ 4 名の保安検査官は、福島第一原発敷地内にとどまった場合には自分たちにも危険が及ぶ可能性があると考え、オフサイトセンターへ退避することについて
現地対策本部に指示を仰いだが、明確な回答が得られなかったため、同日17 時頃、退避することを決め、現地対策本部にその旨を伝えた上で、オフサイトセンターに退避した。
3/15 この4 名を含む福島第一原発担当の全ての保安検査官は、他のオフサイトセンター要員と共に、福島県庁に移動した。
232:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:25:19.75 OfcG/Ru/0
では訓練でもするか
非常冷却 ＞ 失敗 ＞ 原子炉爆発
がチェルノブイリ
233:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:26:25.34 GSNT4290P
事故調査・検証委員会の中間報告では、東京電力福島第１原発事故での原子炉
への海水注入をめぐる生々しいやりとりが明らかになった。菅直人首相（当時）
が事故対応への介入を続け、混乱を助長したことがまたも裏付けられた。
１２日朝の菅氏の原発視察の際も吉田氏は「応対に多くの幹部を割く余裕はない」
と困惑。１４日夜には吉田氏は自らの死も覚悟し、必要な要員以外は退避させよう
と判断、総務班に退避用バスの手配を指示した。菅氏が１５日朝、「撤退したら
百パーセント潰れる」と東電本店に怒鳴りこんだのは、この指示を勘違いした公算が大きい。
菅氏は官邸５階に閣僚を集める一方、地下の危機管理センターに各省庁局長級の
緊急参集チームを設置。指揮系統が二重になった上情報集約もできず、放射性
物質拡散予測システム「ＳＰＥＥＤＩ」の活用にも支障が出ていた。
(p)URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
234:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:28:50.63 RwCNc+qq0
事故調査だからしょうがないが
これが全てでは結局、原子力村システムという化け物は存続する
読売とか偉そうに朝刊にこの記事で埋めてるが
根本原因は正力という男の核兵器技術への野望であり
カネで安全神話を築いたマスゴミこそ第一級の戦犯だろう
読売社説「首相官邸が混乱の一因だった」
本当は「最も大きな原因は、読売の祖特高上がりの正力とそれに盲従する読売新聞」
にすべきだろう
235:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:29:14.55 9VzK8SOW0
>>2
３号機の注水が途中で止まった原因は
「ポンプを動かすディーゼルエンジンの燃料が空になったから」
原子炉内の圧力が高すぎて注水出来なくなったのでは？と誤認していた
燃料を補給して注水を再開したが、その頃にはすでに全燃料露出していた
236:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:30:45.07 KPt9PEPh0
>>64
そうだな。しょうがなくないよな。
東電が悪いんだよ。
体面で話してるんじゃないんだから、語尾が疑問なのか肯定なのか否定なのかはっきりしめしなさい。
237:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:32:12.57 OfcG/Ru/0
>>62
管は原発遊覧飛行などしてるときじゃなかった
自衛隊総動員をかけてでも外部電源をひき直すべきだった
話は変わるが吉田所長はヒーロー
238:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:34:34.76 2F+E24CnP
>>1
対応が不適切だったのは官邸側の方だろう
【放射能漏れ】海水注入で吉田氏が独断 事故調中間報告
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
事故調査・検証委員会の中間報告では、東京電力福島第１原発事故での原子炉への海水注入をめぐる
生々しいやりとりが明らかになった。菅直人首相（当時）が事故対応への介入を続け、混乱を助長したことが
またも裏付けられた。
中間報告によると、１号機の危機的状況が続く３月１２日夕、菅氏は首相執務室で班目春樹原子力安全
委員会委員長、武黒一郎東電フェローらと協議。午後７時すぎ、武黒氏が第１原発の吉田昌郎所長に電話で
海水注入の準備状況を聞いた。
吉田氏が「もう始めている」と答えると武黒氏は「今官邸で検討中だから待ってほしい」と要請。吉田氏は
「自分の責任で続けるしかない」と考え、作業責任者にテレビ会議のマイクに入らないような小声で「これから
海水注入中断を指示するが、絶対に止めるな」と話し、大声で注入中断を指示したという。
１２日朝の菅氏の原発視察の際も吉田氏は「応対に多くの幹部を割く余裕はない」と困惑。１４日夜には
吉田氏は自らの死も覚悟し、必要な要員以外は退避させようと判断、総務班に退避用バスの手配を指示した。
菅氏が１５日朝、「撤退したら百パーセント潰れる」と東電本店に怒鳴りこんだのは、この指示を勘違いした
公算が大きい。
菅氏は官邸５階に閣僚を集める一方、地下の危機管理センターに各省庁局長級の緊急参集チームを設置。
指揮系統が二重になった上情報集約もできず、放射性物質拡散予測システム「ＳＰＥＥＤＩ」の活用にも
支障が出ていた。
239:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:35:01.36 dPPRQ7zV0
当時の防衛省の大臣が東電社長の当日ふくいち着を途中で止めて
阻止している。 原発の中身を詳細に知り指示できるのは社長が
一番なのに、だ。 管に深夜中に少しベントして処置すると再三
返事を求めたのに管はYesとは言わず自分が午前中に視察しその
上での命令の形を譲らなかった為、あんな大惨事に（今でも続いてる）。
この二大臣は死刑で良い。
240:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:37:40.35 8r3Rv3j90
>>230
津波は来ないと思い込んでたんだから、屁こきながら寝てただけだわな
241:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:39:10.31 iH27zuHP0
これでもまだもっと不都合な事は隠してるだろ
242:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:45:14.94 4o8T4bnu0
>>237
そもそも最初の時点で、党首会談を先にやってるんだぜ。
15:42 東京電力から10条通報
保安院警戒本部・現地警戒本部を設置(経済産業省)
16:00 緊急技術助言組織を立ち上げ(安全委員会)
16:36 官邸対策室を設置(官邸)
16:45 東京電力から15条通報
17:00頃 東電幹部・保安院長が管首相に説明
17:35 保安院次長が海江田大臣より原子力緊急事態宣言発出の了承を得た
17:42頃 海江田大臣が管首相に了承を得ようとしたが、管首相は18:12頃から開催された
与野党党首会談に出席する予定であったことから上申手続は一旦中断した。
そして、同会談終了後、海江田経産大臣は、菅総理への報告を再開し、緊急事態宣言
発出につき菅総理の了承を得た。
19:03 原子力緊急事態宣言発出，原災本部・現地本部を設置。
19:03～22 第1回原災本部会合
19:45 枝野長官 記者会見で発表（原子力緊急事態宣言発出，原災本部設置)
URLﾘﾝｸ(icanps.go.jp)
243:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:48:17.83 47Ey8zv+0
>>234
>これが全てでは結局、原子力村システムという化け物は存続する
俺はムリと思うなあ。この調査は政府よりなんだろ？人災＝基本現場が悪い
吉田所長＝姉歯
東電＝ヒューザー みたく持ってきたいんではないかな
これじゃ事業者がいなくなるよ。再編は必至。でも、誰もやりたがりません
今後、政府公報VS経団連で、マスコミ特需かも
耐震偽装事件では官僚は逃げ切ったね
244:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:49:04.16 gCFrzBY70
【産経新聞】「メルトダウンなんて想定内。別に事態の悪化でもないし落胆する必要も無い」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【産経新聞】曖昧「メルトダウン」専門家苦言
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【産経新聞】「東電叩きは三次災害を生む！！」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
245:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:50:53.23 1p62B15A0
>>238
政府の対応が最低最悪なのは言うまでもないが、
そもそも、海水を注入しなきゃならなくなったのは吉田率いる原発作業員の不手際の結果だ。
例えて言うなら、車を運転していて横断歩道を渡っていた歩行者を轢いてしまった後に
ケガの応急処置をして救急車を呼んだという、当然の行動をしただけ。
それどころか、当初、吉田は逃げ出そうとしてたんだぞ。
最低の奴だよ。
246:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:50:55.59 2F+E24CnP
賠償の支援を盾に東電をスケープゴートにする気満々だな、この報告
247:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:54:26.55 lLw+TkRoO
【政治】 橋下市長、神戸や京都にも関電への株主提案呼びかけ 神戸市長「視野に入れる」 京都市長「一つの方法」…関西広域連合で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
