11/12/24 23:48:52.15 emReX/DH0
>>861
それはありがたい
消費税増税の前にすべての特別会計を廃止して、一般会計に一本化するように発言してくださいな
868:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:50:08.01 JBdnLnfd0
>>854
バカにもよくわかりました。
紙幣の発行でどうにでもなるんだから
被災者とか全部公務員にして国債を財源にして
給料払えばいいですね。それが消費に回って正の循環をもたらす。
名案です。欧州でもどこかの国がやっていたようですが。
869:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:50:10.06 lBp4Zzft0
だいたい仏教徒で寺の住職が車を何台も所有したり
フェラーリ乗ってるとかおかしいだろうが。
しかもなんだよあの豪華な施設は、宗教はもう完成してるんだから
個人でやればいいんだよ、早く課税しましょう。
870:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:50:44.99 UG419hkk0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
871:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:51:00.79 I1qlwgo80
民主党へ！
前借は駄目、貸せません！
高利貸しだって、前の分返さないと、新規分貸さないよ１
872:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:52:49.84 iRY2OWpN0
日本てお金が刷れるのに何でお金が無いとか意味不明なこと言う奴が要るの？
873:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:53:01.97 wPKBCHT/0
国債の発行は前借ではなく、円資産課税。
間違えないように名
874:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:53:33.75 wIYQGqVJ0
ドル買介入は政府が国債(FB)を発行して日銀が直接引き受けその資金でドル買い資金にするんだよ。
875:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:54:17.54 yJNh42H80
民主党が実行できなかったマニュフェストを挙げるより、実行できたマニュフェストを挙げた方が早いよな
で、何かあったっけ？実現出来たマニュフェストって
876:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:54:22.08 N0Mb8pk/0
居酒屋来てるの金有りそうな層ばっかだよ
一般人がお会計5000円なんて払ったら、もうその月は外食できないし
もうね、只事じゃないよ日本
877:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:55:01.37 a4HBqy270
歳出を、歳入の範囲になるまで抑制したら、どうなるの？
878:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:55:04.50 Hji9Fo8f0
>>131
>>834
ここまで原口に言及したのはこの2つだけか
川内は20兆円、原口は90兆円
埋蔵金があるって豪語していたから
こいつらに埋蔵金掘り出してもらおうぜｗ
879:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:55:48.35 wIYQGqVJ0
>>872
その理屈がもし成り立つならリーマンショックもヨーロッパ危機も無問題だな。
880:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:55:48.78 aSmZC91aO
ええい！
橋下はまだか！
大阪市とかもういいから早く国政へ来てくれ！
民主党が手遅れにしてしまう前に早く!!
881:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:55:56.16 FZJq7c/dO
野田ってとんでもなく無能だな
信念もなくただ増税を叫ぶだけのブタ
882:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:56:03.92 1HIwQHLj0
>>832
>日銀が国債買い上げる→格付け低下→国債金利上昇→終了
今まで何度も格付け低下くらったけど日本国債は世界一の低金利。
むしろ格下げ食らった方が円安材料になって良いくらい。
そもそもリーマン後どの国も国債を大量に買ってるけど、金利下がってるじゃないですか。
国債買取量を殆ど増やそうとしない日銀が特殊なんですよ。
あとまっとうに経済成長・インフレ路線に復帰できた場合の国債金利上昇は名目GDP成長４％以上を達成すれば問題なし。
883:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:58:05.69 M9eHD+Qz0
>>879
ＥＵ全体がギリシャの為にインフレ享受できるならＹＥＳ
884:名無しさん＠１２周年
11/12/24 23:58:41.56 iRY2OWpN0
>>879
リーマン・ショックはFRBが刷りまくっ手何とかアメリカか回復してったらしいじゃん
やってなかったらとっくに死んてたって話だ。
ユーロは統一通貨だから諸国が勝手にスレないじゃん。
だkらユーロ失敗だっていいわれてるわけでしょ
885:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:00:20.66 WfIXpW4Y0
