11/12/24 22:45:39.13 I0yal/OX0
もう前借りしちゃったので不退転のブタです キリリ
751:名無しさん@12周年
11/12/24 22:46:06.77 s6pHixFl0
>>717
公務員と海外への貢ぎ物
752:名無しさん@12周年
11/12/24 22:46:37.32 bJMYIosI0
ここ10年間の新規国債発行額推移
自民党政権
2000 37.5兆円 ←森政権
2001 33.0兆円 ←小泉政権
2002 30.0兆円
2003 35.0兆円
2004 35.3兆円
2005 35.5兆円
2006 31.3兆円
2007 27.5兆円 ←安倍政権
2008 25.4兆円 ←福田政権
2009 33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円
民主党政権
2010 44.3兆円 ←鳩山政権
2011 44.3兆円 ←菅政権
753:名無しさん@12周年
11/12/24 22:46:39.34 A6FtuV/M0
埋蔵金はすべて国債の利子支払いに消えました。
誰がその利子を受け取ったのでしょう? 日本の国民です。
754:名無しさん@12周年
11/12/24 22:47:01.07 poCy/j5Q0
>>743
小泉改革みんな大賛成したあの時の連中が力尽きて会社のお荷物と化してるよw
755:名無しさん@12周年
11/12/24 22:47:40.90 5R9J/BCD0
>>95
換金できずに終わるなw
756:名無しさん@12周年
11/12/24 22:47:46.18 Y6zk/6JG0
一流企業勤め「公務員?あんな薄給でかわいそうに」
二流企業勤め「公務員、安定してるけど給料がな…」
三流企業勤め「土日休みで安定している公務員は魅力的」
底辺「公務員は給料高すぎ!おかしい!」
757:名無しさん@12周年
11/12/24 22:48:15.81 H9w2x58OP
使っても無い埋蔵金とやらは一体何処へ消えたのか?
758:名無しさん@12周年
11/12/24 22:48:33.35 GnTU31Dm0
>>756
それまさに事実じゃね?
759:名無しさん@12周年
11/12/24 22:49:17.94 poCy/j5Q0
>>755
銀行が一番買ってるはずだからなぁ
そうなると日本の銀行が数社潰れてとr付け騒ぎになりw もうパニックつうかwなんつうかw表現できませんなw
760:名無しさん@12周年
11/12/24 22:49:26.60 A6FtuV/M0
>>754
すべてインフレ、経済成長が前提のシステムだからな。
安倍、麻生、民主政権以降、またデフレ、市場縮小に政策転換したから、
どのシステムも破綻するよ。
年金も財政も企業経営もデフレでは破綻する。
761:名無しさん@12周年
11/12/24 22:49:32.81 tB5w+zU3P
ゴミ屑通貨の補償に
5兆円も予算割いて何言ってるんだ・・・
762:名無しさん@12周年
11/12/24 22:49:48.86 GC/OFe6m0
中国の元建て国債8000億円も買ってる場合じゃねーだろ糞ミンス
小泉批判にすり替え工作員クソうぜーわ
763:名無しさん@12周年
11/12/24 22:50:44.91 qYj1XnNY0
結局はだれも責任は取りたくないし、働いている間は今のままの方(給料など)が良いに決まってるので
政治家も官僚も何も出来ないししたくない。
逃げ切りのみ考えている。
というわけで、終わりの始まり...
764:名無しさん@12周年
11/12/24 22:51:03.69 H9w2x58OP
>>756
公務員脳って何時まで経っても現実が見えないのな。
一流企業勤め「公務員、あんな無能に俺らの税金が」
二流企業勤め「公務員、あんな無能に俺らの税金が」
三流企業勤め「公務員、あんな無能に俺らの税金が」
底辺「公務員、あんな無能に俺らの税金が」
765:名無しさん@12周年
11/12/24 22:52:19.13 VkTM5xnl0
>>735
それもコピペなの?
>反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
反論にビビってんなw
766:名無しさん@12周年
11/12/24 22:52:35.80 UkhezwXi0
小泉批判する人って、極左か極右で経済政策が、北朝鮮やミャンマーと同じ。
経済成長の源泉が生産性の向上で、市場メカニズムがそのドライバーと言っても、
頭の中がお花畑で金はどこかから出てくると思ってる。(民主と同じ)
767:名無しさん@12周年
11/12/24 22:53:39.06 poCy/j5Q0
>>760
面白いのがさw 小泉改革に賛成してた有権者がミンスに流れたとかだからなwwwwwww
俺の周りは多かったw
所詮恵まれた国の一票なんて軽いよw
768:名無しさん@12周年
11/12/24 22:54:12.66 fu93JBnC0
ここで必死に公務員擁護してるバカって、やっぱり、公務員?
名前出せよ笑
769:名無しさん@12周年
11/12/24 22:54:15.84 I7dyr+Xt0
年金の国庫負担分を一般会計から切り離して見かけは借金を減らしたようにした
国がとばしをやってる最低の政権だ
770:名無しさん@12周年
11/12/24 22:54:32.55 M9eHD+Qz0
>>760
んだ、だども橋本が緊縮はじめてからの流れだべ
んで今や増税緊縮派(デフレ派)が過激になってマスコミ使ってる
771:名無しさん@12周年
11/12/24 22:54:36.76 GoDnpmQg0
ツケを後にまわさないってどの口が言ってたんでしたっけ?もともと今国を動かしてる老害どもは後のことなんか知った事ではないんだろうなw
772:名無しさん@12周年
11/12/24 22:55:40.35 8yQdbQ060
まあ、震災があったからとはいえ・・・
だが、財政の見通しの甘さは、民主だよな。
773:名無しさん@12周年
11/12/24 22:55:50.91 UkVl9m+V0
>>764
国家公務員が給与高いのはまだ理解できるが
地方公務員の事務方の給与とか、あの程度の仕事で
あの金額はちょっとなぁ…と思ってしまう
公務員並みの待遇を企業に「罰則付きで」施行するなら納得しなくも無いが
公務員一人勝ちだと、給与下げも視野に入れるべきだねぇ
774:名無しさん@12周年
11/12/24 22:55:53.43 Rxxug29z0
>>753
国債保有主体で個人投資家が占める割合は5%程度にすぎない。
6割近くが金融機関で占められている。
国債を発行するほど、金融機関が潤う。
国民に金利はほとんど流れない。
775:名無しさん@12周年
11/12/24 22:57:05.17 k+vP4OUm0
これからどうすんだよ、この国
ずっと言われてる公務員改革はまったく進まず増税だけさっさと決まる
社会保障費なんて公務員にかかる予算と比べたら可愛いもんだろ
財政難なのに高い給料、高い退職金、優遇された共済年金、そして天下り
その他宿舎やら手当てやらどうせタクシー券も復活してんだろ
公務員によってこの国は滅ぼされると思うわ
776:名無しさん@12周年
11/12/24 22:57:25.01 M9eHD+Qz0
>>766
デフレの源泉は生産過剰だべ
なんせ需要(日銀)サイドのターゲットはー1~0だもの
777:名無しさん@12周年
11/12/24 22:57:32.99 AeNbLmox0
>>768
そりゃ公務員でしょ。
橋下みたいなやつが、全国中の市町村に現れたら、公務員の給料は確実に3割は削減されるからな。
今まであり得ないと思っていたが、本当に公務員の給料が下がる時代がやってきたからね。
778:名無しさん@12周年
11/12/24 22:58:01.43 9/y6c29L0
あの~すいませんが
一般国民は不況下の中逞しく生きているのです、
国会議員も公務員も一般国民と同じ所得水準で
国のために尽くしませんか?