248:名無しさん＠１２周年
11/12/27 10:55:03.02 4o8T4bnu0
>>246
よく読むとそうでもない。政府とかの問題も比較的書いてあるのに、
新聞が偏った取り上げ方をしているのがよくわかる。
国会中継を全部見たときの印象と、テレビニュースを見たときの違いというか。
あとは国会の調査委員会がちゃんとしらべればいいと思う。
249:名無しさん＠１２周年
11/12/27 11:00:05.71 00m/KBbs0
逃げ出すという話も東電の説明が悪かったの原因って報告に書いてあるぞ
250:名無しさん＠１２周年
11/12/27 11:05:02.07 4o8T4bnu0
>>249
もともと考えている責任感が違ったんだろうね。
政府関係者は4 名の保安検査官がすでに逃げた後だから、東電も同様に逃げると考えた。
一方、東電は、おそらく当直の運転員(11名×6機+α)を残して、別の建物（免震棟）にある本部の人を撤退させるという意味だったんだろう。
免震棟は支援業務だから、危険なときにいる必要はないわけで。
3/14 17時ごろ 4 名の保安検査官は、福島第一原発敷地内にとどまった場合には自分たちにも危険が及ぶ可能性があると考え、オフサイトセンターへ退避することについて
現地対策本部に指示を仰いだが、明確な回答が得られなかったため、同日17 時頃、退避することを決め、現地対策本部にその旨を伝えた上で、オフサイトセンターに退避した。
251:名無しさん＠１２周年
11/12/27 11:05:36.58 yaygxePs0
一番の責任は安倍だろうね
なんせ 全電源喪失は考慮する必要はないと
答弁書でこたえている
252:名無しさん＠１２周年
11/12/27 11:09:36.05 gCFrzBY70
【産経新聞】政府の責任を一民間企業に押しつけ…東京電力叩きで延命図る菅政権
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【産経新聞】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【産経新聞】主張「伊も脱原発。事故を起こした国として日本から脱原発の流れを変えよう」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【産経新聞】主張「東電だけに賠償責任おかしい。天災地変の場合免責。株価急落も招いたし上限を設けるべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【産経新聞】「冷静に考えろ。宇宙飛行士の古川さんは170msv」も被爆している
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
253:名無しさん＠１２周年
11/12/27 11:16:29.11 gCFrzBY70
【産経新聞】「【安藤慶太が斬る(誰だよｗ)再び原発は停めるべきではない
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【産経新聞】田母神俊雄元航空幕僚長「放射能は安全」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【産経新聞】主張「やらせ」問題 保安院たたきでいいのか
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【産経新聞】「放射能 それほど危険か？」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【産経新聞】「危ない危ないと言われるが、実際そんなに福島の放射線は危なくない」「原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
254:名無しさん＠１２周年
11/12/27 11:44:25.36 1p62B15A0
>>251
全電源喪失しても炉を冷却できる装置があったにもかかわらず、
原発作業員は その装置の存在さえも理解していなかったんだぞ。
255:名無しさん＠１２周年
11/12/27 12:18:00.98 lLw+TkRoO
>>244
震災以後の産経新聞の報道がすごいんだが
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
256:名無しさん＠１２周年
11/12/27 12:20:18.21 lLw+TkRoO
>>244
震災以後の産経新聞の報道がすごいんだが
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
257:名無しさん＠１２周年
11/12/27 12:21:51.49 lLw+TkRoO
>>244
産経新聞の原発報道すごくね？
ｽﾚﾘﾝｸ(disaster板)
258:名無しさん＠１２周年
11/12/27 12:32:37.97 lLw+TkRoO
石破茂「原発は維持すべき」「いつでも核兵器が造れるぞ、という潜在的抑止力になる」
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
259:名無しさん＠１２周年
11/12/27 12:42:43.71 dT+xH29X0
>>3
シミュレーションの話だろw
260:名無しさん＠１２周年 【九電 79.4 %】
11/12/27 12:47:44.52 E32d5CbG0
こんな体たらくなのにボーナスを支給したり、手厚い福利厚生は維持しますってか。
そんなのが通ると思ってるのかよ
261:名無しさん＠１２周年
11/12/27 12:55:48.20 aCXCsm+vO
>>1
もっといいスレタイに出来ただろ
事故調中間報告「東電の初動に誤り」とかさ
262:名無しさん＠１２周年
11/12/27 13:00:42.68 qBrzle950
>>249
退避する可能性もある
現場放棄することは許されない（怒
い、いや最低限のオペレータは残してという話で、って流れ
逃げるといいつつ
咎められたら
全員逃げるとはいってないって流れ
263:名無しさん＠１２周年
11/12/27 13:39:29.06 nUdC6Jhp0
>>26
＞ 何故か日本人は最悪な状況のシュミレートを嫌う。
官邸では、悪い状況を報告するとバ管が怒鳴っていた
状況が悪くなるにつれ、政府首脳に情報が集まらなくなっていった
264:名無しさん＠１２周年
11/12/27 14:43:26.90 J9TpGgoX0
非常訓練やろうとすると反原発団体が「原発は絶対安全で事故を起こさないんじゃなかったのか？」「訓練やるって事は事故が起きる可能性があるって事だよな？この嘘付き野郎」とクレーム付けてくるからなー。
まず反原発団体を規制しないとまともに原発運用できないぞ。
265:名無しさん＠１２周年
11/12/27 14:57:51.93 JFVZqx090
>>264
「事故が起きる可能性がある」と認めれば済む話じゃないの？
今でも「地震で原発が壊れる可能性がある」と認めていないのじゃないの？
266:名無しさん＠１２周年
11/12/27 15:57:48.77 qBrzle950
＞ ３号機で高圧注水系（ＨＰＣＩ）の手順を十分に検討しなかったため
注水が途切れたことは「極めて遺憾」で、炉心損傷が進んだ恐れがあるとした
手順を検討しなかったのは、嘘ではないけど、実態はそんな余裕も知識もなかったわけで。
じゃあ、手順を検討しているという連絡ややり取りはあったのかってこと
問題は、手で止めなくても、動力源低下で遠からず止まっていたわけで、
止めるまでに有効な代替えの注水手順を準備もそういう指示も出せなかった東電本店の責任と思う
冷却装置が止まってからベントする方針だったんだろ、東電本店は
隔離時冷却系が停止するまで待つ理由を東電、保安院、安全委員会のメンバーに質問しています。
できるだけ温度と圧力が十分上がってからベントした方が、
放出できるエネルギーが大きい。一度しかできないので、最も効果的なタイミングで行う。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
もし、冷却装置が止まって、最高に温度と圧力が上がって時、ベントしようとして
そのタイミングでは、バッテリがないのでベント出来ないので
もう原子炉が吹き飛ぶような大惨事になってたんじゃないのか
早く切り替えて温度や圧力が上がってないときで良かったんじゃないのか
東電本店は悪うございませんって論調が気に食わない
267:名無しさん＠１２周年
11/12/27 17:16:54.17 aeQlZb3I0
保安院・菅前首相の対応が混乱助長…事故調
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
犯罪者確定ｗ
268:名無しさん＠１２周年
11/12/27 17:19:08.64 WfNFF0PyP
原発絶対安全神話が日本ではまかり通ってたからな。
スリーマイルがあったのに、政治家も官僚も
日本では事故は起こりませんと主張し続けてた。
学校教育もな。日本人が全員マヌケだったんだよ。
269:名無しさん＠１２周年
11/12/27 17:34:36.19 Osb4LKxN0
つーか職務怠慢すぎｗ
270:名無しさん＠１２周年
11/12/27 17:36:10.80 lLw+TkRoO
東電が激怒！！！！！「福島第一原発の津波対策には以前から取り組んできた」
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
271:名無しさん＠１２周年
11/12/27 17:39:04.74 jEaWNb9g0
パイロットに不時着の経験がないみたいなもんだろ
シミュレーターで十分に訓練してればいいんじゃないの
272: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/27 18:01:31.45 wb8lDTWY0
>>271
十分に訓練していたのか？
273:名無しさん＠１２周年
11/12/27 18:22:12.96 4fG8+tB30
自民政権に責任回避許さない
共に断罪すべき