何か文句言われれば全部過去の自民政権と震災のせい
予算つくらせたら自民党最悪期の数字を持ち出してきて、それをギリギリでクリアしたからと言ってドヤ顔
こいつら一体なんなんだよマジで
886:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:00:44.07 WnycD4PL0
あんなこといいなっ・・・・！
できたらいいなっ・・・・・！
あんな夢っ・・・！こんな夢っ・・・！
いっぱいあるけどっ・・・・！
887:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:00:54.87 tLj3iXu10
>>883
ギリシャは激烈なインフレだが？
888:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:01:05.75 +CQVGeh90
民主の問題はたいした問題じゃない。むしろよくやってる。
それに比べて自民の失政はすべて国民の生命財産を危うくするものばかり。
消えた年金＝個人の財産を毀損
ハケンワープア＝暮らしていけない。
１０００兆円の借金＝国家崩壊、ギリシャ、イタリア化の可能性もある。
年越しハケン村＝真冬の寒空にどうやって寝るんだ。
889:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:01:11.17 6ozqapYn0
>>882経済成長・インフレ路線に復帰できた場合
それできるの？
インフレ路線はできそうだけど。
これまでも多少の円安では回復しなかったし
相当な円安が必要でしょうね。
まあ、そういう日はそのうち来るでしょうが、相当生活水準は落ちそう。
890:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:01:47.85 do3BZQqA0
>>884
新自由主義の先導国、極限格差国家のアメリカでやっちまうと
あんなデモ騒ぎが起きるが
金融政策は間違っちゃいないね
891:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:01:55.22 ICBVYMrz0
公務員の給料を、公約通り２割カットするだけで
資金ができるのに、それは絶対やらない売国民主党。
もう全員落選させるしかないだろ。
892:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:03:00.19 Vrrh/duN0
>>830
インフレが正解って何が正解なの？
賃金上昇率より、物価上昇率のほうが高ければ、より生活は苦しくなる。
それでもインフレが正解なんですか？
ちなみに日銀白川は最先端の金融論をちゃんと理解していて一番まとも。
893:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:03:19.96 wK+ZMyOt0
>>876
おいらもお金が無いから、ここ3～4年、友人からの新年会忘年会は参加していない。本当なら今日はイヴだから彼女とホテルでイチャイチャしたいとこだけど、お金が無いから茶店で2人でケーキ食って別れたよ。
894:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:03:22.02 JBdnLnfd0
>>884
当面基軸通貨であるドルとごっちゃにしたらあかん。
895:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:03:36.93 xnA74pbn0
円高デフレ放置で、企業が海外に移転して国内市場が縮小している今よりも、
インフレ率が７％以上だった昭和４０年代の方が、どう考えても皆幸せだったと思うが？
896:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:03:59.57 Vrrh/duN0
>>877
公務員を多数リストラ、給与30％ダウン。警察もリストラだから治安が悪くなる。
ゴミ回収は回数が減り、有料のゴミ捨て袋を義務化。救急車は有料。医療費アップ。年金ダウン。
授業料値上げ。公立の美術館や図書館は半数を閉鎖。
897:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:04:30.06 QUbBHS7B0
>>884
その通りだよね。
そして日本はデフレだから、EUよりもお金を刷る余裕がたっぷりあるという話。
898:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:04:41.13 do3BZQqA0
>>887
そそ、それをＥＵ全体で分かち合えば破綻回避だ
899:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:05:10.29 wPKBCHT/0
年末に都内でリフレ政策を話し合うオフを開きたいんだが
誰か来れる人いる？
>>892
通貨印刷によるインフレは円資産課税
資産課税によって得た円を貧乏人に「ばら撒けば」貧乏人の生活は良くなる
インフレ政策は付随するばら撒き政策の内容のがより重要
900:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:05:52.77 /IdB/LkO0
>>836
そうなれば、皆現物（例えば札束・金など）で所有するにきまってる。
いくら消費に使ったかの証明など、会社でもすべて把握できないのに、個人に要求するのはドアホのすること。
901:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:06:18.60 aEXcLnX/0
この新規発行額には年金国債や復興債は含まれてないんだろ？
年金債は本来は通常の国債で賄うべきものを別枠にしてるし、復興国債も為替介入費用なんかも入れちゃっててインチキ過ぎる。