ねぇねぇ
779:名無しさん@12周年
11/12/24 22:58:21.26 yJNh42H80
>>756
まさに>>369の言葉を送ってあげたい
780:名無しさん@12周年
11/12/24 22:58:25.06 poCy/j5Q0
普通w政治で自民ダメだから全く反対の事しようとしてる政党に票流れるとかwどこの国でも聞いたこと無いぞw
今までの努力が水の泡になるんだからさw 普通少しずつ調整しながら政権交代だろうw
今回の政権交代はクーデターに等しいよw
小沢「ミンスに政権担当能力は無い」 ← 小沢は正しかったw
781:名無しさん@12周年
11/12/24 22:58:40.58 JBdnLnfd0
>>396
まあ、今から考えるとリーマンなんて屁みたいなもんだったけどな
782:名無しさん@12周年
11/12/24 22:58:58.31 H9w2x58OP
円高を推奨していた時点でこうなることは分かっていたはず。
国内の企業は海外へ逃げ、儲けは全て現地の従業員の給料へ。
そして景気は下降していき税収も見込めない。
783:名無しさん@12周年
11/12/24 22:59:04.09 2lqNpRRF0
>>763
誰も自分から火の栗を拾いには行かないよね。
国民には甘い言葉をささやくほうが楽だし、票にもつながるし。
政治家のレベルは、結局国民のレベルをそのまま体現している。
ある意味公平だよ、民主主義。
784:名無しさん@12周年
11/12/24 22:59:09.20 fu93JBnC0
>>777
問題は、公務員でも管理職。
こいつらの仕事のしなさと出来なさは異常。
785:名無しさん@12周年
11/12/24 22:59:46.89 yePy067F0
収入以上に使うことを前提にするからだろ。
まぁ前提にしないと資本主義は成り立たないが。
786:名無しさん@12周年
11/12/24 22:59:52.50 A6FtuV/M0
>>767
日本の危機に面白いとかおまえは根っからの売国奴だな。
日本の政治は遅れた政治システムなんだよ。
足のひっぱりあい、減点法で選挙が行われる。
麻生自民がダメだったから次の民主が選ばれただけ。
その民主が麻生の政策を引き継いだんだから有権者はどうしようもない。
787:名無しさん@12周年
11/12/24 23:00:36.17 UkhezwXi0
みんなの党が衆院選で議席を30~40議席確保しても、国際標準の資本主義勢力は、
検察と官僚にオウム真理教なみに攻撃されるだろうな。
検察と官僚が、経済政策の整合性の高い北朝鮮やミャンマーに
亡命してくれれば日本は国家破綻を免れることができるんだが。
788:名無しさん@12周年
11/12/24 23:00:44.17 vO4OimeR0
新規発行44兆円ってすげー悪い数字なのにそれさえ守れないとか終わりすぎワロタ。
789:名無しさん@12周年
11/12/24 23:00:58.95 8qPcDQ+2P
>>735
税収が少ないのに借金してまでその額が必要か?って事
政府の会計は企業の会計と変わらない まして人件費なんて同じ
一流大学でて頭のいい官僚のみなさんには
税収を増やしつつ、景気改善して
可処分所得は減らない政策を作ってもらわないとなww
790:名無しさん@12周年
11/12/24 23:01:26.13 J1tszjN00
これで消費税増税しないわけにはいかなくなったな
それが財務省の狙いか
791:名無しさん@12周年
11/12/24 23:01:29.96 nSXAw36G0
もう、どうせ来年に世界が終わるんだから、どうでもいいや。
アハハハハハハハ
ってなった方が毎日楽しいよな。
日本はどうなるんだ…。
そこまで危機的なら、しょうもない海外へのバラマキやめろ。
国を潰してまで援助やODAが必要なのか?特に恩を仇で返す近隣の国家。
国の危機感が感じられんし、安易に増税するだけで、また失われた10年を繰り返すつもりか。消費が落ち込んで、試算通り税収が上がるとは思えない。
特に仙谷は信用ならん。
792:名無しさん@12周年
11/12/24 23:01:48.55 IQq1wBQt0
新規国債発行額推移
自民党政権
2000 37.5兆円 ←森政権
2001 33.0兆円 ←小泉政権
2002 30.0兆円
2003 35.0兆円
2004 35.3兆円
2005 35.5兆円
2006 31.3兆円
2007 27.5兆円 ←安倍政権
2008 25.4兆円 ←福田政権
2009 33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円
民主党政権
2010 44.3兆円 ←鳩山政権
2011 44.3兆円 ←菅政権
2012 44.2兆円 ←野田政権
793:名無しさん@12周年
11/12/24 23:02:20.44 A6FtuV/M0
>>788
内訳はほとんど国債の利子と公務員の高い給与なんですけどね。
794:名無しさん@12周年
11/12/24 23:02:50.02 JBdnLnfd0
>>777
俺が公務員になった15年前からそれぐらい予想してたけどな。
795:名無しさん@12周年
11/12/24 23:03:11.35 vO4OimeR0
よく考えたら、民主主義ってさ、、、
人種や階層の格差を抑える効果はあるんだろうけど(それさえできてねえけどよw)、
世代間の格差というのは盲点なんだろうな。
これを考慮に入れた政治システムじゃないんだよな。根本的な欠陥だよ。
796:名無しさん@12周年
11/12/24 23:03:18.79 wiHR3Id+O
>>782
そんな会社に 補助金ジャブジャブで 国内企業を 育成しないで潰すんだから 景気が悪て当たり前。
797:名無しさん@12周年
11/12/24 23:03:29.37 TmVAtv4c0
埋蔵金って特会でふんだんにあったはず
霞ヶ関が隠し通したんだな
798:名無しさん@12周年
11/12/24 23:04:22.68 xonNIxEN0
そもそも地方公務員はあんまり要らないな。
つか、地方がそもそも不要。
無理してないでみんなで便利な大都市圏内で住めばいいのに。
799:名無しさん@12周年
11/12/24 23:05:38.21 JBdnLnfd0
>>793
国債の利息なんか桁違いにあがることが確実なんだから終わったな。
800:名無しさん@12周年
11/12/24 23:06:36.99 vO4OimeR0
もう誰にもどうにもできないんだろうけど、無駄な言うだけ議論だけ延々続くんだろうな。
ポイント・オブ・ノーリターンなんかとっくに過ぎてる。
801:名無しさん@12周年
11/12/24 23:06:46.71 unCZhk7t0
粉飾決済の一歩手前だよなw
802:名無しさん@12周年
11/12/24 23:06:47.74 Xyxncfp60
ボーナスやめれば?
ご褒美なんかあげてる場合じゃないだろう
803:名無しさん@12周年
11/12/24 23:07:12.98 NHz9EKRNP
予算をNPO補助金や男女共同参画事業とかに割り当ててるから
急には予算の転換ができないんだな。公共事業で予算編成してたら
東北復興予算も楽に組めてたのに・・・・
804:名無しさん@12周年
11/12/24 23:07:58.03 A6FtuV/M0
>>799
終わってねーよ。
日銀がどんどん国債買えばいいだけ。それだけ政府の利子負担がどんどん減る。
これに自民谷垣と民主野田が反対するから財政が悪化してるだけ。
増税するために財政危機を自作自演してんだよ。
805:名無しさん@12周年
11/12/24 23:08:07.49 xXlKjM1ZO
いや、まさか馬鹿でもそれはやらないw
ってのを、やっちまうのが民主党・・正直ここまでやるとは・・・
806:名無しさん@12周年
11/12/24 23:08:15.04 WTJOLeZF0
円高促進の口火を切った超絶老害の腐爺が、いまだに政府の中枢に
いて、増税しようと躍起になってんだぜ。悪夢だよ。悪夢。
円高で大企業は海外に逃げて、工場は閉鎖、国内雇用ズタボロ。
その元凶が責任とるどこころか、でかいツラしてんだぜ。
807:名無しさん@12周年
11/12/24 23:09:16.71 1aIO69To0
マニフェストだけで無く、財源や財政に対しても民主党の言ってた事は全て大嘘だったな
これでもまだ支持してる奴は池沼かチョンだろ
808:名無しさん@12周年
11/12/24 23:09:39.73 xNDDEd300
今の経済状況で国債発行は、問題ない
問題は、何に使うかなんだよ
しっかりインフラにつかうことが重要(もちろん民主はその辺を重要視してないのは明白だけどね)
809:名無しさん@12周年
11/12/24 23:09:59.35 HGyGTdy+0
国債借替用の劣後国債を国内向けに販売するしかねえな
810:名無しさん@12周年
11/12/24 23:10:04.99 emReX/DH0
>>735
一般会計(43兆円)・・・一般公務員人件費など予算委員会で審議・・・etc
特別会計(約200兆円)・・・天下り法人先の退職金等関係者の恣意的処理可能★本丸はココ!
811:名無しさん@12周年
11/12/24 23:10:30.32 2b1Xm3Zf0
さっさと諸悪の根源たる白川を失脚させろよww
インフレにすればこんなもの一発解決
812:名無しさん@12周年
11/12/24 23:10:59.53 lWtRsLO/0
脱税王ルーピー鳩山は国債発行して先送りにし、国民の負担にすることはダメだって言ってなかったっけ
死ね民主党のクズども
813:名無しさん@12周年
11/12/24 23:12:24.25 Uy8gIu8C0
公務員の給与を二割以上削減して、公務員の総人数を大幅に減らせ。
814:名無しさん@12周年
11/12/24 23:12:44.45 JBdnLnfd0
>>804日銀がどんどん国債買えばいいだけ
そんなことまだ信じてんの?