11 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/10/16(日) 07:07:29.43 ID:K5ymAapD0
【小泉内閣の原発政策】
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発１、２号機、福島第二原発１号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
★小泉内閣、福島第一第二原発の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
★小泉内閣、東電に課税する核燃料税引き上げを阻止するため、関連法改正検討へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
★自民党の「核燃料税等検討チーム」、使用済み核燃料原発内で長期保管検討を
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
★小泉内閣、老朽原発の安全運用に不可欠な310億円かけた耐震実証試験を廃止し実験施設を叩き売り
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
★小泉内閣、30億円かけた原発現場用ロボット必要ないと廃棄
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【原発問題】福島第1原発1号機の原子炉圧力容器は地震当日に破損していたらしい 保安院解析発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発問題】２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発問題】福島原発３号機、安全上最も重要な設備に分類される、重要配管損傷の可能性 [5/25 17:56]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発問題】国連が指摘 福島第一は危険想定が「甘すぎた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
274:名無しさん＠１２周年
11/12/27 19:05:02.27 l79I+3HC0
>>88 他の電力会社、東芝日立があるので問題ありません
275:名無しさん＠１２周年
11/12/27 19:37:03.29 LEraZ6Um0
>>230
その番組は俺もみたが、
スリーマイルで得た教訓を活かすべきだったのに何もしなかったって感じで言ってたぜ
276:名無しさん＠１２周年
11/12/27 19:39:25.29 LEraZ6Um0
これだな
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
メルトダウン～福島第一原発 あのとき何が
NHK/2011-12-18
どこまで信用していいかどうか判断しがたいところだが、
よくまとまってた。
277:名無しさん＠１２周年
11/12/27 19:45:30.31 l79I+3HC0
今やろうと思ってたのに＞＜ﾌﾟﾝｽｺ
東電「対策に取り組んできた」 中間報告に反論
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
278:名無しさん＠１２周年
11/12/27 19:56:18.72 lLw+TkRoO
東電会長勝俣邸は、テルアビブの米国大使館よりも堅牢だった
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
279:名無しさん＠１２周年
11/12/27 19:58:14.12 1xWBh+i20
事故に備えよーとしたら
やっぱり事故はおきるんだと反原発の平和団体から猛抗議され
絶対に事故は起こらないと原発推進の利権屋どもが恫喝して
これじゃぁ、なぁーんいもできないよね
280: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/27 20:00:06.15 GSLoxi1x0
>>251
長期間のだろ。
281:名無しさん＠１２周年
11/12/27 20:00:13.56 AlC36tOk0
>>270
つうことは、津波が原因じゃないってことで、
やっぱ人災なんだな。
282:名無しさん＠１２周年
11/12/27 20:21:42.91 +uWU6ISM0
結局のところ、菅前首相の不適切な対応など、
政権交代しないと、真実は見えて来ないって事のようだな。
283:名無しさん＠１２周年
11/12/27 20:22:32.71 Pgx6CRmR0
俺だったら交付金なんか1円も欲しくない、全額安全対策に使ってくれと思う
しかし福島県民は原子力災害より交付金が欲しかったのだろう
ガラクタの原発を誘致すれば一生遊んで暮らせる
284:名無しさん＠１２周年
11/12/27 20:44:01.73 msbbxalf0
で、ほかの原発で今同じことが起こったら、対処できるようになってるのか。
285:名無しさん＠１２周年
11/12/27 20:45:53.28 RO6hj1gV0
非常に皮肉な日経ビジネス2011年3月14日号の吉田所長の寺田農インタビュー
東京電力の日頃の訓練とは何だったのか、考えざるを得ません
URLﾘﾝｸ(kagaribi-gifu.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kagaribi-gifu.cocolog-nifty.com)
286:名無しさん＠１２周年
11/12/27 20:56:23.47 KSD40iJj0
通常運転と壊れた場合はちがうでしょ？
家電でも修理する人はいるけど、無理ならメーカーに出すよね。
今回も米国やメーカーや専門家の意見を一刻も早く聞くべきだった。
周りの人の話も聞かず、流れてくるfaxにもきちんと目を通さず、管が自分の学校の友達に聞いてるようでは
当たり前の結果だよ。
避難訓練してるのにマニュアル無視してスピーディも隠遁。
津波でも避難訓練してる学校かどうかで差が出たことでも分かるように、マニュアルを無視したから被害も大きくなった。
287:名無しさん＠１２周年
11/12/27 21:12:17.18 cbR3cqJi0
>>7
君の思惑に反するとは思うが、この中間報告もしっかり読んだほうがいい。
288:名無しさん＠１２周年
11/12/27 21:25:02.32 oxVGDuLN0
一次冷却水の蒸気を外に出した方がマシなのに
なんで中味をぶちまけるまでガマンしなきゃならないんだか
289:名無しさん＠１２周年
11/12/27 21:26:50.74 jb5G2oHx0
>>279
それはあとふたつ、本社の連中と役所が抜けている
本社と現場はたいていの会社でにらみ合いしているぞ。コストを下げろと安全第一とのはざまだよ
役人も無知で不勉強でも威張るの大好きなやつが多いしな。やんなっちゃうよ
反原発派の連中なんかほっとけ、実行可能な安全対策は全部しろ、そんな私は非国民
290:名無しさん＠１２周年
11/12/27 21:32:28.05 ij2QLlgR0
さっさと管を逮捕しろよ
291:名無しさん＠１２周年
11/12/27 21:54:40.46 lLw+TkRoO
>>290
（108）東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」
URLﾘﾝｸ(21432839.at.webry.info)
292:名無しさん＠１２周年
11/12/27 21:56:13.97 DWAG41EU0
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
293:名無しさん＠１２周年
11/12/27 21:57:20.00 9Yp/QV1QO
何が間違ってたの？
294:名無しさん＠１２周年
11/12/27 21:59:02.23 QteB6UQO0
ていうか今まで無事故だったのに経験者がいるわけないような・・・
295:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:06:21.11 lLw+TkRoO
>>293
地震大国日本に原発作りまくった事
ありがとう自民党
296:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:12:33.49 0sqz3rby0
>>3 なんでだよ。火災訓練でお前は毎回火事を起こすのか？
297:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:15:02.84 Der2nTwO0
で、広範囲に汚染を招いた二号機の件は？
298:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:16:39.99 dMsG9/7+0
東電解体しかないでしょ
299:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:17:39.76 KvW7b4bC0
全電源断だからしょうがないというが、福島第２もそうだったんだぞ。
途中までの経緯は福島第１と同じだったが、あっちは電源復帰まで爆発させずに持ちこたえた。
300:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:18:21.15 yE3Lb9zfO
>>294
事故が起こらなくても訓練や点検で動かすことはできるだろ
それすらしてなかったってことだ
301:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:18:50.18 LAf0JRB00
原発広告費に金使って 冷却装置の使い方も知らなかった。ベントもマニュアルがねえ
動いてる冷却装置止めて７時間放置とか テロ電
302:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:18:49.99 dMsG9/7+0
>>294
ちがうよ。
非常用の復水器がどんな風に動くかを、誰も知らなかったんだよ。
マニュアルさえ作ってなかったんだ。