実質は過去最高の国債発行額だろ。
902:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:07:18.85 jF5QQeu80
公務員給与削減が先
903:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:07:39.53 do3BZQqA0
>>892
ぜひその最先端を披露してけろ
904:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:08:00.41 CU4lUdYo0
これだけ金使ってるのに、まともな金融政策一切ないのがさすが売国民主党ｗ
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
905:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:08:02.89 EoC95rQT0
こうなったら
公務員全員民営化して、税金0国家にしたら？
採算取れない部門は廃止
皇室だけ残すために、国民一人年1円払うだけ
906:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:08:20.90 hCM4MTyO0
原則として、自国の通貨を安くするのは簡単。
高くするのは困難。
日本の通貨はとりあえず高い。
利用してもいいのではないか。
907:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:09:06.44 LITmj3cg0
もうむちゃくちゃだなｗ
財政法とかに違反してるだろｗ
908:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:09:11.69 zZ7oWAfI0
国債を発行し、それをばら撒き、デフレの脱却と財政再建を行うシナリオを具体的に考えたい
また、それを周知させる戦略も
その為に都内でオフを開きたい。
来れる人は今いる中ではどれだけいる？
909:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:09:22.03 KsuU6c7+0
たしか次の世代に負担をかけないんじゃなかったか？
910:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:09:58.50 bCe/A2LP0
>>892
正解だよ
アメリカはこの3年間高失業率維持、賃金低下、物価上昇を続けてきたんだから
日本もポチとして同じ失敗をして忠誠心を示すべき
>>899
高橋洋一、三橋貴明、勝間和代型経済学だよね
やっぱり正統的な経済論よりもトンデモな寝言の方が楽しくていいよ
911:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:10:00.83 6ozqapYn0
>>899
そうなると外国債権とか買うよね？
今まで躊躇していた人もインフレ・円安が目に見えて来れば安心して海外資産購入するよね？
912:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:10:06.25 3JfhliWM0
あいかわらず>>888みたいなのいるんだな
913:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:10:31.90 do3BZQqA0
>>908
オラ宮城、厳しい
914:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:11:40.05 SCH1ZXH80
>>900
横から続きを言う。
何もせずにタンス預金が100兆円を超えれば銀行は消滅する。
なぜなら日銀が発行している通貨は100兆円位だから。
915:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:12:22.26 cvSxDxVt0
>>878
東シナ海の地下2000ｍには1000兆円が眠ってますけどね
916:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:13:12.16 EoC95rQT0
それとね
借金の総量規制はまずかったよ
借金出来なくすると国としてお金が回らなくなるだろ
紙幣は10兆円くらいしかないのに、あとは数字だけの借金の累積なんだよ
収縮するに決まっているよ
917:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:13:16.33 6ozqapYn0
>>914
それはタンス預金禁止令が出て終了だな w
918:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:13:17.41 do3BZQqA0
>>910
名前出してトンデモ言うだけなら簡単だし印象操作もしやすいと批判受けるべ
ささ、具体的にどこなのか指摘してくんろ
後学の為に聞きたいべ
919:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:13:51.11 zZ7oWAfI0
都内でリフレオフを開く場合
1、必要印刷量と見込みインフレ率
2、インフレ逃れ対策
3、インフレ税による財政政策
4、政治戦略
このぐらい話し合いたいな。
>>911
それらは「対策可能な問題」
もちろんオフでは財テクに対する対策も議題にいれたい
>>913
つ 「青春18切符」
920:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:14:36.21 QUbBHS7B0
>>889
>これまでも多少の円安では回復しなかったし
金融緩和してた時期ね。でも財政が足りなかった。