815:名無しさん@12周年
11/12/24 23:12:45.54 1xAci16d0
お金が無いと言いつつ、毎年年末・年度末になると道路工事が増えるよね。
予算を消化しないと「お金が余ってるならそんなに必要ないよね?」という事で
翌年に支給額を減らされるから、なんとかして使い切らないといけないという
理由はわかるんだけどさ。余ってるんなら税金減らせよ。
816:名無しさん@12周年
11/12/24 23:13:58.16 sPQpmX7XO
枯渇って、埋蔵金なんて存在したの?
817:名無しさん@12周年
11/12/24 23:14:10.46 2lqNpRRF0
インフレになれば、さらにみんな貧しくなるんだけどな。
まぁ、逃げ切り世代にも、今の負債の清算をしてもらう、
という点でいいのかもしれない。
818: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/12/24 23:14:23.20 m8OWo1H40
毎年50兆円の国債を発行すれば、8年後には1400兆円になります。
こんな状態になっても日本人は日本政府の国債を買うでしょうか。
財政赤字毎年すごいのに何もしない政府。
その一方で、毎年すごいペースで増え続ける65歳以上の人口。
おそらく、財政再建とか消費税とか何もしなければ、
2020年ごろには、日本は借金でどうにもならなくなるでしょう。
破綻寸前ですよ。
819:名無しさん@12周年
11/12/24 23:14:29.19 JgdjEx9G0
資産税でマイナス金利にすれば、社会保障費など歳出の効果も高まって財政が改善する。
■資産税をしない場合
歳出→公的仕事で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。
しかもAが貯蓄した以降は、Aからも多くの税金は得られない。
820:名無しさん@12周年
11/12/24 23:14:53.71 E874qNDL0
埋蔵金をマジで恒久財源的に考えてたんだな民主って。
821:名無しさん@12周年
11/12/24 23:16:44.43 UkhezwXi0
どこまで国民の借金を増やせば気が済むんだ、民主党は?
財政出動は麻薬で、赤字が増えて官僚が焼け太りするだけ。
国営事業は拡大するわ、準国営事業は金融支援で温存するわ。
経済政策の整合性が高い北朝鮮やミャンマーに移住してくれないか・・・
822:名無しさん@12周年
11/12/24 23:16:51.98 A6FtuV/M0
ID:JBdnLnfd0 ←こういう売国奴が、財務省にいっぱいいるんだよな。
必死で捏造情報流布してネット工作してるアホ公務員。
823:名無しさん@12周年
11/12/24 23:19:14.52 fu93JBnC0
>>822
公務員って、マジ頭悪すぎなんだよな。
824:名無しさん@12周年
11/12/24 23:19:16.66 /IdB/LkO0
ま、消費税をアップすれば景気、特に内需がしぼむ。
政府がどの程度の増収を見込んでいるかは知らんが、日本はさらに坂道を転げ落ちていく。
一時しのぎの前借をするくらいなら、円を刷れ。
どうせ、借金で困って給料の前借をするようなやつは、そのうちだれからも信用されなくなる。
825:名無しさん@12周年
11/12/24 23:19:37.90 dhMrojxH0
レイプしてからプロポーズするようなもんか。
やってることが無茶苦茶。
826:名無しさん@12周年
11/12/24 23:20:00.67 LFPj1PFRP
韓国に5兆円も援助してやった クソ売国奴民主党
827:名無しさん@12周年
11/12/24 23:20:27.09 6aNERivx0
意図的に消費税が必要になるようにしてるだろ
828:名無しさん@12周年
11/12/24 23:21:36.61 aFtzPaeO0
経済というのは弱インフレじゃないと回らない
国債が消化できるのも、年金が支払えるのも、
貧富の格差が拡大しないのもインフレ経済だから
日本はこの前提が崩れてるから危ない事になってる
日銀はもっと物価を重視しないと駄目だ
829:名無しさん@12周年
11/12/24 23:21:43.26 fXO9gmE50
そもそも44兆ってなんだよ
20まで減らせよksdm
830:名無しさん@12周年
11/12/24 23:21:50.71 Yag80Das0
>>817
普通にインフレが正解。
インフレさせない日銀白川と、その白川を選んだ民主が問題。
831:名無しさん@12周年
11/12/24 23:23:15.78 GXDlC45D0
ああ、なんだっけ、空手形・・・じゃなくって交付なんちゃら。('A`)
832:名無しさん@12周年
11/12/24 23:23:53.66 JBdnLnfd0
>>822
いや、俺は公務員って言っても、たまたま公立病院に勤めてただけで。
俺は加入してなかったけど、自治労支部の役員だった看護師に、
あなたたちの将来は決して安泰じゃないよって話をしてただけで>>794
日銀が国債買い上げる→格付け低下→国債金利上昇→終了
ってなるの当然じゃん
格付け会社なんて、害虫みたいなもんだが、現状ではどうしようもないぜ
833:名無しさん@12周年
11/12/24 23:23:54.58 5FIMQelr0
※でもアメリカ国債を毎年20兆円買うお金はあります。
しかも円高でどんどん溶かされます。
834:名無しさん@12周年
11/12/24 23:24:08.25 emReX/DH0
本当は特別会計にメスを入れようとしたら民主党が公務員に返り討ちにあったんです。
民主党発足当初「特別会計」って言葉原口元総務相がしきりに言ってたの覚えてませんか?
一般会計の5倍の予算が関係公務員のみで自由に運用できるんですよ
一般会計だけに惑わされたら公務員の思う壺ですよ
835:名無しさん@12周年
11/12/24 23:25:16.78 jQ9Y9R2e0
早く消費税を上げないとバラマキが続けられない・・ってことだろ
836:名無しさん@12周年
11/12/24 23:25:48.46 JgdjEx9G0
>>819の続きです。
■資産税をする場合
歳出→公的仕事で国民Aがお金を得る→Aが消費する→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費する→Bに販売したCがお金を得る→続く
BやCも生活費を得らるし、所得税を納める。
仮にAが消費せずに貯蓄しても、資産税で年数%ずつAから税金を得られる。
837:名無しさん@12周年
11/12/24 23:25:58.18 xonNIxEN0
>>832
日銀が国債買い上げるのに、なんで国債金利上昇させる必要があるわけ?
838:名無しさん@12周年
11/12/24 23:26:02.62 A6FtuV/M0
>>832
今まで何度も国債の格下げ食らってるけど、長期金利は低下し続けてるが。
ほんと捏造してミスリードしようするな、馬鹿公務員は。
839:名無しさん@12周年
11/12/24 23:26:20.06 nrR+SEmI0
前貼さん・・・
840:名無しさん@12周年
11/12/24 23:27:03.20 JBdnLnfd0
>>828弱インフレ
それがいいんだろうけど、コントロールはほぼ不可能と聞いたがどうなの?
841:朝鮮人はゴキブリ
11/12/24 23:28:55.45 YMm9rqKe0
>832
お前は経済学の初歩も理解していない馬鹿。
842:名無しさん@12周年
11/12/24 23:30:46.22 JBdnLnfd0
>>837
全部日銀が買うのかい?
だいたいそれで安泰ならどこの国もそれするでしょうが?
>>838
だから公務員なんてたまたま“派遣”されてただけだって w
>何度も国債の格下げ食らってるけど
なんども病気した人は絶対死なないってか?
843:名無しさん@12周年
11/12/24 23:30:53.85 Rxxug29z0
消費税を上げたら、冷え込んでいる消費がさらに冷え込むよな。
企業の収入も減って、法人税収入も増えない。
いっそのこと3%に下げたらダメか?
844:名無しさん@12周年
11/12/24 23:31:15.12 5AXuMoozO
消費税前借り?なんでマスコミは景気の足をあえて引っ張る財務省にへつらうんだ
845:名無しさん@12周年
11/12/24 23:31:43.95 BPfgDWcC0
国債を市中消化して、それを日銀が買えばいい
これなら金利上昇問題はなくなるし
直接引き受けではないのでハイパーインフレ(笑)にもならない
普通のインフレにはなるけど、適度に引き締めればいい
846:名無しさん@12周年
11/12/24 23:32:50.04 VkTM5xnl0
>>825
アフガニスタンだっけ? ひどい話だ。
これもひどい話。
847:名無しさん@12周年
11/12/24 23:33:12.62 JBdnLnfd0
>>841
で?