アメリカの同型原子炉では非常用復水器の動かし方もちゃんと訓練してるよ。
東電の怠慢だよ。
303:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:23:27.19 rjjZVr4L0
たとえ「これは訓練です」て言ってあっても
ひじょうようそうちえお作動させたらアレ系の人たちが大騒ぎしたであろうことは想像に難くない
だからって全くやらない理由にはならんが
304:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:24:27.26 baE1V2fQ0
全員童貞だったのかよっ！？
305:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:25:22.36 iT4rkbqG0
いまだに抽象的に管のせいにしてる奴って幼稚園児並の知能だな。
設備の欠陥と運転員の手順でなるべくしてなったのだろうに。
306: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/27 22:29:38.36 GSLoxi1x0
>>304
何か悪いかよ！
307:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:34:24.20 0TrAjor1O
実戦経験が無くとも非常時に最善に近い行動を取れるように
事前に対策マニュアルを作って訓練するんだろ。
訓練なんて綺麗さっぱり忘れて対策マニュアルを無視しまくって
右往左往したアホ共が官邸にいたようだが。
308:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:38:47.68 WI2LnM4n0
非常訓練はない
なぜならコストの無駄だから
経理肌出身がトップになるとリスク無視の傾向が強くなるから
リスクを考慮しないと無駄な出費が減ると言い切っている人が非常に多い
309:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:39:28.78 rrqdTqeo0
事故が無かったから運転経験もないだろ。
下手に訓練で実施すると逆に暴走するだろ。
310:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:39:43.23 35Vlgpao0
内閣も全員経験不足の未熟者揃い
現場も人災 東電本社も人災 保安院も人災 内閣も人災
全員裁判にかけて懲役刑
管、枝野、斑目 清水 勝俣はとりあえず国会で証人喚問。
311:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:41:20.76 g5qc+hZS0
＊＊＊＊＊あゝ無欲【大勲位中曽根元首相を称ふ＾ゝ＾】至誠の人＊＊＊＊
日本における原子力発電は、1954年3月に当時改進党に所属していた
★中曽根康弘★、稲葉修、齋藤憲三、川崎秀二により
原子力研究開発予算が国会に提出されたことがその起点とされている。
312:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:42:07.14 LAf0JRB00
どう考えても２０人くらいは逮捕だろ
313:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:45:08.44 Rqpmeg3DO
今、NHKを見てるんだが
起きてしまった事の検証より
今何が起きていて今後
どうしていくことが
重要だし、大切だと思うんだが・・
スレちですまんが
314:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:45:32.60 r1n38HIl0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
315:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:45:58.60 tlE6FL420
事故がなかったってことだろ？
316:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:50:19.64 KSD40iJj0
原子力委員会なんてないほうがいいじゃん。
何の役にも立ってない。いくつも国は機構作ってさ。
民間単独でで原発やらせたほうがまだ責任感も処理も身軽。
規制ばっかで責任とらず給料がっぽり原発運営に無駄に口出し余計足を引っ張ってるだけの組織。
317:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:55:04.62 SIXZD2oiO
今やってるNHK番組に出てる政府事故調の委員連中、
菅や枝野の批判にならないよう、必死すぎ。
たとえば、｢官邸内で5階と地下1階とでコミュニケーション不足があった」と委員は強調する。
でも当時、官邸内で指揮権を持ってたのは誰か、
名前は出せない。
官邸内でコミュニケーション不足があったなら
その最高責任者は誰か、こんな当たり前のことさえ言わない。
結局、番組中、菅の名前が出たのは一回だけ、
枝野の名前は一度も出ませんでした。
318:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:56:54.98 4o8T4bnu0
>>317
記者会見みればわかるけど、まだ聞き取りしていない人の名前は
中間報告では確定的な事実以外なるべく出さないようにしたらしい。
最終報告では名前が出ると思う。
319:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:57:49.57 LeCQ7joOP
自民党が悪い
選挙に負けなければ全電源喪失訓練ができたはずだ。
320:名無しさん＠１２周年
11/12/27 22:58:40.19 NU+gx09Z0
>>317
報告書では管の名前がいっぱい出てるよ。原典にあたらずに批判するのは
ゆとりの悪癖だな。
321:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:06:19.83 4o8T4bnu0
>>320
まあ、ごく一部を部分的に取り出して記事を書く報道機関も似たようなもんだけどな。
報告書は具体的でわかりやすかった。
322:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:06:20.85 cbR3cqJi0
>>313
汚染のことを言ってると思うけど、それはそれとして、事故の検証というのは十分に行うべきだし、
起きたことの検証ができなけりゃ、何が間違った対応だったのか、それを防ぐにはどうするかというのがわからない。
こえは。あなたのいう今後どうするかにも影響することだとおもうよ。
報告書を読めばわかるんだけど、現場も１号機に関して平時であれば誰でも思いつくようなことを誰も気づかずに、
数時間も状態を錯誤して考えていたことをかなり詳細に言及している。
これは、東電が腐っているとか以前の問題で、相当衝撃的なことだとおもう。
原発だけじゃなくて、あらゆる既存の危機管理の根本を考えなおさないといけないかもしれない、ことを示唆している。
323:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:10:41.30 8AREyqlR0
>>317
枝野はただのスポークスマンだから。
でも嘘をついた責任は重いよね。
324:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:11:06.99 LAf0JRB00
菅がどうだろうと現場が勝てに冷却装置止めてたらどうにもならん
325:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:12:46.31 NU+gx09Z0
>>322
報告書、読み始めたらとまらなくなるよね。なんでこうなったのか、っていう
疑問にだいぶ上手く答えてくれる。
今回の事故の焦点は、1号機のIC。なんでこれが動いていないということを、
誰も気がつかなかったのか。ICの水が何時間で無くなるか、誰も調べなかったのか。
2号機が危ないということで必死こいて対応していたけど、それは大きな間違いだった。
326:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:12:51.08 nY36UKoZO
報告書ってどこで読めるの？
327:ウリエル
11/12/27 23:14:35.52 CM4NpEk50
この問題は、大きく三つの問題があると思う。
一つは、なぜ日本のあの場所に原発が必要かということ。
日本は、国土が狭く人口密度が高いので、他の電源の方が
良いが、資源小国なのでしょうがない面もある。
二つ目は、原発の自然災害対応がなっていなかったということ。
仮設用の電源が津波で流されてしまうというお粗末さだった。
三つ目は、事故直後の初動の対応のまずさ。
官邸や現場で情報が混乱した。あまりにも想定外だった
ので、命を懸けている現場の作業員などをせめるのは、
酷だと思う。
しかしこの報告書で重要な点が抜けているのは、事故直後に
大勢いた熟練した作業員が逃げてしまい、現場に七分の一程度
の作業員で対応しなければならなかったことだと思う。
熟達した作業員の人員が逃げず、電源やサブの設備も流されたり
せず機能すれば、壊れた設備をカバーできたかもしれない。
実際原発の作業現場が冷静になり安定したのは、助言により国内外の
優秀な製造メーカーの設備や精通した作業員が戻ってきてからです。
328:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:15:38.45 MKb58TBc0
>>326
公式サイト
URLﾘﾝｸ(icanps.go.jp)
の中間報告
329:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:17:23.59 r1n38HIl0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
330:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:27:11.86 ECzJ8RZY0
>>325
先日やってた日放協の番組だと、IC自体を良く分かってなかった感じだつたけど
331:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:28:18.57 O6ctNwDG0
>>1
つまり要約すると東電は、金勘定する事務方と計器を見守るだけの
日雇い、派遣労働者しか居ない原子炉を運用する会社としてあり得ないって事だろ
コストカットの名の下に技術継承が行われていなかったって事だな
大小問わず、今後、東電と同じ延引で日本中で事故が起きるな
332:ウリエル
11/12/27 23:30:44.89 CM4NpEk50
設備的に弁が開放されなかった、炉の中の圧が高まりすぎてしまうわけで、
電気で開閉する弁が一二か所しかなかったことと、その電源を短時間の
うちに復旧できなかったこと。
普通、弁ってこうゆう時に備えて何通りかあるものだけど、原子炉は
放射能が放出されたらやばいから閉鎖的だったんだな。
この原子炉の閉鎖過ぎる構造と、仮設電源の粗末さが初動期の問題
とも思える。
まあ作業上での間違いなどもあったと思うが。
333:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:38:59.72 MKb58TBc0
>>330
報告書を見る限りIC自体を良く分かってなかったというほどではない。
地震があってスクラムしてから、津波があって停電するまでの間は、ICを使いこなしている。
急激に冷やしすぎると基準値を超えるから、開いたり閉じたりを繰り返している。
ＮＨＫスペシャルの停電の自動的に止まる機能を知らなかったという趣旨は一緒だけど、結論は違う。
結局ICが機能不全に陥っていて、開けていようが閉じていようが影響はきわめて小さかったという結論。
>以上からすれば、津波到達後まもなくして、1 号機の全ての交流電源及び直
>流電源が喪失したため、IC は、その原子炉冷却機能をほぼ喪失した可能性が高
>く、その意味で、その後、かかる機能不全に陥ったIC を再起動させたり、停
>止させたりしたことにより原子炉の状態に及ぼした影響は極めて小さかった
>と考えられる。
あとICが動いていない可能性も考えて16:45に官庁に通報したことも書かれている。
URLﾘﾝｸ(icanps.go.jp)
334:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:48:57.46 KvPvsESI0
>>1
>非常冷却、全運転員が経験なし
理由は簡単、
非常冷却の訓練を計画する→役場に届出→情報が漏れる
市民団体（笑）「非常事態が予想されるような原発は撤去ニダ！！」
→訓練中止に追い込まれる
つまりは、反原発を利用して反政府活動している、自称「市民」団体が悪い
335:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:53:47.10 oBBC1gkDi
イソコン
336:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:55:18.89 UziBiMQB0
まぁ、日本では無理だったんだ、原発の運用は・・・
「地震大国で原発は無理」 それを実証した。
337:名無しさん＠１２周年
11/12/27 23:58:25.87 AB2588Qp0
>>336
何をやっても地震と津波、おまけに万が一のことで100マイル離れる
とかできないからな。
338:名無しさん＠１２周年
11/12/28 00:00:19.76 pA6PEZHQ0
官邸横やりで迷走 「炉心溶融」発表
事故発生直後、経済産業省原子力安全・保安院が「炉心溶融（メルトダウン）
が起きている」と説明しながらその後、見解が二転三転したのは官邸の横やり
が原因だった。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
339:名無しさん＠１２周年
11/12/28 00:03:04.32 lNRYyH630
>>332
自説はいいから、一回報告書を通しで読んで来い。
管のアホっぷりもわかるから。
ちなみにまだ中間報告な。
340:名無しさん＠１２周年
11/12/28 00:13:09.90 dbpxAqJ2O
東電会長勝俣邸は、テルアビブの米国大使館よりも堅牢だった
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
341:名無しさん＠１２周年
11/12/28 00:29:27.87 WNaHfd9P0
非常に皮肉な日経ビジネス2011年3月14日号の吉田所長の寺田農インタビュー
東京電力の日頃の訓練とは何だったのか、考えざるを得ません
URLﾘﾝｸ(kagaribi-gifu.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kagaribi-gifu.cocolog-nifty.com)
342: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/28 00:35:08.18 Id23q06L0
ICの原子炉内隔離弁駆動用モーターの電源が交流じゃないと
パワー的にきついってことなんかなあとはその前の注釈読んでて思ったけど、
直接操作するには原子炉内に入りましょう、遠隔操作なら交流電源確保できないと動かせません、
あ、ちなみにフェイルセーフ起きると殆ど閉じますからよろしこ、て・・・('A`)
343:名無しさん＠１２周年
11/12/28 00:38:24.94 Ga1m9jh/0
メルトダウンをおこさない造りとはなんだったのか？
爆破弁とはなんだったのか？
344:名無しさん＠１２周年
11/12/28 00:46:03.73 24vIZ9Rx0
東電幹部はダース単位で刑務所送り確定だな
345:名無しさん＠１２周年
11/12/28 03:27:15.33 FYCJAPdJ0
>>333
いやその引用部分は、津波が来る前の対応についてだろ。
津波が来るまではＩＣに重大な損傷はなかったようだし、東電のオペレーターにも
ミスはなかったといっている。
問題なのは津波後の対応で、東電の関係者はみんなＩＣが電源がなくなると弁が閉じることを
知識としては知っているにも関わらず
１１日の夕方から深夜にかけて、現場でも本店でも保安院にも誰も
「１号機のＩＣが動いていない可能性があるから早急に対処しなければならない」
と積極的に提言した人間がいない。
現場はそれどころじゃなかったにせよ、そういう時に岡目八目で適切な助言を
与えるべき本店や保安院が何も言わなかったといのは明らかに責められるべき過失。
346:名無しさん＠１２周年
11/12/28 03:44:11.57 FYCJAPdJ0
この中間報告でネラー的に興味のあることをまとめてみると
ネトサヨは「東電は利益優先で廃炉を恐れて海水注入を渋った」
をネトウヨは「菅の訪問でベントが遅れた」をあちこちにコピペしているけどどっちもデマ。
１ 東電は、海水注入やベントを渋ってはいない。
電源喪失直後から東電本店でも海水注入やベントをしなければならない事態
になることは理解されていた。
「東電は利益優先で廃炉を恐れて海水注入を渋った」というのはデマ。
２ 菅の訪問はベントの遅れに直接は影響していない。
官邸も東電本店も現地もベントしなければならないことは11日深夜には認識していた。
しかし手動ベントのノウハウが全くなかったため、時間がかかってしまった。
もっとも菅の訪問が迷惑であったことは確か。
しかし菅の訪問がなくてもベントのタイミングにはほとんど変化がなかっただろう。
「菅の訪問でベントが遅れた」というのはデマ。
もちろんこの二つがデマであったとしても、菅も東電も糞であるには違いない。
その糞ぶりもきっちり中間報告に書いてある。
347:名無しさん＠１２周年
11/12/28 03:50:15.23 IzcuuA1FO
>>339
報告書そのまま読む奴は馬鹿だけどな(笑)
348:名無しさん＠１２周年
11/12/28 04:09:59.69 FYCJAPdJ0
>>345
ただ仮に電源喪失直後に、東電が１号機のＩＣが動いていないことに気がついたとしても
１号機のメルトダウンは防ぎようがなかっただろう。
ただ上手くいけば、メルトスルーや水素爆発は防げたかもしれない。
１号機のメルトスルーや水素爆発がなければ、２号機、３号機に余裕を持って対照できたはずだから
２号機と３号機は何とか冷温停止に持ちこめたかもしれない。
「たられば」論そのものだけどね。
349:名無しさん＠１２周年
11/12/28 07:51:05.87 XAkEaPDX0
>>299
福島第二は東北電力からの外部電源が生きていました。
非常用電源は浸水しましたが。
350:名無しさん＠１２周年
11/12/28 08:56:31.81 4mLMQQQbO
作動させたことが無いってのはどういうことだ？
さすがに操作方法確認とかの訓練はやってたよな？
351:名無しさん＠１２周年
11/12/28 08:59:16.31 Yjbv5TYk0
>>350
ベントに放射性物質を吸着するフィルタを付けるのが欧米じゃ常識なのに
日本じゃコストがかかるしどうせ使わないからいらんだろって付けなかった連中だぞ。
352:名無しさん＠１２周年
11/12/28 10:18:55.98 BAmex/QE0
>>351
加圧水型って、過酷事故のときに、放射能を帯びた蒸気をベントするのか？
353:名無しさん＠１２周年
11/12/28 10:35:58.63 hrV7wxOD0
>>350
>>1の記事はどこからの話なのかよく分からん
ICを使った冷却はスクラムがかかったときに100%行われるから、
新人ならともかく全員が経験無しってことは無いはずなんだが・・・。
電磁弁の電源が落ちて閉鎖されることを言っているのなら、いくつもの事態が平行して起こる中で失念された可能性が高い
これはこれで重要度の評価を過ったことになるが、結果に与えた影響が無いなら責任上は不問だろう
354:名無しさん＠１２周年