>まあ、そういう日はそのうち来るでしょうが、相当生活水準は落ちそう。
生活水準を皆が落とそうとするから景気悪化してデフレになる。
経済成長出来る、生活水準が上がる、と皆が思える状況になってこその景気回復＋インフレが目指す所。
その状況になれれば勝手に円安になってる。
鍵は政府の大規模財政支出。金融緩和も呼び水程度は必須だが、それを日銀に拒否られてるのが現状。
921:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:15:13.62 7W/gJ9I00
デフレで賃金下がっても物価が安くなれば結果おkって話もよく聞くけど、
実際にはそんな上手くいかなくて、給与削減だけではカバーできず、人員削減、っていう
パターンになるんだってだって。
んで以下無限ループ。
今の日本そのままだよね
922:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:15:38.39 do3BZQqA0
>>919
青春42切符があっても仕事で無理っぽい
2月なら行けるかな？
923:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:15:39.31 sHOf015Q0
>>909
つかｗ今の世代だけで返せるはずがないｗ
924:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:16:37.67 Q7K2ydGF0
>>910
アメリカはリフレ政策がうまくいって景気回復してきたね。
サブプラ債権に手を出してない日本なのに、世界で日本だけ株価が暴落中。
日銀のデフレターゲットで経済が回るわけがない。
925:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:17:33.81 6ozqapYn0
>>923
なんか、このスレ読んでいたら未来永劫末代まで返さんで良い気がしてきた w
926:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:18:47.05 Nk1qKqvE0
>>489
線虫って言うんだ
927:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:18:47.53 sHOf015Q0
>>925
２００年くらいかけて返せばいいんじゃ？ｗ 無理なく返済だおｗ
928:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:19:31.44 7W/gJ9I00
>>925
そもそも誰に返すん？
929:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:19:47.01 zZ7oWAfI0
>>920 >>921 >>914 >>916
都内オフに参加して欲しいけど参加可能？
年末って事で28日～30日ぐらいを考えているけど
>>925
むしろ借金の消滅 ＝ 通貨の消滅だからなｗ
>>922
むしろ宮城で集会企画してくれまいか？
特に復興資金の捻出はリフレ政策が絶対必要不可欠だから
東北と利益共同関係作れると理想
930:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:20:21.17 bCe/A2LP0
>>918
ちょっと待て
まさかトンデモでないと思って書いてたのか？
インフレ万能論はオウム真理教のサティアンの話以来くらいの笑えるネタだろうに
「インフレにしてばら撒けば景気回復」って「北朝鮮経済は常に好景気だ」と同じ意味だって理解してないわけじゃなかろう？
931:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:20:29.49 6ozqapYn0
>>928
PTだな
932:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:20:55.70 R9rLzV3E0
>>928
金融機関を主とする国債の購入者。
933:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:21:30.84 do3BZQqA0
>>925
古今東西世界中あんまり返さずに名目成長でバランスとる慣習だな
だから国債が「史上最高額」になるのは日常
んでもマスコミに騒がれると家計連想して気持ち悪いべ？
そこが財務省の狙い目だべさ
だから家計簿借金キャンペーンを張るわけよ
934:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:22:16.94 zZ7oWAfI0
>>930
インフレだけで全てが解決する訳ではない
しかし、インフレと付随する政策が無ければ日本は復活出来ない。
付随する政策は主にインフレ税を財源とした財政出動
だから、具体戦略が必要で、それを話し合える場所を作りたい。
935:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:22:47.61 SCH1ZXH80
>>917
新円発行＋預金封鎖だな。
936:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:22:59.37 bCe/A2LP0
>>924
それはどこの世界のアメリカ？
937:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:23:08.78 yJt5M4A70
また財務省の金くれアピールか。乞食だな。
938:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:23:12.68 QEKUoPfDP
>>840
公定歩合引き上げと日銀の国債買取でインフレに持って行ける