848:名無しさん@12周年
11/12/24 23:33:33.12 xcE4s+D50
夫婦間の稼ぎの額を理由に配偶者を「形見が狭いでしょう」と言った税務署職員が居る。
因みに新潟県十日町市の税務署である。
他で働いてないか引き出すための陽動の台詞でもあるんだろうけど、本当に腹が立つ。
他人の配偶者を侮辱したあいつらから首切ってくれ。
849:名無しさん@12周年
11/12/24 23:34:15.61 poCy/j5Q0
>>841
医者とか看護師は経済の勉強なんてしてないから無理言うなよw
あの業界 覚えること山ほどあって経済まで勉強しろとか可哀想で言えないよ
850:名無しさん@12周年
11/12/24 23:34:52.74 xonNIxEN0
>>842
売れなかった分を金利上げて再度募集するのではなく、
日銀が引き取るということだろう?金利上げる必要がない。
>だいたいそれで安泰ならどこの国もそれするでしょうが?
自国通貨が弱くなってもよければそうするんじゃない?
EUはできないと思うが。
で、多分金利上げるよりは日銀買い上げだろうなあ。
851:名無しさん@12周年
11/12/24 23:35:12.35 fu93JBnC0
マジな話、日本は日銀引き受けの無利子国債乱発して、円安導入した方がいい。
それで、円が80円に戻った方がどれだけ日本経済よくなることか・・・・
バカ安住が税金使って、為替介入なんてしやがって。。。。。。。。。。
852:名無しさん@12周年
11/12/24 23:38:32.10 poCy/j5Q0
>>851
なんとw介入資金が税金とかwまじかよw
853:名無しさん@12周年
11/12/24 23:38:56.17 Uy8gIu8C0
今、日本は、まさに“英国病”状態。ほんとにヤバイ!
854:朝鮮人はゴキブリ
11/12/24 23:39:28.51 YMm9rqKe0
そもそもこんなデフレの下では中央銀行の独立性
なんて必要もない。
中央銀行を財務省の下部組織にして足らない財源は
全て政府紙幣の発行で調達できる様にすればいい。
しかし、それは出来ない。そこにはユダヤの
隠された謀略があるのだ。
例えば高橋洋一という政府紙幣を主張した
評論家が突然置き引きで逮捕されたり、
不思議な事が起こるのだ。
855:名無しさん@12周年
11/12/24 23:40:03.49 fu93JBnC0
>>852
他にどこから出てくんだよwwww
856:名無しさん@12周年
11/12/24 23:40:30.54 k3yReaB20
議員税の導入を希望
857:名無しさん@12周年
11/12/24 23:42:04.38 kioc4tLb0
そりゃ公務員の生活中心だったら当然そうなる罠
858:名無しさん@12周年
11/12/24 23:42:43.45 ckXEXCkRO
ミスター年金(笑)は何してるの?
859:名無しさん@12周年
11/12/24 23:43:26.80 TH2LUIiM0
年金を人質にして増税容認させるつもりか・・・
もう崩壊した制度なんだから年金制度じたいやめちまえよ
860:名無しさん@12周年
11/12/24 23:45:47.24 y9QZ747y0
ものは言い様、だが野田はなんと言っていた?
結局やっていることは借金の先送り
野田は万死に値する
861:名無しさん@12周年
11/12/24 23:45:50.54 7+I4qrbi0
このスレ、国会に提出するよ。
862:名無しさん@12周年
11/12/24 23:46:33.03 I1qlwgo80
無計画民主党…野田首をくくって死ねよ!
借金地獄の日本にしやがって!
カネが無いんだったら社会補償費を減らせよ!
いずれにしても、国債がデフォルトしないかなあ!期待しちゃうよな
IMFが乗り込んできて、社会保障費削減と、国会議員削減、公務員給与削減をやってくれないかな!
民主党みたいな八方美人的な政策が 通用するはずがない!
民主党じゃ駄目!官僚主体!自治労主体な政策じゃあ駄目!
野田じゃ駄目! どじょうに政治が出来るはずがない…ボウフラでも喰っていろ!
消費税上げる程度じゃ どうしようもないぞ!
国家予算の半分が社会保障に使われてるんだ・・・・生産活動に使われてるんじゃないんだぞ!
嫌われる政治をやれ! 年金を減らせ!医療費患者負担を増やせ!二-トに生活保護出すな!生活保護を減額しろ!
以上
863:名無しさん@12周年
11/12/24 23:47:13.03 rHNl2RpP0
■若者党(仮称)で日本社会を変える■
スレリンク(dame板:411-414番)
<若者党(仮称)の政策案 >
【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減
【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税(無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施)
864:名無しさん@12周年
11/12/24 23:47:17.77 lBp4Zzft0
宗教法人に課税すればいいだろ
865:名無しさん@12周年
11/12/24 23:47:37.85 poCy/j5Q0
>>855
介入資金は外貨準備資金からだぬw 決して税金じゃないよ もし本当に税金から介入資金調達とかだと韓国以上に日本ヤバイわw
866:名無しさん@12周年
11/12/24 23:48:20.46 7+I4qrbi0
公務員の50%給与削減と共済年金の廃止と議員数40%削減を先にやれ!話はそれからだ。
867:名無しさん@12周年
11/12/24 23:48:52.15 emReX/DH0
>>861
それはありがたい
消費税増税の前にすべての特別会計を廃止して、一般会計に一本化するように発言してくださいな
868:名無しさん@12周年
11/12/24 23:50:08.01 JBdnLnfd0
>>854
バカにもよくわかりました。
紙幣の発行でどうにでもなるんだから
被災者とか全部公務員にして国債を財源にして
給料払えばいいですね。それが消費に回って正の循環をもたらす。
名案です。欧州でもどこかの国がやっていたようですが。
869:名無しさん@12周年
11/12/24 23:50:10.06 lBp4Zzft0
だいたい仏教徒で寺の住職が車を何台も所有したり
フェラーリ乗ってるとかおかしいだろうが。
しかもなんだよあの豪華な施設は、宗教はもう完成してるんだから
個人でやればいいんだよ、早く課税しましょう。
870:名無しさん@12周年
11/12/24 23:50:44.99 UG419hkk0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻(定義不明)とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 URLリンク(www.mof.go.jp)
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
871:名無しさん@12周年
11/12/24 23:51:00.79 I1qlwgo80
民主党へ!
前借は駄目、貸せません!
高利貸しだって、前の分返さないと、新規分貸さないよ1
872:名無しさん@12周年
11/12/24 23:52:49.84 iRY2OWpN0
日本てお金が刷れるのに何でお金が無いとか意味不明なこと言う奴が要るの?
873:名無しさん@12周年
11/12/24 23:53:01.97 wPKBCHT/0
国債の発行は前借ではなく、円資産課税。
間違えないように名
874:名無しさん@12周年
11/12/24 23:53:33.75 wIYQGqVJ0
ドル買介入は政府が国債(FB)を発行して日銀が直接引き受けその資金でドル買い資金にするんだよ。
875:名無しさん@12周年
11/12/24 23:54:17.54 yJNh42H80
民主党が実行できなかったマニュフェストを挙げるより、実行できたマニュフェストを挙げた方が早いよな
で、何かあったっけ?実現出来たマニュフェストって
876:名無しさん@12周年
11/12/24 23:54:22.08 N0Mb8pk/0
居酒屋来てるの金有りそうな層ばっかだよ
一般人がお会計5000円なんて払ったら、もうその月は外食できないし
もうね、只事じゃないよ日本
877:名無しさん@12周年
11/12/24 23:55:01.37 a4HBqy270
歳出を、歳入の範囲になるまで抑制したら、どうなるの?
878:名無しさん@12周年
11/12/24 23:55:04.50 Hji9Fo8f0
>>131
>>834
ここまで原口に言及したのはこの2つだけか
川内は20兆円、原口は90兆円
埋蔵金があるって豪語していたから
こいつらに埋蔵金掘り出してもらおうぜw
879:名無しさん@12周年
11/12/24 23:55:48.35 wIYQGqVJ0
>>872
その理屈がもし成り立つならリーマンショックもヨーロッパ危機も無問題だな。
880:名無しさん@12周年
11/12/24 23:55:48.78 aSmZC91aO
ええい!
橋下はまだか!
大阪市とかもういいから早く国政へ来てくれ!
民主党が手遅れにしてしまう前に早く!!