11/12/28 11:02:23.97 HMfbxk9/0
信憑性がない
kharaguchi原口 一博 2分前
事故調「はじめに」12月16日現在、主として事務局を通じた関係者456人のヒアリングであること。
この456人は、どのような人なのでしょうか？
前首相や閣僚も含まれるのか？調査の中間段階であり
調査検証対象の全てを取り上げたものではないと断っていますが、
事項全てとは何を意味するのか？
355:名無しさん＠１２周年
11/12/28 11:05:29.81 Ab/xnIvs0
駅のホームを数ｍオーバーランしてぎゃあぎゃあ騒いでたのに。
これってもう業務上何とかって犯罪だろ。
356:名無しさん＠１２周年
11/12/28 11:07:49.94 Xbop1LTz0
>>350 >>351
しょうがない
昔と今は違う
どこの職場もギリギリの人数で運用し、形だけの緊急時マニュアル
コストカッターと呼ばれる人物が出世する今の世で、
どこもかしこも無人化、集中化、少人数化が進んでる
効率化されたシステムは緊急時の事は考えられていないのが多い
357:名無しさん＠１２周年
11/12/28 11:49:21.90 1tr+vbDQ0
>>242
それ、再現ドラマでは無視したね。
358:名無しさん＠１２周年
11/12/28 11:52:47.56 GDDhu0iY0
東電の吉田所長のスキル無さに笑えた
青山何とか言う馬鹿が吉田所長を絶賛していたが馬鹿じゃない
359:名無しさん＠１２周年
11/12/28 12:04:03.14 bxjAufQi0
>>3
非常用復水器（ＩＣ）は事故が起きると弁が自動的に閉じる仕組みになっている。
したがって、非常用復水器（ＩＣ）を起動させるためには弁のハンドルを手動で回してやる必要があるが、
非常用復水器（ＩＣ）がそのような構造になっていることは東電職員は誰も知らなかったということ。
360:名無しさん＠１２周年
11/12/28 12:56:45.64 c+DlS/fH0
福島第一の東電の問題。
1.外部電源は、東電の変電所からくる実質1系統しかなかった
が、想定内地震で鉄塔や変電所が壊れ、長期にわたって復旧できない状態になった。
実は、福島第二や東北電力の原発も、一時的に外部電源遮断していたが、あくまで
一時的で数時間以内に復旧していた。ここが決定的差となっている。
外部電源が復旧できれば、配電盤等がだめでも突貫工事で有効な電力供給が可能。
しかし、鉄塔が倒れたりして元が駄目だとどうにもならない。
2.全電源喪失でも冷却できる装置（最後の砦）の運用のミス
この冷却装置を、起動させないか、止めてしまう操作を行って
メルトダウンを加速化した。
この冷却装置を止めていなければ、メルトダウンしていないというシミュレーション結果がある。
この冷却装置だけではそうとはいえないという反論があるが、
それは、他の冷却方法が永久に行われないというばかげた仮定の詭弁。
361:名無しさん＠１２周年
11/12/28 13:17:38.58 c+DlS/fH0
NHKスペシャルによると、津波による電源喪失でICの弁が自動的に閉じたことについて、東電側が「意識した形跡がない」。「（ICは弁が開いていて）動いていると思っていた」という東電関係者のコメントも紹介している。
冷却機能は実際にはほぼ止まっていたのに、機能していると考えていたことになる。
アメリカでは、ICについて、電源喪失で弁がしまった場合を想定して、手動で開ける訓練もしている、と紹介した。一方、福島第1原発では、「電源喪失で弁が閉まる」という認識が、「十分ではなかった」。アメリカに比べ、
あまりにも準備不足で危機感が欠如していたというわけだ。
ICの弁を早期に手動で開けていればどうなったのか。
毎日新聞の9日記事は、「津波襲来から1時間以内にICを再稼働していれば、炉心溶融に至らなかった」とする独立行政法人の原子力安全基盤機構による解析結果を報じたものだ。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
地震発生
↓
想定内地震で東京電力管轄の鉄塔が倒れ外部電源供給停止。（東北電力の鉄塔は倒れず）
↓
非常用ディーゼル発電機起動
↓
津波発生
↓
非常用ディーゼル発電機と非常用バッテリーの電源供給停止
↓
全電源喪失
↓
電源なしで機能する最後の冷却装置「非常用復水器」（IC）の弁が閉じる仕様
↓
手動で弁を開ける作業が必要（アメリカでは同型原発で実地訓練あり）
↓
東京電力の現場の幹部や職員は、仕組みすら理解していなかった。
362:名無しさん＠１２周年
11/12/28 13:21:13.58 UiIKq1jU0
ﾀﾗﾚﾊﾞ
363:名無しさん＠１２周年
11/12/28 14:12:28.01 c+DlS/fH0
>>333
誤読だ。
報告書が書いてるのは、
・全電源喪失時に、弁が閉じることを理解せずに放置していたから
津波直後以降、ICはずっと機能していない。
・相当時間たって、すでにメルトダウンまでいってるかも知れないときに、
電源が復活して「IC を再起動させたり、停 止させたり」しても大差ないって書いている。
364:名無しさん＠１２周年
11/12/28 14:23:03.24 zbsrZygp0
>>363
ICの仕組みと運転方法を熟知し、SBOからすぐに起動し（と言っても
遠隔操作以外でどうやるのか）、なおかつあの状態できちんとICが動き、
冷却にきちんと寄与し、その間に他の電源が復旧されるなり供給される
なりして、はじめてメトルダウンの可能性を避けられたって程度だな。
365:名無しさん＠１２周年
11/12/28 14:40:05.95 c+DlS/fH0
>>364
手動で弁開ける訓練をアメリカではやってる。
366:名無しさん＠１２周年
11/12/28 14:41:29.47 XJBPDTcz0
>>296
火事まではいかないけど、火をおこして消火器訓練とかやるだろ？
367:名無しさん＠１２周年
11/12/28 14:45:50.03 KRP2qsFAO
中抜きしまくっても働いてるようなのしかいないから当然
368:名無しさん＠１２周年
11/12/28 14:48:36.41 Yk8sxXlP0
やっぱり学者ってのは馬鹿だな。断罪？
なら、訓練したことすら覚えていない、「初めてのことだから」で逃げている菅を断罪しろよ。それが先だろ。
369:名無しさん＠１２周年
11/12/28 14:49:34.99 zbsrZygp0
>>365
アメリカが手動ハンドルで弁の開閉操作訓練をやっているのは、
Nスペで見たが、そもそも1号機ICは手動ハンドルで弁操作ができたのだろうか？
370: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/28 14:52:06.54 Id23q06L0
>>345
いや津波到着後、18時台と21時台に操作した件だと思うよ。
津波到着後は原子炉内隔離弁がほぼ閉じてしまっていたので、
原子炉外の隔離弁を操作したのは結果には殆ど影響がなかったという事だろう。
371: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/28 14:55:13.46 Id23q06L0
>>365
1号機は原子炉内隔離弁の手動操作のためには原子炉内に入らなきゃいけないそうだ。
多分これはアメリカもやってないｗしぬるｗ
あの型は遠隔操作の復旧のための備えで対応になんだろな。
372:名無しさん＠１２周年
11/12/28 14:58:17.23 c+DlS/fH0
>>369
同型の原子炉だからできるでしょ。
逆に、手動で開けれないなら、全電源喪失でも機能する
冷却装置が自動で停止して、手動で機能させれないなら存在意味ないだろ。
373:名無しさん＠１２周年
11/12/28 15:00:51.15 8yKppGTH0
事故調査は他人ごとのように誰が悪いとか言っている。
でも一番の敗北者は未然に防ぐことを研究している人ですよね。
真剣に考えたら、東電、保安院、政府より学者や研究機関が想定して津波、停電、更に避難まで考えていなかったのが最悪だった。
374:名無しさん＠１２周年
11/12/28 15:06:37.42 zbsrZygp0
>>372
同型とは言うが、もう40年近く改修等を重ねている。アメリカでは9.11
もあり原発の安全対策を見直した部分も多いと聞く。
はたして、最初から手動ハンドルがついていたのか、その手動ハンドル
が動かせるところにあったのか、正直わからない。
もっともその手動ハンドルを意識していれば、そもそもシビアアクシデント
の想定をある程度しているということにはなるが、手動ハンドルどころか
ICそのものの動きもよくわかってなかったんだから、今回に関しては後の
祭りだな。
375:名無しさん＠１２周年
11/12/28 15:10:30.23 M+smixGC0
いま現場は何も知らない東電の社員ばかりで固めて、
ベテランは線量越えを理由に排除しちゃってるんだろ？
良くなるどころか、悪くなってるよね。
376:名無しさん＠１２周年
11/12/28 15:11:48.22 fhkwlyJNO
いざと言うとき使えるのは精々消火器ぐらい。AEDも備えてるだけ！
377:名無しさん＠１２周年
11/12/28 15:19:20.27 Bxk4mc6aO
そもそも、本社も現場(下請け含む)も上から下まで構造だのシステムだの何の知識もなく「知らなんだ」だからこうなるのは当たり前かもな。
それと素人政権で萬役。
378:名無しさん＠１２周年
11/12/28 15:29:54.10 g8E9BICcO
>>373
貞観津波は1986年に学会発表されてるだろ。
学者のいうことを、東電や保安院が聞かなかっただけ。
379:名無しさん＠１２周年
11/12/28 15:44:23.74 dNrlt6Jb0
自衛隊や消防のレベルの意識があれば事故は起こらなかった
380:名無しさん＠１２周年
11/12/28 15:48:35.20 XT9ZTY4N0
非常用冷却機は8時間で水が蒸発して使えなくなる。非常用冷却機が正常に動いても
メルトダウンが多少遅くなるが大勢に影響しない。
一号機は、どちらかといえば無事に、メルトダウン後にメルトスルーし水素爆発、
今はメルトアンダグラウンド？している。
三号機は、メルトダウン後にメルトスルーし、格納容器の海水を沸騰させて