後は定額給付金Ver2 2万円×12か月とか
939:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:23:40.21 do3BZQqA0
>>929
判った、んじゃ日銀スレで会うべ
940:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:23:57.08 QUbBHS7B0
>>925
経済なんてもんは壮大な自転車操業で良いのよ。
大事なのは、しっかりと働いてお金を稼げる次の世代を育て続ける事。
『将来世代の負担を減らす』と言って政府が緊縮で借金減らそうとするほどに不況が長引き
肝心の『将来世代』が十分な知識も技能も身につけられず働けなくなり税収も減る。
941:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:24:07.82 6ozqapYn0
>>935
そういや、金正日の最後の大仕事がそれだったけ
942:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:24:24.38 Nk1qKqvE0
米国債、円借款、ODAは考慮にいれないのか？
943:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:24:56.29 hCM4MTyO0
>>933
「財務省の狙い目」というのがよくわからない。
連中は相当優秀だと思うし、愛国心も多分だけどなかなかなものだ。
いったい財務省は何を狙っているのか？
944:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:25:17.69 bCe/A2LP0
>>934
インフレ＋働かない層へのバラマキ
どう見ても北朝鮮はお前の考える理想の政治をしてるぞ
具体的戦略としてはあれを模倣すればいい
常識的な経済学を勉強したことのある人間で賛同する奴はいないから
話し合える場もやはり宗教的な組織が最適だ
945:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:26:02.12 do3BZQqA0
>>943
参照3分
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコ見れる？
946:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:26:14.85 EoC95rQT0
インフレ 需要が供給を上回り、物の価格が上がること
デフレ 需要が供給を下回り、物の価格が下がること
スタグフレ 需要が供給を下回っているのに、物の価格が上がること
主な原因：税金や資源の値上がりによる
日本はスタグフレーション
こうなると、もうどうにもならなくなる
シムシティで例えると、
街が疲弊して真っ黒なのに税金がＭＡＸでも赤字で万策尽きた状態
947:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:26:45.61 pqHA4jN+0
>>900 >>914
現金や金などの資産にも資産課税をするから、資産税をしても箪笥預金などは増えない。
箪笥預金は利子も付かないし、強盗や災害で失うリスクもあるのだし。
948:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:27:21.54 CHttqw+s0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| .) ( ＼::::::::| | 民主党が政権を取ったとき、
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i |
|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜ 消費税の話があったか。
| ノ(、_,、_)＼ ノ |
| ＿＿_ ＼ |_ | 原点に立ち返るべきで、
| くェェュュゝ /|:. |
ヽ ー--‐ ／/::::::::::: | それを忘れてはいけない
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ´Д｀） ＜野田豚ホモ野郎！豪腕先生がお前を許さないぞ
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/ ＼ (ﾟдﾟ) 野田豚ホモ野郎！豪腕先生がお前を倒す
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（＿) ＼_つ / > (･∀･) 野田豚ホモ野郎！豪腕先生は国民の味方だお！
949:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:27:25.27 eJpnzPgT0
つーか中間層が貧困層に落ちたほうが俺的にはメシウマ。
950:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:27:38.16 R9rLzV3E0
>>934
インフレ税って、何かに課税することだと思ってないか？
951:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:28:03.39 bCe/A2LP0
>>943
財務省（大蔵省）は明治時代から一貫して財政均衡が狙いだよ
伊藤博文が帝国議会を作ったときに
「民主主義は常に有権者を買うためのバラマキ合戦に堕する可能性があるから、歯止めを書ける組織が必要だ」って今の制度の元を作ったんだから
952:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:28:19.09 D0pb7BCHi
金融資産1200兆円で赤字国債と地方債の借金が1000兆円