881:名無しさん@12周年
11/12/24 23:55:56.16 FZJq7c/dO
野田ってとんでもなく無能だな
信念もなくただ増税を叫ぶだけのブタ
882:名無しさん@12周年
11/12/24 23:56:03.92 1HIwQHLj0
>>832
>日銀が国債買い上げる→格付け低下→国債金利上昇→終了
今まで何度も格付け低下くらったけど日本国債は世界一の低金利。
むしろ格下げ食らった方が円安材料になって良いくらい。
そもそもリーマン後どの国も国債を大量に買ってるけど、金利下がってるじゃないですか。
国債買取量を殆ど増やそうとしない日銀が特殊なんですよ。
あとまっとうに経済成長・インフレ路線に復帰できた場合の国債金利上昇は名目GDP成長4%以上を達成すれば問題なし。
883:名無しさん@12周年
11/12/24 23:58:05.69 M9eHD+Qz0
>>879
EU全体がギリシャの為にインフレ享受できるならYES
884:名無しさん@12周年
11/12/24 23:58:41.56 iRY2OWpN0
>>879
リーマン・ショックはFRBが刷りまくっ手何とかアメリカか回復してったらしいじゃん
やってなかったらとっくに死んてたって話だ。
ユーロは統一通貨だから諸国が勝手にスレないじゃん。
だkらユーロ失敗だっていいわれてるわけでしょ
885:名無しさん@12周年
11/12/25 00:00:20.66 WfIXpW4Y0
何か文句言われれば全部過去の自民政権と震災のせい
予算つくらせたら自民党最悪期の数字を持ち出してきて、それをギリギリでクリアしたからと言ってドヤ顔
こいつら一体なんなんだよマジで
886:名無しさん@12周年
11/12/25 00:00:44.07 WnycD4PL0
あんなこといいなっ・・・・!
できたらいいなっ・・・・・!
あんな夢っ・・・!こんな夢っ・・・!
いっぱいあるけどっ・・・・!
887:名無しさん@12周年
11/12/25 00:00:54.87 tLj3iXu10
>>883
ギリシャは激烈なインフレだが?
888:名無しさん@12周年
11/12/25 00:01:05.75 +CQVGeh90
民主の問題はたいした問題じゃない。むしろよくやってる。
それに比べて自民の失政はすべて国民の生命財産を危うくするものばかり。
消えた年金=個人の財産を毀損
ハケンワープア=暮らしていけない。
1000兆円の借金=国家崩壊、ギリシャ、イタリア化の可能性もある。
年越しハケン村=真冬の寒空にどうやって寝るんだ。
889:名無しさん@12周年
11/12/25 00:01:11.17 6ozqapYn0
>>882経済成長・インフレ路線に復帰できた場合
それできるの?
インフレ路線はできそうだけど。
これまでも多少の円安では回復しなかったし
相当な円安が必要でしょうね。
まあ、そういう日はそのうち来るでしょうが、相当生活水準は落ちそう。
890:名無しさん@12周年
11/12/25 00:01:47.85 do3BZQqA0
>>884
新自由主義の先導国、極限格差国家のアメリカでやっちまうと
あんなデモ騒ぎが起きるが
金融政策は間違っちゃいないね
891:名無しさん@12周年
11/12/25 00:01:55.22 ICBVYMrz0
公務員の給料を、公約通り2割カットするだけで
資金ができるのに、それは絶対やらない売国民主党。
もう全員落選させるしかないだろ。
892:名無しさん@12周年
11/12/25 00:03:00.19 Vrrh/duN0
>>830
インフレが正解って何が正解なの?
賃金上昇率より、物価上昇率のほうが高ければ、より生活は苦しくなる。
それでもインフレが正解なんですか?
ちなみに日銀白川は最先端の金融論をちゃんと理解していて一番まとも。
893:名無しさん@12周年
11/12/25 00:03:19.96 wK+ZMyOt0
>>876
おいらもお金が無いから、ここ3~4年、友人からの新年会忘年会は参加していない。本当なら今日はイヴだから彼女とホテルでイチャイチャしたいとこだけど、お金が無いから茶店で2人でケーキ食って別れたよ。
894:名無しさん@12周年
11/12/25 00:03:22.02 JBdnLnfd0
>>884
当面基軸通貨であるドルとごっちゃにしたらあかん。
895:名無しさん@12周年
11/12/25 00:03:36.93 xnA74pbn0
円高デフレ放置で、企業が海外に移転して国内市場が縮小している今よりも、
インフレ率が7%以上だった昭和40年代の方が、どう考えても皆幸せだったと思うが?
896:名無しさん@12周年
11/12/25 00:03:59.57 Vrrh/duN0
>>877
公務員を多数リストラ、給与30%ダウン。警察もリストラだから治安が悪くなる。
ゴミ回収は回数が減り、有料のゴミ捨て袋を義務化。救急車は有料。医療費アップ。年金ダウン。
授業料値上げ。公立の美術館や図書館は半数を閉鎖。
897:名無しさん@12周年
11/12/25 00:04:30.06 QUbBHS7B0
>>884
その通りだよね。
そして日本はデフレだから、EUよりもお金を刷る余裕がたっぷりあるという話。
898:名無しさん@12周年
11/12/25 00:04:41.13 do3BZQqA0
>>887
そそ、それをEU全体で分かち合えば破綻回避だ
899:名無しさん@12周年
11/12/25 00:05:10.29 wPKBCHT/0
年末に都内でリフレ政策を話し合うオフを開きたいんだが
誰か来れる人いる?
>>892
通貨印刷によるインフレは円資産課税
資産課税によって得た円を貧乏人に「ばら撒けば」貧乏人の生活は良くなる
インフレ政策は付随するばら撒き政策の内容のがより重要
900:名無しさん@12周年
11/12/25 00:05:52.77 /IdB/LkO0
>>836
そうなれば、皆現物(例えば札束・金など)で所有するにきまってる。
いくら消費に使ったかの証明など、会社でもすべて把握できないのに、個人に要求するのはドアホのすること。
901:名無しさん@12周年
11/12/25 00:06:18.60 aEXcLnX/0
この新規発行額には年金国債や復興債は含まれてないんだろ?
年金債は本来は通常の国債で賄うべきものを別枠にしてるし、復興国債も為替介入費用なんかも入れちゃっててインチキ過ぎる。
実質は過去最高の国債発行額だろ。
902:名無しさん@12周年
11/12/25 00:07:18.85 jF5QQeu80
公務員給与削減が先
903:名無しさん@12周年
11/12/25 00:07:39.53 do3BZQqA0
>>892
ぜひその最先端を披露してけろ
904:名無しさん@12周年
11/12/25 00:08:00.41 CU4lUdYo0
これだけ金使ってるのに、まともな金融政策一切ないのがさすが売国民主党w
日本\(^o^)/オワタ
905:名無しさん@12周年
11/12/25 00:08:02.89 EoC95rQT0
こうなったら
公務員全員民営化して、税金0国家にしたら?
採算取れない部門は廃止
皇室だけ残すために、国民一人年1円払うだけ
906:名無しさん@12周年
11/12/25 00:08:20.90 hCM4MTyO0
原則として、自国の通貨を安くするのは簡単。
高くするのは困難。
日本の通貨はとりあえず高い。
利用してもいいのではないか。
907:名無しさん@12周年
11/12/25 00:09:06.44 LITmj3cg0
もうむちゃくちゃだなw
財政法とかに違反してるだろw
908:名無しさん@12周年
11/12/25 00:09:11.69 zZ7oWAfI0
国債を発行し、それをばら撒き、デフレの脱却と財政再建を行うシナリオを具体的に考えたい
また、それを周知させる戦略も
その為に都内でオフを開きたい。
来れる人は今いる中ではどれだけいる?
909:名無しさん@12周年
11/12/25 00:09:22.03 KsuU6c7+0
たしか次の世代に負担をかけないんじゃなかったか?
910:名無しさん@12周年
11/12/25 00:09:58.50 bCe/A2LP0
>>892
正解だよ
アメリカはこの3年間高失業率維持、賃金低下、物価上昇を続けてきたんだから
日本もポチとして同じ失敗をして忠誠心を示すべき
>>899
高橋洋一、三橋貴明、勝間和代型経済学だよね
やっぱり正統的な経済論よりもトンデモな寝言の方が楽しくていいよ
911:名無しさん@12周年
11/12/25 00:10:00.83 6ozqapYn0
>>899
そうなると外国債権とか買うよね?
今まで躊躇していた人もインフレ・円安が目に見えて来れば安心して海外資産購入するよね?