水蒸気爆発した、こちらが大問題だ。
381:名無しさん＠１２周年
11/12/28 15:48:58.10 SLMEDFr30
なにごとも起きないってのが前提で
緊張感なくプロ意識もない管理・保安だったんだろ
誰でもできる仕事として安く丸投げされていた
浮いたお金はどこに行ったかっていうと
東電社員の給与、役員報酬や株主配当に消えた
382:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:04:42.61 YdoRH+zO0
>>349
福島第２は半径１０キロ立ち入り禁止の重大事故起こしたのって知ってる？
383:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:07:57.09 v1GsP4kC0
あまり物事を深刻に考えないようなのほほんとした人間ばかり採用してたんだろうか
384:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:08:11.13 PdZx6Qck0
>>非常冷却、全運転員が経験なし
じゃあ、他の原発の運転員も経験無しなんだな、危険だから止めろよ。
385:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:21:01.21 GziCHFJX0
>>368
管が忘れていたのは問題だが、一人でやったわけじゃあるまいし。
他の訓練したやつはどうした？
皆で忘れていたのか？
班目お前は参加していたのか？東電の責任者は？
386:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:21:46.46 NWZqZQ8h0
>>378
「そんなことしてたら4兆円の内部留保を作れなかっただろ？
あ、これは賠償には使わないぞ？ その分は値上げで対応するんでヨロ(笑)
そういや、日本人大虐殺も手伝ったから、民主党にも誉められちった。今年はいい年だったな」
387:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:24:33.00 e7cXbeQmO
こういうのは一切聞かないよね、東電も政府も
安全なところばかり学者ｶﾞｰ
388:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:24:47.54 o7J6sTVF0
吉田を持ち上げた
某コメンテーター
偶然かな？ ブログ閉鎖を言い出したよ？
吉田が入院してからコメントしてねーよな？
況や事故調査の結果が出てからもだ。
津波対策を怠ったのが吉田本人だと広まってから特にだ
389:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:26:08.37 mhn7WTpL0
不沈戦艦大和も想定外の敵空爆で沈んだし
チェルノブイリは非常用電源切れたときのテストで爆発したし
福島のことは通常の原発は各所に弱いところがあることが判明したし。
原発は地震津波など無理な条件では爆発してとんでもない自爆起こすことわかったし。
東電には原発は安全と馬鹿をだましてたら自社の社員も原発は安全だと信じてしまったし。
原発は危険という事実から賛成も反対も検証しなくっちゃあ。
なぜか民主党政権のやったことはチェルノブイリでソ連がやったことの劣化コピーだし。
390:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:26:23.50 jaq+cFXY0
無免許で車運転するのと同じぐらい危険運転してたんだね。
ブレーキもない車で。
自爆は目に見えてるし、運転させていた管理側も責任重大だ。
整備不良車は、没収の上、３無い運動を広げるべきだ。
391:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:28:46.49 RyG7TD4/0
抜き打ちでテロリスト受け入れて訓練すればいいだけだろ。
まだわんさかいるはずだぞ。過激派とか。
392:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:29:45.00 GvYJSxGD0
下請け作業者が入れ替わり立ち替わりじゃそうなるだろうな
393:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:31:07.70 CxuHGaeU0
コナンが７４７を操縦できたみたいに気合でやればなんでもできる。東電は
保安院の検査員を軟禁してしとじちにするべきだった。
ストロンの結果は１２月公表だったはず。。。出せないりゆうはただ一つ
394:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:34:39.13 /QJVrdcD0
全員バイトや派遣だからだろ
395:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:36:02.32 YdoRH+zO0
NHKのドラマ見たが、２時台に地震が起こって、５時には燃料棒が水から頭を出して、放射線まき散らしてたって言ってた。
５時って言ったら、俺は会社で機材の安全確認終わって一息着いたとこだ。その時点でゲームオーバーが決まったっていうのはかなり難易度の高いゲームだったな。
水位計が故障していて水位を誤認してしまうと言うトラップがある上に、水位を元に戻す唯一の方法はイソコンを作動させておくことで、しかも、うっかりするとイソコンを停止させる仕様になっていたと。。。素人には無理ゲーっぽいな。
日頃の訓練が足りない東電は素人扱いで良しとするか。
396:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:37:05.68 6KXdj7EuO
そりゃそうだろ
東電は、こんな事故など起こるはずが無いと思ってたんだし
事故直後の御用学者でさえ
これまでの東電の非常時訓練で、電源作動が出来なかった事があったと
サラッと言ってたからな
東電は、訓練は訓練でしかなく
非常時など想定していなかったから
こんな作業員の事すら正しく対処してないんだから
10ｍの津波を想定して、新たに防波堤を造るなんて問題外で、無視してきたのは当たり前なんだよな
ハッキリ言って原発事故は、人災だとしか思えない
ハッキリと事故当時ではなく、それ以前の東電の責任者を刑事裁判にかけるべきだ
397:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:40:46.48 NLSpAc2+0
火が出る訳無いのに消化訓練は無いだろ
しかも訓練未経験でたたく道理を疑うね
ＴＯＰを叩けよ こいつらが主犯
許可した保安院 予算化した経産省
叩くところが違うね
398:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:45:24.13 2d36wXzk0
非常冷却ってどうやって経験できるんだろうか？
399:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:45:24.42 o7J6sTVF0
>>397
＞「想定外」としてきた東電や政府の津波対策、事故対応の甘さを
＞厳しく批判した。第三者による初の調査報告で、事故の経過や全体像が浮き彫りになった。
津波対策必要なしとしたのは 吉田 吉田本人でございます
400:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:46:47.14 NLSpAc2+0
炉の中に水は無いのに 燃料上に２ｍの水を確認と
センサー表示されてるんだぞ 水があるんだよ
紛れもなくな。
出鱈目なアメリカ製のセンサーに問題も
あちらじゃ欠陥と認定してるが
日本は今も５４基の炉で使われてるわ
どうする？何もしないのか？？
401:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:50:51.71 rh9/QxZj0
馬鹿しかいない割に、たった4基の犠牲で済んだのは幸運だった
402:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:51:00.21 XT9ZTY4N0
津波については吉田の責任が５０％はある、保安員も見逃したし、
地震を想定した連中も、吉田のような無責任な行動は見過ごすしかなかった。
ただ、内部告発は御法度で禁止だから、たとえ許し難い無責任な連中でも、
責任を追求する自由が無いのが我が社会の根本問題だ。だからこそ、部長の
権限で津波の危険を否定しても、越権だとしてその地位を追われる事も無い。
403:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:52:39.41 6r22p5P6O
>>388
＞ 吉田を持ち上げた
＞ 某コメンテーター
いやさ、吉田は免罪されてもいいと思うよ。
ここでいう免罪というのは｢国民がそこまで責めなくとも・・・｣って意味で、法的な責任の話じゃないけどな。
まず、一つは吉田がただの歯車だったこと。
さらに、菅にあったときに全面的なお墨付きを得たこと。→東電本社を無視して海水注入を続けられた。
404: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/28 16:56:10.86 Id23q06L0
>>398
中央制御室による遠隔操作は、任意のエラーや数値を表示できるシミュレータでもあんだろかね。しらんけど。
手動は点検中の原発使ってかなりの部分は訓練できるんじゃなかろうか。
音による動作確認手段についての発言が報告書に幾つか出てきてた。
405:名無しさん＠１２周年
11/12/28 16:56:11.04 NLSpAc2+0
あほか 設計書からの改造が今でも出来ると思ってるのか？
今日の 今でも出来ないんだわ 現状を維持するだけ
４基？ おいおい ５４基全部だろ 動いてるんだで？
止められないんだからな・・。どうする・・やれよ
406:名無しさん＠１２周年
11/12/28 17:00:00.85 NLSpAc2+0
マニアルなんかあるわけ無いでしょ