毎年40兆円の国債発行。殆どが国内金融機関が引き受け手なん？
銀行は民間企業や個人に貸し付ける金をどっから持って来てるの？
単純計算でもあと5年で債務超過で破綻するんじゃないの？
インフレにしたら国債の利率は上がるんなら八方塞がりではないの
財政破たんしても公務員と天下り官僚様の収入はそのままなんですかねぇ
953:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:28:46.03 f1GwM2Bk0
４４兆円の天井があるから、それを回避するために財務省が厚労省に交付国債の発行を呼びかけただけ。
もちろん厚労省は最初反対したが、年金基金から取り崩した分で運用できたはずの運用益も保障して
後からちゃんと返すと、政府の裏書付きの小切手を渡すことで合意したわけ。
954:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:29:07.60 QEKUoPfDP
国債金利≒銀行定期預金利息
国債は銀行預金が化けたもの
国債を返す＝定期預金の利息が減るか 引き出さざるえなくなるか
本気で政府紙幣で良い気がしてきた。
社会保障費の為に、税収の3割まで発行とか縛り付で。
955:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:29:11.00 do3BZQqA0
>>946
日本名悩みは20年以上供給過剰なんだが・・・
956:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:29:32.16 zZ7oWAfI0
オフの話 続き日銀スレへ行くから興味がある人は来て
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
>>939
おｋ 今から日銀スレ行く
>>950
事実上、円に課税される事
結果論的税制
957:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:30:25.85 SCH1ZXH80
>>941
北朝鮮がやったかどうかは知らん。怪しいデノミがあったが。
しかし成功する可能性はある、日本と違って。
・いきなりやれる(GHQ統治下の日本でも可能だった)
・外貨所有が禁止(多少はあるが)
だから。
958:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:30:33.68 Q7K2ydGF0
インフレは万能じゃないからデフレがいいとか言ってる奴は、
経済学勘違いしたアホ。
デフレは百害あって一利なし。
実質金利下げるインフレ誘導は景気刺激策として万能。
不景気に実質金利上げろとかただの売国奴。
959:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:30:34.37 8R5909fH0
URLﾘﾝｸ(nyoze.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(tokiy.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(tokiy.img.jugem.jp)
960:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:31:37.02 bCe/A2LP0
>>955
需給ギャップがマイナスという意味では
アメリカは40年以上デフレギャップを抱えっぱなしだ
デフレギャップなんてものは名前だけで
実際の消費者物価との相関関係は弱い
961:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:31:38.93 V71gq1uu0
大体、歳入＝公務員総人件費と同じなんだから、
異常な事態だろｗｗｗ
借金積み重ねてこの国をどうする気なんだ？
クソ政治家連中は。
962:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:32:46.90 +SaOeZ4q0
＞政府目標の新規国債発行「約４４兆円以下」
小泉が３０兆守れなくて大したことないとか言って
非難されてたのが懐かしいレベル
963:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:32:57.47 Xblu18m+0
本当に民主政権は外国や国内留学生に大盤振る舞いはする余裕があるのに、
今度は消費税の前借りとかいい加減にせいや。
埋蔵金やら公務員給与の2割削減やら国会議員の定数削減やら、
予算組み替えで増税不要等々。
民主の甘言なんぞ端から信用してなかったが、
少しは言った事を実現させようとするそぶり位は見せろよ。
964:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:33:20.48 qPnK27aG0
>>943
たとえ本当に永遠に借り換えが可能だとしても
予算の一部が財務省のコントロール下にないのは気に入らない、
それに減らしていったほうがいいのは事実、
どうせ民主どもが逆らえるわけがないんだから増税しまくったれ！
こんな感じだろ
965:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:33:27.61 QUbBHS7B0
>>958
しかも日本以外の国がほぼ全部インフレ目標政策を取ってるから
デフレの日本は円高になるのよね…
日本単独でデフレを維持する事の危険性も認識しないとヤバいよね。
966:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:33:31.30 Nk1qKqvE0
x=ﾐ､川川川川川川川ハハハハﾊ
⌒≧彡彡ハ川川川川川川川川川ハハﾊ>>943
ｘく彡仏ｲ_ }川川川川川川川川川川ハハ
. 爪川川'´_ 人从从川川川川川川川川ハ从