912:名無しさん@12周年
11/12/25 00:10:06.25 3JfhliWM0
あいかわらず>>888みたいなのいるんだな
913:名無しさん@12周年
11/12/25 00:10:31.90 do3BZQqA0
>>908
オラ宮城、厳しい
914:名無しさん@12周年
11/12/25 00:11:40.05 SCH1ZXH80
>>900
横から続きを言う。
何もせずにタンス預金が100兆円を超えれば銀行は消滅する。
なぜなら日銀が発行している通貨は100兆円位だから。
915:名無しさん@12周年
11/12/25 00:12:22.26 cvSxDxVt0
>>878
東シナ海の地下2000mには1000兆円が眠ってますけどね
916:名無しさん@12周年
11/12/25 00:13:12.16 EoC95rQT0
それとね
借金の総量規制はまずかったよ
借金出来なくすると国としてお金が回らなくなるだろ
紙幣は10兆円くらいしかないのに、あとは数字だけの借金の累積なんだよ
収縮するに決まっているよ
917:名無しさん@12周年
11/12/25 00:13:16.33 6ozqapYn0
>>914
それはタンス預金禁止令が出て終了だな w
918:名無しさん@12周年
11/12/25 00:13:17.41 do3BZQqA0
>>910
名前出してトンデモ言うだけなら簡単だし印象操作もしやすいと批判受けるべ
ささ、具体的にどこなのか指摘してくんろ
後学の為に聞きたいべ
919:名無しさん@12周年
11/12/25 00:13:51.11 zZ7oWAfI0
都内でリフレオフを開く場合
1、必要印刷量と見込みインフレ率
2、インフレ逃れ対策
3、インフレ税による財政政策
4、政治戦略
このぐらい話し合いたいな。
>>911
それらは「対策可能な問題」
もちろんオフでは財テクに対する対策も議題にいれたい
>>913
つ 「青春18切符」
920:名無しさん@12周年
11/12/25 00:14:36.21 QUbBHS7B0
>>889
>これまでも多少の円安では回復しなかったし
金融緩和してた時期ね。でも財政が足りなかった。
>まあ、そういう日はそのうち来るでしょうが、相当生活水準は落ちそう。
生活水準を皆が落とそうとするから景気悪化してデフレになる。
経済成長出来る、生活水準が上がる、と皆が思える状況になってこその景気回復+インフレが目指す所。
その状況になれれば勝手に円安になってる。
鍵は政府の大規模財政支出。金融緩和も呼び水程度は必須だが、それを日銀に拒否られてるのが現状。
921:名無しさん@12周年
11/12/25 00:15:13.62 7W/gJ9I00
デフレで賃金下がっても物価が安くなれば結果おkって話もよく聞くけど、
実際にはそんな上手くいかなくて、給与削減だけではカバーできず、人員削減、っていう
パターンになるんだってだって。
んで以下無限ループ。
今の日本そのままだよね
922:名無しさん@12周年
11/12/25 00:15:38.39 do3BZQqA0
>>919
青春42切符があっても仕事で無理っぽい
2月なら行けるかな?
923:名無しさん@12周年
11/12/25 00:15:39.31 sHOf015Q0
>>909
つかw今の世代だけで返せるはずがないw
924:名無しさん@12周年
11/12/25 00:16:37.67 Q7K2ydGF0
>>910
アメリカはリフレ政策がうまくいって景気回復してきたね。
サブプラ債権に手を出してない日本なのに、世界で日本だけ株価が暴落中。
日銀のデフレターゲットで経済が回るわけがない。
925:名無しさん@12周年
11/12/25 00:17:33.81 6ozqapYn0
>>923
なんか、このスレ読んでいたら未来永劫末代まで返さんで良い気がしてきた w
926:名無しさん@12周年
11/12/25 00:18:47.05 Nk1qKqvE0
>>489
線虫って言うんだ
927:名無しさん@12周年
11/12/25 00:18:47.53 sHOf015Q0
>>925
200年くらいかけて返せばいいんじゃ?w 無理なく返済だおw
928:名無しさん@12周年
11/12/25 00:19:31.44 7W/gJ9I00
>>925
そもそも誰に返すん?
929:名無しさん@12周年
11/12/25 00:19:47.01 zZ7oWAfI0
>>920 >>921 >>914 >>916
都内オフに参加して欲しいけど参加可能?
年末って事で28日~30日ぐらいを考えているけど
>>925
むしろ借金の消滅 = 通貨の消滅だからなw
>>922
むしろ宮城で集会企画してくれまいか?
特に復興資金の捻出はリフレ政策が絶対必要不可欠だから
東北と利益共同関係作れると理想
930:名無しさん@12周年
11/12/25 00:20:21.17 bCe/A2LP0
>>918
ちょっと待て
まさかトンデモでないと思って書いてたのか?
インフレ万能論はオウム真理教のサティアンの話以来くらいの笑えるネタだろうに
「インフレにしてばら撒けば景気回復」って「北朝鮮経済は常に好景気だ」と同じ意味だって理解してないわけじゃなかろう?
931:名無しさん@12周年
11/12/25 00:20:29.49 6ozqapYn0
>>928
PTだな
932:名無しさん@12周年
11/12/25 00:20:55.70 R9rLzV3E0
>>928
金融機関を主とする国債の購入者。
933:名無しさん@12周年
11/12/25 00:21:30.84 do3BZQqA0
>>925
古今東西世界中あんまり返さずに名目成長でバランスとる慣習だな
だから国債が「史上最高額」になるのは日常
んでもマスコミに騒がれると家計連想して気持ち悪いべ?
そこが財務省の狙い目だべさ
だから家計簿借金キャンペーンを張るわけよ
934:名無しさん@12周年
11/12/25 00:22:16.94 zZ7oWAfI0
>>930
インフレだけで全てが解決する訳ではない
しかし、インフレと付随する政策が無ければ日本は復活出来ない。
付随する政策は主にインフレ税を財源とした財政出動
だから、具体戦略が必要で、それを話し合える場所を作りたい。
935:名無しさん@12周年
11/12/25 00:22:47.61 SCH1ZXH80
>>917
新円発行+預金封鎖だな。
936:名無しさん@12周年
11/12/25 00:22:59.37 bCe/A2LP0
>>924
それはどこの世界のアメリカ?
937:名無しさん@12周年
11/12/25 00:23:08.78 yJt5M4A70
また財務省の金くれアピールか。乞食だな。
938:名無しさん@12周年
11/12/25 00:23:12.68 QEKUoPfDP
>>840
公定歩合引き上げと日銀の国債買取でインフレに持って行ける
後は定額給付金Ver2 2万円×12か月とか
939:名無しさん@12周年
11/12/25 00:23:40.21 do3BZQqA0
>>929
判った、んじゃ日銀スレで会うべ
940:名無しさん@12周年
11/12/25 00:23:57.08 QUbBHS7B0
>>925
経済なんてもんは壮大な自転車操業で良いのよ。
大事なのは、しっかりと働いてお金を稼げる次の世代を育て続ける事。
『将来世代の負担を減らす』と言って政府が緊縮で借金減らそうとするほどに不況が長引き
肝心の『将来世代』が十分な知識も技能も身につけられず働けなくなり税収も減る。
941:名無しさん@12周年
11/12/25 00:24:07.82 6ozqapYn0
>>935
そういや、金正日の最後の大仕事がそれだったけ
942:名無しさん@12周年
11/12/25 00:24:24.38 Nk1qKqvE0
米国債、円借款、ODAは考慮にいれないのか?
943:名無しさん@12周年
11/12/25 00:24:56.29 hCM4MTyO0
>>933
「財務省の狙い目」というのがよくわからない。
連中は相当優秀だと思うし、愛国心も多分だけどなかなかなものだ。
いったい財務省は何を狙っているのか?
944:名無しさん@12周年
11/12/25 00:25:17.69 bCe/A2LP0
>>934
インフレ+働かない層へのバラマキ
どう見ても北朝鮮はお前の考える理想の政治をしてるぞ
具体的戦略としてはあれを模倣すればいい
常識的な経済学を勉強したことのある人間で賛同する奴はいないから
話し合える場もやはり宗教的な組織が最適だ
945:名無しさん@12周年
11/12/25 00:26:02.12 do3BZQqA0
>>943
参照3分
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ニコ見れる?