配線図と配管図しかないんだ
スイッチの呼び名が カイ ヘイだぞ・・
昭和初期のまんまだな
407:名無しさん＠１２周年
11/12/28 17:02:50.49 8FOpoeCE0
「ぼ、ぼく、初めてなんですう」
408:名無しさん＠１２周年
11/12/28 17:03:49.58 o7J6sTVF0
>>402
証人保護プログラムねーもんな。
民主の阿呆どもなんだけどな「日本でも証人保護プログラムを作ろう！」とほざいてたのは。
センゴク何ぼか忘れたけど、あいつの後は逆方向へｗｗｗｗｗｗｗｗ
409:名無しさん＠１２周年
11/12/28 17:15:05.76 PdZx6Qck0
防潮堤で吉田を責めるのは酷だろう、造ってたとしても今回の震災には完成
は間に合ってないからな。それよりも、非常電源の対策をしてなかった方が
罪が大きい。
410:名無しさん＠１２周年
11/12/28 17:18:46.52 Hp7B86QA0
原子力安全・保安院
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ２０ｋｍ以内から退避すれば問題ないお
| （__人__） | ３０ｋｍ範囲の住人は屋内退避で問題ないお
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
／￣￣￣＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | おれらは念のため
＼ ｀ ⌒´ ／ ５０ｋｍ退避するけどね
▼／￣ ￣￣）＿＿__
〃(⊥) ´/ /￣/ / 〃 ⌒i
＿＿i /⌒＼./ / し' ＿＿|;;;;;;;;;;i
【原発問題】保安院検査官、事故発生後、原発から撤退していた
西山英彦審議官「人間が暮らすには不便が多かった」 [03/23 01:34]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
完全に犯罪者ｗ
411:名無しさん＠１２周年
11/12/28 17:24:01.65 Oc0O6MfJ0
未だに盗電社員て下請け孫請けに対して物凄い態度デカいらしいね。
412:名無しさん＠１２周年
11/12/29 04:18:24.93 Wdpa7qnk0
はじめのほうで誰か言っていたけれど報告書読もうよ。事実認識に間違い多すぎだ。
まとめてどうだといえるような内容ではないが、１号機について簡単にまとめると
非常用炉心冷却装置の開閉弁がフェールセーフで閉になっているのは気づかなかったが、
弁が開いていない可能性は時系列では多少遅れていても考えていたらしい。
ただし、その弁は交流モーターで駆動される弁で、手動で開閉するといってもそれは手動でスイッチを入れて
開かせるということのため、電気が無いと開かない。手で回してあけるんじゃないんだよ。
それぞれ運転員は有効な手を打とうとしていたが、訓練不足で状況認識が遅れて後手に回り
結果対応が間に合わなくなった。つまり決定的なミスはないんだが手順が追いつかなかったんだよ。
そんな中に菅が飛んでくるんだからどうなるかわかるよね。
413:名無しさん＠１２周年
11/12/29 04:31:29.58 2/ZXlGtP0
>>412
火事と留守番の中学生と無能な市長で例えてくれ
自衛隊は消防署で頼む
414:名無しさん＠１２周年
11/12/29 04:47:24.93 op1YJreB0
東電の作業員は共産党、中韓、北チョンのスパイと工作員しかいないってことね
そりゃ爆発させられるわ
415:名無しさん＠１２周年
11/12/29 04:52:19.24 aOO8nJJM0
>>412
> その弁は交流モーターで駆動される弁で、手動で開閉するといってもそれは手動でスイッチを入れて
> 開かせるということのため、電気が無いと開かない。手で回してあけるんじゃないんだよ。
NHKで見てたらアメリカの非常用炉心冷却装置開閉弁は手動でくるくる回してたんだが
タイプが違うのか？
416:名無しさん＠１２周年
11/12/29 05:17:55.36 kPsoG/XD0
システムのせいではなく、運転員を含めたヒューマンエラーにするために必死だな、検証委は
津波が来るまでは、運転員は、こまかくICの弁を開け閉めして、原子炉圧力をきちんと制御してましたよ
応用する訓練すら受けていないで、んなこと、できるわけがねーだろー
417:名無しさん＠１２周年
11/12/29 05:23:13.80 2/ZXlGtP0
>>415
いま中間報告の第4章↓
URLﾘﾝｸ(icanps.go.jp)
を読んでるんだが、読んでる限りベントの弁に関してはNHKでやってたのとはまったく違うという印象を受ける。
ベントの準備作業についてはp150以降に詳しいが、大弁と小弁があって、
大弁を開けるためにはコンプレッサーと電源が必要、そして電源は全喪失しているという状況だった。
しかも東電はコンプレッサーと配管をつなぐ非常用アダプターを備蓄していなかった（同文書p153）
ちなみにp149でカンが福一にヘリで飛んできて免震重要棟で吉田所長と面会しているが、
はっきりいって何の役にもたっていない。
418:名無しさん＠１２周年
11/12/29 05:27:27.70 Vj/gZ1VG0
ここまでハッキリした不適切しといて企業の責任者や政治家は逮捕されない国家はダメでしょ。真面目に生きていたくなくなる。
419:名無しさん＠１２周年
11/12/29 07:35:18.33 op1YJreB0
結局GEと米軍を呼ばなかったの直接の敗因
事前に何も対応してなかったのは別としても
420:名無しさん＠１２周年
11/12/29 07:35:18.38 Yu9SoyZp0
ん？訓練不足はヒューマンエラーか？
不足って言うより、非常事態を想定しておらず、だから訓練もしていなかった。
ぶっつけ本番だから、正しく対処できなかったんだろ。
原因は非常事態を考えもしなかったってことだし、考えるのなら、ハードウェアの大改修も必須だろ。
まあ、吉田が津波対策をしたくなかったから、津波は来ないというゲーム設定をしちゃったのがそもそもの始まりなのだが。
421:名無しさん＠１２周年
11/12/29 07:47:03.19 op1YJreB0
吉田自身も単なる机上の空論のみの東北大卒
京大万年助手と変わらんキャリアしかなかったってことだな
原子力担当者は最強の大学に留学させんと駄目だろ
日本の大学には政府御用の安全厨か共産党御用の危険厨学者しかいない
422:名無しさん＠１２周年
11/12/29 07:58:11.21 op1YJreB0
結局は共産党なんかの左翼のせいで
原子力を研究するのは極悪人と学校で教えられ続けて
それでも原子力を専攻するのは工学部でも最低の人材
最高の人材はJAXAなんかの宇宙工学に行っちゃう
その辺から改めないと
左翼による日本潰しはそんなとこにも影響してきてるんだ
423:名無しさん＠１２周年
11/12/29 11:17:20.00 iJnFSWXP0
>>421
吉田の出身大学違ってんぞ
424:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:28:16.60 Wdpa7qnk0
>>415
弁はいくつかあって中にもあるらしい。障害に強い交流モーターなので電池電源では動かない。
非常用炉心冷却装置と書いたけど原子炉隔離時冷却系RCIC系（炉心冷却系は注水なので弁を手で開けられるかもしれないが）
はついていなくて、１号機は古く前の世代の非常用復水器（ＩＣ）がついていて今回はこれの制御弁のこと。
425:名無しさん＠１２周年
11/12/29 13:59:43.27 8DQBL9Eb0
昨日の報道ステーション 国、東電に対しかなり批判的な内容
だったね。
各社のスタンスが、まともになってきた気がする。
426:名無しさん＠１２周年
11/12/29 14:23:45.63 O5+VQwIz0
>>422
バカすぎるぞ!!!
結局、アメリカのスリーマイル島の事故から何も学んでないだけさ～
当時、いかにもアメリカの運転員が、無知だとさんざんたたいて置いて
この座間だよ～
427:名無しさん＠１２周年
11/12/29 15:58:36.28 PphwBENc0
>>415>>424
格納容器内のＩＣの弁
（ URLﾘﾝｸ(www.asahi.com) ）
ってSBOやバッテリ直流電源喪失時には閉じる様だけど、手動で開に出来るの？
格納容器内の弁の手動操作ってのが良く分からんのだけど…
Nスペだとアメの炉は、停電時にICの弁の手動操作によりICは動作可能と
説明されてたけど。福一の場合、SBOなりバッテリ直流電源喪失時には
ＩＣは（手動で）運転不可能なのか可能なのか良く分からん。
428:名無しさん＠１２周年
11/12/29 16:00:49.44 tSv4KLSYO
責任者全員吊し上げろ
429:名無しさん＠１２周年
11/12/29 16:21:15.02 qGlqCj3Q0
素人集団の集まりだな
とはいえ欠陥だらけの構造の原発では人間の力では如何ともし難いものがあるけど
430:名無しさん＠１２周年
11/12/29 16:48:09.96 Wdpa7qnk0
>>413
中学生が無能な市長の家で留守番中に、家の火災報知機が鳴った。
家の中の火災報知機は無線連動して全ての報知器が鳴る仕様。
中学生はどこが火災なのかわからず探していた。やっと見つけた火災場所はかなり火が回っていたが消火器を探して消そうと思い
消火器を探した。消火器が見つかり噴射すると火の勢いが少し下がったので、さらに消火しようとして消火器を探したが見つからなかった。
火災場所は台所でカセットボンベがたくさんあった。中学生は昨日、この家でカセットボンベでなべをご馳走になったときに
カセットボンベがたくさんあることを知っていたが火事で爆発するとは考え付かなかった。
ここで無能な市長から電話がかかってきたので火事だということを伝えると、
急いで帰るので「非常用消火装置で消火しておけ」といわれたあと火災による電源喪失で電話が切れた。
まだ携帯はない時代だった。
中学生は「非常用消火装置」を起動しようと説明書を読み起動しようとしたが電源が落ちていたので起動しなかった。
その間に火が大きくなり、人を呼びに外に出たところでボンベが爆発した。
ボンベが爆発したことで消防署の出動となった。
かな 長文失礼