川川ｊﾘ'´ ヽミミミ川川从川川川川川川}i
川川/`ヽ､,; i .::: >､ミミ≧＝=ー=＝三ミく川从潜水艦なんて時代遅れだって
}川川Y^ﾄ｡、} :: /ゝﾟヘ、ー=＝ﾆ三≦三ミメﾒ､ハ 言っておきなさい
. 人从川厂´.:/ .:: ` ー=ﾆ三三三ミメ刈从ハ いらない、いらないの
ヽ川i{ ,' { ﾍ ｀)爪⌒Y川ﾉﾘ川川トミ
川ﾊ ヽ._rｯ 'ヽ ﾉ ） /////从从ハハ｀ヽ
ｰ彡川∧ { _J_ :. ＞'/////∧東京大学法学部 国家公務員（財務省）
）川∧/'ﾞごﾞﾞﾞヽ ＼ ｰ=＝ﾆ彡///〃〃川川
ｰ=彡彡ﾍ' ＞ー=≦ニ二三彡'彡'彡'ﾉﾉﾉﾉ川
ノ彡ﾉﾘハ ー=ニ三／￣≧=ﾆ二三三彡'〃/'从
ー=彡厶ィ介ト.. ≧三／ 〃´⌒ヽハ从从(⌒从川从
/⌒ ⌒ヽ
丿丿 ゝゝ
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（ | )~~) | | )~~) ｜ ） 主計官が怖い
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/ |＼＿_i ＿__／ / ヽ 経営学修士（UCLA） 前職 国家公務員（大蔵省）
/ |＼ ノ / ゝ
967:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:33:48.04 SCH1ZXH80
>>947
あんたすごい善人だな。
どうやってタンス預金を捕捉して課税するんだ？
968:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:34:27.43 PQcpqLCn0
来年遅くて6月解散、早くて3月解散
969:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:35:49.55 do3BZQqA0
>>960
アメさんほど購買力の平均当てにしちゃいかん国も珍しい
なんせ1％の国だべ
トリクルダウン理論と新自由主義が暴れまわっとる
970:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:35:55.02 C3b0nJ3p0
韓国スワップ５兆円
どっかのインフラ整備に２兆円
２０１１年度為替介入ドル買いに２０兆円
欧州債購入
中国債購入
で、日本国民に使うお金は年金から２・４兆円前借り
なめてるとしか言いようがないｗｗｗｗｗ
971:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:36:36.21 FGfbFbH30
原口出てこい！
てめぇテレビであんだけホラ吹いてたんだから
なんとかしろよな！
972:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:36:56.96 EMtSS9aM0
特別会計があるよね 全部とは言わないが
一般会計化か廃止すれば官僚も考えるだろうよ
まだ余裕こいてるんだろ
973:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:38:39.79 uxlczH9I0
子供手当てとりあえず完全にやめたら？
974:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:38:56.59 SCH1ZXH80
特別会計全部が埋蔵金とは言えないが、
橋下流で絞れば濡れ雑巾から出る余剰金は相当な額になる。
公務員に食い物にされてるからな。
975:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:39:29.23 zZ7oWAfI0
トリップ付けてみた 都内オフの話はこっちで継続
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
>>967
通貨の価値が毀損されれば必然的に箪笥預金の価値も減る
インフレ税はこの毀損された価値が政府の財源になる。
976:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:39:43.87 zH09O1TK0
別に禁じ手じゃねえよ
ってみんなの党の江田が言ってました
977:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:41:02.66 bCe/A2LP0
>>969
お前1％の意味を勘違いしてるだろ？
アメリカの購買力が金持ちで構成されてるなら
サブプライムローンだのカード破産なんてものが拡大する謂われはないんだけどな
978:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:41:36.24 6ozqapYn0
>>967
金（かね)の価値を下げることが実質的な課税だということでしょ？
一万円札が1年後に9000円の価値になれば1000円の課税に相当すると。
で、少しでも金のあるやつは金（きん)を箪笥にしまい込むと。
979:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:43:45.99 zZ7oWAfI0
>>978
そして貴金属や証券類に対する課税は容易いと
こういった物には既存の税制を少し改良すればいいだけだし
980:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:48:50.29 do3BZQqA0
>>977
ムリムリ、そういうのこそ不健全だもん
981:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:49:50.40 k7Lrgr3t0
つまるとこ特別に突っ込める政党が出て来んとダメと言うことか
982:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:50:45.63 +y39W3th0