946:名無しさん@12周年
11/12/25 00:26:14.85 EoC95rQT0
インフレ 需要が供給を上回り、物の価格が上がること
デフレ 需要が供給を下回り、物の価格が下がること
スタグフレ 需要が供給を下回っているのに、物の価格が上がること
主な原因:税金や資源の値上がりによる
日本はスタグフレーション
こうなると、もうどうにもならなくなる
シムシティで例えると、
街が疲弊して真っ黒なのに税金がMAXでも赤字で万策尽きた状態
947:名無しさん@12周年
11/12/25 00:26:45.61 pqHA4jN+0
>>900 >>914
現金や金などの資産にも資産課税をするから、資産税をしても箪笥預金などは増えない。
箪笥預金は利子も付かないし、強盗や災害で失うリスクもあるのだし。
948:名無しさん@12周年
11/12/25 00:27:21.54 CHttqw+s0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| .) ( \::::::::| | 民主党が政権を取ったとき、
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i |
|'ー .ノ 'ー-‐' ) | < 消費税の話があったか。
| ノ(、_,、_)\ ノ |
| ___ \ |_ | 原点に立ち返るべきで、
| くェェュュゝ /|:. |
ヽ ー--‐ //::::::::::: | それを忘れてはいけない
/\___ / /::::::::::::::: \____________
../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< ウォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ>
< オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
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\\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`) <野田豚ホモ野郎!豪腕先生がお前を許さないぞ
(ぃ9 ) \_______
/ ∧つ
/ \ (゚д゚) 野田豚ホモ野郎!豪腕先生がお前を倒す
/ /⌒> ) ゚( )-
(_) \_つ / > (・∀・) 野田豚ホモ野郎!豪腕先生は国民の味方だお!
949:名無しさん@12周年
11/12/25 00:27:25.27 eJpnzPgT0
つーか中間層が貧困層に落ちたほうが俺的にはメシウマ。
950:名無しさん@12周年
11/12/25 00:27:38.16 R9rLzV3E0
>>934
インフレ税って、何かに課税することだと思ってないか?
951:名無しさん@12周年
11/12/25 00:28:03.39 bCe/A2LP0
>>943
財務省(大蔵省)は明治時代から一貫して財政均衡が狙いだよ
伊藤博文が帝国議会を作ったときに
「民主主義は常に有権者を買うためのバラマキ合戦に堕する可能性があるから、歯止めを書ける組織が必要だ」って今の制度の元を作ったんだから
952:名無しさん@12周年
11/12/25 00:28:19.09 D0pb7BCHi
金融資産1200兆円で赤字国債と地方債の借金が1000兆円
毎年40兆円の国債発行。殆どが国内金融機関が引き受け手なん?
銀行は民間企業や個人に貸し付ける金をどっから持って来てるの?
単純計算でもあと5年で債務超過で破綻するんじゃないの?
インフレにしたら国債の利率は上がるんなら八方塞がりではないの
財政破たんしても公務員と天下り官僚様の収入はそのままなんですかねぇ
953:名無しさん@12周年
11/12/25 00:28:46.03 f1GwM2Bk0
44兆円の天井があるから、それを回避するために財務省が厚労省に交付国債の発行を呼びかけただけ。
もちろん厚労省は最初反対したが、年金基金から取り崩した分で運用できたはずの運用益も保障して
後からちゃんと返すと、政府の裏書付きの小切手を渡すことで合意したわけ。
954:名無しさん@12周年
11/12/25 00:29:07.60 QEKUoPfDP
国債金利≒銀行定期預金利息
国債は銀行預金が化けたもの
国債を返す=定期預金の利息が減るか 引き出さざるえなくなるか
本気で政府紙幣で良い気がしてきた。
社会保障費の為に、税収の3割まで発行とか縛り付で。
955:名無しさん@12周年
11/12/25 00:29:11.00 do3BZQqA0
>>946
日本名悩みは20年以上供給過剰なんだが・・・
956:名無しさん@12周年
11/12/25 00:29:32.16 zZ7oWAfI0
オフの話 続き日銀スレへ行くから興味がある人は来て
スレリンク(eco板)
>>939
おk 今から日銀スレ行く
>>950
事実上、円に課税される事
結果論的税制
957:名無しさん@12周年
11/12/25 00:30:25.85 SCH1ZXH80
>>941
北朝鮮がやったかどうかは知らん。怪しいデノミがあったが。
しかし成功する可能性はある、日本と違って。
・いきなりやれる(GHQ統治下の日本でも可能だった)
・外貨所有が禁止(多少はあるが)
だから。
958:名無しさん@12周年
11/12/25 00:30:33.68 Q7K2ydGF0
インフレは万能じゃないからデフレがいいとか言ってる奴は、
経済学勘違いしたアホ。
デフレは百害あって一利なし。
実質金利下げるインフレ誘導は景気刺激策として万能。
不景気に実質金利上げろとかただの売国奴。
959:名無しさん@12周年
11/12/25 00:30:34.37 8R5909fH0
URLリンク(nyoze.up.seesaa.net)
URLリンク(tokiy.img.jugem.jp)
URLリンク(tokiy.img.jugem.jp)
960:名無しさん@12周年
11/12/25 00:31:37.02 bCe/A2LP0
>>955
需給ギャップがマイナスという意味では
アメリカは40年以上デフレギャップを抱えっぱなしだ
デフレギャップなんてものは名前だけで
実際の消費者物価との相関関係は弱い
961:名無しさん@12周年
11/12/25 00:31:38.93 V71gq1uu0
大体、歳入=公務員総人件費と同じなんだから、
異常な事態だろwww
借金積み重ねてこの国をどうする気なんだ?
クソ政治家連中は。
962:名無しさん@12周年
11/12/25 00:32:46.90 +SaOeZ4q0
>政府目標の新規国債発行「約44兆円以下」
小泉が30兆守れなくて大したことないとか言って
非難されてたのが懐かしいレベル
963:名無しさん@12周年
11/12/25 00:32:57.47 Xblu18m+0
本当に民主政権は外国や国内留学生に大盤振る舞いはする余裕があるのに、
今度は消費税の前借りとかいい加減にせいや。
埋蔵金やら公務員給与の2割削減やら国会議員の定数削減やら、
予算組み替えで増税不要等々。
民主の甘言なんぞ端から信用してなかったが、
少しは言った事を実現させようとするそぶり位は見せろよ。
964:名無しさん@12周年
11/12/25 00:33:20.48 qPnK27aG0
>>943
たとえ本当に永遠に借り換えが可能だとしても
予算の一部が財務省のコントロール下にないのは気に入らない、
それに減らしていったほうがいいのは事実、
どうせ民主どもが逆らえるわけがないんだから増税しまくったれ!
こんな感じだろ
965:名無しさん@12周年
11/12/25 00:33:27.61 QUbBHS7B0
>>958
しかも日本以外の国がほぼ全部インフレ目標政策を取ってるから
デフレの日本は円高になるのよね…
日本単独でデフレを維持する事の危険性も認識しないとヤバいよね。
966:名無しさん@12周年
11/12/25 00:33:31.30 Nk1qKqvE0
x=ミ、川川川川川川川ハハハハハ
⌒≧彡彡ハ川川川川川川川川川ハハハ>>943
xく彡仏イ_ }川川川川川川川川川川ハハ
. 爪川川'´_ 人从从川川川川川川川川ハ从
川川jリ'´ ヽミミミ川川从川川川川川川}i
川川/`ヽ、,; i .::: >、ミミ≧==ー==三ミく川从潜水艦なんて時代遅れだって
}川川Y^ト。、} :: /ゝ゚ヘ、ー==ニ三≦三ミメメ、ハ 言っておきなさい
. 人从川厂´.:/ .:: ` ー=ニ三三三ミメ刈从ハ いらない、いらないの
ヽ川i{ ,' { ヘ `)爪⌒Y川ノリ川川トミ
川ハ ヽ._rッ 'ヽ ノ ) /////从从ハハ`ヽ
ー彡川∧ { _J_ :. >'/////∧東京大学法学部 国家公務員(財務省)
)川∧/'゙ご゙゙゙ヽ \ ー==ニ彡///〃〃川川
ー=彡彡ヘ' >ー=≦ニ二三彡'彡'彡'ノノノノ川
ノ彡ノリハ ー=ニ三/ ̄≧=ニ二三三彡'〃/'从
ー=彡厶ィ介ト.. ≧三/ 〃´⌒ヽハ从从(⌒从川从
/⌒ ⌒ヽ
丿丿 ゝゝ
. ( 彡 ゝヾ 〉)
. ゝ .| ■■■ii、,iii■■■ ゝ /
. /ゝ| <●> )( <● > |/~ヽ
( | )~~) | | )~~) | ) 主計官が怖い
ヽ| ヽ( (.( Ω_Ω )( ( ノ |丿 電子メールでも見てよ
| ) ):::::l l::::::::: ) ) |
ゝ ( (<三三>( ( ノ⌒⌒--
--⌒/\) ) ⌒⌒ ) )ノ\東京大学 カリフォルニア大学ロサンゼルス校
/ |\__i ___/ / ヽ 経営学修士(UCLA) 前職 国家公務員(大蔵省)
/ |\ ノ / ゝ
967:名無しさん@12周年
11/12/25 00:33:48.04 SCH1ZXH80
>>947
あんたすごい善人だな。
どうやってタンス預金を捕捉して課税するんだ?
968:名無しさん@12周年
11/12/25 00:34:27.43 PQcpqLCn0
来年遅くて6月解散、早くて3月解散
969:名無しさん@12周年
11/12/25 00:35:49.55 do3BZQqA0
>>960
アメさんほど購買力の平均当てにしちゃいかん国も珍しい
なんせ1%の国だべ
トリクルダウン理論と新自由主義が暴れまわっとる
970:名無しさん@12周年
11/12/25 00:35:55.02 C3b0nJ3p0
韓国スワップ5兆円
どっかのインフラ整備に2兆円
2011年度為替介入ドル買いに20兆円
欧州債購入
中国債購入
で、日本国民に使うお金は年金から2・4兆円前借り
なめてるとしか言いようがないwwwww
971:名無しさん@12周年
11/12/25 00:36:36.21 FGfbFbH30
原口出てこい!
てめぇテレビであんだけホラ吹いてたんだから
なんとかしろよな!
972:名無しさん@12周年
11/12/25 00:36:56.96 EMtSS9aM0
特別会計があるよね 全部とは言わないが
一般会計化か廃止すれば官僚も考えるだろうよ
まだ余裕こいてるんだろ
973:名無しさん@12周年
11/12/25 00:38:39.79 uxlczH9I0
子供手当てとりあえず完全にやめたら?
974:名無しさん@12周年
11/12/25 00:38:56.59 SCH1ZXH80
特別会計全部が埋蔵金とは言えないが、
橋下流で絞れば濡れ雑巾から出る余剰金は相当な額になる。
公務員に食い物にされてるからな。
975:名無しさん@12周年
11/12/25 00:39:29.23 zZ7oWAfI0
トリップ付けてみた 都内オフの話はこっちで継続
スレリンク(eco板)
>>967
通貨の価値が毀損されれば必然的に箪笥預金の価値も減る
インフレ税はこの毀損された価値が政府の財源になる。
976:名無しさん@12周年
11/12/25 00:39:43.87 zH09O1TK0
別に禁じ手じゃねえよ
ってみんなの党の江田が言ってました
977:名無しさん@12周年
11/12/25 00:41:02.66 bCe/A2LP0
>>969
お前1%の意味を勘違いしてるだろ?
アメリカの購買力が金持ちで構成されてるなら
サブプライムローンだのカード破産なんてものが拡大する謂われはないんだけどな
978:名無しさん@12周年
11/12/25 00:41:36.24 6ozqapYn0
>>967
金(かね)の価値を下げることが実質的な課税だということでしょ?
一万円札が1年後に9000円の価値になれば1000円の課税に相当すると。
で、少しでも金のあるやつは金(きん)を箪笥にしまい込むと。
979:名無しさん@12周年
11/12/25 00:43:45.99 zZ7oWAfI0
>>978
そして貴金属や証券類に対する課税は容易いと
こういった物には既存の税制を少し改良すればいいだけだし
980:名無しさん@12周年
11/12/25 00:48:50.29 do3BZQqA0
>>977
ムリムリ、そういうのこそ不健全だもん
981:名無しさん@12周年
11/12/25 00:49:50.40 k7Lrgr3t0
つまるとこ特別に突っ込める政党が出て来んとダメと言うことか
982:名無しさん@12周年
11/12/25 00:50:45.63 +y39W3th0
平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 URLリンク(www.mof.go.jp)
平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 URLリンク(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。
日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 URLリンク(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成23年度当初予算は約92.4兆円。 URLリンク(www.mof.go.jp)
地方の平成23年度当初予算は約82.5兆円 URLリンク(www.soumu.go.jp)
合算すると約174.9兆円となり日本全公務員の人件費約27.2兆円の占める割合は約15.6%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
983:名無しさん@12周年
11/12/25 00:53:03.59 sHOf015Q0
>>982
まぁ明らかに仕事が日本から減ったのが原因で公務員が悪いわけじゃないよ
984:名無しさん@12周年
11/12/25 00:54:01.42 bCe/A2LP0
>>979
一般的な経済理論で言えば
インフレ下で一番強い資産は生産設備だ
金儲けの手段を持ってる奴が一番強い
したがって資産の構成については預貯金から株へ資金がシフトするだけで
貧乏人に回るわけでもなければ政策の財源になんかどうやったってならない
インフレが格差縮小に役立つというトンデモ理論が現実なら
人類史上の99%以上を占めるインフレの地域・時代・社会はどうなってたんだろうな
985:名無しさん@12周年
11/12/25 00:54:37.56 QuK+90D50
民主党って責任のある仕事をした奴がいないんだろ
ネラーと同じで文句言ってるだけで政権担当の順番が来ちゃったんだお
986:名無しさん@12周年
11/12/25 00:54:39.90 m1oFtUI30
>>881
そういやこいつ昔はガスの検針しか能がなかったんだよな。
987:名無しさん@12周年
11/12/25 00:54:43.25 D0pb7BCHi
>>982
それなら公務員の給与下げて浮いた人件費で採用を増やすべき
反対しませんよね?
988:名無しさん@12周年
11/12/25 00:54:52.79 QLNl/pzS0
民主党によれば埋蔵金は無限に湧いてくるんじゃなかったんですかー?
989:名無しさん@12周年
11/12/25 00:55:17.14 pqHA4jN+0
>>847
現金は電子マネーやIC紙幣にして年数%ずつ減価させれば、誰が幾らの現金を保有しているか把握する必要がないです。
金などは、法律で規制された市場での売買を義務付ければよい。
資産税の申告をしていない金などが、表市場に出てきた時に過去の資産税相当額を負担して貰えばよい。
990:名無しさん@12周年
11/12/25 00:56:11.32 bCe/A2LP0
>>980
お前の言う「不健全」が意味するところはなんだ?
ローンを組んで消費するのが不健全?
インフレ期待を前提にした購買行動が不健全?
もしかして低所得者まで含めて国民全体で消費を構成するのが不健全だと言いたいわけじゃあるまい?
991:名無しさん@12周年
11/12/25 00:56:12.76 SCH1ZXH80
>>983
収入が減ったら賃金カットするのが普通だろ。
公務員でなんでやらないの?橋下はそういって府で賃下げしたぞ。
当たり前過ぎるけどな。
992:名無しさん@12周年
11/12/25 00:56:37.57 jyROAXlE0
民主政権が唯一残したもの、多額の借金。
993:名無しさん@12周年
11/12/25 00:56:51.90 0MHrrSG20
消費税をいきなり上げるとどえらい不景気になるぞ
ポマード総理がそれをしてしまって結果は見てのとおり
やるにしても毎年1%ずつとかやり方を考えろよ
おらしらねーぞ
994:名無しさん@12周年
11/12/25 00:57:45.18 pqHA4jN+0
>>967
現金は電子マネーやIC紙幣にして年数%ずつ減価させれば、誰が幾らの現金を保有しているか把握する必要がないです。
金などは、法律で規制された市場での売買を義務付ければよい。
資産税の申告をしていない金などが、表市場に出てきた時に過去の資産税相当額を負担して貰えばよい。
995:ばら撒き万歳
11/12/25 00:57:57.35 zZ7oWAfI0
>>987
公務員採用は実際増やすべきだと思う
>>984
>>934
996:名無しさん@12周年
11/12/25 00:58:45.15 ZOMDFMZb0
新しい紙幣を刷って、旧紙幣を無効にすれば景気回復
997:名無しさん@12周年
11/12/25 00:58:52.52 vQ2iv5Fs0
うまいことやったつもりか?
年金から削り取れば社会保障費のための増税にもっていきやすいもんな
クソ財務省、国民はそんなカラクリお見通しだぞ
998:名無しさん@12周年
11/12/25 01:03:52.88 do3BZQqA0
>>990
企業や御家庭と国家財政を分けなきゃいかんべ
通貨拡大が義務なのは国家
企業や家庭は収支バランス健全じゃないとドミノ倒しになるべ?
999:名無しさん@12周年
11/12/25 01:04:08.10 SCH1ZXH80
>>996
お前の貯金も年金もパー
1000:名無しさん@12周年
11/12/25 01:04:22.76 V71gq1uu0
一度前例作ると、毎年「国民年金」を流用される。
しかも、共済年金は例外。
日本は本当に公務員のための社会。
1001:1001
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