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
983:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:53:03.59 sHOf015Q0
>>982
まぁ明らかに仕事が日本から減ったのが原因で公務員が悪いわけじゃないよ
984:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:54:01.42 bCe/A2LP0
>>979
一般的な経済理論で言えば
インフレ下で一番強い資産は生産設備だ
金儲けの手段を持ってる奴が一番強い
したがって資産の構成については預貯金から株へ資金がシフトするだけで
貧乏人に回るわけでもなければ政策の財源になんかどうやったってならない
インフレが格差縮小に役立つというトンデモ理論が現実なら
人類史上の99％以上を占めるインフレの地域・時代・社会はどうなってたんだろうな
985:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:54:37.56 QuK+90D50
民主党って責任のある仕事をした奴がいないんだろ
ネラーと同じで文句言ってるだけで政権担当の順番が来ちゃったんだお
986:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:54:39.90 m1oFtUI30
>>881
そういやこいつ昔はガスの検針しか能がなかったんだよな。
987:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:54:43.25 D0pb7BCHi
>>982
それなら公務員の給与下げて浮いた人件費で採用を増やすべき
反対しませんよね？
988:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:54:52.79 QLNl/pzS0
民主党によれば埋蔵金は無限に湧いてくるんじゃなかったんですかー？
989:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:55:17.14 pqHA4jN+0
>>847
現金は電子マネーやIC紙幣にして年数％ずつ減価させれば、誰が幾らの現金を保有しているか把握する必要がないです。
金などは、法律で規制された市場での売買を義務付ければよい。
資産税の申告をしていない金などが、表市場に出てきた時に過去の資産税相当額を負担して貰えばよい。
990:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:56:11.32 bCe/A2LP0
>>980
お前の言う「不健全」が意味するところはなんだ？
ローンを組んで消費するのが不健全？
インフレ期待を前提にした購買行動が不健全？
もしかして低所得者まで含めて国民全体で消費を構成するのが不健全だと言いたいわけじゃあるまい？
991:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:56:12.76 SCH1ZXH80
>>983
収入が減ったら賃金カットするのが普通だろ。
公務員でなんでやらないの？橋下はそういって府で賃下げしたぞ。
当たり前過ぎるけどな。
992:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:56:37.57 jyROAXlE0
民主政権が唯一残したもの、多額の借金。
993:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:56:51.90 0MHrrSG20
消費税をいきなり上げるとどえらい不景気になるぞ
ポマード総理がそれをしてしまって結果は見てのとおり
やるにしても毎年１％ずつとかやり方を考えろよ
おらしらねーぞ
994:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:57:45.18 pqHA4jN+0
>>967
現金は電子マネーやIC紙幣にして年数％ずつ減価させれば、誰が幾らの現金を保有しているか把握する必要がないです。
金などは、法律で規制された市場での売買を義務付ければよい。
資産税の申告をしていない金などが、表市場に出てきた時に過去の資産税相当額を負担して貰えばよい。
995:ばら撒き万歳
11/12/25 00:57:57.35 zZ7oWAfI0
>>987
公務員採用は実際増やすべきだと思う
>>984
>>934
996:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:58:45.15 ZOMDFMZb0
新しい紙幣を刷って、旧紙幣を無効にすれば景気回復
997:名無しさん＠１２周年
11/12/25 00:58:52.52 vQ2iv5Fs0
うまいことやったつもりか？
年金から削り取れば社会保障費のための増税にもっていきやすいもんな
クソ財務省、国民はそんなカラクリお見通しだぞ
998:名無しさん＠１２周年
11/12/25 01:03:52.88 do3BZQqA0
>>990
企業や御家庭と国家財政を分けなきゃいかんべ
通貨拡大が義務なのは国家
企業や家庭は収支バランス健全じゃないとドミノ倒しになるべ？
999:名無しさん＠１２周年
11/12/25 01:04:08.10 SCH1ZXH80
>>996
お前の貯金も年金もパー
1000:名無しさん＠１２周年
11/12/25 01:04:22.76 V71gq1uu0
一度前例作ると、毎年「国民年金」を流用される。
しかも、共済年金は例外。
日本は本当に公務員のための社会。
1001:１００１
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